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エホバの証人とマイコン研究生ふざけるな1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん2017/05/24(水) 23:15:58.59ID:kumykErG
0724 神も仏も名無しさん 2017/05/22 12:54:13
プロテスタントなんて本当カスだよ。行けばわかる。
牧師も人間的にレベル低い奴が多すぎる。
本当にイエスを手本としてるのか頭を傾げるね。

何がキリスト教だ、ボケ。
ID:Z8vPcP3h(1/5)
0725 神も仏も名無しさん 2017/05/22 12:55:16
エホバの証人批判する前に、自分に何が欠けてるか見つめ直せ。 それだけで一生かかるわ。
ID:Z8vPcP3h(2/5)
0726 神も仏も名無しさん 2017/05/22 12:56:38
そんなレベルだから三位一体みたいなアホな教理を真理にしちゃうんだよ。

気づけ無能。
ID:Z8vPcP3h(3/5)
0731 神も仏も名無しさん 2017/05/22 16:07:00
>>729

>親族がエホバ信者になったことで不幸になった事例を知ってるのでね。


逆も大勢いるんだからつべこべ言うな。

じゃ何か?入れば誰でも幸せになれる宗教があるんなら教えてくれ。
ID:Z8vPcP3h(4/5)
0733 神も仏も名無しさん 2017/05/22 18:51:31
言葉に詰まると個人攻撃か? コテハンにもっと敬意を払えや。
自作自演しか能のない虫けらどもが
ID:Z8vPcP3h(5/5)
0002神も仏も名無しさん2017/05/24(水) 23:18:54.35ID:kumykErG
元研究生を名乗る人物の書き込みは特にひどい。現役ではないからといって暴言が半端ないですね。
これではエホバを信仰しているとはとても言えない言動です。
エホバの証人とマイコン元研究生ふざけるな!


さぁ、どうぞ。
0003神も仏も名無しさん2017/05/24(水) 23:23:07.05ID:tLdpEtHT
元研究生といってもバンナだからw
何年荒らしてんだか。
0004いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/05/24(水) 23:32:56.59ID:CTL1p5s5
次スレが立ったなw
俺も1年以上プロテスタントの教会に行って最悪だったから同意するがw
0005神も仏も名無しさん2017/05/24(水) 23:34:51.39ID:tLdpEtHT
>>4
教派どこ?
0006神も仏も名無しさん2017/05/24(水) 23:44:13.07ID:Ad6xjW4x
エホバの証人に3年交わったが最低最悪な長老と成員だった。司会者は良かったんだが。

全体的に嫌な組織だった。

会社の先輩がクリスチャンで教会も参加させてもらったけど、いい人ばかりだったな。結局、宗教からは離れたけど。
0007神も仏も名無しさん2017/05/24(水) 23:45:37.03ID:Ad6xjW4x
プロテスタントも様々。
0008いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/05/24(水) 23:56:23.41ID:CTL1p5s5
>>5
長老派はまだまともだったが
バプテストはクソだった
0009まんげんよしお2017/05/25(木) 06:41:37.99ID:7Sd5ye+l
おもいろいなー。
0010神も仏も名無しさん2017/05/25(木) 08:47:07.10ID:AXPXScNy
ほーかね( ´_ゝ`)
0011神も仏も名無しさん2017/05/25(木) 09:03:33.72ID:TmEITV2s
馬鹿エホーかね
0013神も仏も名無しさん2017/05/25(木) 13:19:21.98ID:AXPXScNy
エホバの証人ふざけるな119 へ
0014神も仏も名無しさん2017/05/25(木) 15:25:13.98ID:L0Niuq2e
>>12
逃げた
0016スレ主2017/05/26(金) 05:39:55.73ID:nobP+5fr
ここでは聖書に基づく議論、一般キリスト教会の方も歓迎します。
0017神も仏も名無しさん2017/05/26(金) 05:59:24.03ID:jH5ba0S5
議論の余地なく確立されているのが三位一体の至聖三者の神。エホバの証人は単なるアリウス派の焼き直しに過ぎません。
公会議で決着がついています。
0018まんげんよしお2017/05/26(金) 06:54:32.31ID:DU4LsT60
教会崇拝ですね。
0019神も仏も名無しさん2017/05/26(金) 06:59:23.33ID:a0acL/hA
>>17
アーメン。
0020神も仏も名無しさん2017/05/26(金) 07:01:54.64ID:a0acL/hA
>>18
それは違います。教会(エクレシア)はキリストの体です。正典の制定、公会議も聖霊の導きがあったのです。
0021神も仏も名無しさん2017/05/26(金) 07:07:47.30ID:cG2pUfUT
JW擁護の言いがかりはスルーが賢明
聖書より統治体を優先するのが組織崇拝
真理は不変ですがコロコロ変わるのが統治体
JWは組織に対する信仰が求められている組織崇拝
0022神も仏も名無しさん2017/05/26(金) 07:47:46.92ID:kDXrGY4H
マイコンならPICよりかArduinoの方が使いやすくて高性能。
0023いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/05/26(金) 08:30:02.34ID:PMN82d33
>>17
エホバがエホバの父親でエホバがエホバを遣わして
エホバがエホバに祈ってるんですねw
0025神も仏も名無しさん2017/05/27(土) 00:19:30.62ID:HMJ4hSvA
>>21
スルーとか言いながら毎回釣られてるけどなwww
0026神も仏も名無しさん2017/05/27(土) 18:01:13.09ID:vkEHXQNB
だっちゅ〜の
0027神も仏も名無しさん2017/05/28(日) 09:19:40.13ID:T1JvSlq/
語るまでもなくカトリック、プロテスタントの方々がエホバの証人の間違いについて論破し尽くしてますよね。
0028神も仏も名無しさん2017/05/28(日) 09:30:18.23ID:Ed4rsGkx
カトリック、プロテスタントも宗教ってこわい
0029まんげんよしお2017/05/28(日) 09:34:08.43ID:+VslUWFs
すぐに喧嘩し始めますからね。
0030まんげんよしお2017/05/28(日) 09:34:29.20ID:+VslUWFs
昔は本当に殺しあっていましたし。
0031神も仏も名無しさん2017/05/28(日) 09:41:29.14ID:ZUbY88PH
エホバなんてほっといても減少するでしょう。
0032まんげんよしお2017/05/28(日) 09:44:49.24ID:+VslUWFs
キリスト教全般減少してますからね。
そのうち消滅するでしょう。
0033神も仏も名無しさん2017/05/29(月) 20:28:41.18ID:aiIy3Mqf
ほーかね( ´_ゝ`)
0034神も仏も名無しさん2017/05/29(月) 21:26:32.55ID:wlYFAcGv
ほー
0035神も仏も名無しさん2017/05/30(火) 08:17:06.37ID:FC6nc0qj
かね
0036神も仏も名無しさん2017/05/30(火) 22:16:51.68ID:FC6nc0qj
乳ほうりだしてw
0037神も仏も名無しさん2017/05/30(火) 22:53:16.88ID:EbJ0HzY5
>>36
たまには喋りなさい。
0038神も仏も名無しさん2017/05/31(水) 05:13:23.32ID:37CiLa48
>>36

乳ほうだだされたら、マソコもほうりだるのがAV
0039神も仏も名無しさん2017/05/31(水) 07:37:04.20ID:71H5whr0
わかりますぅ
0040神も仏も名無しさん2017/06/02(金) 10:36:56.95ID:62c+e/8K
金ちゃんのイタリアン焼きそば
0041神も仏も名無しさん2017/06/04(日) 18:44:54.05ID:duVoK7V6
ふぁびょん
0042神も仏も名無しさん2017/06/04(日) 20:44:24.64ID:P76YdiAb
保守すんなやカスが!
0043神も仏も名無しさん2017/06/04(日) 22:44:21.63ID:tBB9ISuR
このスレッドなら三位一体について語れる。
0044神も仏も名無しさん2017/06/04(日) 22:45:28.32ID:tBB9ISuR
>>16
んですよね。
0045神も仏も名無しさん2017/06/04(日) 23:21:52.37ID:R7KdmOLE
あんなもん結論が出ないじゃん。神様が正解を教えてくれるわけでもなかろうもん。
0046神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 00:02:37.86ID:60MLIpRg
>>45
聖霊によらなければイエスを主と言えない。

つまり、信仰のない者が受け入れない。
0047神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 00:08:31.03ID:Ilpbiav9
だからそういうのもう聞き飽きた。君らに聖霊が働いてるとは到底思えない。
なんか人と違うことあんの?
0048神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 00:10:08.16ID:60MLIpRg
>>47
違いが分からないんだったらまだまだです。
0049神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 00:47:22.32ID:Ilpbiav9
だから何が違うんだよ、逃げんなよ、
0050神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 10:20:52.64ID:odaL2Lwx

屁理屈バンナ
0051いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/05(月) 10:37:04.99ID:dWFXQyyX
キリスト教自体ユダヤ教の分派で異端なのに
その分派の異端がエホバの証人を異端だとか騒いでるんだから
滑稽で笑えるw
0052神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 11:22:10.99ID:Ilpbiav9
>>50
子供かよ。聖霊が働いてるのがお前らだとしたら聖霊なんて必要ないな。
0053神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 11:48:04.91ID:OKCoLDJV
>>52
お前に何が分かるというのか。小僧。
0054神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 12:01:08.23ID:Ilpbiav9
>>53
見りゃわかんじゃん。三位一体を認めてる人の何が違うんだよ。 逆にクズばっかじゃねーか。
0055神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 12:02:13.57ID:Ilpbiav9
ずばり


聖霊なんて働いてねーよwwww
0056神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 12:46:41.04ID:7Lag3Bwj
>>55
ハイハイ、バカバンナ、バカバンナw
0057神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 12:55:32.40ID:Ilpbiav9
ほらね。聖霊が働いてると豪語する人の書き込みがこれですw

神は三位一体だそうですwwww
0058神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 12:57:36.78ID:7Lag3Bwj
ハイハイ、ワロスワロスwww
0059神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 12:59:00.40ID:Ilpbiav9
では、結論いきまーすw

【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0060神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 12:59:58.94ID:Ilpbiav9
【結論】

三位一体が正しいと証明するより、予告されていた背教の一部であることを証明することのほうがはるかにたやすいのであーる。
0061神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 13:21:35.89ID:7Lag3Bwj
バンナの一つ覚えwwwwwwwww
0062神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 13:44:18.90ID:Ilpbiav9
wつけて張り切ってるけど面白くないなぁ。年寄りのギャグってこんなもんなのか。仕方ないか。
0063神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 13:45:06.14ID:Ilpbiav9
ドリフターズとかで大爆笑してた世代か。
0064神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 13:46:35.23ID:H1YCzgdm
アホバ元カス研究生(大爆笑)
0065神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 13:50:11.70ID:Ilpbiav9
うわー。。。
0066神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 13:52:18.28ID:Ilpbiav9
引くわー。。。
0067神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 14:01:18.00ID:H1YCzgdm
>>61
だよな
0068神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 14:02:27.22ID:H1YCzgdm
>>1
有り得ないくらいアホな書き込み
0069神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 14:03:43.96ID:Ilpbiav9
また分身の術ですか。懲りない人だ。
0070神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 14:07:11.77ID:H1YCzgdm
懲りないバカよしおとバンナ

滅びは確実な。

歯軋りしながら、エホバよ〜ってか。
0071神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 14:14:41.69ID:Ilpbiav9
こんな煽りも60過ぎたおっさんが書き込んでるんだと思うと鳥肌が立つわ。
聖霊が働いてんだろうな。
おー寒っ!
0072現役です2017/06/05(月) 15:58:58.32ID:ZQJnY8ov
>>71
あなたは白髪の前では立ち上がるべきである。また、老人の身を思いやり、あなたの神に恐れを持たねばならない。わたしはエホバである。
0073神も仏も名無しさん2017/06/05(月) 18:56:32.41ID:Ilpbiav9
基本的に老人には敬意を払っている。


こんな幼稚な老人には敬意を払う必要はない。
0074神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 22:44:49.38ID:8qRJfLfh
エホバの証人ねぇ
0075神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 00:18:43.03ID:niZb4oOR
確かに、1番クリスチャンぽいよな。
0076神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 00:37:13.37ID:IGzan0fz
1番クズだな
0077神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 00:53:33.61ID:hraYb4dH
アーメン
0078神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 01:10:01.43ID:niZb4oOR
プロテスタントは釣りやすいなぁ。
0079神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 03:27:27.53ID:QnD3FWI2
聖霊と言ったら神父に馬鹿にされた。

時代遅れと冷静に判断してるらしいが、神の見えざる存在
を否定するのなら、カトリックの指導者が本当に考えている
ことは、何か。
0080神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 13:02:15.54ID:niZb4oOR
金だろ
0081神も仏も名無しさん2017/06/08(木) 08:48:47.62ID:cW/DsZWM
ほーかね ( ´_ゝ`)
0082神も仏も名無しさん2017/06/08(木) 10:12:57.73ID:GBX+Wbt2
ほーかね ( ´_ゝ`)
0083神も仏も名無しさん2017/06/09(金) 19:14:19.95ID:MCsqVjsz
カトリックは信仰は馬鹿がもつものであって、適当な屁理屈を並べ立てて偽りを真実に見せかけ、
騙し、支配し、搾取しているが、エホバよりかは今のところは害はない。
しかし、信者も聖職者も純粋さにはエホバより欠ける。そういう意味ではエホ証はクリスチャンに
近い。
0084神も仏も名無しさん2017/06/10(土) 00:28:05.55ID:w/KSJSAa
>>83
何をもって害とするかが問題。君にとって害でも、ある人にとっては生きる糧になるのだから君がとやかく言う問題じゃない。
0085神も仏も名無しさん2017/06/10(土) 07:27:30.19ID:nK+VgVtT
>>83
そうですね
エホ証はオウムやISと共通した純粋さはあると思います
008683だよ2017/06/11(日) 09:06:52.19ID:/Dgi7sPX
>>86

ガキにはムチぺしぺし、死ぬまでオナ禁、AV・ストリップ鑑賞御法度、輸血なしで手術、
剣道・柔道・空手は拒否強制、土日は休日返上集会と奉仕の伝道、読みたくもない本
を買わされる、ハルマゲで脳ミソ洗われて無職、あるわけねえ復活と不老不死信じ込
まされる、その他もろもろの害を害といわないのはキチ害、ガイジ 
0087神も仏も名無しさん2017/06/11(日) 09:10:32.77ID:/Dgi7sPX
8683だよ2017/06/11(日) 09:06:52.19ID:/Dgi7sPX

>>84

ガキにはムチぺしぺし、死ぬまでオナ禁、AV・ストリップ鑑賞御法度、輸血なしで手術、
剣道・柔道・空手は拒否強制、土日は休日返上集会と奉仕の伝道、読みたくもない本
を買わされる、ハルマゲで脳ミソ洗われて無職、あるわけねえ復活と不老不死信じ込
まされる、その他もろもろの害をいとわないのはキチ害、ガイジ
0088神も仏も名無しさん2017/06/11(日) 14:57:52.89ID:XTEeuC4t
>>87
確かに嫌な宗教ですね。
0089神も仏も名無しさん2017/06/11(日) 17:03:40.42ID:/e2CoUTA
?
0091神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 09:05:22.45ID:y8sRuZO8
>>83
カトリックの害悪:
十字軍・魔女狩り・異端審問、等々
どれほど多くの罪のない人の血が流されて来たか
0092神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 17:38:55.69ID:wQKJtFWk
>>91
どれほど多くのエホバの証人信者がワクチン禁止、輸血拒否、臓器移植禁止、骨髄移植禁止、血液製剤禁止で命を落としてきたか。
角膜移植さえ禁止していた過去もあり、どれだけの人が失明したことか。
偽預言にどれだけの人が惑わされたことか。
偽物の王国の良いたよりでどれだけの人が滅びに導かれたことか。
0093神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 17:53:04.83ID:wQKJtFWk
使徒言行録/ 09章 04節
サウロは地に倒れ、「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか」と呼びかける声を聞いた。


使徒言行録/ 09章 05節
「主よ、あなたはどなたですか」と言うと、答えがあった。「わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
0094神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 20:27:44.40ID:l7xSfBXq
>>91
おーーい(*´ω`*)

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0095神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 20:42:27.94ID:y8sRuZO8
キリスト教は地球規模で害悪をもたらして来た
JWとは比べものにならない
日本人はピンと来ないのかも知れないが
0096神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 20:49:12.42ID:wQKJtFWk
>>95
キリスト教がもたらしたのではない。

人間は全て罪人である。

キリスト教徒と一口に言っても形だけの者もおり、それは日本人の大半が形式的な神道、仏教徒であるのと変わらない。
また、戦争は宗教的なもの以外の要因でも起こる。
0097神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 21:22:29.77ID:qm9lGl3h
>>96
言い訳すんな。悔い改めろ。
0098神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 23:00:04.06ID:DMf6Hqxm
無神論者がまず悔い改めろ。
0099神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 23:07:59.86ID:+tIbw/1m
エホバ信者って創価や幸福なみのおかしな所だが、エホバがどの宗教より迷惑だよな。
0100山田2017/06/15(木) 23:11:07.47ID:ND6DugN3
んだんだ。エホは害悪だ。
0101神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 06:13:23.04ID:6VaUj7MA
またバンナ論破されてやんのw
0102神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 06:42:16.86ID:Dn1s/Lpf
三位一体否定は神否定。
0103神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 06:43:35.41ID:Dn1s/Lpf
イエス様のみ名を讃えましょう。
0104ο σπειρων2017/06/16(金) 07:00:58.32ID:Csbjd5Ng
三位一体を知らないエホ症患者のために
三位一体の守護菜園人の私が三位一体をお見せしましょう

http://iup.2ch-library.com/i/i1819971-1497563987.jpg
父なるトマトと子なるピーマンと聖霊なるきゅうりの充満です
0105ο σπειρων2017/06/16(金) 07:03:00.29ID:Csbjd5Ng
食い改めて、三位一体なる神を信じ、野菜を食べなさい
0106神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 08:08:30.15ID:Ge5QvPI6
ふざけるなスレにて、エゴーエイミは人にも使われているという的はずれな意見がありました。
旧約なら歴代上21:17

新約ならヨハネ9:9。
しかし、その用い方、文脈からして旧約の主や新約のイエスとは全く異なる使い方だと言えるでしょう。
0107神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 08:13:53.19ID:Ge5QvPI6
そして、聖霊でパンパンになったのかという発言の愚かさは神を宿す、イエスを宿すという表現から分かるようにこれも的はずれな意見です。
聖霊が注がれるといった表現もイエス・キリストを着るという表現同様に聖霊の人格、神性を否定するものではありません。
0108神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 08:22:01.74ID:Ge5QvPI6
ο σπειρων さん、新共同訳でもイエス・キリストを神と訳している箇所もありますがどう思われますか?




テトスへの手紙/ 02章 13節

また、祝福に満ちた希望、すなわち偉大なる神であり、わたしたちの救い主であるイエス・キリストの栄光の現れを待ち望むように教えています。
0109ο σπειρων2017/06/16(金) 08:44:10.84ID:Csbjd5Ng
προσδεχόμενοι τὴν μακαρίαν ἐλπίδα
καὶ ἐπιφάνειαν τῆς δόξης τοῦ μεγάλου θεοῦ
καὶ σωτῆρος ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ,

τοῦ μεγάλου θεοῦ 大いなる神の と属格です
καὶ接続詞(〜と〜)で結んで
σωτῆρος ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ わし達の救い主のイエス・キリストのと属格です

大いなる神と我らが救い主イエス・キリストのτῆς δόξης ドクサ 栄光に
かかっていると見るのが普通です。

保守派はκαὶをすなわちと読みたいのでしょうけど無理があるのでは?
0110神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 09:26:55.94ID:en5mx3QA
>>109
そうですか。ありがとうございます。
0111神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 10:16:22.36ID:CrvE6xdG
エホ証が何が迷惑かって、
一見大人しくて善良そうな人達なので安心して聖書の勉強を始めたら、
すっかり洗脳されてしまい、他の宗教やら行事をサタンだと否定するわ、
未信者の夫や親戚までもサタン呼ばわりするしで、
あれは害悪でしかないし、どちらがサタンかとしみじみと思う。
0112ο σπειρων2017/06/16(金) 10:25:39.61ID:Csbjd5Ng
未信者の夫や親戚までもサタン呼ばわりする

でもよしお君はサタンが好きだと言ってましたから
もしかすると愛情表現かもですよ
0113神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 10:42:57.81ID:0dBeMcLj
アブラハム、イサクの名が単数形だと反論してみても、12使徒の名は複数形ですが、父、子、聖霊の名は単数なのです。

新約聖書を書いた著者達は、基本的に単数形と複数形をしっかりと分けて書いていることがわかります。
したがって、新約聖書の中で複数形で表されるべき箇所が、単数形で表されている場合、そこに強い一体性が示唆されていると考えてよいと思います。
http://enchristo.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
0114神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 11:11:30.21ID:CrvE6xdG
>>112
そういえばよしお君とう人が、
どこかのスレで仮想通貨を誰かに薦めてましたが、
基本的に胡散臭くてカルト的なものに惹かれる質でもあるのかもしれませんね。
0115サティ2017/06/16(金) 12:47:16.08ID:vOCwNcPe
ぷっ!
仮想通貨より教会の方が、はるかに胡散臭いというのに。

まったく、ファンタジーよのぉ。
0116神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 13:25:06.12ID:Ggdez3QZ
>>114
なるほど
よしお君は三位一体なる神を信じれないので
カルト的なビットコインに走るのかもですね
0117神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 17:21:40.13ID:nyGppgRi
エホバの証人は今日も人々を破滅に導きます。
0118神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 17:40:04.15ID:OA1o6mmo
来て欲しくて堪らない感じだね。
0119ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 18:27:47.99ID:+pUuGRWJ
バンナはサティと違ってリア充ですからね。
0120神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 20:04:42.84ID:zM7cOiyi
結局バンナは何がしたいんだろう。意図が掴めないよ。
0122ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 20:16:33.75ID:+pUuGRWJ
>>121
その三種の野菜を一つの料理にして、ようやく三位一体と言えます。
0123神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 21:09:13.77ID:OYd7cEkD
公会議ですが、マリアを神の母とするのはともかく、キリストと聖霊の神性は福音書時代から確立されていたわけですから反論にはなりません。
輪廻の問題にしても、人間には、一度死ぬことと死後にさばきを受けることが定まっているわけですから何度も輪廻転生して裁かれる事は聖書に反していますね。

よって、公会議の内容から聖書に示される三位一体なる神を否定する事はできません。
0124神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 21:15:23.72ID:OYd7cEkD
そして、イエス様が、岩の上に建てると言われたハデスの門も打ち勝てないと言われた強固な教会が使徒達の死後に背教して正しい教えが約2,000年間伝えられて来なかったというような意見は、神が正しい教えを広められない無力な存在だと言っているようなものです。
キリスト教を批判しているのではないと言いながらも、カトリック、プロテスタント、オーソドックスを否定するなら、一体どこの教会が正しいと言うのでしょうか。
0125神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 21:21:05.29ID:OYd7cEkD
ローマ帝国の乗っ取りという発言も間違いです。
国教になるまでクリスチャン達は大迫害に遭ってきたわけですので。

その人々はイエスを神と信じる人々でした。
アリウスが出てきて、それまで聞いた事もなかった話を出したので会議が必要となったのです。
また、アタナシオスも迫害されていました。

ローマ帝国の陰謀説は根拠なき陰謀論と言えるでしょう。
0126ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 21:21:34.54ID:+pUuGRWJ
>>124
エホバの証人が正しいと思う人はエホ証に、プロテスタントが正しいと思う人はプロクリになれば良いだけの事です。
他人の宗教信条を認められないようではカルト思考ですよ。
0127神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 21:32:24.35ID:OYd7cEkD
>>126
それはあなたですよ。
エホバの証人の信条は把握していますし信教の自由も認めますが、キリスト教でないものをキリスト教とし、調べもせず明らかな嘘を伝え回るなら指摘されるのです。
あなたにとっては信仰は全て嘘であり、どうでもいいものだからこそそのような発言が出るのです。
エホバの証人組織の引用している書籍を調べなさい。著者の意図に反する悪引用ばかりではないですか。
この世の学問の世界でもそのような悪引用などしません。
また、あなたのような30代前半から半ばくらいの時期が一番、分かったような気になる時期なのです。
あなたはエホバの証人をカルトと見ていないと言いながら正当な指摘を行いエホバの証人の問題点を指摘する教会、特にプロテスタントをカルトと呼んでいます。
そのようなエホバの証人組織の問題点の指摘を聞きたくないならスレに来なければいいだけのことなのです。
あなた自身のカルト思考を悔い改められますように。
0128ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 21:34:19.29ID:+pUuGRWJ
>>127
プロクリから見れば教会が正当、エホ証から見ればエホ証が正当。
それだけの事です。
0129ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 21:34:47.39ID:+pUuGRWJ
正当→正統
0130ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 21:36:59.44ID:+pUuGRWJ
信教信条の自由を認められないとなると、法の前に宗教が存在する事になります。
それが宗教信条に基づいていれば、カルト宗教ですよ。
0131ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 21:40:42.77ID:+pUuGRWJ
それと、私はエホ証をカルトでないとは言ってないと思いますよ。
私から見ればエホバもアンチエホバのプロクリもカルトです。
自分の信仰を語るのは良いとして、他人の信仰に口出しする事は人権侵害です。
0132ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 21:50:20.81ID:+pUuGRWJ
エホ証にもプロクリにもカルト思考でない人はいると思います。
逆に、宗教に限らずカルト思考な人はいくらでもいますし。
そして、そういう人達がケンカを始めます。

怒るという原始的で傲慢な態度を露呈する。
それ恥ずかしい事なんですよ。
わかったら、さっさと悔い改められますように。
0133ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 21:53:28.97ID:+pUuGRWJ
怒りの感情は、実は全て逆ギレなのだと思いますよ。
自分に対する。
まぁしかし、それが悪い事だとは思いません。
原始的であっても、爽快ですからね。
聖書も怒るのに時があると教えてますし。
0134ο σπειρων2017/06/16(金) 22:26:24.57ID:Csbjd5Ng
私はマリアをイエスを最初に受け入れた信仰者の代表であると尊敬しても
神の母などいう異端教義には与しません。

マリアが関与したのはあくまでイエス・キリストの人性です。
神性とは無関係です
0135神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 22:45:21.88ID:OYd7cEkD
>>131
いや、あなたは岩村氏がJWをカルトと見ていないという事に対して、私はとっくにその位置に達しているというような発言をしていました。
人の信仰に対して口出ししているのはあなたでしょうに。
正当な問題点の指摘と単なる口出しとは違います。
人権侵害の最たるものがエホバの証人です。
そして、言論の自由を侵害しているのがあなたです。
0136神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 22:46:30.92ID:OYd7cEkD
>>132
品のない喧嘩をさんざんしてきたあなたの言う言葉ではないでしょう。さっさと悔い改められますように。
0137ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 22:49:22.45ID:+pUuGRWJ
>>135
その時からさらに進歩したという事です。

>>136
すでに悔い改めたので言えるのです。
あなたもさっさと悔い改めなさい。
0138神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 22:49:33.87ID:OYd7cEkD
>>134
そうですね。明らかにマリアには神性はありません。
0139ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 22:51:33.47ID:+pUuGRWJ
>>135
あなたは本格的にカルト思考ですね。
自分が正しいと思っておられる。
アホなくせに傲慢です。
さっさと悔い改められますように。
0140神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 22:53:37.79ID:OYd7cEkD
>>137
あなたのは偽の悔い改めなのです。
バプテスマ前に自慰行為の人間の言う事ではありません。最初から神への愛も聖書への信頼もなかったのです。
ポルノで女を見続けて情欲を燃やし何の進歩もありません。神よりサタンを愛し発言に一貫性のない偽り者、それがあなたです。
0141ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 22:54:06.86ID:+pUuGRWJ
教派が変われば価値観も変わるのは当然の事です。
自分達の教会内でだけ三位一体しておきなさい。
0142神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 22:55:02.85ID:OYd7cEkD
>>139
ほら、あなたこそカルト思考の最たるものだからこそ喧嘩を始めるのです。自分の発言とすぐ矛盾しますね。
あなたの父が偽り者だからです。
0143ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 22:55:10.29ID:+pUuGRWJ
>>140
おもしろすぎますね。
0144ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 22:56:34.45ID:+pUuGRWJ
>>142
けんか?
けんかを売ったつもりではないのですが。

もしかしてアホと言われてムカつきましたか?
0145ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 22:58:05.60ID:+pUuGRWJ
それと、私は終始一貫してますよ。
どちらも良い事はその都度ですが。
0146ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/16(金) 23:15:24.91ID:+pUuGRWJ
エホ証を叩かなければ、プロクリも叩かれません。
蒔いたものを刈り取っているだけの事です。
0147神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 00:50:43.18ID:8Ksjaj1Z
『その日、その時は、だれも知らない。天使たちも子も知らない。父だけがご存じである』(マルコ13:32、新共同訳)
0148ο σπειρων2017/06/17(土) 05:27:18.15ID:GLW9nbmy
>>141
エホ症罹患者にこそ三位一体を教示しないとならないのです。
彼らは三位一体をしらないからカルトであり、異端であり、不幸なのです。
0149神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 06:01:43.73ID:XKgeqShx
>>147
受肉され人として来られたイエス様が人間としての側面で知らない事があったとしても不思議ではありません。人性の面から語られた言葉ばかりを見て判断しない事です。

そこでは聖霊は知らないとも書いてありません。
0150神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 06:38:57.68ID:slTv/JSn
>>146
エホがこの世と他宗教を批判するから批判されるんだろ。お前もプロクリ批判してる。

蒔いたものを刈り取っているのです。
0151ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 06:43:13.68ID:oTrD3Ew/
>>150
そうですよ。
つまり、エホとプロクリは同レベルという事です。
同レベルなのにうえから目線なので、部外者からも叩かれるのです。
0152ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 06:45:11.03ID:oTrD3Ew/
プロクリとハゲヒクリ以外、エホにムキってませんから。
0153神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 06:47:26.53ID:slTv/JSn
レベルの一番低いのがよしお。
0155神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 06:54:23.97ID:mdA8ZfpB
バンナはコインで金儲け、いすらえるは?
0157ο σπειρων2017/06/17(土) 07:06:18.37ID:GLW9nbmy
これこれ、私はハゲではない。
ナヨナヨなだけです。
0158ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 07:18:01.75ID:oTrD3Ew/
では、プロクリとナヨヒクリとします。
いずれにせよ、ちょっとあれな人しかいませんね。
0159神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 08:00:12.02ID:q0hhr31Z
三位一体以前に、宗教自体が害悪
0160ο σπειρων2017/06/17(土) 08:00:38.62ID:GLW9nbmy
よしお君、
聖書はイエスは神だとかいてあります。
それをエホ症は「イエスは神のような性質だった」と改竄していて
エホ症罹患者はみんな、エホ症の嘘を信じています。

聖書を捨てて、エホ症の嘘を信じているわけですよ。

これをほっといてよいとなぜ考えられるのですか?
よしお君には正義と愛と野菜がないのでしょうか?
なよなよは正義という名のおっせかいと
愛と言う名の押し付けと
野菜という名の恵みでもって
エホ症に三位一体を強制します。
0161神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 08:19:55.65ID:TnI+zXhy
>>155
バンナは金に取り憑かれ、いすらえるはニート。よしおは背教者と、ずいぶんあれな人が揃ってますね(笑)
0162ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 08:25:39.78ID:oTrD3Ew/
>>161
ええ、そしてそんな人たちと同レベルなのがプロクリさんというわけです。
0163神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 08:27:14.19ID:TnI+zXhy
>>162
いいえ、全てプロクリに見えるのがアホなのです。
0164神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 08:30:06.55ID:gwJY2Pkk
詩編に 「ヤハウェは救い」ヘブライ語が幾つあるかご存知ですか 「イエシュア」ですよ 、しかも ゼカリア書などは 「ヤハウェは救い」と称する者は 「ヤハウェ」そのものだと断言 地上に現れ 神殿にて 仮庵祭を誕生記念として盛大に祝うとあります
0165ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 08:30:10.01ID:oTrD3Ew/
>>163
プロクリでなくてもアホ相手にムキになるのはアホだけです。
さっさと自覚されますように。
0166ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 08:31:03.01ID:oTrD3Ew/
そして、四六時中2ちゃんねるに粘着するサティは超アホです。
0167神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 08:38:39.94ID:Z6dFLrVU
さちえは来てないでしょう。
0168ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 08:39:26.22ID:oTrD3Ew/
はいはい、河童河童。
0169神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 08:39:42.45ID:Z6dFLrVU
>>164
詳しく。
0170ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 08:44:09.28ID:oTrD3Ew/
よしお好き過ぎますよ。
0171ο σπειρων2017/06/17(土) 09:42:25.84ID:GLW9nbmy
よしお君、
聖書はイエスは神だとかいてあります。
それをエホ症は「イエスは神のような性質だった」と改竄していて
エホ症罹患者はみんな、エホ症の嘘を信じています。

聖書を捨てて、エホ症の嘘を信じているわけですよ。

これをほっといてよいとなぜ考えられるのですか?
よしお君には正義と愛と野菜がないのでしょうか?
なよなよは正義という名のおっせかいと
愛と言う名の押し付けと
野菜という名の恵みでもって
エホ症に三位一体を強制します。
0172神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 10:19:09.48ID:Yu9rWOJD
テサロニケをネットで読んだくらいでは理解できないでしょう。
最低3回は通読しましょう。
0173神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 12:53:27.39ID:yi7wTbd1
おはよ!ここに集まってたのかww

>>147の聖句が全てを語ってるな。
イエスが知らないことを神が知っている。
聖霊は論外だから書かれてもいません。
聖霊が知っていると言う意味ではない!
0174神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 12:56:30.17ID:yi7wTbd1
三位一体なんていう馬鹿げた神を信じれる脳みそだからプロテスタントに違和感なく属してられるんでしょう。俺は数年でギブアップ。
0175神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 12:59:04.39ID:Rxkw26P/
旧約を引用したパウロは旧約でヤハウェが語った箇所を引用していますが、聖霊が語ったと書いています。聖霊は神です。
イエスは父とひとつであり、聖霊は神と呼ばれイエス様が同質の別の助け主として紹介しておられます。
パウロ時代から三位一体なる神です。
0176神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 12:59:15.68ID:yi7wTbd1
>>172
何回読んでも三位一体のさの字も浮かびません。
テサロニケどころか聖書全て読んでもね。
俺には悪の霊が働かないらしい。
0177神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 12:59:52.17ID:yi7wTbd1
>>175
パウロ教でも作れば?
0178神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 13:01:10.64ID:yi7wTbd1
聖霊が語ったなんてのは比喩的表現でいくらでも解釈できる。それよりも聖書全体から読み解くべきなんだよ。
いつまでもくだらない三位一体に振り回されてんな!
0180神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 13:05:16.08ID:yi7wTbd1
>>179
あなたの野菜には敬意を払いますが、三位一体には死んでも拝みません。
0181神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 13:05:40.58ID:yi7wTbd1
仕事行ってくる。
0182ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 13:07:11.51ID:oTrD3Ew/
バンナかっけー!
0183神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 14:08:59.34ID:fnsgu6f8
野田ともうします。
0184ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 14:35:03.07ID:oTrD3Ew/
あっそう。
0185神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:12:26.69ID:Rxkw26P/
>>176
悪霊が働いているから三位一体なる真の神を理解できないのです。
0186神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:14:51.65ID:Rxkw26P/
>>177
パウロだけでなくルカ、ヨハネ、イザヤ、その他の聖書筆者達が父と子と聖霊の一体性を説いています。
新興宗教バンナ教ですか?
0187神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:19:02.64ID:Rxkw26P/
>>173
イエスは人間として来られたので両親に服し、弟子に仕え、空腹を感じ、疲れを覚えられ、涙を流され、時には知らないこともあられたのです。
聖霊を冒涜するのはやめなさい。
0188神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:20:13.25ID:Rxkw26P/
>>174
プロテスタント以外もキリスト教は三位一体なる真の神を信じています。
聖書を理解しましょう。
0189神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:21:15.18ID:Rxkw26P/
>>178
比喩だとは書かれていません。
全体から見たら三位一体は明白なのです。
0190神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:22:06.80ID:Rxkw26P/
>>176
あなたはギリシャ語どころか日本語さえ理解できてないでしょう。
0191神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:29:47.14ID:Rxkw26P/
王国行間逐語訳聖書は、聖霊とエホバは同じであることを示している。 つまり、聖霊はエホバであり、エホバは聖霊であるということを示しているということではありませんか。
王国行間逐語訳聖書と「聖書から論じる」のギリシャ語文法の説明からは、 エホバは聖霊であり、聖霊はエホバだという結論に至ります。

 使徒28:25の『……一方パウロは一言こう述べた。 「聖霊は預言者イザヤを通してあなた方の父祖たちに適切に語ったものです。」』という言葉は、 このことを裏付けているのではありませんか。

と言うのも、このあとの使徒28:26,27の言葉は、 イザヤ6:9,10の引用ですが、イザヤは6:8で「それから, わたしはエホバの声がこう言われるのを聞くようになった。…」と言って、エホバの声を聞いていたと証言しているのです。

このことは、更に、6:11に、『これに対して,わたしは言った, 「エホバよ,いつまでですか」と。』と言っているイザヤの言葉が書いてあるので、

間違いなく、 イザヤはエホバに向かっていてエホバの声を聞いていると思います。

でも、ルカは、パウロが、ここで語っていたのは聖霊だったと証言していると書いているのです。

イザヤは、エホバの声だったと言い、パウロは、語ったのは聖霊だったと言っているのですから、やはり、 聖霊とエホバは同じなのです。

つまり、エホバは聖霊であり、聖霊はエホバなのでした。
0192神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 15:33:18.83ID:Rxkw26P/
 更に不思議なことは、実は、このイザヤの言葉は、ヨハネも引用しているのです。

そして、12:39,40に、 『39 彼らが信じることのできなかった理由については,イザヤがまたこう言った。
40 「彼は彼らの目を盲目にし,彼らの心をかたくなにした。彼らが自分の目で見,心で考えをつかみ,身を転じ, そしてわたしが彼らをいやす,ということがないためである」。』と言い、

続く41節で、 「イザヤは彼の栄光を見たのでこれらのことを述べ, 彼について語ったのである。」 ( は管理人による)と言っています。

さて、この「彼」というのは、誰のことでしょうか。
ヨハネ12章37節の最後から38節は、「……彼らが[イエス]に信仰を持たなかったので, 38 預言者イザヤの言ったこの言葉が成就した。……」

となっていて、 人々がイエスに信仰を持たなかったことを語っている文脈だということがわかる思います。

そして、42節には、「とはいえ,実際には,支配者たちでさえその多くの者が彼に信仰を持ったのである。 しかしパリサイ人たちのてまえ,[彼について]告白しようとはしなかった。……」

と書いてあって、 実際は、支配者たちの多くがイエスに信仰を持ちながらパリサイ人のてまえ信仰を告白しなかったと言っているので、 間違いなく、ここの「彼」はイエスではありませんか。

つまり、ヨハネは、エホバが語っておられた出来事を、 イザヤが見たのはイエスの栄光だったと証言しているのではありませんか。

 イザヤは、確かに、エホバの前にいて、エホバの声を聞いていたのに、パウロは、それを聖霊が語ったと言い、 ヨハネは、それは、イエスだったと言っているのです。

聖書全体を考慮するなら神は三位一体なのです。
0193神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 16:19:52.96ID:QxGlQoh/
エホバの証人とマンコ研究生ふざけるな1 [無断転載禁止]©2ch.net
0194ο σπειρων2017/06/17(土) 16:50:38.72ID:GLW9nbmy
>>191 >>192
話が長い!
三行でまとめなさい!
0195神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 17:23:42.93ID:b61b8Sod
>>194
父は神です。子は神です。聖霊は神です。
神はおひとり。
聖書の神は三位一体です。
0196神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 17:24:42.46ID:gwJY2Pkk
イエシュアはテオス イエシュアはキュリオ
0197神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 17:28:28.30ID:gxoNXGHc
神が人間に与えた最も重要なところは自由意志だと思うんだよね
エホバとかのカルト宗教はその自由意志を組織の都合のよいようにリミッターかけちゃうんだよな。
そのリミッターの強さが程度の悪い宗教のバロメーターになってるような気がする。
0198いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/17(土) 17:29:52.08ID:K9n98RF0
未信者の父親のおかげで就職できただけなのに
働いてる俺は偉いとか勘違いしちゃってる元2世が一番うざい
ハルマゲドンで裁かれたらいいよ
親に寄生して生きてれば裁かれずに済むのにねw
0199神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 17:42:31.20ID:NqwMiFoq
>>198
イミフ
0200神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 18:41:43.59ID:yi7wTbd1
>>195
言うとるだけやんか。
結局イエスが三位一体だって言わない限り証明できないんだよ。絶対言わないけど。
ま、三位一体を信じてる奴らの行いを見てるだけで答えは出てるけどな。

三位一体はガチで捏造。これだけは間違いないっす。jwがどうとか関係ない。
0201神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 18:42:41.39ID:yi7wTbd1
>>187
時には知らされないこともあったのです(爆笑)
0202神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 18:43:00.64ID:yi7wTbd1
聖霊カワイソスww
0203神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 18:43:57.69ID:yi7wTbd1
仕事行ってくる。
0204神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 18:48:35.55ID:b61b8Sod
三位一体という語は聖書の中の事実を表した語であり、聖書の中には存在しないのです。

父と子と聖霊が神であること、神は唯一であることは示された事実です。
クリスチャンは一世紀からその正しい信仰を保持してきました。
反三位一体論者はイエスと聖霊の説明さえできないのです。
イエスと聖霊が神でないなら何ですか?
聖書は神だと示しています。揺るぎない事実です。ハレルヤ。
0205神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 18:50:18.26ID:XFToEwLs
バンナ敗北、醜態晒し。
0206神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 19:34:28.88ID:BgSxDSB+
敗北とは片方が負けたと思った時に決まるんだよ。
ちな俺バンナね。
0207神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 19:35:21.40ID:BgSxDSB+
>>204
胡散臭い。やり直し。
0208ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 19:40:02.60ID:oTrD3Ew/
敗北を知りたいですね。
0209神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 19:40:51.10ID:BgSxDSB+
聖書に出てこなくて当然じゃん。嘘なんだから。

唯一の神、唯一の神は強調されて三位一体は全然強調されてない。
聖霊をくっつけなけりゃそこそこいい勝負なんだけど、聖霊も含めて三位一体にしたところが爆笑もん。
こじつけもいいところ。
0210神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 19:43:06.75ID:BgSxDSB+
>>208
はい、負けたって思うくらい納得できるレスが欲しいですよね。
0211神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:33:26.05ID:BgSxDSB+
今イエスが地上に来たら、あの神殿で商売人を追い出したように、激怒だろうな。
三位一体って何やねん!アホか!と。
0212神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:37:33.49ID:gwJY2Pkk
我はアブラハムの神 イサクの神 ヤコブの神なり

アブラハム 父
イサク 子
ヤコブ=イスラエル 聖霊

にシフトします
0213神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:40:52.35ID:b61b8Sod
>>211
それはないですね。
一体でないほうがおかしいですから。
0214ο σπειρων2017/06/17(土) 20:43:43.81ID:GLW9nbmy
>>211
マタイ8:19
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施せ
と俺はお前たちに言ったやないか
なんで三位一体がわからへんねんと
エホ症が叱られるだろう

http://iup.2ch-library.com/i/i1820360-1497699773.jpg
本日の三位一体
0215神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:44:00.27ID:BgSxDSB+
>>213
それを証明する方法は?
0216神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:45:44.75ID:BgSxDSB+
>>214
美味しそうなキュウリですね!! 素晴らしい!
0217神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:47:27.12ID:BgSxDSB+
>>214
それは三位一体って言う意味じゃないんだよなー、、なんでわからんかなー。。

って仰るよ。
0218神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:50:46.97ID:b61b8Sod
>>215
一体でない事を証明することがまずできてませんよね。
0219神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 20:53:53.87ID:GLW9nbmy
>>217
言う訳ないよ
だってエホ症の主張のように御父だけが神であるのであれば

マタイ8:19
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父の名によって、彼らにバプテスマを施せ

となっていますよ しかしなってません。
「父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施せ 」
なのです。三位一体だからです。
ちゃんと読めば聖書に三位一体が書かれているのです。

そして三位一体を信ずると、キュウリが山ほど収穫できるのです
0220神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 21:04:33.88ID:gwJY2Pkk
マタイ28章のそこは誤訳と 奥山実氏が 異端の証人から言われたそうで その根拠が 悪魔崇拝者の 名前を度忘れしましたが二人の有名な聖書学者からのアレだそうです ○○と○○○の 三位一体を覆す内容で証人たちはその学術論文を根拠にいろいろ やっているらしいです
0221神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 21:24:17.66ID:gwJY2Pkk
ウェストコット ホートの聖書学者は マタイ28 の有名な父と子と聖霊の箇所や マルコの最後 箇所も 後代の者が付け加えた説 これをものみの塔はウェストコット=ホート説を採用していますが 近年 彼らの内容は 悪意ある捏造だと暴露され根拠はありません
0222神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 21:34:55.15ID:gwJY2Pkk
ウェストコット=ホート 悪意ある聖書翻訳

検索よろしく

それを土台に 三位一体を覆そうとしているものみの塔 エホバの証人は馬鹿そのものと奥山実氏
0223神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 21:47:40.68ID:gwJY2Pkk
ウェストコット=ホートは七十人訳についても 最初からギリシャ語だったのを知りながら ヘブライ語訳から 神名を消却した内容の論文を書いているので ものみの塔は度々ウェストコット=ホートの引用をしています、検索しますと 悪意崇拝者です
0224神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 21:55:46.32ID:gwJY2Pkk
反三位一体論者 エホバの証人の根拠とするウェストコット=ホートの正体と 新世界訳の捏造を暴露するとものみの塔は 1914年根拠と共に崩壊します
http://m.ameba.jp/m/themeEntryList.do?guid=ON&;unm=mameruri-chido&themeId=10049090768
0225神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:01:08.18ID:gwJY2Pkk
ウェストコット=ホートと同様 ものみの塔がヨハネ一の一の イエスは a godの根拠とするグレベールも実は悪意崇拝者だった つまり ものみの塔は オカルト主義者の主張を根拠にイエスの神なること三位一体を否定していたのだ
http://m.ameba.jp/m/themeEntryList.do?guid=ON&;unm=mameruri-chido&themeId=10049090768
0226神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:13:36.96ID:BgSxDSB+
ついにプロカスキチガイ登場。

次回!キチガイとスーパーバンナ3!!

ぜってぇ、観てくれよな!
0227神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:16:22.24ID:gwJY2Pkk
なんと ものみの塔 ワッチタワーはタロットカードでは崩壊の意味 フリーメイソンでは 高位の地位を意味する
同じように Jwは 10+23 33 悪魔の数字
他にも 666 を故意に神名にすり替え ルシファー崇拝を示唆したり
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=mameruri-chido&;articleId=11714704739&guid=ON
0228神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:17:06.60ID:BgSxDSB+
わかる、伝統も今やすっかりファリサイ派みたいな状態になってるからなw
0229神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:18:27.65ID:BgSxDSB+
>>219

俺は野菜の代わりにこれをやるよ!!

つ「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間の戒めを教えとしておしえ、むなしくわたしをあがめている。
あなたたちは神の掟を捨てて、人間の言い伝えを固く守っている。
あなたたちは自分の言い伝えを大事にして、よくも神の掟をないがしろにしたものである。」
0230神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:20:06.56ID:BgSxDSB+
つまり、だ。
イエスの教えの重要な部分を捉えようとはせずに、結局そういう様式的なことや屁理屈ばかりに執着してがんじがらめになっているパリサイ人と同じ。

イエスはそういうことを一番嫌っていたのだろうにね。
0231神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:21:12.69ID:BgSxDSB+
三位一体説とは

まるで外箱ばかりを立派にすることに執着して 中身はもうスッカスカな御節みたいな状態
0232神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:22:19.63ID:gwJY2Pkk
>>226
何が伝統だ
汚い言葉で 人格攻撃 創価と変わらないじゃないか 自分たちは絶対間違っていないのなら なぜ ものみの塔には悪魔の崇拝がそこかしこに隠されているのか説明しまたえ
挿し絵にも 神名も666 に差し替えたり ラッセルのピラミッドとフリーメイソンとの関わりなどなど
0233神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:23:01.64ID:BgSxDSB+
ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。

聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力wとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。
0234神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:24:12.18ID:BgSxDSB+
>>232
誰がjwの話してんだ?? お前だけだぞw

話の流れも読めないから聖書も読み解けないんだ、クズのくせに。
0235ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 22:25:04.71ID:PKN5CRbT
バンナかっこよすぎ!
0236神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:31:12.31ID:gwJY2Pkk
>>230
相手にするのもアホ臭いが パリサイ人律法学者 形式主義者とは エホバの証人だろが 自分たちのことを棚に上げて
何がイエスの御心(御意志って書き換えてんだっけ)を知らないのは エホバの証人だろが

イエスの十字架を杭にしたり 復活は霊者として再創造 嘘つけ 新しい創造の肉体に復活したんだろが それでは贖ないの価値が云々とまあ随分議論したよな 結局 聖書やイエスを一番知らないのは 君らだろが
0237神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:33:44.91ID:66/bTmr9
>>236
お前、どんだけアホなんだ??
0238神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:37:17.10ID:gwJY2Pkk
三位一体を土俵にして いろいろやってきたが これからはものみの組織 の不備を指摘していくから覚悟しいや

イエスの主である意味も 個人的にイエスを主にする意味も知らない 救いの意味も 全く ノータリンな証人たちに関わるのは君らが 滅んでほしくない愛ある親切 からなんだぞ ちなみに自分は 君の言う伝統なるプロ教会には属していないがイエスを主 救いの神と信じる者だ
0239神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:40:40.06ID:66/bTmr9
>>238
おらおら、こういう舐めた態度の相手とやる時こそ、宗教人としての、聖人としての力量が試されるぞ??
イエスの素晴らしい教えとやらの一つや二つ並べてみたらどうだボケ。
お前らがキリスト教という宗教から学んだことをこう言う時にこそ生かさないでどうすんだ?w
0240神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:45:39.73ID:gwJY2Pkk
では明日早朝から仕事なので惜しむらくは 一度離脱する あくまでも逃げるのではないから よろしく
イエスは主なり 神は愛なり イエスは愛なり そして イエスは勝利 十字架の血潮のちからこそ 悪魔は敗北 だ! 燃える火の湖 ゲヘナは滅びの象徴ではなく文字通りだから イエスは ゲヘナにいくより肉体を切断したほうがましだ
0241ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 22:47:46.49ID:PKN5CRbT
>>239
いいこと言いますね。

みなさん屁理屈をこねてばかりで、イエス様に倣っているクリはまず見かけませんからね。
0242神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:57:41.50ID:66/bTmr9
>>240
つまらん。反吐が出る。
0243神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 22:59:35.13ID:66/bTmr9
>>241
お前はゲヘナ行きだとか敗北だとか、そういうことしか言わないですよね。
こんなのがクリスチャン名乗ってるから胡散臭いって思われてるの気付かないんでしょうね。
0244神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:09:39.95ID:bZjdzr2N
まぁ、時に熱くなるクリスチャンもいますがイエスも聖霊ももちろん父も神であり主ですので。
公会議関係なしにそれ以前からイエスは神として礼拝されてます。聖書にあるとおりです。
0245神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:12:07.67ID:66/bTmr9
マルコ10:18
イエスは彼に言われた
「なぜわたしのことを善いと言うのですか。ただひとり、神以外には、だれも善い者はいません。」

三位一体の神ならこんな紛らわしいこと絶対言わないし、もし言ったとしたら信者を混乱させようとする以外の何物でもない。
もっと素直にイエスの言葉を受け入れるべきだな。
0246神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:12:43.24ID:66/bTmr9
>>244
自演は黙ってろ!今更おせーよ!ゲヘナ野郎!!
0247ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/17(土) 23:19:08.29ID:PKN5CRbT
「ゲヘナ野郎」最高ですね。

110点。
0248神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:24:42.45ID:66/bTmr9
出ました!!高得点!!!

キリスト教をローマ国教に採用するにあたって、その当時流行していた「太陽神」とイエスキリストを習合して 従来のミトラス教との融合を図った苦肉の策が『三位一体』。
こう言うのは歴史から学んだ方が早いですね。
0249神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:28:34.91ID:66/bTmr9
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
0250神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:39:54.16ID:66/bTmr9
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている

日本沈没寸前じゃん。クソ野郎!
0251神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:41:55.96ID:bZjdzr2N
自演している人が疑うのです。
0252神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:43:37.47ID:66/bTmr9
聖書の文章から好きな聖句を寄せ集めて、理論付けをすれば、色んな神が創りだせると思うよ。
それだけ聖書は比喩的な表現が多くあるし、翻訳にもよるんだろうけど、どうとでも取れる聖句がいくらでもある。
だからこそ、イエスの単純明快な言葉を素直に受け止めるのが一番いいんだよ。
わからんかねぇ。いい大人が。
0253神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:43:59.42ID:bZjdzr2N
結局はコンスタンティヌスが圧力をかけて決めたなんて事は事実とは異なり、アリウス派のような間違った教えは論破されたのです。
0254神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:45:01.55ID:bZjdzr2N
>>252
そう言っているあなた自身が自分の解釈で歪めているのですから。
0255神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:45:13.40ID:66/bTmr9
>>251
で? 改心クリスチャンバージョンは楽しいですか?

あ、じゃ、あんた模範的なクリスチャンの好きな聖句3つくらい教えてくれや。
0256神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:47:24.24ID:66/bTmr9
>>254
あの聖句を〜歪めてるのは〜


あ〜な〜た〜♪
0257神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:50:08.04ID:66/bTmr9
三位一体というのは、サタンの狂気をキリスト教に織り混ぜるための、悪魔の使いに成り下がった教職の仕業だ。

イエスキリストの言動じゃない。
0258神も仏も名無しさん2017/06/17(土) 23:57:36.31ID:66/bTmr9
ほら、自分を正当化する聖句ばかり探しているから、イエスの本当に伝えたかった愛の言葉を自分に当てはめることができないんだよ。

素晴らしいクリスチャンなら自分の糧になる聖句を10ぐらいすぐに言える筈だけどね。

君たちの大嫌いなエホバの証人ならさらっと言うんじゃない?
0259神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:05:07.23ID:vcCEvXF7
面白いの見つけたw
これはいい試みだね。

=私たちは、アリウスの唱えた「唯一神教」を信奉する会です。=
主イエシュアの会


http://komonet.qcweb.jp/yeshua/index.htm
0260神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:07:21.75ID:vcCEvXF7
マリア崇拝は頂けねーなぁw
0261神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:25:30.77ID:gt+OeVt/
三位一体という結論
0262ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/18(日) 00:38:58.10ID:FWQBZyAe
あほや。
0263神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:44:12.64ID:gt+OeVt/
三位一体という結論
0264神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:49:45.36ID:vcCEvXF7
ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと長い間、論争しました。
彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を、話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

結論
【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。
0265神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:50:55.88ID:oDpvtSk2
>>263
当然そうでしょう。
0266神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:52:01.12ID:gt+OeVt/
三位一体という結論
0267神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:54:41.86ID:vcCEvXF7
つまんねぇ野郎だ。
0268神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:55:17.40ID:9DtyM3mG
「三位一体」とは、イエスを崇拝することにより「創造主以外の神を崇めては
ならない」という十戒の戒めに反し「孫子の代まで裁かれる」ことに怯えた
クリスチャンたちが、無い知恵を絞ってでっち上げた「屁理屈」。イエスは、
「三面の仮面を無理やり被らされて」踊り狂う道化師である。

このような屁理屈で十戒違背の大罪を免れることはできないのは、自明である。
0269神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 00:56:27.63ID:gt+OeVt/
三位一体という結論
0270神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 01:06:59.04ID:vcCEvXF7
子供かっ
0271神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 01:30:17.11ID:vcCEvXF7
『カトリック要理 改訂版』59頁

聖三者の教えの基本は「神は本性に於いては唯一であるが、神の位格(個位、ペルソナ)としては
父・子(ハリストス)・聖神(聖霊)の御三方である」ということです。
唯一の神が同時に御三方であり、この御三方が、それぞれ互いに異なった
在り様と自由なご意志を持った御方(位格)でありながら神として一体・唯一なのです。
これは「あたま」ではとても理解できることではありません。

頭では理解できないことを言葉で説明しようとしてる時点でアホ。

こういう時は自らの行動で示すのが本物のクリスチャン。

よって、三位一体はデタラメ。

おわり。
0272神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 06:09:22.47ID:33rTzC3e
み子を尊ぶってことに関して証人はアウト
み父を尊んでもみ子をみ使いの頭ミカエルにすり替えてはアウトアウト
0273神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 06:42:11.92ID:oDpvtSk2
>>272
ですよね。
0274ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/18(日) 06:44:13.06ID:FWQBZyAe
>>271で終わってますから。

残念でした。
0275神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 06:50:55.18ID:oDpvtSk2
>>274
神の全てを理解できると考える人は僭越なのです。
0276神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 07:03:30.57ID:W4ZDjgBu
ものみの塔出版物⇒「三位一体の教理は『人間の理性では把握できない』と考えられるとアメリカーナ百科事典は指摘しています」

実際のアメリカーナ百科事典(27巻116ページ)には

『三位一体の教理は人間の理性では把握できないと考えられているが、化学の多くの公式も同じで、理性に反するわけでもなく、人間の頭で(完全に理解できないしにても)その意味を掴むことは可能である。』と掲載されているのです。



https://blogs.yahoo.co.jp/inoutadao/40340724.html
0277神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 07:06:58.51ID:W4ZDjgBu
聖書を改ざんし辞典等から悪引用するものみの塔協会は偽り者です。
0278神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 07:07:48.82ID:XA+bhuN7
三位一体という結論
0279神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 07:45:16.25ID:33rTzC3e
要するに 数々のインチキが暴露されたカルト信者が 洗脳の拠り所としての反三位一体論 を土俵にして なんとか議論しているようだが 三位一体じたいに拒絶反応でイエスの神であることを受け入れ難いんだろうな 救われない連中 気の毒に
0280神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 07:53:12.23ID:zB9wYcOZ
>>277
同感です。
0281ο σπειρων2017/06/18(日) 08:25:32.43ID:8r1cFm4d
霊的幼稚園児のカトリック信徒向けには三位一体をわからないと教えますが
霊的に成長したプロテスタントには三位一体の神秘を美しいと霊的に実感させます。
そして霊的に割礼を受けた霊的大人は、霊的な頭で三位一体を理解できます。

そして自らの器を持って三位一体の証人となるのです。
0282ο σπειρων2017/06/18(日) 08:28:45.47ID:8r1cFm4d
三位一体以前にエホ症では
イエスを神と信じず、神のようなものだとワンランクダウンさせるわけだが
これは聖書を書かれてある通りに信じられない病いですね。

あなたたちは霊的に病気なんです。治療が必要な病人です。
だから三位一体を信じないと言うおかしなことを主張しているわけです。
反省してキュウリを食べなさい 15本は食べなさい
0283ο σπειρων2017/06/18(日) 08:30:18.61ID:8r1cFm4d
私は今朝も2本食べました。昨夜は5本です。そして昨日の朝は3本。
毎日キュウリを食べて三位一体を実感しているのです

エホ症の人は一日15本は食べましょう
0284神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 08:40:46.75ID:33rTzC3e
京都奈良に旅した時、必ず秘仏には胎内仏ってあって中中喩えは適切ではないんだが ヤハウェの胎内にイエスがいるような閃き悟って帰ってきたことがある
イエスはヤハウェ神の胎内にいる神 独り子の神 抱きしめられているどころか 懐中にいて 世界中で最も尊ぶべき方
その御子なる神が自らマリアの胎内を経て人間イエスとなり全人類の身代わりとして十字架で死ぬ こんな驚嘆すべきことを悪魔でさえ考えつかなかっただろう 異端のエホ証が何をか言わんや だ
0285いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/18(日) 08:42:51.85ID:YERoKhJb
>>279
プロテスタントがカスな理由は三位一体だけではないから
あらゆる面で統一教会、モルモン、幸福の科学とかよりも最悪だからな

>>281
カトリックの方がプロテスタントよりまともだからな
0286いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/18(日) 08:55:13.09ID:YERoKhJb
プロテスタントの悪い所は三位一体云々以前に非常に排他的な所だから
統一、エホバ、モルモンはもちろんのこと、神道や仏教に対しても排他的
おまけにカトリックまでも見下す態度を取る始末だ

エホバの証人も同じくらい排他的だが排他してる宗教に対して宣教してる分だけまだまとも
エホ証は悪口は言っても陰口は言わない体制なんだよ

プロテスタントは教団自体が陰口を言う体制だから
信者同士の間でも常に陰口が言われる雰囲気だった
無神論者の方が人格的に優れてるくらいだ
0287神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 09:03:04.75ID:YitCaNBH
/
0288ο σπειρων2017/06/18(日) 09:06:00.07ID:8r1cFm4d
>>285
あなた、視力がかなり悪いでしょう。
カトリックの犯罪スケールを知らないのですが
今世紀に入ってもカトリック銀行はマフィア資金の洗浄をしてましたし
司祭どもは性的幼児虐待しまくってましたよ

そのカトリックに劣るのが常習詐欺師のエホ症、統一教会、モルモン、幸福の科学です
0289ο σπειρων2017/06/18(日) 09:07:08.19ID:8r1cFm4d
>>286
あなたは、キュウリを食べなさい。そして食い改めて三位一体に謝罪しなさい
0290いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/18(日) 09:09:01.41ID:YERoKhJb
>>289
いや、>>286は事実でしょうw
三位一体以前の問題です
0291いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/18(日) 09:12:12.89ID:YERoKhJb
>>288
てかそう思うならそれらの教団に対して悔い改めるよう宣教すればよいのではないでしょうか
エホ証はそうしていますよ

その辺が陰口屑プロテスタントなのです
0292ο σπειρων2017/06/18(日) 09:15:54.15ID:8r1cFm4d
>プロテスタントの悪い所は三位一体云々以前に非常に排他的な所だから
>統一、エホバ、モルモンはもちろんのこと、神道や仏教に対しても排他的
信仰において厳格なのです

>おまけにカトリックまでも見下す態度を取る始末だ
これは間違ってますね
メインラインはカトリックと共同で聖書を翻訳しています。
福音派はカトリックを嫌い独自訳を

>エホバの証人も同じくらい排他的だが
>排他してる宗教に対して宣教してる分だけまだまとも
まともではないですよ。
それに宣教できてませんよ。私の家に宣教にきては
私に論破されて逃げ帰られます。

>エホ証は悪口は言っても陰口は言わない体制なんだよ
2CHにまで陰口が蔓延してますよ

>プロテスタントは教団自体が陰口を言う体制だから
んなことないですよ

>信者同士の間でも常に陰口が言われる雰囲気だった
どこの教派?

>無神論者の方が人格的に優れてるくらいだ
人それぞれです
0293ο σπειρων2017/06/18(日) 09:19:36.69ID:8r1cFm4d
>>291
カトリックは霊的に幼稚なこと向けの教会として存在意義があります。
きちんと信徒を初等教育するシステムが完備していますし
信徒の負担もプロテスタントの1/10で済みます。
そして全体としては、悔い改めてよい方向へ向かいつつあります。

しかしエホ症、統一教、モルモン教は
信徒を騙して信徒から金と労力と良心を吸い取る悪魔の団体なのです。
ちゃんと味噌と糞とを区別するべきです
その目印が三位一体です。
0294いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/18(日) 09:20:31.40ID:YERoKhJb
>>292
>これは間違ってますね
>メインラインはカトリックと共同で聖書を翻訳しています。
>福音派はカトリックを嫌い独自訳を
>>281であなたもカトリックを見下してたでしょう
私が通っていたプロテスタントでもそういう人いましたよ

>それに宣教できてませんよ。私の家に宣教にきては
>私に論破されて逃げ帰られます。
論破されて逃げ帰えったとしても家に来てるだけ熱心じゃないですか
プロテスタントはエホ証の家に行きますか?

>2CHにまで陰口が蔓延してますよ
組織的には言っていない
エホ証が言ってるのは陰口ではなく悪口

>プロテスタントは教団自体が陰口を言う体制だから
排他的でなおかつ宣教してないなら陰口でしょう

>どこの教派?
バプテスト
0295いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/18(日) 09:22:26.08ID:YERoKhJb
>>293
だからそう思うなら
エホ症、統一教、モルモン教に宣教しに行けと言っているのです
プロクリが逆に取り込まれなければいいですねw
0297ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/18(日) 09:31:00.08ID:cQUiupww
敗北を知りたいですね。
0298神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 10:10:06.27ID:gt+OeVt/
カトリックの書物が自分たちの教理を否定しているはずがありません。

都合よく文章を抜き出す典型でしょう。
エホバの証人は「あなたは三位一体を信ずるべきですか」のブロシュアーの中でも非常に多くの悪引用しています。

アメリカーナ百科事典、図解聖書辞典、三一性 聖三位一体に関する神学百科事典、三者一体の神、
新ブリタニカ百科事典、キリスト教教理に関する小史、宗教の起源と進展、
宗教・倫理の百科事典、最初の三世紀間の教会、カイザルとキリスト、エジプト人の宗教、キリスト教の歴史、
新シャフ・エルゾグ宗教知識百科事典、三位一体主義の進展に関する歴史批評研究、新約聖書神学辞典、ジョン・ライランズ図書館会報、新約聖書の絵画的表現、聖書辞典からです。
他の学者や出版物もこう述べているとか引用しますが実際にその文章を調べてみますと全く反対の事が書いてあるパターンが実に多いのです。
このような悪質な組織にだまされてはなりません。
0299神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 10:11:36.86ID:gt+OeVt/
数多くあるエホバの証人の悪引用の中の一例です。

ものみの塔協会の小冊子『あなたは三位一体を信ずるべきですか』P4より

「三位一体の教理は『人間の理性では把握できない』と考えられると、アメリカーナ百科事典は指摘しています。」


引用された文献より
「この教理(三位一体)は人間の理性では把握できないと考えられているが、化学の多くの公式も同じで、理性に反するわけではなく、人間の頭で(完全に理解できないにしても)その意味をつかむことは可能である」

(『アメリカーナ百科事典』27巻116頁)

エホバの証人の引用とは所詮、この程度です。

また、エホバの証人は、ある本は三位一体という語は聖書には出てこないと書いていますなどと引用しますが、三位一体というのは聖書の中の事実を示す用語であり、聖書に三位一体という言葉がない事はクリスチャンなら誰でも知っている事ですからね。

そして、引用された文章を読んで見ますと、三位一体という言葉での表現はないが聖書は三位一体を示していると書かれたりしています。

実際、自分の手元にある辞典もそのように書いてあります。
つまり、筆者の意図と反対の事をあたかも、その筆者が書いているかのように引用するのは悪引用であって、ものみの塔の読者を騙す、欺きの行為だという事です。
0300神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 10:13:54.58ID:gt+OeVt/
1、著者の意図と反対の事をあたかも、その著者が書いているかのように悪引用する。

そもそも、カトリックやプロテスタントの聖書辞典等にはエホバの証人を支持する内容は書いていないのである。

これは、他の百科事典等でも同じ事です。

ほとんどの引用はエホバの証人の説を裏付けておらず、不誠実な引用であり、学問の世界でも許されない事です。

2、新世界訳は字義訳とは言えない。

「わたしを見た者は父を[も]見たのです。」

これについては様々な言い訳がなされていますが、ギリシャ語本文に[も]はありません。

苦しみの杭もそうです。
また、新世界訳ではこの語を一貫して○○と訳しました と、様々な意味で用いられる言葉を一つの意味で統一したり甚だ無理があります。


3、イエスが架けられたのは杭ではなく十字架である。

考古学上の発見、ローマの歴史などから見てイエスが処刑された刑具は十字架である。
これは、悪引用にも繋がりますが、彼らが引用する辞典等では結論としてイエス時代は十字架が用いられた事が示されています。

ネット上でも「十字架か杭か」で検索すれば読めます。
完全にエホバの証人は論破されています。
0301ο σπειρων2017/06/18(日) 10:14:12.01ID:8r1cFm4d
>>294
統一専門のプロテスタント教会があります。
村上密さんの教会などです

エホ症専門の教会もあります
岩村義男さんの教会です

バプテストでまともなのは西南大系だけですよ
0302神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 10:38:02.16ID:vcCEvXF7
>>255へのお返事まだー?

逃げんなよ?w
0304神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 10:44:03.07ID:vcCEvXF7
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。」
って言葉が脳裏に浮かぶな。

キリスト教徒(自称)って、
お前らまず山上の説教を100回程度読み返せと言いたくなる人が余りにも多すぎるよw
0305神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 10:56:27.92ID:vcCEvXF7
>>303
これから真っ赤になるんですね、楽しみですね!
0306神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 11:50:48.83ID:gt+OeVt/
イザヤ44:24「あなたを購い、あなたを母の胎内にいる時から形造った方、ヤハウェはこう仰せられる。『わたしは万物を造ったヤハウェだ。わたしはひとりで天を張り延ばし、ただ、わたしだけで地を押し広げた。』」
ヨハネ1:3「すべてのものは、この方(イエス)によって造られた。」


イザヤ7:14「見よ、処女がみごもっている。そして男の子を産み、その名を『インマヌエル』と名づける。」


マタイ1:23「見よ、処女がみごもっている。そして男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。(神はわたしたちと共におられる、という意味である。)」

ゼカリヤ12:10「彼らは、彼ら自らが刺し貫いた者であるわたし(ヤハウェ)を見つめ」


黙示録1:7「見よ、その方が雲に乗って来られる。すべての人の目が彼を仰ぎ見る、ことに、彼を突き刺した者どもは。地上の諸民族は皆、彼のために嘆き悲しむ。」


ゼカリヤ14:4、5「主はオリーブ山の上に立たれる…神なる主は、聖なる御使いたちと共に来られる」


マタイ25:31「人の子が、その栄光を帯びて、すべての御使いたちを伴って来るとき、人の子は栄光の位に着きます」


使徒1:11、12
「天に上げられたこのイエスは、天に上って行かれるのと同じ有様で、またおいでになります。そこで、彼らはオリーブ山からエルサレムに帰った」


「神なる主は聖なる御使いたちと共に来られる。」ゼカリヤ

第一テサロニケ3:13「わたしたちの主イエスが、御自身に属する聖なる者たちと共に来られるとき」
イエスは神だと分かります。
0307神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:20:54.37ID:jFfTXjxQ
自分に当てはめるべき聖句が皆無やないかいwww
0308神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:23:14.43ID:gt+OeVt/
ヨハネ5章19-23

「自分からは何事も行うことができません」という表現は、キリストが神である事を否定するものではなく、キリストが父と一つであったことを明示するものです。
父、子、聖霊は統一がとれていて、意志がいつも貫かれており、同じ思いと目的をもって働かれます。
だからこそ、キリストは率先して行動されなかったのです。

もしご自分が父と等しい者である、つまり、父なる神と本質において一つである事を否定する事がキリストの意図であったなら、
21節から、ご自分が父と同様に死人を生かし人を裁く権威があるという事、
また、父と同じように敬われるべき者であるという事を決して主張なさらなかったでしょう。
0309神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:27:50.68ID:gt+OeVt/
御名の証人

聖書のみ言葉
 「わたしの名の唱えられるすべての場所において、わたしはあなたに臨み、あなたを祝福する。」≪出エジプト記20:24b≫
 
「あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。そして、エルサレムばかりでなく、ユダヤとサマリアの全土で、また、地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」≪使徒言行録1:8≫

キリストが復活し、昇天される前弟子たちに約束された聖霊の降臨。この聖霊は圧倒的な神の力を持ち、ユダヤ人をおそれていた弟子たちにとって福音であった。
「聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける」ペンテコステの朝、聖霊を待ち望む弟子たちの上についに降られた愛の御霊。

 彼らは息を吹き返したように大胆に立ち上がった。そして地の果てまで福音を伝えるキリストの証人としての使命を見事に果たしていった。
 弟子たちにおいて神の約束が現実化したように、この約束は、今を生きる
わたしたちへのメッセージでもある。
  「わたしの証人はあなたたち わたしが選んだわたしの僕だ」(イザヤ書43:10)
0310神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:29:56.18ID:gt+OeVt/
 わかりやすく訳すと「わたしの証人はあなたたち、わたしがアニーフー(ヘブライ語・わたしはそれである)であることを、あなたたちが知り、信じ、理解するようにとわたしが選んだわたしの僕である」

ここで証人とは、御名の証人、アニーフーの証人のことです。
 「主に感謝し、御名を呼べ。・・・気高い御名を告げ知らせよ」(イザヤ12:4)

「行け。(あなたは、)わたしの名を伝えるために、わたしが選んだ器である。」(使徒9:15参照)
 旧約の預言者イザヤと、新約の使徒ヨハネ、この二人は主の御名の証人として、聖書中の双璧である。高い山にいつも身を置いていたイザヤはいつも主の栄光を見、御名の証人となりました。
 イエスご自身も「『わたしはある』(アニーフー)ということを、あなた方が信じるようになるためである。」(ヨハネ13:19)
「わたしは御名を・・・知らせました。」(同17:26)今「あなたと話しているこのわたしが、それである」(同4:26口語訳)(アニーフー)と。

 使徒ヨハネも、高い山に登り(霊的高嶺)、天空を飛ぶ鷲のような霊的な眼を持って、イエスの栄光を拝し、ロゴス(言)の証人となりました。
 「 初めに言(ことば)があった。言は神と共にあった。言は神であった。」(ヨハネ1:1)「言のうちに命があった。」(同1:4)「わたしたちはその栄光を見た」(同1:14)
ヨハネの宣教は、この言(ロゴス)の宣教にありました。
 
 わたしたちも高い山に登りイエスの栄光を拝し、主の忠実な証人となることができますように。
 「あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。
    そして・・地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」≪使徒言行録1:8≫


 「わたしの名の唱えられるすべての場所において、わたしはあなたに臨み、あなたを祝福する。」≪出エジプト記20:24b≫ アニーフー
 
0311神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:42:45.16ID:jFfTXjxQ
何の役にも立たない聖句のコピペに何の意味があるのでしょうね。
0312神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:43:28.08ID:jFfTXjxQ
ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと長い間、論争しました。
彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を、話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

結論
【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。
0313神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:43:52.24ID:gt+OeVt/
リーランド・ライケン著『聖書の文学』P135、136では、キリストは受肉した「永遠の存在」であり、被造物のかしらである事、キリストが「初子」であるという事実は、彼の至上性だけでなく、彼が初めから「あった」方である事を示す。と述べています。

つまり、キリストに対する初子や長子といった表現は被造物である事を示さない。

キリストは被造物ではないという事です。
これは、他の信頼できるギリシャ語辞典でも確認できます。
例えば、『新約聖書ギリシャ語小辞典』織田 昭 などが良いでしょう。
0314神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:44:59.32ID:gt+OeVt/
ヨハネ8:28「ひとたび人の子を挙げてしまうと、そのときあなた方は、わたしがその者であり(エゴー・エイミ)

〈註〉「わたしがその者であり」は「I AM」であり、ギリシャ語本文では「エゴー・エイミ」です。
すなわち、出エジプト3:14の「エゴー・エイミ」と同一表現です。

出エジプト3:14「神はモーセに言われた、『わたしは自分がなるところのものとなる(エゴー・エイミ)』。そしてさらに言われた、『あなたはイスラエルの子らにこう言うように。「わたしはなるという方(エゴー・エイミ)がわたしをあなた方のもとに遣わされた」』。

ヨハネ8:58、59「イエスは彼らに言われた、『きわめて真実にあなた方に言いますが、アブラハムが存在する前からわたしはいるのです(エゴー・エイミ)』。そのため彼らは、イエスに投げつけようとして石を拾った」。

〈註〉ただ、アブラハムが存在する前からわたしはいましたと言っても、何を言っているんだと相手にもされなかったでしょう。
なぜユダヤ人はイエスに石を投げたのでしょうか。

イエスご自身が「エゴー・エイミ」という称号を用いて、「神である」ことを公に示された故に、ユダヤ人が憤慨したからです。

ヨハネ10:28、33「冒とくのために、つまり、あなたが人間でありながら自分を神とするからこそ、石打ちにするのだ」
聖書の中で「主」の意味は、「支配者」、「主人」、「神」などを示しています。
コリント第一12:3には「イエスは主である」とあります。
現在、ユダヤ人が使うヘブライ語の新約聖書では、「イエスはYHWH(エホバ)である」です。


従って、一世紀当時、ユダヤ人が「イエス・キリストは主である」と「口で公に宣言する」時には、単なるナザレの大工の息子ではなく、「イエスは神である」ことを宣言したことになります。
0315神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:45:24.24ID:gt+OeVt/
三位一体という結論
0316神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:55:18.66ID:jFfTXjxQ
アホくっさw
0317神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:59:03.12ID:gt+OeVt/
イザヤ44:2「エホバは…独りで天を張り伸ばし、地を張り広げている。だれがわたしと共にいたか」
ヨハネ1:3「すべてのものは彼(キリスト)を通して存在するようにななった」
コロサイ1:16「王座であれ主権であれ政府であれ権威であれ、彼(キリスト)によって創造された」

どうやら、創造に際し神のほかに有能な被造物の助けは必要なかったようです
0318神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 12:59:17.10ID:gt+OeVt/
三位一体という結論
0319神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 16:12:03.68ID:vcCEvXF7
やりとりを一切避け、ただ闇雲に連投するだけしか能がないやつが信じてしまう、三位一体w
0320神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 16:15:30.39ID:vcCEvXF7
こんなことを続けるならおまいらと同じことを決行しよう。
貴様らが沈黙してしまったレスを連投してやろうかな。
おまいらの内容のないレスを全てかき消してやろう。

夜まで震えて待て。
0321神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 17:39:21.10ID:u4LMzsnl
ウケる
0322神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 17:44:51.93ID:u4LMzsnl
むしろバンナが勝ってる時なんてないだろ。
言葉を濁してなんも答えてないじゃん。論破されまくり、バンナ全敗の記録ってやつw
0323ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/18(日) 17:51:47.09ID:cQUiupww
以上、プロクリさんによる負け犬の遠吠えでした。
0324神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 17:59:39.90ID:u4LMzsnl
アホよしおや。
0325いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/18(日) 18:01:32.32ID:YERoKhJb
>>301
へぇーそれじゃあ統一やエホ証がプロクリに対して宣教しても文句は言えませんね
プロテスタントは「異端者とは口利くな」という緘口令を今すぐなくして
統一やエホ証はどんどんプロクリに対して宣教していくべきだな
0326神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 18:01:56.75ID:u4LMzsnl
バンナは相手にされてないだけw
バンナをほめるのはアホだけw
0327神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 18:21:44.45ID:33rTzC3e
創造者は誰の助けも必要ないとイザヤ45章5〜7に書いています、
「われはヤハウェなり 我のほかに神なし 一人もなし …人びと我のほかに神なしと知るべし 我はヤハウェなり 他にひとりもなし 我は光を創くり また暗きを創造す 我は平和をつくりまた禍害(わざわい)を創造す 我はヤハウェなり我すべてこれらの事をなすなり 」
つまり ヤハウェは知恵なるみ使いの頭の手助けなど必要なかった
0328神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 18:27:08.49ID:33rTzC3e
>>327
我(ヤハウェ)は光をつくり又暗きを創造す 我は平和をつくり禍害(わざわい)を創造す

つまり 宇宙論争など糞喰らえ そんなものは最初からない

神であるヤハウェ(父子霊)に万物は維持されているからだ コロサイ一章
0329神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 18:31:24.49ID:33rTzC3e
イエスは主 キュリオ (アドナイ)YHWH ヤハウェなり
なぜ イエスをみ使いの頭ミカエルにしたいのか イエスの神である真理に敵対するのか。
0330ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/18(日) 19:46:13.96ID:FWQBZyAe
以上、プロクリさんによる屁理屈の羅列でした。

バンナを震えて待て。
0331神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 20:41:01.65ID:33rTzC3e
よしおお前いつまでエホスレ キリスト教スレに常駐してるのか? お前は創価学会員の癖に嘘っぱちばかり書いて良心痛まないのか
0332ダイヤモンドヘッドよしお2017/06/18(日) 22:35:16.27ID:FWQBZyAe
私は創価学会と何の関わりもありませんよ。
やはり三位一体の人は頭おかしいですね。
0333神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 23:15:16.77ID:67s/ap7v
三位一体という結論
0334神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 23:26:40.07ID:Jmmyn8vP
バンナって何ですか?名前の由来は?コテがないのに何で特定できるんですか?あと、バンナは2人いるんですか?
0335神も仏も名無しさん2017/06/18(日) 23:40:13.45ID:67s/ap7v
ヘブル1章8 節 「御子については、こう言われます。『神よ。あなたの御座は世々限りなく…』」


父なる神が御子イエスを「神」と呼んでいることに注目してください。



新世界訳

ヘブル1章8 節 「しかしみ子については、こうです。『神は限りなく永久にあなたの王座…』」


イエス(御子)は神と呼ばれる事を隠すため、ものみの塔協会は言葉の順序を不当に変えている。
0336神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 00:25:20.04ID:6HIJY9NU
>>335
それ、調べたけど、
 原典において ο θεος (ホ テオス) となっているところが、「神よ」または「神は」と訳されている部分です。
ここでは主格(ギリシャ語において、主語である場合の言い回し)が用いられています。
そのことからすると「神は……」の訳文がよいように思えますが、聖書のギリシャ語では主格が呼格(呼びかけである場合の言い回し)の代用として用いられる場合もあって、もしこの場合がそうだとすると、それを「神よ……」と訳してもよいことになります。
この時問題になるのが校訂本文(聖書原典の印刷本)の句読点です。
もし ο θεος の前後が句読点で区切られていれば、これを呼格と読むのが普通になりますが、絶対にそうだというわけではないそうです。
句読点がなければ逆で、これを主格と読むのが普通の読み方になりますが、絶対にそう読まなければならないということでもないようです。
校訂本文を見ると、古いものでは句読点が用いられているそうです。一方新しいものに句読点は見られません。
最新の研究は「神よ……」の読みよりも「神は……」の読みのほうが正しい可能性を示しているからですが、岩波書店新約聖書はこれを「判断保留とみなす」としています。
校訂本文においてこの位置から句読点が省かれた場合、どちらの読みが正しいかは保留扱いになっているという解釈です。
このようなわけで、文法論的に見た場合、これをどちらに訳すべきかは非常に微妙で判断しがたいようです。
0337神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 00:26:53.67ID:6HIJY9NU
このような時、キリスト教の諸教会は三位一体論に調和した「神よ……」の訳文を採用したがるでしょう。
しかし、聖書を翻訳するのは学者たちですから、彼らは訳文が学術的に正確であることにこだわるでしょう。
学者たちは聖書の訳文に三位一体の考えが入ってくることに抵抗します。
三位一体論はキリスト教成立後しばらくしてから生まれたもので、聖書が書かれた時代にはまだその概念がなかったからです。
教会にとって満足な訳文を得るには、そう訳すべき、あるいはそう訳せるという論拠が必要です。

だそうですw
0338神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 00:27:52.86ID:K/UZMA9N
『聖書学者は新世界訳をどう評価しているか』

ほんの一例です。
ヨハネ1章1節について

「恐ろしい誤訳である。有害であり,非難すべきものである。
もし本気でこの翻訳を認めるなら,その人たちは多神教ということになる。」

Bruce H.Hetzger 米国の新約聖書神学者。聖書翻訳委員。

「このグループ(エホバの証人)は故意に真実を曲解している。

[ヨハネの福音書1章1節の]
“the Word was a god”は,文法的に不可能な訳である。

このような訳し方をしているグループは,学問的な正直さを欠いている。」

William Barclay ウィリアム・バークレー 、イギリスの聖書翻訳者
0339神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 00:36:00.98ID:6HIJY9NU
新世界訳聖書の訳文では「あなた」の対象が常に一致しているのに対し、新共同訳聖書では一致していないように見え、不自然です。
 
しかし、この問題の見事な解決策が先に引用した「新共同訳新約聖書略解」の解説に見ることができます。
解説が述べているように、神には神がいるという読み方をすれば「あなた」の不一致の問題は解決されるようです。
というわけで、この問題は非常にやっかいで、どの読み方が正しいのか、学者たちの間でもなかなか決着がつかないそうです。

だそうですw
0340神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:14:23.52ID:6HIJY9NU
イエスを神としたいという派閥の考えと、元々存在していた大原則のルール、相容れない両者を、無理やりくっつける為の反則技コネクターを上手いこと考え付いたつもりでいたのだろうけど、
いかんせんその無理やりなロジックを構築するまでの地盤固めや根回しがあまりにもずさんでお粗末すぎた。

ちょっとトンカチで叩けば、メッキは剥げるは、中のボロが丸見えになるわ。

どうせ曲解するんだったら、誰にも突っ込まれないようにもっと徹底的に丁寧に工作すれば誰にもバレないものを。
0341神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:16:59.86ID:6HIJY9NU
つうか、「実際のイエス」は別に自分を神だとは思っていなかったし、
ましてや「実際のイエス」の脳内には、三位一体なんてイカレタ論理は、最初から頭の片隅にすらなかった。
0342神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:25:37.12ID:6HIJY9NU
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0343神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:29:41.94ID:6HIJY9NU
三位一体論の定式化の過程で、幾つかの聖書の概念が、無視されたり、変えられたりしました。
ひとつには地位の問題があります。
 
聖書は、神の子イエスを神よりも地位の低い者と描写しており、さらに、聖霊には地位そのものを与えていません。
 
しかし、三位一体論を理論として完成させるためには、「この三者の地位は全く対等である」という定義を導入することは不可避であるように思われました。
 
こういった定義に合わせるために、フィリピ 2:6などの聖句が意図的に読み替えられました。
 
三位一体論が聖書から離れる一方で、三位一体論を聖書から証明しようとする人たちが大勢あらわれました。
 
この人たちの努力により、聖書の多くの聖句の解釈が変えられ、時には、根本的な読み替えも行われるようになりました。
 
この結果、教会が使用する多くの聖書が改竄されました。
0344神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:31:23.22ID:6HIJY9NU
現代において三位一体論は、依然として諸教会の主要な教理としての地位を保ってはいますが、同時に、学術的な批評によって信用は損なわれています。

キリスト教会の権威者の多くはすでに、聖書から三位一体論を証明するというようなことはあきらめています。

聖書を翻訳するのは教会の学者たちです。
 
学者たちの多くは、三位一体論を擁護するために聖書を変えることを、なるべく控えようとしています。
0345神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:32:58.83ID:6HIJY9NU
三位一体論が、現代キリスト教においていまだに正統性の確固たる基準と見なされていることからすると、当然のこととして、三位一体論は非常に信頼できるものであるはずだ、と考える人も多くいるかと思います。
 

しかし、事実は逆です。
 
三位一体論が、キリスト教世界においてこれほど重要な地位を得るに至ったのは、意外と思われるかもしれませんが、それが信頼できる教えだったからではなく、信頼できない教えだったからです。

三位一体論は欠陥のある論理です。

三位一体論ははじめから整合性の問題を抱えており、これを思弁によって解決しようとすると、聖書の記述と矛盾をきたします。
 
欠陥は明かですので、いつの時代にも、三位一体論に逆らうキリスト教の教派ないし学派が存在し、三位一体論を攻撃しました。
 
0346神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:36:58.87ID:6HIJY9NU
ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと長い間、論争しました。
彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を、話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

結論
【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。
0347神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:37:22.95ID:6HIJY9NU
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。」
って言葉が脳裏に浮かぶな。

キリスト教徒(自称)って、
お前らまず山上の説教を100回程度読み返せと言いたくなる人が余りにも多すぎるよw
0348神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:41:11.34ID:6HIJY9NU
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよ。

カワイソスw
0349神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:42:48.77ID:6HIJY9NU
ゲッセマネの祈りの部分を千回読め。
三位一体とやらの考えは自然に消滅していくだろう。
0350神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 01:45:53.93ID:6HIJY9NU
「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせて下さい。 しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」


「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、あなたの御心が行われますように。」


イエスの言葉をそのまま受け入れろ。

様態説なんて言う誤魔化しに騙されんな!
0351神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 03:46:11.74ID:6HIJY9NU
イエスが生きていた時代に、イエスを直接知っていた人は、
イエスを神と考える人はいなかった。
       ↓
キリスト教が広まる途中で、イエスは神であると解釈する人達が現れた。
       ↓
イエスは神派と、イエスは神ではない派が喧々諤々。
       ↓
政治的な取引等もあり、イエスは神派が勝利。
この時に、他の宗教からの要素や、哲学的な要素も大いに他所から取り入れられてごった煮状態になる。
尚、イエスが神であると問題のある部分も生じるので、三位一体という教義も勝手に発明。
以後、これを受け入れないものは、異端の反逆者とみなされるようになる。
       ↓
聖書の内容も、三位一体の教義により近い形になるように、
おびただしい箇所の書き換え・改竄が行われた。
       ↓
ついでにイエスは神じゃないよ派は迫害・弾圧し駆逐された。
神じゃないよ派の書物も抹消。
       ↓
以後神じゃないよ派は闇に葬られ、
三位一体派が主流に。
       ↓
でも、もともと存在しない教義だったので、
違和感を感じて三位一体が後付けであることを鋭く見抜く人が出てくる。
0352神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 03:46:59.51ID:6HIJY9NU
ちなみに、
太陽が地球の周りをまわっているっていう天動説とかも、
イエス・キリストは別重要視してなかったし、別に触れてもいなかったのに、
三位一体同様に、後の人間が勝手にキリスト教の中に取り込んで、
勝手に裁判やって、勝手に火あぶりで大量虐殺して、
そして後から(地動説が証明されて)勝手に自爆した(笑
0353神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 03:54:50.06ID:6HIJY9NU
プロカスに通っていた時、仲良くしていた二個上の女が
三位一体の理屈が解ってきました!
って嬉しそうに牧師に語ったら
バカモン、神を理解できるわけがない、思い上がるな的な説教くらってたなw

俺はアホくさーって思ってたけどな。
0354神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 03:58:43.46ID:6HIJY9NU
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0355神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:02:41.36ID:6HIJY9NU
イエス本人や、最初期のイエスの弟子も、三位一体なんてものは説いていなかったと言う事実。

三位一体は後から異教の宗教や哲学から入り込んだ要素と考えるのが妥当。
コンスタンティヌス一世やアレクサンドリアのアタナシオスも、 元々はそういうのに相当カブレてた。

よって三位一体は捏造で確定。
0356神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:04:51.21ID:6HIJY9NU
数えきれない程の、1億人近い正しい事を言っていた罪の無い人間を火あぶりにしておいて、我々の神は三位一体だ、、、と。
悪魔の化身だな。
0357神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:08:22.69ID:6HIJY9NU
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0358神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:47:12.58ID:H6K3sddu
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0359神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:48:23.61ID:H6K3sddu
エホバの証人は、1+1+1=3であって、1であるはずがないと論じますが、そもそも、無限のお方である神を「1」という数字で置き換えること自体、不適切なことです。

もし、数式を使うとしたら、無限のお方である神にふさわしいのは「1」ではなく無限を表す「∞」です。

そうであれば∞+∞+∞は三つの∞(無限)にはなりません。
一つの「∞」があるだけです。
0360神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:49:35.90ID:H6K3sddu
ヨハネ5章19-23

「自分からは何事も行うことができません」という表現は、キリストが神である事を否定するものではなく、キリストが父と一つであったことを明示するものです。
父、子、聖霊は統一がとれていて、意志がいつも貫かれており、同じ思いと目的をもって働かれます。
だからこそ、キリストは率先して行動されなかったのです。

もしご自分が父と等しい者である、つまり、父なる神と本質において一つである事を否定する事がキリストの意図であったなら、
21節から、ご自分が父と同様に死人を生かし人を裁く権威があるという事、
また、父と同じように敬われるべき者であるという事を決して主張なさらなかったでしょう。
0361神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:51:34.00ID:H6K3sddu
別々の存在とは、もちろん位格が区別があるという事であり、本質は一つ、お一人の神である事は常識です。

エホバの証人の考える三位一体は一人で三役であり、それは様態論であって三位一体ではありません。
完全な間違いです。
0362神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:52:38.54ID:H6K3sddu
興味深いことに、小プリニウスは初期クリスチャンがイエスを神として礼拝していたことを書き記している。

これは、初期クリスチャン達はイエスを神として認識していた確かな証拠である。
次の書籍に小プリニウスや他の歴史家などがイエスについて何と語ったかが書いてあります。

ナザレのイエスは神の子か?―「キリスト」を調べたジャーナリストの記録
0363神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:57:21.23ID:H6K3sddu
イエスは自力で復活された。


ヨハネ2:19、21「この神殿を壊してみなさい。そうしたら、『わたしは』三日でそれを立てます。」
※ご自分の体の神殿について語っておられた。
また、所々で三日後によみがえると宣言されています。

マタイ12:40「ヨナが巨大な魚の腹の中に三日三晩いたように、人の子もまた地の心に三日三晩いるのです」

ヨナは魚の腹の中にいる間、祈ったりしていることから、イエス・キリストも三日間無存在ではありませんでした。 父なる神とご自分の力と聖霊なる神により復活されたのです。


イザヤ44:2「エホバは…独りで天を張り伸ばし、地を張り広げている。だれがわたしと共にいたか」
ヨハネ1:3「すべてのものは彼(キリスト)を通して存在するようにななった」
コロサイ1:16「王座であれ主権であれ政府であれ権威であれ、彼(キリスト)によって創造された」

どうやら、創造に際し神のほかに有能な被造物の助けは必要なかったようです
0364神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 04:57:54.22ID:H6K3sddu
三位一体という結論
0366神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 06:35:15.60ID:W0A72EoD
エホバの証人は聖霊の神性を否定している。 聖霊は電気のような、人格のない(神の)活動力と教えている。

しかし、聖書は、聖霊は神と教えている。

:使徒の働き5章3、4節「そこで、ぺテロがこう言った。『アナニア、どうしてあなたはサタンに心が奪われ、聖霊を欺いて¼あなたは人を欺いたのではなく、神を欺いたのだ。』」

―ヨハネ14章16-17節、16章13-15節、ローマ8章26-27節、Uコリント3章6節、17-18節、エペソ4章30節
0367ο σπειρων2017/06/19(月) 07:33:10.43ID:4KuSL3QQ
>>335
驚いた。エホ症訳の方が口語訳よりは正しい。が、エホ症訳も改竄している。
πρὸς δὲ τὸν υἱόν·
しかし子については
ὁ θρόνος σου ὁ θεὸς εἰς τὸν αἰῶνα
τοῦ αἰῶνος

ὁ θρόνος  冠詞+男単主格 座、座席、王座
σου あなたの
ὁ θεὸς  冠詞+男単主格 神
εἰς τὸν αἰῶνα 永遠へ
τοῦ αἰῶνος 永遠から

「座」も「神」も主格 主格名詞が続く場合、文法的に後者は前者の説明句だ。
「あなたの座、神は、永遠から永遠へ」 これが正しい訳です。

これは旧約にあり、へブル書はギリシア語訳70人訳からの引用だ。
栗の聖書学者は旧約もここも、神をお尻で座る座席とする文を不敬だとして
神よと呼格に改竄している。ヘブライ語では呼格が曖昧なので、それは可能だが
ギリシア語では呼格と主格とはきちんと区別されているので改竄となる。
エホ症の「神は限りなく永久にあなたの王座」は、神を主格にしているが、
「神」は「あなたの王座」の同格の説明語であるのに、「神」を主格にして、
「あなたの王座」を述語的説明語にした。つまり逆転させている点で改竄だ
0368ο σπειρων2017/06/19(月) 07:35:45.92ID:4KuSL3QQ
つまり御子であるイエスは、父なる神を座席にして座るという意味だ。
イエスの方が父なる神より格上と言う文証だ
0369ο σπειρων2017/06/19(月) 07:46:42.40ID:4KuSL3QQ
>>336
元々、聖書のギリシア語テキストに句読点はありません。
校訂する人が好き勝手につけているだけです。章もです。

校訂本による句読点
πρὸς δὲ τὸν υἱόν· 大きなフォント(本文)
以下小さなフォント(引用)
・ὁ θρόνος σου ὁ θεὸς εἰς τὸν αἰῶνα*
・τοῦ αἰῶνος ,*
・καὶ*
・ἡ ῥάβδος τῆς εὐθύτητος*
・ῥάβδος τῆς βασιλείας*
・σου.*
0370神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 07:59:35.87ID:kAWd+L3v
聖霊を悲しませる、の真意を理解できれば 聖霊を無人格な 神のちから とかパワー 霊的エネルギー なんて戯れ言の束縛から解放され 本来の自由な真理の霊に導かれるでしょうね
イエスは主 イエスは神 なぜイエスをみ使いの頭ミカエル 箴言の知恵に断定したいのか やはり 闇勢力悪魔ルシファ崇拝のイルミナティメーソンの後押しがあるからだ ラッセル フリーメーソンで検索よろしく
0371神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 07:59:59.01ID:k0PXy0ms
キリストは神という結論、聖霊は神という結論、三位一体という結論
0372神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 08:11:34.61ID:kAWd+L3v
>>370 だいたい3世紀背教したから イエスはエクレシアをみ限ったと単純な理解がおかしい イスラエルの民をあれほど ポイできなかったヤハウェを考えれば イエスが現代まで教会を導かれてるの明らかじゃないですか
コロサイ1章 み子はエクレシアの頭です
0373神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 08:19:49.52ID:kAWd+L3v
過去のスレで ミカエルでないことと イエスは箴言の知恵でないことを徹底してわたしが説明したのに まだ イエスの正体(神であり主である方)を受け入れられない証人たち ミカエルでも知恵でもなければ ナザレのイエスとは何者なのか あの時提起した覚えているよね ?
0375神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 08:32:22.91ID:kAWd+L3v
ハーレイの聖書ハンドブックより
キリスト : 聖書の中心 またいのち
旧約聖書は一つの民族について記し 新約聖書は一人の人について記している。
神ご自身が人となられた われわれが神を心に思い浮かべる時 どんな人格を考えるかを具体的決定的に 人類に示された 神はイエスのような方である イエスは人の形をとられた神である。
0376神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 08:37:24.60ID:kAWd+L3v
>>375
続き ※聖書のテーマは王国ではありません イエス ・キリストです

イエスが地上に現れて全歴史は2つに裂かれた キリスト紀元前とキリスト紀元後に
人としてのイエスはかつてない最も美しい生涯を送り イエスは人びとを愛され 赦され 助けた
0377神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 08:44:24.11ID:kAWd+L3v
>>376
続き
イエスは十字架で死に 人類の罪の身代わりの犠牲の子羊 救い主となられた さらにイエスは死人の中からよみがえり 新しい生命の復活の初穂となり 今でも同じ身体で 地上再臨に現れると預言されている
聖書はキリストについての物語とイエスの約束によって構成されている 聖書の目的は 人びとがイエスを個人的に「知り」信じ 理解し 愛し 従うようになるためである
0378神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 08:49:30.45ID:kAWd+L3v
>>377
以上 聖書の中心テーマであり いのち 真理 光であるイエス・キリスト
永遠の運命は キリストの手中にある われわれがこの方を受け入れ(神として主として)るか 拒むかが 永遠の栄光か永遠の滅びに定めるものである。

イエスは主 イエスは神 あなたこそ我がジェホバと歌っていませんか?
0379鬼和尚2017/06/19(月) 08:51:42.27ID:hrDXwNZX
イエスは、イエス、ノーのイエスかのう
0380神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:38:51.29ID:6HIJY9NU
イエスが生きていた時代に、イエスを直接知っていた人は、
イエスを神と考える人はいなかった。
       ↓
キリスト教が広まる途中で、イエスは神であると解釈する人達が現れた。
       ↓
イエスは神派と、イエスは神ではない派が喧々諤々。
       ↓
政治的な取引等もあり、イエスは神派が勝利。
この時に、他の宗教からの要素や、哲学的な要素も大いに他所から取り入れられてごった煮状態になる。
尚、イエスが神であると問題のある部分も生じるので、三位一体という教義も勝手に発明。
以後、これを受け入れないものは、異端の反逆者とみなされるようになる。
       ↓
聖書の内容も、三位一体の教義により近い形になるように、
おびただしい箇所の書き換え・改竄が行われた。
       ↓
ついでにイエスは神じゃないよ派は迫害・弾圧し駆逐された。
神じゃないよ派の書物も抹消。
       ↓
以後神じゃないよ派は闇に葬られ、
三位一体派が主流に。
       ↓
でも、もともと存在しない教義だったので、
違和感を感じて三位一体が後付けであることを鋭く見抜く人が出てくる。
0381神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:39:13.52ID:6HIJY9NU
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよ。

カワイソスw
0382神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:39:31.13ID:6HIJY9NU
ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと長い間、論争しました。
彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を、話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

結論
【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。
0383神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:40:11.19ID:6HIJY9NU
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0384神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:40:28.99ID:6HIJY9NU
イエス本人や、最初期のイエスの弟子も、三位一体なんてものは説いていなかったと言う事実。

三位一体は後から異教の宗教や哲学から入り込んだ要素と考えるのが妥当。
コンスタンティヌス一世やアレクサンドリアのアタナシオスも、 元々はそういうのに相当カブレてた。

よって三位一体は捏造で確定。
0385神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:41:07.44ID:6HIJY9NU
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0386神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:41:39.50ID:6HIJY9NU
「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせて下さい。 しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」


「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、あなたの御心が行われますように。」


イエスの言葉をそのまま受け入れろ。

様態説なんて言う誤魔化しに騙されんな!
0387神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:42:57.68ID:6HIJY9NU
プロテスタントの彼らは、何かあるとすぐに怒り攻撃的な態度で相手を罵倒します。
聖書を学ぶ人というイメージは到底ありません。
彼らはカルト団体です。
だから、人があつまりません。
日本国内においては、どんどん登録者数が減っております。
この事実を隠すために他の宗教をつぶす事ばかりを考え団体を作ります。
多分近い将来には、どこかの宗派に吸収されるでしょうが、今あがいています。
偉い先生が多く、仏教的な側面があります。
真言宗に似てます。
別格本山だらけの宗派です。

特に、文句をあまり言わない、おとなしい宗教には”とても強く対抗”します。
知識武装がすごく、聖書をゆがめて解釈する天才的知恵を持ち合わせています。

他の宗教を批判できる団体でしょうか?
おろかな団体です。



カトリックとプロテスタントの教会両方に行ってみてわかった事、それは、プロテスタントは過激すぎる。カトリックは穏やか。

まぁ右翼団体と思った方がいいです。
0388神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:43:42.80ID:6HIJY9NU
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。」
って言葉が脳裏に浮かぶな。

キリスト教徒(自称)って、
お前らまず山上の説教を100回程度読み返せと言いたくなる人が余りにも多すぎるよw
0389神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:45:13.54ID:6HIJY9NU
イエスを神としたいという派閥の考えと、元々存在していた大原則のルール、相容れない両者を、無理やりくっつける為の反則技コネクターを上手いこと考え付いたつもりでいたのだろうけど、
いかんせんその無理やりなロジックを構築するまでの地盤固めや根回しがあまりにもずさんでお粗末すぎた。

ちょっとトンカチで叩けば、メッキは剥げるは、中のボロが丸見えになるわ。

どうせ曲解するんだったら、誰にも突っ込まれないようにもっと徹底的に丁寧に工作すれば誰にもバレないものを。
0390神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:46:02.72ID:6HIJY9NU
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0391神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:46:32.79ID:6HIJY9NU
プロテスタントの彼らは、何かあるとすぐに怒り攻撃的な態度で相手を罵倒します。
聖書を学ぶ人というイメージは到底ありません。
彼らはカルト団体です。
だから、人があつまりません。
日本国内においては、どんどん登録者数が減っております。
この事実を隠すために他の宗教をつぶす事ばかりを考え団体を作ります。
多分近い将来には、どこかの宗派に吸収されるでしょうが、今あがいています。
偉い先生が多く、仏教的な側面があります。
真言宗に似てます。
別格本山だらけの宗派です。

特に、文句をあまり言わない、おとなしい宗教には”とても強く対抗”します。
知識武装がすごく、聖書をゆがめて解釈する天才的知恵を持ち合わせています。

他の宗教を批判できる団体でしょうか?
おろかな団体です。



カトリックとプロテスタントの教会両方に行ってみてわかった事、それは、プロテスタントは過激すぎる。カトリックは穏やか。

まぁ右翼団体と思った方がいいです。
0392神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:47:04.06ID:o/XMt8wq
イエスが生きていた時代に、イエスを直接知っていた人は、
イエスを神と考える人はいなかった。
       ↓
キリスト教が広まる途中で、イエスは神であると解釈する人達が現れた。
       ↓
イエスは神派がヨハネ福音書を編纂
       ↓
トルコでグノーシス派にヨハネ福音書が大流行
       ↓
エイレナイオスがトルコからフランスのリヨンにヨハネ福音書を持ってきて
グノーシス臭をロンダリングして、四福音書説を提唱。ローマが採用。
       ↓
イエスが人派は、エルサレム神殿崩壊の直前にペラに移住、エルサレムから
離れたことにより影響力が低下し、異端視されるようになり歴史から消える
       ↓
アフリカで、三位一体が霊的に発見される。全世界に広がる
0393神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:48:22.84ID:o/XMt8wq
>>384
割礼派です。その人たちは。
外国人に広まったキリスト教は無割礼派キリスト教です
0394神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:49:43.14ID:6HIJY9NU
ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと長い間、論争しました。
彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を、話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

結論
【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。
0395神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:49:49.36ID:o/XMt8wq
>>382
三位一体はわかりやすですよ
父子聖霊がそれぞれ独立した神のキャラである。
そして同時に神は1人である。
単純明快です
0396神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:50:05.88ID:6HIJY9NU
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0397神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:50:32.80ID:6HIJY9NU
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよ。

カワイソスw
0398神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:50:47.41ID:o/XMt8wq
>>384
あなたの様人の為に、元々本質的に三位一体なのですが
奥義は公にされなかっただけです
0399神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:50:55.29ID:6HIJY9NU
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

ないならイエスが父を崇拝しろと述べている聖句を10個用意しろ。


答えは聞くまでもない。
0400神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:51:47.90ID:6HIJY9NU
三位一体の教えは、ユダヤ教の一神教の教えと、教会の中で生まれた「キリストは神だ!」という信仰に折り合いを付けるために、長い時間をかけて様々な可能性を考えて、できあがった。

でもその三位一体論は積極的に支持されたというわけじゃなくて、かなり長い年月をかけて膨大な数の説をふるいにかけて、消去法で他は異端だと罵り、三位一体が真理だと決めつけた。
一応これで一神教との間に矛盾はないことになってるけど、まー今までに例えようのない教えなので三位一体の教えをどういう風に辻褄を合わせて説明されても理解できるものではない。

なので、理解することではなく信じることだ、と言われる。
0401神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:52:38.97ID:6HIJY9NU
ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと長い間、論争しました。
彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を、話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

結論
【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。
0402神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:52:55.30ID:6HIJY9NU
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0403神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:53:17.54ID:6HIJY9NU
「三位一体」とは、ごく一部の「人間」が、反対派を武力で追い出し「多数決」で 決めたもの。
「神」とは一切関係ない。それどころか、「自分以外の神を信じては ならない。

信じる者は孫子の代まで裁かれる」という十戒の戒めに反した、最大の 冒涜概念!!!
0404神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:53:51.35ID:6HIJY9NU
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0405神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:54:35.01ID:6HIJY9NU
イエスを神としたいという派閥の考えと、元々存在していた大原則のルール、相容れない両者を、無理やりくっつける為の反則技コネクターを上手いこと考え付いたつもりでいたのだろうけど、
いかんせんその無理やりなロジックを構築するまでの地盤固めや根回しがあまりにもずさんでお粗末すぎた。

ちょっとトンカチで叩けば、メッキは剥げるは、中のボロが丸見えになるわ。

どうせ曲解するんだったら、誰にも突っ込まれないようにもっと徹底的に丁寧に工作すれば誰にもバレないものを。
0406神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:55:02.99ID:6HIJY9NU
【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0407神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:55:40.78ID:6HIJY9NU
かき消されてやんのwww
0408神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:57:08.17ID:6HIJY9NU
>>395
単純明解だなんてどの牧師も神父も言ってないぞw

言うことは一致させろやwww

あり得ないものは理解できねーんだよ。
0409神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:58:13.14ID:o/XMt8wq
>>400
マタイ 28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施せ

マルコ 8:38邪悪で罪深いこの時代にあって、わたしとわたしの言葉とを恥じる者に対しては、
人の子もまた、父の栄光のうちに聖なる御使たちと共に来るときに、その者を恥じるであろう」

ルカ 1:15彼は主のみまえに大いなる者となり、ぶどう酒や強い酒をいっさい飲まず、
母の胎内にいる時からすでに聖霊に満たされており、 1:16そして、イスラエルの多
くの子らを、主なる彼らの神に立ち帰らせるであろう。

ヨハネ3:34神がおつかわしになったかたは、神の言葉を語る。神は聖霊を限りなく賜うからである。
0410神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 09:58:42.71ID:o/XMt8wq
聖書を読めば、どこもかしこも三位一体で充満してますよ
0411神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:02:42.02ID:o/XMt8wq
>>408
霊格にレベルがあります

落第霊格…エホ症や統一、モルモン→三位一体がわからず叛き地獄落ち
入門霊格…福音派→三位一体を知るが意味不明な人たち。ぎりぎり天国
普通霊格…カトリック、プロメインライン→三位一体を霊的に美しいと実感
高級霊格…リベラルペンテコステ→父子聖霊の三キャラは仮設で神が愛であることを体感
0412神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:03:19.62ID:6HIJY9NU
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよ。

カワイソスw
0413神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:03:28.26ID:o/XMt8wq
>>404
理屈が通ってますよ、霊的に
0414神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:04:27.40ID:6HIJY9NU
出た出たwお決まりのパウロ教w
0415神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:04:38.72ID:o/XMt8wq
>>412
そもそもがよいのであれば五書だけです。
サマリア人は五書のみです。

しかし神は聖書を増やし増し加えたのです。
0416神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:05:19.10ID:6HIJY9NU
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0417神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:05:35.47ID:o/XMt8wq
>>414
パウロは、無割礼派の旗手ですが、イエスを人だと考えていましたよ
人と言っても救い主ですけど
0418神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:06:02.97ID:6HIJY9NU
ローマ帝国時代からキリスト教会と聖職者たちは【三位一体の神】を解明しょうと長い間、論争しました。
彼らの得た共通の【正解】は【三位一体の神】は難問である。
これらの教会用語を、話し言葉に翻訳しますと、このようになります。

キリスト教会と聖職者たちは2000年の間、論争して次の結論に達した。

結論
【三位一体の神】は嘘とデタラメの教えである。
0419神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:06:23.57ID:6HIJY9NU
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。」
って言葉が脳裏に浮かぶな。

キリスト教徒(自称)って、
お前らまず山上の説教を100回程度読み返せと言いたくなる人が余りにも多すぎるよw
0420神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:06:29.66ID:o/XMt8wq
>>416
ヨハネ福音書は90年代に編纂ですから、その意見はあなたの妄想です
0421神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:08:02.10ID:o/XMt8wq
>>418
三位一体が論点ではありませんよ

論点は、マリア。神の母なのか、キリストの母なのか。
あるいはイエスの十字架の苦について。御父が受苦したのか、
人間イエスが受苦したのか。
0422神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:09:19.73ID:o/XMt8wq
>>419
エホ症のことですね

490ο σπειρων2017/06/19(月) 00:20:31.85ID:4KuSL3QQ
マタイ15:8
ὁ λαὸς οὗτος τοῖς χείλεσίν με τιμᾷ,
ἡ δὲ καρδία αὐτῶν πόρρω ἀπέχει ἀπ’ ἐμοῦ·

ὁ λαὸς 冠詞+男単主格 民は 民衆は
οὗτος 指示代名詞男単主格 この
τοῖς χείλεσίν  冠詞+中複与格 唇に
με 一人称単数対格 私を
τιμᾷ,三単現 彼は敬う
ἡ καρδία 冠詞+女単主格 心は
δὲ 接続詞 しかし
αὐτῶν 男複属格 彼らの
πόρρω 副詞 遠くに
ἀπέχει 三単現 それは離れている
ἀπ’ 前置詞+属格 〜から外へ
ἐμοῦ·一単属格 私の

スロージューサー訳
この民は唇で私を敬うが、しかし心は私から遠く離れている。

参考に
http://smallvoice.la.coocan.jp/id-4/matthew1508.pdf
0423神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:10:19.31ID:6HIJY9NU
サマリアを訪れた際、主イエシュアはサマリアの女に
「婦人よ、わたしを信じなさい。あなたがたが、この山でもエルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。あなたがたは知らないものを礼拝しているが、わたしたちは知っているものを礼拝している。
救いはユダヤ人から来るからだ。 しかし、まことの礼拝をする者たちが、霊と真理をもって父を礼拝する時が来る。今がその時である。
なぜなら、父はこのように礼拝する者を求めておられるからだ。神は霊である。だから、神を礼拝する者は、霊と真理をもって礼拝しなければならない。」(ヨハネ4:21-24)
0424神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:10:42.63ID:6HIJY9NU
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0425神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:11:05.10ID:6HIJY9NU
イエスを神としたいという派閥の考えと、元々存在していた大原則のルール、相容れない両者を、無理やりくっつける為の反則技コネクターを上手いこと考え付いたつもりでいたのだろうけど、
いかんせんその無理やりなロジックを構築するまでの地盤固めや根回しがあまりにもずさんでお粗末すぎた。

ちょっとトンカチで叩けば、メッキは剥げるは、中のボロが丸見えになるわ。

どうせ曲解するんだったら、誰にも突っ込まれないようにもっと徹底的に丁寧に工作すれば誰にもバレないものを。
0426神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:11:23.74ID:6HIJY9NU
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

ないならイエスが父を崇拝しろと述べている聖句を10個用意しろ。


答えは聞くまでもない。
0427神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:11:25.14ID:o/XMt8wq
エホ症では、エホ症の伝承を聖書や神の言葉より上に持ってきています。

ヨハネ書に、「イエスは神であった」と書いてあるのに
イエスは人だ。神のような性質を持つ者だと聖書を改竄します。
イエスを神として敬わず、人に引きずりおろしているわけです。
心でイエスを信じていないのです
0428神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:11:43.45ID:6HIJY9NU
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0429神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:12:17.17ID:6HIJY9NU
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0430神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:12:29.84ID:o/XMt8wq
キミたち、エホ症は有効な反論ができないようですね
0431神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:12:41.26ID:6HIJY9NU
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよ。

カワイソスw
0432神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:13:07.51ID:6HIJY9NU
そして、逃げ道に良く使われる【様態説】
これは完全なる詭弁
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。
0433神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:13:25.73ID:6HIJY9NU
「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせて下さい。 しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」


「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、あなたの御心が行われますように。」


イエスの言葉をそのまま受け入れろ。

様態説なんて言う誤魔化しに騙されんな!
0434神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:13:53.49ID:6HIJY9NU
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0435神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:14:25.37ID:6HIJY9NU
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0436神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:15:22.64ID:6HIJY9NU
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

ないならイエスが父を崇拝しろと述べている聖句を10個用意しろ。


答えは聞くまでもない。

消え去れ、神を冒涜する者たちよ!www
0437神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:15:47.26ID:6HIJY9NU
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよ。

カワイソスw
0438神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:16:34.83ID:6HIJY9NU
聖書の文章から好きな聖句を寄せ集めて、理論付けをすれば、色んな神が創りだせると思うよ。
それだけ聖書は比喩的な表現が多くあるし、翻訳にもよるんだろうけど、どうとでも取れる聖句がいくらでもある。
だからこそ、イエスの単純明快な言葉を素直に受け止めるのが一番いいんだよ。
わからんかねぇ。いい大人が。
0439神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:17:07.87ID:6HIJY9NU
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている

日本沈没寸前じゃん。クソ野郎!
0440神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:17:24.76ID:6HIJY9NU
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
0441神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:17:45.54ID:6HIJY9NU
マルコ10:18
イエスは彼に言われた
「なぜわたしのことを善いと言うのですか。ただひとり、神以外には、だれも善い者はいません。」

三位一体の神ならこんな紛らわしいこと絶対言わないし、もし言ったとしたら信者を混乱させようとする以外の何物でもない。
もっと素直にイエスの言葉を受け入れるべきだな。
0442神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:18:12.82ID:6HIJY9NU
ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。

聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力wとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。
0443神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:19:01.09ID:6HIJY9NU
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間の戒めを教えとしておしえ、むなしくわたしをあがめている。
あなたたちは神の掟を捨てて、人間の言い伝えを固く守っている。
あなたたちは自分の言い伝えを大事にして、よくも神の掟をないがしろにしたものである。」


これこそがプロテスタントに宛てた聖句だと思います。
0444神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:21:10.98ID:6HIJY9NU
口程にもないなw
0445神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:29:10.73ID:GLRVOpo4
公会議は325年5月20日から7月25日に渡って開催されました。二ヶ月以上です。

コンスタンティヌスが圧力をかけて決めたというような事は事実とは異なります。

それならばそんなに長い期間はかからなかったはずです。

その公会議には約300人もの司教が参加していました。
よく知られる事実として、コンスタンティヌスはアリウス派寄りの人物でした。
この事からもコンスタンティヌスがアリウスの説と反対の三位一体論を強制的に採用したという事は有り得ないと分かります。

 皇帝コンスタンティヌスの好意をあてにしたアリウスの支持者たちは、公会議はただちに自分たちの主張を受け入れるだろうと考えていました。

しかしながら、ニコメディアのエウセビオスが、キリストは高く傑出しているが人間以上ではなくまた神性がないと述べて口火を切ったとき、出席者の大多数はただちにその主張は使徒たちから受け継いだ信仰を裏切るものであると気づきました。

重大な混乱を避けるため、公会議の教父たちは、カイサリア教会の洗礼用信条をもとに、信条を作成しました。

その信条は、キリスト教の最初の時代から受け入れられ認められた信仰の真の宣言を総合的かつ明白に反映したものです。

その信条では、イエス・キリストは「父と同じ本質、神よりの神、光よりの光、真の神からの真の神、造られずして生まれた、父と同一実体である」と謳われています。二人の司教を除く、すべての公会議の教父たちはこの信条をニケア信条として325年6月19日に承認しました。

 入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
0446神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:30:25.48ID:GLRVOpo4
別々の存在とは、もちろん位格が区別があるという事であり、本質は一つ、お一人の神である事は常識です。

エホバの証人の考える三位一体は一人で三役であり、それは様態論であって三位一体ではありません。
完全な間違いです。
0447神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:31:00.97ID:GLRVOpo4
エホバの証人は、1+1+1=3であって、1であるはずがないと論じますが、そもそも、無限のお方である神を「1」という数字で置き換えること自体、不適切なことです。

もし、数式を使うとしたら、無限のお方である神にふさわしいのは「1」ではなく無限を表す「∞」です。

そうであれば∞+∞+∞は三つの∞(無限)にはなりません。
一つの「∞」があるだけです。
0448神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:31:44.28ID:6HIJY9NU
>>411
何この漫画みたいなレベル表www

声出してワロタw
0449神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:31:58.91ID:GLRVOpo4
イザヤ44:24「あなたを購い、あなたを母の胎内にいる時から形造った方、ヤハウェはこう仰せられる。『わたしは万物を造ったヤハウェだ。わたしはひとりで天を張り延ばし、ただ、わたしだけで地を押し広げた。』」
ヨハネ1:3「すべてのものは、この方(イエス)によって造られた。」


イザヤ7:14「見よ、処女がみごもっている。そして男の子を産み、その名を『インマヌエル』と名づける。」


マタイ1:23「見よ、処女がみごもっている。そして男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。(神はわたしたちと共におられる、という意味である。)」

ゼカリヤ12:10「彼らは、彼ら自らが刺し貫いた者であるわたし(ヤハウェ)を見つめ」


黙示録1:7「見よ、その方が雲に乗って来られる。すべての人の目が彼を仰ぎ見る、ことに、彼を突き刺した者どもは。地上の諸民族は皆、彼のために嘆き悲しむ。」


ゼカリヤ14:4、5「主はオリーブ山の上に立たれる…神なる主は、聖なる御使いたちと共に来られる」


マタイ25:31「人の子が、その栄光を帯びて、すべての御使いたちを伴って来るとき、人の子は栄光の位に着きます」


使徒1:11、12
「天に上げられたこのイエスは、天に上って行かれるのと同じ有様で、またおいでになります。そこで、彼らはオリーブ山からエルサレムに帰った」


「神なる主は聖なる御使いたちと共に来られる。」ゼカリヤ

第一テサロニケ3:13「わたしたちの主イエスが、御自身に属する聖なる者たちと共に来られるとき」
0450神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:32:00.77ID:6HIJY9NU
ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。

聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力wとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。
0451神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:32:13.01ID:6HIJY9NU
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている

日本沈没寸前じゃん。クソ野郎!
0452神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:32:35.20ID:GLRVOpo4
1、著者の意図と反対の事をあたかも、その著者が書いているかのように悪引用する。

そもそも、カトリックやプロテスタントの聖書辞典等にはエホバの証人を支持する内容は書いていないのである。

これは、他の百科事典等でも同じ事です。

ほとんどの引用はエホバの証人の説を裏付けておらず、不誠実な引用であり、学問の世界でも許されない事です。

2、新世界訳は字義訳とは言えない。

「わたしを見た者は父を[も]見たのです。」

これについては様々な言い訳がなされていますが、ギリシャ語本文に[も]はありません。

苦しみの杭もそうです。
また、新世界訳ではこの語を一貫して○○と訳しました と、様々な意味で用いられる言葉を一つの意味で統一したり甚だ無理があります。


3、イエスが架けられたのは杭ではなく十字架である。

考古学上の発見、ローマの歴史などから見てイエスが処刑された刑具は十字架である。
これは、悪引用にも繋がりますが、彼らが引用する辞典等では結論としてイエス時代は十字架が用いられた事が示されています。

ネット上でも「十字架か杭か」で検索すれば読めます。
完全にエホバの証人は論破されています。
0453神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:32:37.07ID:6HIJY9NU
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0454神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:33:10.35ID:GLRVOpo4
リーランド・ライケン著『聖書の文学』P135、136では、キリストは受肉した「永遠の存在」であり、被造物のかしらである事、キリストが「初子」であるという事実は、彼の至上性だけでなく、彼が初めから「あった」方である事を示す。と述べています。

つまり、キリストに対する初子や長子といった表現は被造物である事を示さない。

キリストは被造物ではないという事です。
これは、他の信頼できるギリシャ語辞典でも確認できます。
例えば、『新約聖書ギリシャ語小辞典』織田 昭 などが良いでしょう。
0455神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:34:14.05ID:6HIJY9NU
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
0456神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:35:06.58ID:6HIJY9NU
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0457よしおJr.2017/06/19(月) 10:35:36.71ID:3zoIC8qH
バンナさん最強ですね。
プロクリさんがかわいそうに思えてきました。
0458神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:35:56.87ID:6HIJY9NU
これはプロテスタントに宛てた聖句です。


「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間の戒めを教えとしておしえ、むなしくわたしをあがめている。
あなたたちは神の掟を捨てて、人間の言い伝えを固く守っている。
あなたたちは自分の言い伝えを大事にして、よくも神の掟をないがしろにしたものである。」
0459神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:36:56.95ID:6HIJY9NU
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよ。

カワイソスw
0460神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:37:23.74ID:6HIJY9NU
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
0461神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:40:05.89ID:6HIJY9NU
何回も何回もお気に入りのお決まりの聖句を貼るしか能のない偽クリスチャン。

イエスの教えから離れまくり。

霊の実を何1つ実らせないまま滅びゆく典型的なザコキャラ。
0462神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:43:13.82ID:6HIJY9NU
>>447
つまんねぇ屁理屈w
こんなの中学生でも納得しないわw
0463神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 10:44:23.84ID:6HIJY9NU
霊格wwwwwww
0464神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:15:38.45ID:6HIJY9NU
>>411
これ、何度みても笑けるわぁw

ぎりぎり天国ww
0465神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:16:57.31ID:o/XMt8wq
福音派の場合、半分は天国に入れません
0466神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:17:08.01ID:6HIJY9NU
三位一体を信じるか否かで天国と地獄が決まるらしいwwww

そんな単純なことなら聖書なんて4ページくらいでええんちゃうのwww
0467神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:17:52.09ID:o/XMt8wq
エホ症は全員、地獄落ちです。残念なことです

食い改めて、キュウリを食べて頂きたいと思います
0468いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/19(月) 11:19:10.84ID:qZHpeZZD
他の教団がエホ証を批判するならともかく
プロテスタントの分際でよくエホ証を批判できるものだ
プロテスタントの屑っぷりは三位一体以前の問題だからな
0469神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:19:20.95ID:o/XMt8wq
三位一体は目印のようなもので、
奥義は愛です。

隣人の中に神を見いだし、尊ぶ。これができてこその天国なのです
0470神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:19:29.19ID:6HIJY9NU
>>467
野菜さんはそんなレベルの人じゃないだろ、、

頼む、、嘘だと言ってくれ。

あなたは野菜を愛す、素晴らしい人なんだ。
0471神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:21:03.92ID:o/XMt8wq
>>468
プロテスタントは、エホ症よかなり格上ですもの。
エホ症は詐欺集団ですが、
プロテスタントは本物の宗教集団です。
しかしとはいえ本物から脱落する人たちがいるというレベルの話です
最初から偽物のエホ症とは次元が違います
0472神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:21:07.64ID:6HIJY9NU
>>469
三位一体はむしろ、人の教えを信じるか、神の言葉を信じるかの判断材料になる。
0473神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:22:07.89ID:6HIJY9NU
>>471
プロテスタントはマジでカスだから本当やめといた方がいいよ。
頭どころか人格がぶっ壊れるよ。
0474神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:22:12.68ID:o/XMt8wq
>>470
三位一体を愛するからそ野菜を主から恵まれているのです。
最近は毎日10本超えの収穫です
0475神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:23:13.59ID:o/XMt8wq
>>471
あなたはバブしかしらないでしよ。
しかも非・西南大系。そんなのプロテスタントの中のゴミですよ
0476いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/19(月) 11:23:28.27ID:qZHpeZZD
そもそも三位一体自体、ローマ帝国の都合で他のキリスト教宗派を異端呼ばわりするためにできたものだからな
他の宗教を批判すれば自分も他から批判される
人を呪わば穴二つとよく言ったものだ
そしてそれが嫌だから異端者とは話するなとブロックして他の宗教の陰口を言う
プロテスタントは無神論者よりレベルが低い
0477神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:23:39.61ID:6HIJY9NU
>>474
ダメだ。父なる神を崇拝して野菜を作りなさい。
0478神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:24:40.03ID:6HIJY9NU
>>476
おっしゃる通り!!!
0479いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/19(月) 11:25:58.59ID:qZHpeZZD
>>475
韓国の長老派も少しは知ってます
韓国の宣教師に勧誘されて行ったことがありますからね
まあそこはバプよりはマシでしたが
0480神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:42:31.88ID:o/XMt8wq
>>477
父なる神を崇拝なんてしないよ。
感謝し賛美し、祈るだけです。三位一体なのですから、父に祈ることは
同時に子イエス、聖霊なる神にも祈っていることになります。

>>479
韓国の長老派は100いくつに分かれていて
1.メインライン
2.福音派。
この2福音派の中に、エキュ志向の統合、カルト志向の合同などがあり、
分裂をしましたよ。あなたは、どーせカルト仲の良い濁流派でしょ
0481神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:44:42.99ID:lK/iomX5
>>480
そんなこと言ってたら野菜の味が落ちちゃうよ。
0482神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:45:13.06ID:lK/iomX5
仕事行ってきます
0483いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/06/19(月) 11:46:41.28ID:qZHpeZZD
>>480
韓国の長老派のどれに属するのかは知りません
0484神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:56:24.58ID:diHj0Xch
三位一体という結論
0485神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:57:16.77ID:diHj0Xch
ヨハネ5章19-23

「自分からは何事も行うことができません」という表現は、キリストが神である事を否定するものではなく、キリストが父と一つであったことを明示するものです。
父、子、聖霊は統一がとれていて、意志がいつも貫かれており、同じ思いと目的をもって働かれます。
だからこそ、キリストは率先して行動されなかったのです。

もしご自分が父と等しい者である、つまり、父なる神と本質において一つである事を否定する事がキリストの意図であったなら、
21節から、ご自分が父と同様に死人を生かし人を裁く権威があるという事、
また、父と同じように敬われるべき者であるという事を決して主張なさらなかったでしょう。
0486神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:58:05.29ID:diHj0Xch
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0487神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:58:44.13ID:diHj0Xch
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0488神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 11:59:44.35ID:diHj0Xch
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0489神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:00:37.23ID:diHj0Xch
三位一体という事実
0490神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:27:24.35ID:diHj0Xch
興味深いことに、小プリニウスは初期クリスチャンがイエスを神として礼拝していたことを書き記している。

これは、初期クリスチャン達はイエスを神として認識していた確かな証拠である。
次の書籍に小プリニウスや他の歴史家などがイエスについて何と語ったかが書いてあります。

ナザレのイエスは神の子か?―「キリスト」を調べたジャーナリストの記録
0491神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:30:05.52ID:diHj0Xch
エホバの証人は、三位一体なる神を否定し、異教由来だと教える。 



イエス・キリストと聖霊がそれぞれ神であることを示すすべての聖書箇所を認めない。

しかし、聖書は、父、御子、聖霊は神であると明確に教えている。 (ヨハネ 1章1節20章28節、Tヨハネ 5章20節、使徒の働き 5章3, 4節).

神は唯一であると明確に教えている。(イザヤ43章10節、44章6、8節 他) 

父・子・聖霊は 一つであるとも教えている。― 三位一体:マタイ 28章19節、Tコリント 12章4-6節、U コリント 13章13節 T ペテロ 1章2節。
0492神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:32:59.87ID:diHj0Xch
エホバの証人は、三位一体なる神を否定し、異教由来だと教える。 



イエス・キリストと聖霊がそれぞれ神であることを示すすべての聖書箇所を認めない。

しかし、聖書は、父、御子、聖霊は神であると明確に教えている。 (ヨハネ 1章1節20章28節、Tヨハネ 5章20節、使徒の働き 5章3, 4節).

神は唯一であると明確に教えている。(イザヤ43章10節、44章6、8節 他) 

父・子・聖霊は 一つであるとも教えている。― 三位一体:マタイ 28章19節、Iコリント 12章4-6節、iiコリント 13章13節 Iぺテロ 1章2節。
0493神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:33:48.93ID:diHj0Xch
『聖書学者は新世界訳をどう評価しているか』

ほんの一例です。
ヨハネ1章1節について

「恐ろしい誤訳である。有害であり,非難すべきものである。
もし本気でこの翻訳を認めるなら,その人たちは多神教ということになる。」

Bruce H.Hetzger 米国の新約聖書神学者。聖書翻訳委員。

「このグループ(エホバの証人)は故意に真実を曲解している。

[ヨハネの福音書1章1節の]
“the Word was a god”は,文法的に不可能な訳である。

このような訳し方をしているグループは,学問的な正直さを欠いている。」

William Barclay ウィリアム・バークレー 、イギリスの聖書翻訳者
0494神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:34:38.72ID:diHj0Xch
イエスは自力で復活された。


ヨハネ2:19、21「この神殿を壊してみなさい。そうしたら、『わたしは』三日でそれを立てます。」
※ご自分の体の神殿について語っておられた。
また、所々で三日後によみがえると宣言されています。

マタイ12:40「ヨナが巨大な魚の腹の中に三日三晩いたように、人の子もまた地の心に三日三晩いるのです」

ヨナは魚の腹の中にいる間、祈ったりしていることから、イエス・キリストも三日間無存在ではありませんでした。 父なる神とご自分の力と聖霊なる神により復活されたのです。


イザヤ44:2「エホバは…独りで天を張り伸ばし、地を張り広げている。だれがわたしと共にいたか」
ヨハネ1:3「すべてのものは彼(キリスト)を通して存在するようにななった」
コロサイ1:16「王座であれ主権であれ政府であれ権威であれ、彼(キリスト)によって創造された」

どうやら、創造に際し神のほかに有能な被造物の助けは必要なかったようです。
0495神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:35:40.78ID:diHj0Xch
三位一体の勝利
0496神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:38:52.65ID:diHj0Xch
三位一体は人間には理解できない教理ですか。


  そうではありません。それは唯一のまことの神は私たちが信じることができるほどに理解できても、なお私たちは神のすべてを完全に理解できないことと同じです。

人間が完全に理解できる神は、まことの神ではありません。

ヨブ11:7
「あなたは神の深さを見抜くことができようか。全能者の極限
 を見つけることができようか。」

詩篇145:3
「主は大いなる方。大いに賛美されるべき方。その偉大さを測り知ることができません。」
0497神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:43:35.77ID:diHj0Xch
キリスト教の残っているものとしては最古の説教であるローマのクレメンスの第二の手紙(おそらく1世紀末か2世紀前半のもので著者は不明)の中には

「われわれはイエス・キリストを神とみなさなくてはいけない。」と記されています。(この資料の日本語訳は荒井献他訳『使徒教父文書』聖書の世界 別巻4(講談社 1974年)93頁にあります。)
 また、異教徒であったビテニヤの長官プリニウスは、AD112年にローマ皇帝に対して出した手紙の中で、「キリスト教徒は日の出まえに集まり、神に対するごとくにキリストに讃美歌を交唱し」と書いており、
またキリスト教徒は異教の神々の像を崇拝したり、皇帝に神的栄誉を帰することを拒んだこと示しています。(この資料の日本語訳はF・F・ブルース『イエスについての聖書外資料』(教文館 1981年)31, 34頁、
またはH・ベッテンソン編『キリスト教文書資料集』(聖書図書刊行会 1962年)24頁にあります。)
 またスミルナの長老ポリュカルポスは、AD155年頃殉教しましたが、その伝記がその後まもなくして書かれました。

その中には「われわれは神の御子なるキリストを尊び、キリストを礼拝する。」

と記されています。(この資料の日本語訳は荒井献他訳『使徒教父文書』聖書の世界 別巻4(講談社 1974年)166頁にあります。)


キリスト教会の歴史については以下の本が参考になります。
E・E・ケァンズ『基督教全史』(聖書図書刊行会 1957年)
丸山忠孝『キリスト教会2000年』(いのちのことば社 1985年)
三位一体の教理の歴史については以下の本が参考になります。
ルイス・ベルコフ『キリスト教教理史』(聖恵授産所1993年)
0498神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:52:15.41ID:diHj0Xch
コロサイ2:9
「キリストのうちにこそ、神の満ち満ちたご性質が形をとって
 宿っています。」
ヘブル1:3
「御子は神の栄光の輝き、また神の本質の完全な現われであり、
 その力あるみことばによって万物を保っておられます。また、
 罪のきよめを成し遂げて、すぐれて高い所の大能者の右の座
 に着かれました。」
0499神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:56:25.14ID:diHj0Xch
旧約聖書と、それが引用された新約聖書を比べて読むと、キリストが神であることが、わかります。
旧約聖書
イザヤ6:1−3
「ウジヤ王が死んだ年に、私は、高くあげられた王座に座して
 おられる主を見た。そのすそは神殿に満ち、セラフィムがそ
 の上に立っていた。彼らはそれぞれ六つの翼があり、おのおのその二つで顔をおおい、二つで両足をおおい、二つで飛んでおり、互いに呼びかわして言っていた。「聖なる、聖なる、
 聖なる、万軍の主。その栄光は全地に満つ。」」

   (新改訳においてゴシックで記されている主とは、ヘブル語の原語では神名hw"hy>ヤハウェが記されていることを表しています。)

イザヤ6:8−10
「私は、「だれを遣わそう。だれが、われわれのために行くだ
 ろう。」と言っておられる主の声を聞いたので、言った。
「ここに、私がおります。私を遣わしてください。」すると仰せられた。「行って、この民に言え。『聞き続けよ。だが悟るな。見続けよ。だが知るな。』この民の心を肥え鈍らせ、

その耳を遠くし、その目を堅く閉ざせ。自分の目で見、自分の耳で聞き、自分の心で悟り、立ち返って、いやされることのないために。」」

それが引用されている新約聖書
ヨハネ12:39−41
「彼らが信じることができなかったのは、イザヤがまた次のように言ったからである。「主は彼らの目を盲目にされた。また、彼らの心をかたくなにされた。
それは、彼らが目で見、心で理解し、回心し、そしてわたしが彼らをいやす、ということがないためである。」イザヤがこう言ったのは、イザヤがイエスの栄光を見たからで、イエスをさして言ったのである。」(使徒28:25−27とも比較してください。
(ここでは聖霊が語られたと言っています。)

 他にも旧約聖書の詩篇102:24−27の主(ヤハウェ)に対して言われていることが、新約聖書ではヘブル1:10−12において、これはイエス・キリストのことであると言われています。イエス・キリストは旧約聖書の主(ヤハウェ)であられます。
0500神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 12:57:08.57ID:diHj0Xch
三位一体という結論
0501神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 13:01:00.38ID:diHj0Xch
三位一体の圧倒的勝利
0502神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 13:25:30.06ID:UHkpj94V
三位一体なんてどうでもええんや
キリスト教の独善的な姿勢が諸悪の根元なんや
エホバの証人なんか他の宗教をサタンみたいに言うんは
キリスト教のなかでも特別に醜悪やでほんまに罰あたるわ
0503神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 14:58:28.13ID:YdYxTfNx
三位一体が示されています。


コリントの信徒への手紙二/ 13章 13節
主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。


マタイによる福音書/ 28章 19節
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
0504神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 15:03:08.84ID:YdYxTfNx
ヨハネ8章12節でイエスは、「わたしは世の光です」と、神性について言明されました。
旧約聖書では、「光」とは、常にYHWHである神の称号の一つでした。「わたしは世の光です」
" I am the light of the world " にも、「エゴー・エイミ」が含まれています。
続いて、イエスは19節でパリサイ人に対して「あなた方はわたしも、わたしの父も知りません」と論議の中で挑戦しておられます。

24節では「わたしが[その者]である(エゴー・エイミ)ことを信じないなら、あなた方は自分の罪のうちに死ぬことになるのです」と強調されます。
つまり、イエスの神性を認めないなら、裁きを被ることになると言われました。

当然のことながら、パリサイ人たちは25節で、「あなたは誰なのか」と尋ねました。イエスが返答なさった26節から29節の中には、死後に

「そのときあなたは方は、わたしが[その者]であり(エゴー・エイミ)を知るであろうと予告されました。

さらに、アブラハムの子孫としてのユダヤ人や、神の御子としてのやりとりが繰り広げられますが、それが、53節で再びユダヤ人が「あなたは自分が何者であると唱えるのか」と詰問している場面であることに注意する必要があります。
54節で、「人の姿でいた時、彼は自分を低くして」(フィリピ2:6-8、ヨハネ17:5)にあるように、ご自分が地上に来られた際、神の栄光を捨てておられる立場であると述べられました。
すなわち、ユダヤ人たちが知りたかったのは、「いつからイエスがおられるか」ではなく、「自分のことを何者であると思っているのか」ということでした。
そこで、58節で「エゴー・エイミ」(ἐγὼ εἰμί)つまり英語で "I am"(わたしはあるという者である)と神性を明確に立証されたのです。
0505神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 15:03:53.22ID:YdYxTfNx
キリストは神
0506神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 15:12:51.60ID:YdYxTfNx
キリスト以外に救いなし


★新約聖書  使途行伝 4:12


この方以外には、だれによっても救いはありません。

世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていないからです。
0507神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 15:25:19.67ID:YdYxTfNx
王国行間逐語訳聖書は、聖霊とエホバは同じであることを示している。 つまり、聖霊はエホバであり、エホバは聖霊であるということを示しているということではありませんか。
王国行間逐語訳聖書と「聖書から論じる」のギリシャ語文法の説明からは、 エホバは聖霊であり、聖霊はエホバだという結論に至ります。

 使徒28:25の『……一方パウロは一言こう述べた。 「聖霊は預言者イザヤを通してあなた方の父祖たちに適切に語ったものです。」』という言葉は、 このことを裏付けているのではありませんか。

と言うのも、このあとの使徒28:26,27の言葉は、 イザヤ6:9,10の引用ですが、イザヤは6:8で「それから, わたしはエホバの声がこう言われるのを聞くようになった。…」と言って、エホバの声を聞いていたと証言しているのです。

このことは、更に、6:11に、『これに対して,わたしは言った, 「エホバよ,いつまでですか」と。』と言っているイザヤの言葉が書いてあるので、

間違いなく、 イザヤはエホバに向かっていてエホバの声を聞いていると思います。

でも、ルカは、パウロが、ここで語っていたのは聖霊だったと証言していると書いているのです。

イザヤは、エホバの声だったと言い、パウロは、語ったのは聖霊だったと言っているのですから、やはり、 聖霊とエホバは同じなのです。

つまり、エホバは聖霊であり、聖霊はエホバなのでした。
0508神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 15:27:15.63ID:YdYxTfNx
 更に不思議なことは、実は、このイザヤの言葉は、ヨハネも引用しているのです。

そして、12:39,40に、 『39 彼らが信じることのできなかった理由については,イザヤがまたこう言った。
40 「彼は彼らの目を盲目にし,彼らの心をかたくなにした。彼らが自分の目で見,心で考えをつかみ,身を転じ, そしてわたしが彼らをいやす,ということがないためである」。』と言い、

続く41節で、 「イザヤは彼の栄光を見たのでこれらのことを述べ, 彼について語ったのである。」 ( は管理人による)と言っています。

さて、この「彼」というのは、誰のことでしょうか。
ヨハネ12章37節の最後から38節は、「……彼らが[イエス]に信仰を持たなかったので, 38 預言者イザヤの言ったこの言葉が成就した。……」

となっていて、 人々がイエスに信仰を持たなかったことを語っている文脈だということがわかる思います。

そして、42節には、「とはいえ,実際には,支配者たちでさえその多くの者が彼に信仰を持ったのである。 しかしパリサイ人たちのてまえ,[彼について]告白しようとはしなかった。……」

と書いてあって、 実際は、支配者たちの多くがイエスに信仰を持ちながらパリサイ人のてまえ信仰を告白しなかったと言っているので、 間違いなく、ここの「彼」はイエスではありませんか。

つまり、ヨハネは、エホバが語っておられた出来事を、 イザヤが見たのはイエスの栄光だったと証言しているのではありませんか。

 イザヤは、確かに、エホバの前にいて、エホバの声を聞いていたのに、パウロは、それを聖霊が語ったと言い、 ヨハネは、それは、イエスだったと言っているのです。

聖書全体を考慮するなら神は三位一体なのです。
0509神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 16:33:03.61ID:FKAYJbai
ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。

聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力wとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。
0510神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 16:33:19.52ID:FKAYJbai
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0511神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 16:33:41.50ID:FKAYJbai
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0512神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 16:34:34.63ID:FKAYJbai
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。」
って言葉が脳裏に浮かぶな。

キリスト教徒(自称)って、
お前らまず山上の説教を100回程度読み返せと言いたくなる人が余りにも多すぎるよw
0513神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 16:35:25.61ID:FKAYJbai
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0514神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 16:46:30.95ID:sKzltna3
三位一体の圧倒的勝利
0515ο σπειρων2017/06/19(月) 17:07:58.53ID:4KuSL3QQ
エホ症に告ぐ!

三位一体を信じましょう。
そうすれば救われます。
0516神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:08:05.55ID:sKzltna3
公会議は325年5月20日から7月25日に渡って開催されました。二ヶ月以上です。

コンスタンティヌスが圧力をかけて決めたというような事は事実とは異なります。

それならばそんなに長い期間はかからなかったはずです。

その公会議には約300人もの司教が参加していました。
よく知られる事実として、コンスタンティヌスはアリウス派寄りの人物でした。
この事からもコンスタンティヌスがアリウスの説と反対の三位一体論を強制的に採用したという事は有り得ないと分かります。

 皇帝コンスタンティヌスの好意をあてにしたアリウスの支持者たちは、公会議はただちに自分たちの主張を受け入れるだろうと考えていました。

しかしながら、ニコメディアのエウセビオスが、キリストは高く傑出しているが人間以上ではなくまた神性がないと述べて口火を切ったとき、出席者の大多数はただちにその主張は使徒たちから受け継いだ信仰を裏切るものであると気づきました。

重大な混乱を避けるため、公会議の教父たちは、カイサリア教会の洗礼用信条をもとに、信条を作成しました。

その信条は、キリスト教の最初の時代から受け入れられ認められた信仰の真の宣言を総合的かつ明白に反映したものです。

その信条では、イエス・キリストは「父と同じ本質、神よりの神、光よりの光、真の神からの真の神、造られずして生まれた、父と同一実体である」と謳われています。二人の司教を除く、すべての公会議の教父たちはこの信条をニケア信条として325年6月19日に承認しました。

 入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
0517神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:09:29.67ID:sKzltna3
公会議は325年5月20日から7月25日に渡って開催されました。二ヶ月以上です。

コンスタンティヌスが圧力をかけて決めたというような事は事実とは異なります。

それならばそんなに長い期間はかからなかったはずです。

その公会議には約300人もの司教が参加していました。
よく知られる事実として、コンスタンティヌスはアリウス派寄りの人物でした。
この事からもコンスタンティヌスがアリウスの説と反対の三位一体論を強制的に採用したという事は有り得ないと分かります。

 皇帝コンスタンティヌスの好意をあてにしたアリウスの支持者たちは、公会議はただちに自分たちの主張を受け入れるだろうと考えていました。

しかしながら、ニコメディアのエウセビオスが、キリストは高く傑出しているが人間以上ではなくまた神性がないと述べて口火を切ったとき、出席者の大多数はただちにその主張は使徒たちから受け継いだ信仰を裏切るものであると気づきました。

重大な混乱を避けるため、公会議の教父たちは、カイサリア教会の洗礼用信条をもとに、信条を作成しました。

その信条は、キリスト教の最初の時代から受け入れられ認められた信仰の真の宣言を総合的かつ明白に反映したものです。

その信条では、イエス・キリストは「父と同じ本質、神よりの神、光よりの光、真の神からの真の神、造られずして生まれた、父と同一実体である」と謳われています。二人の司教を除く、すべての公会議の教父たちはこの信条をニケア信条として325年6月19日に承認しました。

 入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
0518神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:11:33.65ID:sKzltna3
公会議は325年5月20日から7月25日に渡って開催されました。二ヶ月以上です。

コンスタンティヌスが圧力をかけて決めたというような事は事実とは異なります。

それならばそんなに長い期間はかからなかったはずです。

その公会議には約300人もの司教が参加していました。
よく知られる事実として、コンスタンティヌスはアリウス派寄りの人物でした。
この事からもコンスタンティヌスがアリウスの説と反対の三位一体論を強制的に採用したという事は有り得ないと分かります。

 皇帝コンスタンティヌスの好意をあてにしたアリウスの支持者たちは、公会議はただちに自分たちの主張を受け入れるだろうと考えていました。

しかしながら、ニコメディアのエウセビオスが、キリストは高く傑出しているが人間以上ではなくまた神性がないと述べて口火を切ったとき、出席者の大多数はただちにその主張は使徒たちから受け継いだ信仰を裏切るものであると気づきました。

重大な混乱を避けるため、公会議の教父たちは、カイサリア教会の洗礼用信条をもとに、信条を作成しました。

その信条は、キリスト教の最初の時代から受け入れられ認められた信仰の真の宣言を総合的かつ明白に反映したものです。

その信条では、イエス・キリストは「父と同じ本質、神よりの神、光よりの光、真の神からの真の神、造られずして生まれた、父と同一実体である」と謳われています。二人の司教を除く、すべての公会議の教父たちはこの信条をニケア信条として325年6月19日に承認しました。

 入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
0519神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:17:45.36ID:sKzltna3
入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
http://opusdei.org/ja-jp/article/iesu-shitsumon-53/
0520神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:18:26.75ID:sKzltna3
入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
http://opusdei.org/ja-jp/article/iesu-shitsumon-53/
0521神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:18:46.05ID:sKzltna3
入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
http://opusdei.org/ja-jp/article/iesu-shitsumon-53/
0522神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:22:42.76ID:sKzltna3
キリスト教会の書物が自分たちの教理を否定しているはずがありません。

都合よく文章を抜き出すのがものみの塔協会のやり方なのです。

エホバの証人は「あなたは三位一体を信ずるべきですか」のブロシュアーの中でも非常に多くの悪引用しています。

アメリカーナ百科事典、図解聖書辞典、三一性 聖三位一体に関する神学百科事典、三者一体の神、
新ブリタニカ百科事典、キリスト教教理に関する小史、宗教の起源と進展、
宗教・倫理の百科事典、最初の三世紀間の教会、カイザルとキリスト、エジプト人の宗教、キリスト教の歴史、
新シャフ・エルゾグ宗教知識百科事典、三位一体主義の進展に関する歴史批評研究、新約聖書神学辞典、ジョン・ライランズ図書館会報、新約聖書の絵画的表現、聖書辞典からです。
他の学者や出版物もこう述べているとか引用しますが実際にその文章を調べてみますと全く反対の事が書いてあるパターンが実に多いのです。
このような悪質な組織にだまされてはなりません。
一般の書物でさえ正しく紹介もできず悪意ある引用を繰り返す組織が聖書を正しく紹介できるはずがないのです。
まさに偽りの組織です。
0523神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 17:26:41.63ID:sKzltna3
神は三位一体である。
0524神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 20:57:21.29ID:FKAYJbai
子供かっ(笑
意地になりやがって。 三位一体論は敗北してんだよw

元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0525しいな のりやす2017/06/19(月) 21:05:34.75ID:Tmi7zkdf
good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501がたがたいってないで勇気があったら電話しーや090-3202-8219
0526しいな のりやす2017/06/19(月) 21:08:29.03ID:Tmi7zkdf
good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501がたがたいってないで勇気があったら電話しーや090-3202-8219
0527神も仏も名無しさん2017/06/19(月) 23:46:31.34ID:lK/iomX5
こういうのって大概本人じゃないんだよな。
0528神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 00:01:07.57ID:cGTV3Wac
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。」
って言葉が脳裏に浮かぶな。

キリスト教徒(自称)って、
お前らまず山上の説教を100回程度読み返せと言いたくなる人が余りにも多すぎるよwそして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0529神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 05:23:00.73ID:Q/ZNh+CQ
数多くあるエホバの証人の悪引用の中の一例です。

ものみの塔協会の小冊子『あなたは三位一体を信ずるべきですか』P4より

「三位一体の教理は『人間の理性では把握できない』と考えられると、アメリカーナ百科事典は指摘しています。」


引用された文献より
「この教理(三位一体)は人間の理性では把握できないと考えられているが、化学の多くの公式も同じで、理性に反するわけではなく、人間の頭で(完全に理解できないにしても)その意味をつかむことは可能である」

(『アメリカーナ百科事典』27巻116頁)

エホバの証人の引用とは所詮、この程度です。

また、エホバの証人は、ある本は三位一体という語は聖書には出てこないと書いていますなどと引用しますが、三位一体というのは聖書の中の事実を示す用語であり、聖書に三位一体という言葉がない事はクリスチャンなら誰でも知っている事ですからね。

そして、引用された文章を読んで見ますと、三位一体という言葉での表現はないが聖書は三位一体を示していると書かれたりしています。

実際、自分の手元にある辞典もそのように書いてあります。
つまり、筆者の意図と反対の事をあたかも、その筆者が書いているかのように引用するのは悪引用であって、ものみの塔の読者を騙す、欺きの行為だという事です。
0530神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 06:37:43.57ID:NWEglua4
イエスを主としないってこと
主ってご主人様ってことすよね イエスに代わって人間の組織ものみの塔を 主 ご主人様にしているのが エホバの証人
彼らにとって ある意味イエスはどうでもよい存在
イエスはみ使いミカエルだから拝むなんざ滅相もない偶像崇拝の罪を犯すって認識らしいッスね
0531神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 06:54:03.57ID:y4E2GZOF
組織への従順によって救われるのか、キリストとの個人的関わりによって救われるのか

「ものみの塔」は、救いについて、次のように教えています。

 "救われるためには、エホバの証人の組織(ものみの塔)に対して従順でなければならない"

たとえば、一九八三年五月一五日号の『ものみの塔』誌にこう述べられています。

「エホバは今日も、ご自分の意志を成し遂げるために、一つの組織(ものみの塔)だけを用いおられます。
地上の楽園で永遠の命を受けるためには、その組織を見分け、その組織の一員として神に仕えなければなりません」。

つまり、ものみの塔という組織を通して救われる、という教えなのです。

ものみの塔は信者に対して、なんと、組織および指導者への「信仰」を要求しています。

「エホバへの信仰、エホバが代弁者として用いておられる人々(ものみの塔の指導者)に対する信仰、そうですエホバの組織に対する信仰です! 
わたしたちが今日エホバへの奉仕に『出ていく』とき、そのような信仰を働かせるのは、本当に重要なことです」(『ものみの塔』誌一九八四年七月一日号)

信者には、組織と指導者への「信仰」、言い替えれば従順が求められています。ものみの塔の一員として従順に行動しない限り、救われない、というのが、ものみの塔の教えなのです。

人間に対する信仰を求める組織とは何者でしょうか。
0532神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 07:09:55.83ID:y4E2GZOF
キリストを礼拝してよいか

ものみの塔は、イエス・キリストについて次のように教えています。

"イエスを礼拝したり、イエスに向かって祈ることは適切ではない"(『論じる』五六〜五七ページ)

一方、聖書的キリスト教は、次のように教えています。

"私たちは、父なる神を礼拝するとともに、御子イエスをも礼拝すべきである。また、父なる神に祈るように、御子イエスに向かって祈ってもよい"

聖書には、こう記されています。
「(復活の)イエスにお会いしたとき、彼ら(弟子たち)は礼拝した」(マタイ二八・一七)
「神の御使いはみな、彼(イエス)を拝め」(ヘブル一・六)
 
イエスは、弟子たち、および天使たちから礼拝をお受けになりました。イエスは彼らの礼拝行為を、拒絶することはなさいませんでした。

「礼拝した」と記されている箇所は、このほかにも数多くあります(マタイ二・一一、一四・三三、一五・二五、二八・九、マルコ五・六、ヨハネ九・三八)。

このギリシャ原語は、プロスキュネオーです。ものみの塔発行の『新世界訳』は、この原語を、すべて「敬意をささげる」と訳しています。
エホバに対する時にのみ、「崇拝する」と訳しているのです。
しかし、エホバに対するときは「崇拝する」と訳すのに、イエスに対する時だけ「敬意をささげる」と訳すのはおかしなことです。
0533神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 07:14:27.01ID:y4E2GZOF
また、プロスキュネオーが単なる「敬意をささげる」の意味でないことは、つぎの聖句から明らかです。

「私(ヨハネ)は、彼(天使)を拝もう(プロスキュネオー)として、その足元にひれ伏した。
すると彼は私に言った。『いけません。私は、あなたや、イエスのあかしを堅く保っているあなたの兄弟たちと同じしもべです。神を拝みなさい(プロスキュネオー)」(黙示一九・一〇)。

プロスキュネオーが単に「敬意をささげる」の意味なら、天使はヨハネの行為を拒絶する必要はありませんでした。

ヨハネの行為は礼拝行為だったので、天使はそれを拒絶し、「神を拝みなさい」と言ったのです。
弟子トマスが復活のイエスを見て、

「わが主よ、わが神よ」と告白して崇拝したとき、イエスはその礼拝行為を拒絶せず、むしろ、
「あなたはわたしを見たので信じたのですか。見ずに信じる者はさいわいです」と言って、その信仰を励まされました(ヨハネ二〇・二七)。

私たちは、イエスを礼拝してよいのです。


私たちは、イエスに向かって祈ってよいでしょうか。弟子ステパノは、死の間際に、イエスに向かって祈りました。 


「主イエスよ。私の霊をお受け下さい」(使徒七・五九)。
 
0534神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 07:17:12.51ID:y4E2GZOF
パウロも、イエスに向かって祈りました。

「このことについては、これ(持病)を私から去らせてくださるようにと、三度も主(イエス)に願いました」(二コリント一二・八)。
 黙示録でも、イエスに向けて祈られています。
 
「アーメン。主イエスよ。来て下さい」(黙示二二・二〇)。


イエスご自身、ご自身に向かって祈りなさい、と言われました。

「あなたがたが、わたし(イエス)の名によって、何かをわたしに求めるなら、わたしはそれをしましょうと」(ヨハネ一四・一四 王国行間逐語訳でも「わたしに求めるなら」なっています)。

私たちは、父なる神に祈るとともに、御子イエスに向かって祈ってよいのです。

あなたがたが、わたし(イエス)の名によって、何かをわたしに求めるなら、わたしはそれをしましょうと」(ヨハネ一四・一四 王国行間逐語訳でも「わたしに求めるなら」なっています)。
 
私たちは、父なる神に祈るとともに、御子イエスに向かって祈ってよいのです。
0535神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 07:32:27.46ID:e2ykP2le
マタイ28:17
καὶ ἰδόντες αὐτὸν προσεκύνησαν,
οἱ δὲ ἐδίστασαν.

καὶ そして
ἰδόντες 見て
αὐτὸν 彼を (イエスを)
προσεκύνησαν, 三複過 彼らは拝礼した
οἱ 彼らは
δὲ だが
οἱ δὲ他方〜
ἐδίστασαν.三複過 彼らは疑った

そして彼ら(11人の弟子たち)は彼(イエス)を見て拝礼した。だが他の人たちは疑った。
0536ο σπειρων2017/06/20(火) 07:37:14.56ID:e2ykP2le
なんでエホ症は、イエスにひれ伏さないの?
0537神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 08:17:06.58ID:NWEglua4
カトリックの法王の権威 ぺテロが主から預かった天国の鍵

信仰告白の上に の意味

エホバの証人 統治体の権威 マタイ24章の 忠実で思慮深い奴隷 を自分たちに適用
単なる喩え話 不忠実な奴隷イコールであることを指摘されてアウト

カトリックの権威も統治体の権威も共に 同じような 無意味なモノだと気づくと洗脳から解放される
0538神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 09:49:10.80ID:y4E2GZOF
ものみの塔は、聖霊について次のように教えています。

"聖霊は、神の活動力であり、エネルギーに似たものであって、人格を持たない"(『論じる』四三一〜四三二ページ)

 これに対し、聖書的キリスト教は、次のように教えています。

 "聖霊は、父なる神および御子イエスから発せられる霊であり、人格を持つおかたである"

 聖書を調べてみましょう。
 「わたし(キリスト)は、助け主(聖霊)をあなたがたのところに遣わします。その方が来ると、罪について、義について、さばきについて、世にその誤りを認めさせます」(ヨハネ一六・八)。
 ものみの塔が聖霊の非人格性を示そうとして用いる事柄は、聖霊が代名詞で呼ばれるときの原語が、男性代名詞「彼」(He)ではなく中性代名詞(it)である、ということです。
 それは事実です。しかし、その中性代名詞は「それ」と訳されるべきものではなく、「その方」「その者」と訳されるべきものなのです。
 実際「助け主」という言葉も、風や水や火などの非人格的なものとは違って、聖霊の人格性を示しています。
 また、エネルギーや活動力といったものに、真理を人に「認めさせる」ことができるでしょうか。そうしたことは、人格的な働きかけによるものです。
 聖書には、聖霊の人格性を明らかに示す聖句が、幾つもあります。
 「ペテロが幻について思い巡らしているとき、御霊が彼にこう言われた。『見なさい。三人の人があなたをたずねて来ています』」(使徒一〇・一九)。
 この「(御)霊」が、ペテロの霊ではなく、神の聖霊であることは、前後関係から明らかです。
0539神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 09:49:56.39ID:y4E2GZOF
また、
 「聖霊を悲しませてはいけない」(エペソ四・三〇)。
 「御霊ご自身が、私たちの霊と共に、(私たちが神の子とされていることを)あかししてくださいます」(ローマ八・一六)。
 「御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たちのためにとりなしてくださいます」(ローマ八・二六)
 「御霊(聖霊)も、花嫁(クリスチャンたち)も言う。『来てください』」(黙示二二・一七)。
 これらの聖句は、聖霊が人格を持った「おおかた」であることを、明確に示しています。またその人格は、父なる神および御子イエスとは別であって、区別されるものであることがわかります。
 聖霊は「霊」ですから、独自の思いを持っておられるのです。しかし、意志においては、もちろん父なる神および御子イエスと、統一されています。これを三位一体の神の「統一性」と呼びます。
 聖霊は人格を持ったかたであり、"それ"ではなく、"聖霊様"なのです。
 聖霊は、父なる神の霊であると共に、主イエスの霊です。聖書では、聖霊は「神の霊」と呼ばれ(一コリント一二・三)、一方では「主イエスの御霊」とも呼ばれています(使徒一六・六〜七)。
 聖霊は、父なる神から発せられ、主イエスを通して注がれた霊なのです。
 「神の右に上げられたイエスが、御父から約束された聖霊を受けて、・・・・聖霊をお注ぎになったのです」(使徒二・三三)。
0540神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 10:10:31.18ID:y4E2GZOF
一本の杭か十字架か

 ものみの塔は、キリストの死について次のように教えています。

 "キリストは、一本のまっすぐな杭の上で処刑された"(『論じる』二一八ページ)

 これに対し、聖書的キリスト教は、次のように教えます。

 "キリストは、十字架の上で処刑された"

 ものみの塔は、キリストはまっすぐな一本の杭に磔となり、両手を頭上で一本の釘により打ち抜かれ、両足も釘で打ち抜かれたとしていますが、これについて聖書を調べてみましょう。
 「トマスは彼らに、『私は、その手に釘の跡を見、私の指を釘のところに差し入れ、また私の手をそのわきに差し入れてみなければ、決して信じません』と言った」(ヨハネ二〇・二五)。
 ここに記された「釘」という言葉は、単数でしょうか。それとも、複数でしょうか。
 原語のギリシャ語を調べてみると、それは複数です。キリストは、複数の釘によって磔にされたのであり、そのことは、キリストが磔になったのは杭と横棒からなる十字架であったことを、示しています。
 また、キリストの処刑の際、
 「イエスの頭の上には、『これはユダヤ人の王イエスである』と書いた罪状書きを掲げた」(マタイ二七・三七)
 と記されています。もし、ものみの塔の言うように一本のまっすぐな杭であったなら、罪状書きはキリストの"手の上に"掲げられた、と記されたはずです。
 しかし、キリストは横棒のある十字架に磔になったので、罪状書きは「頭の上に」掲げられたのです。
0541神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 11:06:54.77ID:qgc0sjaF
新興宗教やカルト宗教なんてものは、
目新しい教義や説で人の興味をひこうとする。
一本の杭だと不自然だし。
0542神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:01:54.29ID:mFtb3pzZ
ここからのコピペばっかじゃんw
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/057seishonimoto.htm

お粗末なw
0543神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:14:19.79ID:++jbEanD
三位一体という結論
0544神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:17:05.47ID:5ey/U2JD
おじさんのくせにやることがレベル低いね。
自分でやってて恥ずかしくないんだろうか。
0545神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:18:23.74ID:cGTV3Wac
イエス本人が、異教から取り入れた三位一体の教理や、
それと辻褄を合わせるために卑しくも聖書内の単語や文章までも書き換えた人達を見たら言いそうなこと。

「退けサタン。『あなたの神である主を拝み、ただ主に仕えよ』と書いてある。」
「はっきり言っておく。全ての事が実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字の一点一角も消え去ることはない。だから、これらの最も小さな掟の一つでも破り、そうするようにと教える者は、天の国で最も小さい者と呼ばれる。」
「私に向かって『主よ、主よ』と言うものが皆、天の国に入るわけではない。私の天の父の御心を行う者だけが入るのである。『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、私から離れ去れ。』」
「なぜあなたたちは自分の言い伝えのために、神の掟を破っているのか。あなたたちは自分の言い伝えのために神の言葉を無にしている。」
『この民は口先ではわたしを敬うが、その心は私から遠く離れている。人間の戒めを教えとして教え、むなしくわたしをあがめている。』
0546神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:24:09.95ID:cGTV3Wac
旧約聖書の「十戒」では、創造主以外の神を信じる者は孫子の代まで裁かれるとしている。

三位一体は、ナザレ村の大工の子倅イエスを信じるキリスト教が、彼等の十戒違背の裁きを恐れてでっち上げた、理屈にもならない屁理屈。
こんな屁理屈で、孫子の代までの裁きを逃れることができるはずがない。
0547神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:24:14.97ID:++jbEanD
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0548神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:25:21.57ID:++jbEanD
ヨハネ8:28「ひとたび人の子を挙げてしまうと、そのときあなた方は、わたしがその者であり(エゴー・エイミ)

〈註〉「わたしがその者であり」は「I AM」であり、ギリシャ語本文では「エゴー・エイミ」です。
すなわち、出エジプト3:14の「エゴー・エイミ」と同一表現です。

出エジプト3:14「神はモーセに言われた、『わたしは自分がなるところのものとなる(エゴー・エイミ)』。そしてさらに言われた、『あなたはイスラエルの子らにこう言うように。「わたしはなるという方(エゴー・エイミ)がわたしをあなた方のもとに遣わされた」』。

ヨハネ8:58、59「イエスは彼らに言われた、『きわめて真実にあなた方に言いますが、アブラハムが存在する前からわたしはいるのです(エゴー・エイミ)』。そのため彼らは、イエスに投げつけようとして石を拾った」。

〈註〉ただ、アブラハムが存在する前からわたしはいましたと言っても、何を言っているんだと相手にもされなかったでしょう。
なぜユダヤ人はイエスに石を投げようとしたのでしょうか。

イエスご自身が「エゴー・エイミ」という称号を用いて、「神である」ことを公に示された故に、ユダヤ人が憤慨したからです。

ヨハネ10:28、33「冒とくのために、つまり、あなたが人間でありながら自分を神とするからこそ、石打ちにするのだ」
聖書の中で「主」の意味は、「支配者」、「主人」、「神」などを示しています。
コリント第一12:3には「イエスは主である」とあります。
現在、ユダヤ人が使うヘブライ語の新約聖書では、「イエスはYHWH(エホバ)である」です。


従って、一世紀当時、ユダヤ人が「イエス・キリストは主である」と「口で公に宣言する」時には、単なるナザレの大工の息子ではなく、

「イエスは神である」ことを宣言したことになります。
0549神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:26:10.14ID:cGTV3Wac
三位一体は、どう考えたって砂上の楼閣の論理
0550神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:26:33.78ID:++jbEanD
王国行間逐語訳聖書は、聖霊とエホバは同じであることを示している。 つまり、聖霊はエホバであり、エホバは聖霊であるということを示しているということではありませんか。
王国行間逐語訳聖書と「聖書から論じる」のギリシャ語文法の説明からは、 エホバは聖霊であり、聖霊はエホバだという結論に至ります。

 使徒28:25の『……一方パウロは一言こう述べた。 「聖霊は預言者イザヤを通してあなた方の父祖たちに適切に語ったものです。」』という言葉は、 このことを裏付けているのではありませんか。

と言うのも、このあとの使徒28:26,27の言葉は、 イザヤ6:9,10の引用ですが、イザヤは6:8で「それから, わたしはエホバの声がこう言われるのを聞くようになった。…」と言って、エホバの声を聞いていたと証言しているのです。

このことは、更に、6:11に、『これに対して,わたしは言った, 「エホバよ,いつまでですか」と。』と言っているイザヤの言葉が書いてあるので、

間違いなく、 イザヤはエホバに向かっていてエホバの声を聞いていると思います。

でも、ルカは、パウロが、ここで語っていたのは聖霊だったと証言していると書いているのです。

イザヤは、エホバの声だったと言い、パウロは、語ったのは聖霊だったと言っているのですから、やはり、 聖霊とエホバは同じなのです。

つまり、エホバは聖霊であり、聖霊はエホバなのでした。
0551神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:27:07.78ID:cGTV3Wac
イエス自身が、
神は唯一だた一人しかいない、父は自分よりもずっと偉大な存在だ、
自分のやっている事は、あくまで父の力を借りているに過ぎないと言っているのに、
なんでペルソナだの神性だのを引っ張ってきて屁理屈を捏ね繰り回す必要があるのかがわからん。
0552神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:27:25.22ID:cGTV3Wac
【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0553神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:27:57.56ID:cGTV3Wac
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0554神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:28:01.19ID:++jbEanD
三位一体という結論
0555神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:28:16.38ID:++jbEanD
三位一体という結論
0556神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:28:19.70ID:cGTV3Wac
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0557神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:28:30.44ID:++jbEanD
三位一体という結論
0558神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:28:50.02ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0559神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:29:16.06ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0560神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:29:39.24ID:cGTV3Wac
「この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。」
って言葉が脳裏に浮かぶな。

キリスト教徒(自称)って、
お前らまず山上の説教を100回程度読み返せと言いたくなる人が余りにも多すぎるよw
0561神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:30:53.05ID:/N6jZf82
三位一体は確かに捏造だけど、それでエホバの商人が正しいわけではない。
0562神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:31:44.57ID:cGTV3Wac
>>561
君の言うそれが正解だよwww
0563神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:32:49.07ID:cGTV3Wac
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0564神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:33:19.57ID:cGTV3Wac
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0565神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:34:31.68ID:cGTV3Wac
良い木は良い実を
悪い木は悪い実を


これは本当にその通り!


間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0566神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:35:17.45ID:y4E2GZOF
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0567神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:35:22.22ID:/N6jZf82
じゃ、エホ商を擁護しなくてもいいじゃん
0568神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:35:49.25ID:cGTV3Wac
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0569神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:36:32.09ID:y4E2GZOF
興味深いことに、小プリニウスは初期クリスチャンがイエスを神として礼拝していたことを書き記している。

これは、初期クリスチャン達はイエスを神として認識していた確かな証拠である。
次の書籍に小プリニウスや他の歴史家などがイエスについて何と語ったかが書いてあります。

ナザレのイエスは神の子か?―「キリスト」を調べたジャーナリストの記録
0570神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:36:32.90ID:cGTV3Wac
>>567
してねーじゃん
0571神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:36:52.50ID:y4E2GZOF
興味深いことに、小プリニウスは初期クリスチャンがイエスを神として礼拝していたことを書き記している。

これは、初期クリスチャン達はイエスを神として認識していた確かな証拠である。
次の書籍に小プリニウスや他の歴史家などがイエスについて何と語ったかが書いてあります。

ナザレのイエスは神の子か?―「キリスト」を調べたジャーナリストの記録
0572神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:36:53.55ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0573神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:37:10.18ID:y4E2GZOF
興味深いことに、小プリニウスは初期クリスチャンがイエスを神として礼拝していたことを書き記している。

これは、初期クリスチャン達はイエスを神として認識していた確かな証拠である。
次の書籍に小プリニウスや他の歴史家などがイエスについて何と語ったかが書いてあります。

ナザレのイエスは神の子か?―「キリスト」を調べたジャーナリストの記録
0574神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:37:25.12ID:cGTV3Wac
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0575神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:38:19.75ID:y4E2GZOF
数多くあるエホバの証人の悪引用の中の一例です。

ものみの塔協会の小冊子『あなたは三位一体を信ずるべきですか』P4より

「三位一体の教理は『人間の理性では把握できない』と考えられると、アメリカーナ百科事典は指摘しています。」


引用された文献より
「この教理(三位一体)は人間の理性では把握できないと考えられているが、化学の多くの公式も同じで、理性に反するわけではなく、人間の頭で(完全に理解できないにしても)その意味をつかむことは可能である」

(『アメリカーナ百科事典』27巻116頁)

エホバの証人の引用とは所詮、この程度です。

また、エホバの証人は、ある本は三位一体という語は聖書には出てこないと書いていますなどと引用しますが、三位一体というのは聖書の中の事実を示す用語であり、聖書に三位一体という言葉がない事はクリスチャンなら誰でも知っている事ですからね。

そして、引用された文章を読んで見ますと、三位一体という言葉での表現はないが聖書は三位一体を示していると書かれたりしています。

実際、自分の手元にある辞典もそのように書いてあります。
つまり、筆者の意図と反対の事をあたかも、その筆者が書いているかのように引用するのは悪引用であって、ものみの塔の読者を騙す、欺きの行為だという事です。
0576神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:39:16.64ID:y4E2GZOF
公会議は325年5月20日から7月25日に渡って開催されました。二ヶ月以上です。

コンスタンティヌスが圧力をかけて決めたというような事は事実とは異なります。

それならばそんなに長い期間はかからなかったはずです。

その公会議には約300人もの司教が参加していました。
よく知られる事実として、コンスタンティヌスはアリウス派寄りの人物でした。
この事からもコンスタンティヌスがアリウスの説と反対の三位一体論を強制的に採用したという事は有り得ないと分かります。

 皇帝コンスタンティヌスの好意をあてにしたアリウスの支持者たちは、公会議はただちに自分たちの主張を受け入れるだろうと考えていました。

しかしながら、ニコメディアのエウセビオスが、キリストは高く傑出しているが人間以上ではなくまた神性がないと述べて口火を切ったとき、出席者の大多数はただちにその主張は使徒たちから受け継いだ信仰を裏切るものであると気づきました。

重大な混乱を避けるため、公会議の教父たちは、カイサリア教会の洗礼用信条をもとに、信条を作成しました。

その信条は、キリスト教の最初の時代から受け入れられ認められた信仰の真の宣言を総合的かつ明白に反映したものです。

その信条では、イエス・キリストは「父と同じ本質、神よりの神、光よりの光、真の神からの真の神、造られずして生まれた、父と同一実体である」と謳われています。二人の司教を除く、すべての公会議の教父たちはこの信条をニケア信条として325年6月19日に承認しました。

 入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
0577神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:39:22.73ID:cGTV3Wac
プロテスタントってやっぱりレベル低いなぁ。

こうやってムキになってコピペ返ししてくるとはww

おじいさんの癖にw
0578神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:39:31.61ID:y4E2GZOF
公会議は325年5月20日から7月25日に渡って開催されました。二ヶ月以上です。

コンスタンティヌスが圧力をかけて決めたというような事は事実とは異なります。

それならばそんなに長い期間はかからなかったはずです。

その公会議には約300人もの司教が参加していました。
よく知られる事実として、コンスタンティヌスはアリウス派寄りの人物でした。
この事からもコンスタンティヌスがアリウスの説と反対の三位一体論を強制的に採用したという事は有り得ないと分かります。

 皇帝コンスタンティヌスの好意をあてにしたアリウスの支持者たちは、公会議はただちに自分たちの主張を受け入れるだろうと考えていました。

しかしながら、ニコメディアのエウセビオスが、キリストは高く傑出しているが人間以上ではなくまた神性がないと述べて口火を切ったとき、出席者の大多数はただちにその主張は使徒たちから受け継いだ信仰を裏切るものであると気づきました。

重大な混乱を避けるため、公会議の教父たちは、カイサリア教会の洗礼用信条をもとに、信条を作成しました。

その信条は、キリスト教の最初の時代から受け入れられ認められた信仰の真の宣言を総合的かつ明白に反映したものです。

その信条では、イエス・キリストは「父と同じ本質、神よりの神、光よりの光、真の神からの真の神、造られずして生まれた、父と同一実体である」と謳われています。二人の司教を除く、すべての公会議の教父たちはこの信条をニケア信条として325年6月19日に承認しました。

 入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
0579神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:39:40.74ID:cGTV3Wac
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0580神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:40:01.07ID:cGTV3Wac
マルコ10:18
イエスは彼に言われた
「なぜわたしのことを善いと言うのですか。ただひとり、神以外には、だれも善い者はいません。」

三位一体の神ならこんな紛らわしいこと絶対言わないし、もし言ったとしたら信者を混乱させようとする以外の何物でもない。
もっと素直にイエスの言葉を受け入れるべきだな。
0581神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:40:04.01ID:y4E2GZOF
公会議は325年5月20日から7月25日に渡って開催されました。二ヶ月以上です。

コンスタンティヌスが圧力をかけて決めたというような事は事実とは異なります。

それならばそんなに長い期間はかからなかったはずです。

その公会議には約300人もの司教が参加していました。
よく知られる事実として、コンスタンティヌスはアリウス派寄りの人物でした。
この事からもコンスタンティヌスがアリウスの説と反対の三位一体論を強制的に採用したという事は有り得ないと分かります。

 皇帝コンスタンティヌスの好意をあてにしたアリウスの支持者たちは、公会議はただちに自分たちの主張を受け入れるだろうと考えていました。

しかしながら、ニコメディアのエウセビオスが、キリストは高く傑出しているが人間以上ではなくまた神性がないと述べて口火を切ったとき、出席者の大多数はただちにその主張は使徒たちから受け継いだ信仰を裏切るものであると気づきました。

重大な混乱を避けるため、公会議の教父たちは、カイサリア教会の洗礼用信条をもとに、信条を作成しました。

その信条は、キリスト教の最初の時代から受け入れられ認められた信仰の真の宣言を総合的かつ明白に反映したものです。

その信条では、イエス・キリストは「父と同じ本質、神よりの神、光よりの光、真の神からの真の神、造られずして生まれた、父と同一実体である」と謳われています。二人の司教を除く、すべての公会議の教父たちはこの信条をニケア信条として325年6月19日に承認しました。

 入手可能なあらゆる諸文献を調べると、確かにコンスタンティヌスはニケア公会議の開催を容易にし、実際その会議に影響を与え、そしてあらゆる協力をしたと言えるでしょう。

しかしながら、文献を更に深く調べると皇帝はニケア信徒の作成に何ら影響を与えていないことが分かります。

というのも、そこで議論された問題で采配をふる神学的知識を持ち合わせていなかったからです。
特に公会議で承認された信条は、アリウス派に傾いていた皇帝自身の考え方にはそぐわないものでした。皇帝は、イエス・キリストを神ではなく卓越した人物であると考えていたのです。

コンスタンティヌスはアリウス派の洗礼を受けていますので公会議に圧力をかけた事実はないのです。
0582神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:40:20.67ID:cGTV3Wac
ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。

聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力wとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。
0583神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:40:46.24ID:cGTV3Wac
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0584神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:41:04.10ID:y4E2GZOF
1、著者の意図と反対の事をあたかも、その著者が書いているかのように悪引用する。

そもそも、カトリックやプロテスタントの聖書辞典等にはエホバの証人を支持する内容は書いていないのである。

これは、他の百科事典等でも同じ事です。

ほとんどの引用はエホバの証人の説を裏付けておらず、不誠実な引用であり、学問の世界でも許されない事です。

2、新世界訳は字義訳とは言えない。

「わたしを見た者は父を[も]見たのです。」

これについては様々な言い訳がなされていますが、ギリシャ語本文に[も]はありません。

苦しみの杭もそうです。
また、新世界訳ではこの語を一貫して○○と訳しました と、様々な意味で用いられる言葉を一つの意味で統一したり甚だ無理があります。


3、イエスが架けられたのは杭ではなく十字架である。

考古学上の発見、ローマの歴史などから見てイエスが処刑された刑具は十字架である。
これは、悪引用にも繋がりますが、彼らが引用する辞典等では結論としてイエス時代は十字架が用いられた事が示されています。

ネット上でも「十字架か杭か」で検索すれば読めます。



完全にエホバの証人は論破されています。
0585神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:41:17.09ID:cGTV3Wac
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0586神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:41:34.60ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0587神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:42:04.97ID:y4E2GZOF
イエスは自力で復活された。


ヨハネ2:19、21「この神殿を壊してみなさい。そうしたら、『わたしは』三日でそれを立てます。」
※ご自分の体の神殿について語っておられた。
また、所々で三日後によみがえると宣言されています。

マタイ12:40「ヨナが巨大な魚の腹の中に三日三晩いたように、人の子もまた地の心に三日三晩いるのです」

ヨナは魚の腹の中にいる間、祈ったりしていることから、イエス・キリストも三日間無存在ではありませんでした。 父なる神とご自分の力と聖霊なる神により復活されたのです。


イザヤ44:2「エホバは…独りで天を張り伸ばし、地を張り広げている。だれがわたしと共にいたか」
ヨハネ1:3「すべてのものは彼(キリスト)を通して存在するようにななった」
コロサイ1:16「王座であれ主権であれ政府であれ権威であれ、彼(キリスト)によって創造された」

どうやら、創造に際し神のほかに有能な被造物の助けは必要なかったようです。
0588神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:42:19.03ID:cGTV3Wac
あぼーんだらけww
0589神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:42:34.75ID:cGTV3Wac
そして、逃げ道に良く使われる【様態説】
これは完全なる詭弁
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。
0590神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:42:45.15ID:y4E2GZOF
当然ながら、三位一体という結論
0591神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:43:04.35ID:cGTV3Wac
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0592神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:43:36.36ID:y4E2GZOF
『聖書学者は新世界訳をどう評価しているか』

ほんの一例です。
ヨハネ1章1節について

「恐ろしい誤訳である。有害であり,非難すべきものである。
もし本気でこの翻訳を認めるなら,その人たちは多神教ということになる。」

Bruce H.Hetzger 米国の新約聖書神学者。聖書翻訳委員。

「このグループ(エホバの証人)は故意に真実を曲解している。

[ヨハネの福音書1章1節の]
“the Word was a god”は,文法的に不可能な訳である。

このような訳し方をしているグループは,学問的な正直さを欠いている。」

William Barclay ウィリアム・バークレー 、イギリスの聖書翻訳者
0593神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:43:41.28ID:cGTV3Wac
「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせて下さい。 しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」


「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、あなたの御心が行われますように。」


イエスの言葉をそのまま受け入れろ。

様態説なんて言う誤魔化しに騙されんな!
0594神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:44:12.07ID:cGTV3Wac
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0595神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:44:30.29ID:y4E2GZOF
リーランド・ライケン著『聖書の文学』P135、136では、キリストは受肉した「永遠の存在」であり、被造物のかしらである事、キリストが「初子」であるという事実は、彼の至上性だけでなく、彼が初めから「あった」方である事を示す。と述べています。

つまり、キリストに対する初子や長子といった表現は被造物である事を示さない。

キリストは被造物ではないという事です。
これは、他の信頼できるギリシャ語辞典でも確認できます。
例えば、『新約聖書ギリシャ語小辞典』織田 昭 などが良いでしょう。
0596神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:44:34.29ID:cGTV3Wac
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0597神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:45:00.99ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0598神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:45:21.10ID:cGTV3Wac
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
0599神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:45:24.28ID:y4E2GZOF
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0600神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:45:39.06ID:y4E2GZOF
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0601神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:45:41.56ID:cGTV3Wac
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0602神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:45:57.82ID:cGTV3Wac
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0603神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:45:58.58ID:y4E2GZOF
イエスご自身、わたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。と語っています。
イエスは永遠の父、力ある神、アルファでありオメガである方です。

イエスは、父に権限を返したあとは王でなくなるでしょうか。
いいえ、イエス・キリストの永遠の王国と書いてあります。
イエスは永遠の王、主の主、王の王です。

神を見た者はいないという箇所から、イエスは目に見えたので神ではないなどと言う人もいます。
しかし本来、見えないはずの神を独り子の神イエスが受肉され説き明かされたのですから何の矛盾もありません。

神は眠らないし食事もしないから、イエスは眠り、食事もしたから神ではないという事にはなりません。
イエスは疲れたり、空腹を覚えたり、試みを受けられました。
完全な人間として来られたからです。

人の姿をとり、低い状態の極限までご自身を低くされたからこそ購いに意味があるのです。


この事は何度も説明してきました。
これが正統なキリスト教の教えです。

真理から逸れた人は何度聞いても分からないようです。
0604神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:46:16.39ID:cGTV3Wac
「三位一体」とは、ごく一部の「人間」が、反対派を武力で追い出し「多数決」で 決めたもの。
「神」とは一切関係ない。それどころか、「自分以外の神を信じては ならない。

信じる者は孫子の代まで裁かれる」という十戒の戒めに反した、最大の 冒涜概念!!!
0605神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:46:32.76ID:y4E2GZOF
父、子、聖霊は神
0606神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:46:43.98ID:cGTV3Wac
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0607神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:46:55.53ID:y4E2GZOF
父、子、聖霊は神
0608神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:47:01.58ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0609神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:47:04.53ID:y4E2GZOF
父、子、聖霊は神
0610神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:47:26.42ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0611神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:47:42.57ID:cGTV3Wac
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0612神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:48:12.65ID:cGTV3Wac
ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。

聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力wとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。
0613神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:48:30.90ID:cGTV3Wac
「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせて下さい。 しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」


「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、あなたの御心が行われますように。」


イエスの言葉をそのまま受け入れろ。

様態説なんて言う誤魔化しに騙されんな!
0614神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:49:09.46ID:y4E2GZOF
ヨハネ8:28「ひとたび人の子を挙げてしまうと、そのときあなた方は、わたしがその者であり(エゴー・エイミ)

〈註〉「わたしがその者であり」は「I AM」であり、ギリシャ語本文では「エゴー・エイミ」です。
すなわち、出エジプト3:14の「エゴー・エイミ」と同一表現です。

出エジプト3:14「神はモーセに言われた、『わたしは自分がなるところのものとなる(エゴー・エイミ)』。そしてさらに言われた、『あなたはイスラエルの子らにこう言うように。「わたしはなるという方(エゴー・エイミ)がわたしをあなた方のもとに遣わされた」』。

ヨハネ8:58、59「イエスは彼らに言われた、『きわめて真実にあなた方に言いますが、アブラハムが存在する前からわたしはいるのです(エゴー・エイミ)』。そのため彼らは、イエスに投げつけようとして石を拾った」。

〈註〉ただ、アブラハムが存在する前からわたしはいましたと言っても、何を言っているんだと相手にもされなかったでしょう。
なぜユダヤ人はイエスに石を投げようとしたのでしょうか。

イエスご自身が「エゴー・エイミ」という称号を用いて、「神である」ことを公に示された故に、ユダヤ人が憤慨したからです。

ヨハネ10:28、33「冒とくのために、つまり、あなたが人間でありながら自分を神とするからこそ、石打ちにするのだ」
聖書の中で「主」の意味は、「支配者」、「主人」、「神」などを示しています。
コリント第一12:3には「イエスは主である」とあります。
現在、ユダヤ人が使うヘブライ語の新約聖書では、「イエスはYHWH(エホバ)である」です。


従って、一世紀当時、ユダヤ人が「イエス・キリストは主である」と「口で公に宣言する」時には、単なるナザレの大工の息子ではなく、



「イエスは神である」ことを宣言したことになります。
0615神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:49:15.67ID:cGTV3Wac
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0616神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:49:26.08ID:y4E2GZOF
ヨハネ8:28「ひとたび人の子を挙げてしまうと、そのときあなた方は、わたしがその者であり(エゴー・エイミ)

〈註〉「わたしがその者であり」は「I AM」であり、ギリシャ語本文では「エゴー・エイミ」です。
すなわち、出エジプト3:14の「エゴー・エイミ」と同一表現です。

出エジプト3:14「神はモーセに言われた、『わたしは自分がなるところのものとなる(エゴー・エイミ)』。そしてさらに言われた、『あなたはイスラエルの子らにこう言うように。「わたしはなるという方(エゴー・エイミ)がわたしをあなた方のもとに遣わされた」』。

ヨハネ8:58、59「イエスは彼らに言われた、『きわめて真実にあなた方に言いますが、アブラハムが存在する前からわたしはいるのです(エゴー・エイミ)』。そのため彼らは、イエスに投げつけようとして石を拾った」。

〈註〉ただ、アブラハムが存在する前からわたしはいましたと言っても、何を言っているんだと相手にもされなかったでしょう。
なぜユダヤ人はイエスに石を投げようとしたのでしょうか。

イエスご自身が「エゴー・エイミ」という称号を用いて、「神である」ことを公に示された故に、ユダヤ人が憤慨したからです。

ヨハネ10:28、33「冒とくのために、つまり、あなたが人間でありながら自分を神とするからこそ、石打ちにするのだ」
聖書の中で「主」の意味は、「支配者」、「主人」、「神」などを示しています。
コリント第一12:3には「イエスは主である」とあります。
現在、ユダヤ人が使うヘブライ語の新約聖書では、「イエスはYHWH(エホバ)である」です。


従って、一世紀当時、ユダヤ人が「イエス・キリストは主である」と「口で公に宣言する」時には、単なるナザレの大工の息子ではなく、



「イエスは神である」ことを宣言したことになります。
0617神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:49:39.87ID:y4E2GZOF
ヨハネ8:28「ひとたび人の子を挙げてしまうと、そのときあなた方は、わたしがその者であり(エゴー・エイミ)

〈註〉「わたしがその者であり」は「I AM」であり、ギリシャ語本文では「エゴー・エイミ」です。
すなわち、出エジプト3:14の「エゴー・エイミ」と同一表現です。

出エジプト3:14「神はモーセに言われた、『わたしは自分がなるところのものとなる(エゴー・エイミ)』。そしてさらに言われた、『あなたはイスラエルの子らにこう言うように。「わたしはなるという方(エゴー・エイミ)がわたしをあなた方のもとに遣わされた」』。

ヨハネ8:58、59「イエスは彼らに言われた、『きわめて真実にあなた方に言いますが、アブラハムが存在する前からわたしはいるのです(エゴー・エイミ)』。そのため彼らは、イエスに投げつけようとして石を拾った」。

〈註〉ただ、アブラハムが存在する前からわたしはいましたと言っても、何を言っているんだと相手にもされなかったでしょう。
なぜユダヤ人はイエスに石を投げようとしたのでしょうか。

イエスご自身が「エゴー・エイミ」という称号を用いて、「神である」ことを公に示された故に、ユダヤ人が憤慨したからです。

ヨハネ10:28、33「冒とくのために、つまり、あなたが人間でありながら自分を神とするからこそ、石打ちにするのだ」
聖書の中で「主」の意味は、「支配者」、「主人」、「神」などを示しています。
コリント第一12:3には「イエスは主である」とあります。
現在、ユダヤ人が使うヘブライ語の新約聖書では、「イエスはYHWH(エホバ)である」です。


従って、一世紀当時、ユダヤ人が「イエス・キリストは主である」と「口で公に宣言する」時には、単なるナザレの大工の息子ではなく、



「イエスは神である」ことを宣言したことになります。
0618神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:49:42.30ID:cGTV3Wac
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0619神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:50:09.58ID:y4E2GZOF
ヨハネ8:28「ひとたび人の子を挙げてしまうと、そのときあなた方は、わたしがその者であり(エゴー・エイミ)

〈註〉「わたしがその者であり」は「I AM」であり、ギリシャ語本文では「エゴー・エイミ」です。
すなわち、出エジプト3:14の「エゴー・エイミ」と同一表現です。

出エジプト3:14「神はモーセに言われた、『わたしは自分がなるところのものとなる(エゴー・エイミ)』。そしてさらに言われた、『あなたはイスラエルの子らにこう言うように。「わたしはなるという方(エゴー・エイミ)がわたしをあなた方のもとに遣わされた」』。

ヨハネ8:58、59「イエスは彼らに言われた、『きわめて真実にあなた方に言いますが、アブラハムが存在する前からわたしはいるのです(エゴー・エイミ)』。そのため彼らは、イエスに投げつけようとして石を拾った」。

〈註〉ただ、アブラハムが存在する前からわたしはいましたと言っても、何を言っているんだと相手にもされなかったでしょう。
なぜユダヤ人はイエスに石を投げようとしたのでしょうか。

イエスご自身が「エゴー・エイミ」という称号を用いて、「神である」ことを公に示された故に、ユダヤ人が憤慨したからです。

ヨハネ10:28、33「冒とくのために、つまり、あなたが人間でありながら自分を神とするからこそ、石打ちにするのだ」
聖書の中で「主」の意味は、「支配者」、「主人」、「神」などを示しています。
コリント第一12:3には「イエスは主である」とあります。
現在、ユダヤ人が使うヘブライ語の新約聖書では、「イエスはYHWH(エホバ)である」です。


従って、一世紀当時、ユダヤ人が「イエス・キリストは主である」と「口で公に宣言する」時には、単なるナザレの大工の息子ではなく、



「イエスは神である」ことを宣言したことになります。
0620神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:51:04.21ID:cGTV3Wac
俺のコピペ合戦布告により、完全に思考停止したなw

元々何の思考もないアホだから 最初からこの程度のやつだったってことだw
0621神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:51:36.92ID:cGTV3Wac
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0622神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:53:16.46ID:cGTV3Wac
コピペを貼ることしか俺に勝てないクリスチャン。

年の差は30歳以上。
なんとレベルの低いおじいちゃんなんだろうw
0623神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:53:33.37ID:cGTV3Wac
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
0624神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:54:03.54ID:cGTV3Wac
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0625神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:54:38.69ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0626神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:55:14.99ID:cGTV3Wac
スタミナ切れか??

しょーもないw
0627神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:58:24.77ID:y4E2GZOF
何の反論にもなっていない反三位一体論者。
0628神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:58:46.87ID:/N6jZf82
意味のないコピペ合戦
0629神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:59:07.85ID:cGTV3Wac
>>627
お前もなw
0630神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:59:36.15ID:cGTV3Wac
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0631神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 12:59:50.63ID:y4E2GZOF
三位一体が揺るがない事実なのでスレを流すほど必死なのです。
三位一体の圧倒的勝利。
0632神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:00:05.66ID:y4E2GZOF
三位一体という結論
0633神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:00:06.00ID:cGTV3Wac
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0634神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:00:20.79ID:y4E2GZOF
三位一体という結論
0635神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:00:30.08ID:cGTV3Wac
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0636神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:00:46.61ID:/N6jZf82
同じことをしている人のセリフじゃないね
0637神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:01:00.05ID:cGTV3Wac
悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。

悔しかったらイエスが三位一体について述べている聖句を10個用意しろ。
0638神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:01:28.48ID:cGTV3Wac
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。

まず他の宗教の否定から入る。

俺が〜俺が〜ばっか。

滅びにまっしぐらww
0639神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:01:53.92ID:cGTV3Wac
とどめだ!!!!

プロテスタントの彼らは、何かあるとすぐに怒り攻撃的な態度で相手を罵倒します。
聖書を学ぶ人というイメージは到底ありません。
彼らはカルト団体です。
だから、人があつまりません。
日本国内においては、どんどん登録者数が減っております。
この事実を隠すために他の宗教をつぶす事ばかりを考え団体を作ります。
多分近い将来には、どこかの宗派に吸収されるでしょうが、今あがいています。
偉い先生が多く、仏教的な側面があります。
真言宗に似てます。
別格本山だらけの宗派です。

特に、文句をあまり言わない、おとなしい宗教には”とても強く対抗”します。
知識武装がすごく、聖書をゆがめて解釈する天才的知恵を持ち合わせています。

他の宗教を批判できる団体でしょうか?
おろかな団体です。



カトリックとプロテスタントの教会両方に行ってみてわかった事、それは、プロテスタントは過激すぎる。カトリックは穏やか。

まぁ右翼団体と思った方がいいです。
0640神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:02:08.17ID:y4E2GZOF
三位一体という結論
0641神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:02:33.05ID:cGTV3Wac
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0642神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:02:36.75ID:y4E2GZOF
三位一体という当然な結論
0643神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:03:16.86ID:y4E2GZOF
三位一体という当然な結論
0644神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:03:26.41ID:cGTV3Wac
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0645神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:03:53.07ID:cGTV3Wac
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0646神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:04:01.66ID:y4E2GZOF
コンスタンティヌスはエホバの病人、アリウス派。
0647神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:04:22.33ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0648神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:04:53.23ID:y4E2GZOF
三位一体という当然な結論
0649神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:05:31.12ID:cGTV3Wac
12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww


三位一体も同じレベル。


パクリwwww
0650神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:05:52.08ID:cGTV3Wac
12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww


三位一体も同じレベル。


パクリwwww
0651神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:06:17.90ID:cGTV3Wac
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0652神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:06:52.55ID:cGTV3Wac
12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww


三位一体も同じレベル。


パクリwwww
0653神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:07:42.87ID:cGTV3Wac
クリスマスも三位一体も無理ありすぎ。


パクリたいならもっとバレないようにパクれよwwww
0654神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:13:25.80ID:cGTV3Wac
三位一体は、「十戒違背」の大罪を逃れるための、理屈にもならない屁理屈。

イエスは哀れにも「三つの顔を持つ仮面」を被せられて、演技させられているw
0655神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:15:24.60ID:cGTV3Wac
数々の発見を成し遂げたニュートンや、天動説を否定して地動説を唱えてカトリック教会に惨殺されたブルーノ等々、
常識を常識として考えて鵜呑みにせずに本当に合っているのかと真理を追究しようとする、
そういう類の人が揃いも揃って三位一体否定派が矢鱈に多いのも、決して偶然ではないと思う。
0656神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:26:35.50ID:cGTV3Wac
また勝利か。 つまんねぇな。
0657神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:29:42.14ID:cGTV3Wac
何よりイエス本人が自分はメッセンジャーに過ぎないって言ってる。
0658神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:34:02.44ID:cGTV3Wac
当時のキリスト教諸派の中で、権力を持ってた派の代表者が、カトリックの原形の教義を信奉する人だったんだろう。
お陰で、三位一体なんてサタンの感性が、キリスト教に根付いてしまった。
0659神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:35:36.95ID:cGTV3Wac
エジプトの3神   オシリス、イシス、ホルス
メソポタミアの3神 マルドゥーク、エンリル、エア
インダスの3神   ブラフマー、シバ、ビシュヌ
それらを哲学に昇華したプラトン主義
ギリシャ哲学とキリスト教の融合が三位一体を生んだ。

つまり三位一体は異教の神々が由来ゆえにサタンと言える。
(サタンは唯一の神に反抗して多神崇拝を広めている)
0660神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:44:32.36ID:8uOZFkuA
>>659
論破済み。
0661神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:58:29.93ID:cGTV3Wac
コピペ済みの間違いだろw
0662神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 13:58:41.39ID:cGTV3Wac
12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww

12月25日はイエスの誕生日だとさwwww


三位一体も同じレベル。


パクリwwww
0663神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 17:21:50.95ID:NzaxQlb+
>>662
論破済み。
0664神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 17:22:37.18ID:NzaxQlb+
三位一体という当然な結論
0665神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 17:29:31.79ID:NWEglua4
誤解なきように言っておくと 最近は主イエスの降誕された時期に関しての聖書研究で
仮庵の祭りの頃 初秋の9月から10月初めとされています。ゼカリヤ書の最終章にヤハウェが地上にオリブ山から降臨されて神殿で自らの人間となられた記念として諸国の民に仮庵を祝うよう強制させるとあるからです、
続く
0666神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 17:38:01.10ID:NWEglua4
>>665
で キリスト降誕に関してですが初期キリスト教では 一切祝いませんでした、初秋の頃と知らなかったのでとりあえず 義の太陽の如きキリスト生誕に相応しいと冬至のローマの祝祭日を融合させたのは事実であり 後に 様々な伝承も加わって セントニコラスとか ツリーとか
更にコカ・コーラ等の商業主義も加わって現代の騒がしいX'masが出来上がった訳ですが
続く
0667神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 17:45:17.06ID:NWEglua4
楽しいX'mas 学校や幼稚園では各種集いを開く しかし証人の家庭ではツリーの飾り付けやケーキや贈り物 メリークリスマスと言うことも犯罪に等しい感覚を抱く 理由は異教に源を発しているため
なぜクリスマスを祝うのか?

12月25日説は否定 天文学者デヴィッド ヒューズの 1993年発表した内容では キリストは紀元前7年の9月15日だそうだ が
続く
0668神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 17:53:25.48ID:NWEglua4
イエス誕生後 占星術の学者がヘロデ大王に謁見 実は紀元前四年に大王は死んでいるのは歴史的事実なので証人が ダニエルのエルサレムを立て直せからの69週年から換算した紀元前1〜2年説は矛盾 事実は決定的年月日はわからない ヨセフスの記述も矛盾

もともと前述した 太陽の祝祭日とサトゥルヌスの豊穣 を五世紀に被造物の太陽ではなく 世の光であるイエスを祝う日と定めた
0669神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 17:59:23.04ID:NWEglua4
>>668
試しに新世界訳のルカ1:78 「それは私たちの神の優しい同情によるのであり この同情と共に 夜明けが高い所から私たちに訪れます 」
ルカ2:32 「諸国民からベールを取り除くための光 またあなたの民イスラエルの栄光です」

義の太陽なる 世の光 イエスの誕生記念が軈て 12月25日をクリスマスとして祝うようになった。 続く
0670神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 18:06:34.73ID:NWEglua4
占星術者たちは ひれ伏してイエスを礼拝した 心霊術者は聖書の神から忌み嫌われていたのに三人のマギは魔術の終わりとしてキリストを礼拝した クリスマスはキリスト教の妥協ではなく福音の勝利として全世界で祝うのです 続く
0671神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 18:13:31.10ID:NWEglua4
さらに 前述した
>>665 ように ゼカリヤ書の預言では千年期では現行のクリスマスから仮庵の祭りの頃に移行してヤハウェが人となった記念を祝うようになりますので 今行われている12月の降誕記念は マリア受胎告知記念となるのではないでしょうか?
とにかく それまで素直に現行のクリスマスで主イエス誕生をなぜ祝えないのか やはりイエスは神でないと主張するので (誕生日でさえ人間崇拝と決めつけるのですから)誕生日を祝うのは 「偶像崇拝」と捉えるのでしょうね
0672神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 18:17:13.37ID:bXqxfEex
ハレルヤ
0673神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 18:21:12.94ID:NWEglua4
最近では主の降誕は初秋の頃とかなり認知されて メシアニックジュー等仮庵の祭りと並行して主誕生を祝っている教会も現れています、証人のクリスマス拒否するなら初秋に降誕記念をするかといえば結局 神であり人である奇跡の降誕を信じないので祝えないのでしょうね
以上
0674神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 18:26:05.93ID:aNwAkp7z
しょうもない。
祝うならキリスト教が争いで勝利した日で祝えば良い。そんなもん神は望んでいないが。
わざわざキリストの誕生日にする必要はない。
0675神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 18:26:31.65ID:NWEglua4
以上 証人がケチをつける
三位一体 にせよ
十字架 にせよ
クリスマスにせよ
様々な 非難内容は
悪意ある誤解から生じたものに過ぎません

十字架に関しては別の機会に徹底的に論じて差し上げますよ
0676神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 19:55:10.83ID:NWEglua4
>>674
あなたが 誕生日を祝うことないと主張しようが 主御自身(ヤハウェ)が ゼカリヤ書の最終章で 「わたしの記念としての仮庵」を全世界の民が祝うように強制するようになると預言しているのです。ゼカリヤ書の最終章を是非新世界訳以外で読まれるようお薦めいたします。
0677神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 20:44:22.06ID:aNwAkp7z
>>676
しょうもない。わざわざ他の宗教の祝い日にする必要なんてない。
しかも、クリスマスが本当のイエスの誕生日じゃないってことを一般人はおろか教会員でも知ってる人は少ない。
ひた隠しにしないで宗教を乗っ取った祝い日として公に祝えばいい。
0678よしおJr.2017/06/20(火) 20:46:43.55ID:lYzs6ocZ
せやな。
0679神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 20:47:25.94ID:gg5cmrnl
「イランの光の神ミトラの誕生日である12月25日……つまり無敵の太陽にささげられた日や,サトゥルナリア祭の翌日も,教会により,これらの祭りの影響を相殺するために,キリスト降誕祭であるクリスマスの日として取り入れられ」ました。
ですから,何と名称がミトラからキリストにすり替えられただけで,異教の誕生日の祝祭は存続したということなのです。

プロテスタントのクリスチャンが、12月25日をキリスト降誕祭であるクリスマスの日とするのは、間違いで、サタニズムと言ってもいいでしょう。 世間の人々は、クリスマスはサンタさんのお祭りと考えている程度で、救いようがありません。
0680神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 20:49:08.20ID:gg5cmrnl
>>675
三位一体にせよ、クリスマスにせよ、悪意があって神を冒涜してんだから、叩かれて当たり前。
0681神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 20:50:55.25ID:+pzGv1FO
三位一体は真理です。クリスマスは素晴らしい。ハレルヤ。
0682よしおJr.2017/06/20(火) 21:48:14.90ID:gsDHaFKR
真のクリスチャンはもっと素晴らしい。
0683神も仏も名無しさん2017/06/20(火) 23:08:34.59ID:aNwAkp7z
真のクリスチャンはもっと三位一体とか他の宗教がどうとかよりもイエスの特質をどう自分に当てはめるかを考えている。
0684神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 01:30:39.51ID:IcslPIq1
誕生日を拒絶する理由が聖書の中で2つの例から
一つはバプテスマのヨハネがサロメにより首をはねられたヘロデの誕生記念とか
ところがヨブ記には子どもたちが自分たちの記念の日に祝っている

果たして 誕生日を祝うのは 偶像崇拝なのか?母の日は 父の日は 創立記念は組織崇拝ではないか?明らかに道理からして 誕生日拒絶は 人権上問題ではないのか?良心的に各自が決定など曖昧なニュアンス結局は 組織の押し付け
0685神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 01:41:13.41ID:IcslPIq1
クリスマス イエスの誕生を「記念」する日 たとえ主の誕生が初秋であるとしても 世の光なる 主が地上降誕された「記念」として現行のまま素直になぜ祝えないのか?
マギたちは主の誕生を祝って 贈り物を捧げ 礼拝した
み使いたちは 「天に神の栄光、地に善意な人に平和あれ」と主の誕生を祝っているではないか?

主イエスは神でない?だから 礼拝は偶像崇拝の罪 ならば マギたちは 天使たちは 罪を犯したのか?証人の主張はしばしば矛盾する 誕生日祝いは偶像崇拝に非ず クリスマスは素直に祝ってよろしいのです!
0686神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 01:46:55.71ID:IcslPIq1
>>685
訂正
>マギたちは、天使たちは罪を犯したのか
→ マギたちは、羊飼いたちは罪を犯したのか

に訂正いたします。

おやすみなさい。
0687神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 07:02:22.33ID:sZsUS4X9
>>685
アーメン
0688よしおJr.2017/06/21(水) 07:44:15.85ID:vt6BgDpO
ノーアーメン。
0689神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:18:00.62ID:W5VM+kBb
ダラダラと屁理屈こねてるけど、異教の祝い日を名前を変えて祝ってるだけ。
そんな言い訳、見苦しいだけだぞ。ノーアーメン。
0690神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:19:55.52ID:W5VM+kBb
誕生日じゃない日に誕生日だって祝われてもね。
何でもかんでも屁理屈で誤魔化せると思うなよ。
0691神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:22:34.60ID:W5VM+kBb
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだだけの偽物。

そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除された。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0692神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:24:22.00ID:W5VM+kBb
調べれば調べるほどボロが出る伝統。
jwがどうとかいう前に自分達の欠陥を正しなさい。
0693ο σπειρων2017/06/21(水) 08:27:44.85ID:zebiFyrU
三位一体のどこが聖書と矛盾しているんだよ

馬鹿も休み休みに言え
0694神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:30:41.29ID:W5VM+kBb
>>693
矛盾しかない
0695神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:39:02.14ID:qVvg69AC
クリスマスに玄関に飾るリースなどに使われるヒイラギ、ヤドリギも最初は異教徒の慣習でしたが、だんだんとキリスト教徒と習合して行ったようです。

そして、サンタクロースのモデルとなった「聖ニコラウス」の命日が12月6日で、海外ではサンタクロースを祝う日としても知られていますが、日本ではクリスマスと一緒になっているようです。
0696神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:52:26.27ID:IcslPIq1
証人は次に挙げる聖書の原則を逸脱しています。
ローマ14:5 ある日を他の日よりも尊ぶ人もいれば、すべての日を同じように考える人もいます。それは各自自分の心の確信に基づいて決めるべきことです。特定の日を重んじる人は主のために重んじる。

コロサイ2:16
だからあなた方は…祭りや新月や安息日のことで誰にも批評されてはなりません。
0697神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:58:05.76ID:IcslPIq1
いずれ千年期で主の誕生記念は仮庵の初秋に移行するとゼカリヤ書にあるのですから 現行の12月の誕生記念を許容されておられる主のありがたさに倣って素直にクリスマスを祝うのです。勿論 サンタだかサタンだか そんなのは枝葉関係ありません それでは一時離脱します
0698神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 08:58:34.14ID:qVvg69AC
>>696
尊ぶ日が異教の祝い日ですか?w
0699神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 09:02:51.58ID:qVvg69AC
「Merry Xmasの『X』というのは、二ムロドの象徴で、merry Xmas は『Magical or Merriment Communion with Nimrod』という意味である。
ニムロドの誕生日は12月25日の日曜日で、それはバビロニアの安息日である。したがって、クリスマスはイエスではなくニムロドの生誕を祝うものである。
ニムロデのシンボルが『X』の十字であることは重要である。多くの魔女(例えばチャールズ・マンソンの女性たち)の額の上にこのマークがある」

悪魔崇拝!御愁傷様w
0700神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 09:10:49.65ID:1qP2bxQN
>>694
具体性がないぢゃん 君の思い込みだよ
0701神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 09:44:02.02ID:lyP2GPGa
まこと君

残念じゃのう
0702神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 10:18:20.65ID:XgrIMclM
>>696
アーメン。
0703よしおJr.2017/06/21(水) 10:36:08.45ID:vt6BgDpO
ノーアーメン。
0704神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 12:08:35.79ID:qVvg69AC
>>700
意味もなく聖句コピペすることが具体性なのか?

ドアホ
クリスマスで黙りやがって
0705神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 12:15:45.41ID:eQORHOrt
エホバの証人やってるのみてると
妙に不幸になるの多くないか?
0706神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 12:23:05.34ID:qVvg69AC
>>705
日本語で書けや!!ギリシャ語か!?それ
0707神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 12:23:31.52ID:exGIBkuI
>>705
アーメン。
0708よしおJr.2017/06/21(水) 12:28:32.42ID:vt6BgDpO
ノーアーメン。
0709鬼和尚2017/06/21(水) 12:29:49.05ID:7Dv9hrId
ラーメンなのじゃ
0710美魔女2017/06/21(水) 12:34:28.97ID:UfUkapMj
動物は植物と違って意識を持ちますが
自己意識は持たない✨🍓
0711神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 12:36:17.41ID:qVvg69AC
悪魔崇拝だとわかっていながら屁理屈ばかり考えるところが三位一体もクリスマスも全く同じ。
イースターもハロウィンも異教。

結局イエスがやれってことは全部無視して、殆どが異教の継承。

いい加減 気づけよwww
0712神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 12:37:13.85ID:r5pWzT5q
>>709

使いふるされたことを書くな
0713神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 12:52:58.30ID:KNCdIVl9
ノーアーメン。
0714よしおJr.2017/06/21(水) 14:20:44.26ID:vt6BgDpO
>>713
「ノーアーメン。」はyoshio mangenの登録商標です。

ノーアーメン。©︎yoshio mangen2017
0715神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 14:34:13.50ID:TGaPP4/O
谷藤裕明盛岡市長、谷藤文明株式会社橋市社長・盛岡剣道協会会長、谷藤文明の伜・谷藤大樹

倍加、お祝い金(上納金)→借金漬け→家庭崩壊→精神崩壊→精神病院

これも剣道。

谷藤裕明盛岡市市長の実家は、橋市という包装資材、不動産屋などの会社を営んでいる。
また、橋市道場という剣道場もやっているが、道場の2階で朝起き会、実践倫理宏正会という社団法人の体裁のカルト宗教をやっている。

この朝起き会の実態は、信者を洗脳し、信者に莫大な借金を背負わせ、実践倫理宏正会に寄付を強要する悪徳団体なのである。
やっていることは、暴力団も真っ青な集金システムと言えるだろう。

剣道は人殺し、即刻廃止へ。
https://m.facebook.com/daiju.tanifuji
http://s.webry.info/sp/58807828.at.webry.info/200910/article_28.html
http://m.webry.info/at/58807828/201109/article_18.htm?i=&;p=&c=l&guid=o
http://kansindo.mods.jp/blog/?p=11198
http://www.geocities.jp/sonomama_da/asaoki2.html
0716神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 15:20:39.13ID:J1uRqx4O
>>714
ノーアーメン。
0717神も仏も名無しさん2017/06/21(水) 21:50:44.38ID:qVvg69AC
>>714
激しくワロタw
0718神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 00:15:05.85ID:A8ZMo5T7
キリスト教社会の闇
http://inri.client.j...ha/_floorA6F_ha.html
魔女狩り、十字軍、ユダヤ人迫害の黒歴史

この他にも、キリスト教は世界の侵略と虐殺を近代まで繰り広げてきた残虐野蛮宗教
0719神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 00:16:21.74ID:t+Rq74Qj
リンク切れ
0720神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 04:45:42.83ID:2uU2PU/3
ハロウィーンはキリスト教とは関係ないので誤解なきように
キリストの誕生と復活を祝うクリスマスと復活祭は 関係ありますけどね

それでも なぜ誕生日もそうですが お正月 雛祭り 子どもの節句 七夕 月見 母の日 など 文化風習として祝えないのでしょうか?盆踊りなど士師記の最後の逸話 ギベアの集団暴行事件からのベニヤミン民族への配慮での略奪結婚が起源って説も興味深いし
0721神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 04:58:19.15ID:2uU2PU/3
わたしなど無教会ですので の結婚式で カトリック式や青山学院チャペル、明治神宮の神道式 なんのわだかまり無しに参加しますし
葬式に関しては各自様々な良心的理由もあるでしょうが わたしは神さまに恥じることなく 焼香もしますし 合掌もします。
0722神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 05:09:54.07ID:2uU2PU/3
エリシャ時代にシリアの将軍ナアマンが 実は致し方なく 王に付き添って偶像の神の礼拝儀式に参加しなければならないのですが わたしの認める神はヤハウェあなただけですので形式上しなければならないそうした行為を赦してくださいと請願し
神ヤハウェ(エホバ)はエリシャの口を通して 「大事ない平安あれ」つまり すべて赦しますと神の認可 お墨付きを頂いていますよね
0723神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 05:24:38.26ID:2uU2PU/3
ダニエルの三人の友の場合もあるでしょうが それでもナアマンのような事例もあることを知ってください。新約時代は束縛から解放されキリスト者は自由なのです
主イエスは 十字架上でテテレスタイ 完了したと叫びました 汝の罪赦されたり わたしは信じます 過去に犯した罪 今も克服できない弱さの罪 未来犯すであろう罪 つまりわたしが地上で犯す全生涯の罪をイエスは 身代わりの死で 贖なってくださったのだと
0724神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 05:35:53.80ID:2uU2PU/3
この違いが理解できますか?すなわち
既に十字架で流された主イエスの血潮で 全生涯の罪赦していただき 「救われた」人は 感謝して 努力して良い人間になろうと 奉仕し 人助け 勤勉 善良 愛の人になろうとする
一方 ある方は 一生懸命 努力して 集会 奉仕 伝道 良い人になることで 組織に忠実になって ハルマゲドンを生き残り 最後に「救われ」ることを目標にしているのと
0725神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 09:09:04.41ID:A8ZMo5T7
いやいやいや、誕生日を祝うのとイエスの誕生日を異教の祝い日とごっちゃにすることを履き違えないで欲しいな。
屁理屈ばっか言ってんなww


バレバレなんだよ。
0726神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 09:18:31.11ID:A8ZMo5T7
そもそも異教のパクリ多すぎなんだよ。三位一体にしろ十字架にしろクリスマスにしろイースターにしろ。

キリスト教関係ないやんww
0727神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 09:31:34.26ID:A8ZMo5T7
違和感なくキリスト教を受け入れてもらう為、、とか言ってるけど、そんなことで異教の慣わしを伝承する必要などこれっぽっちもない!!
愚かな野郎共
0728神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 09:38:36.74ID:Rtu0jL0/
>>561
>>562
君らの言うそれは間違いだよ。
0729神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 09:47:56.91ID:A8ZMo5T7
>>728
単発IDが間違いとか正しいとか言うてもねw
0730神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 09:48:26.51ID:A8ZMo5T7
誰やねんwっていう。
0731神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 13:34:46.58ID:2uU2PU/3
>>726
三位一体 十字架 クリスマス 復活祭
に関して >異教のパクり と貴方が組織から洗脳された事象はわたしは既に 存じております なぜならわたしは以前 証人でしたから
で 三位一体にせよ クリスマスにせよ 一つずつ 根拠をあげて 誤解であり組織からの悪意ある洗脳だと書いているのですよ 十字架に関しても 主が バビロンのタンムズのタウτ 性交 生命の云々 此れは悪魔の仕業のパクりなんかではありません関係ありません。
0732神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 13:45:09.37ID:uVsfveop
教義の見解や歴史的な事実がどうであろうと、
エホ証信者の質的な程度の低さや、
信者同士の軋轢による精神病や自殺を問題にすべきだと思う。
幼児虐待や性虐待はなにもエホ証に限ったことではないが、
自分たちこそが神の僕的な奢りを問題視したい。
0733神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 16:04:28.34ID:2uU2PU/3
実生活でもネットでも 精神的エリート 似非貴族 上から目線だものな エホ証は
0734神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 16:47:28.86ID:2uU2PU/3
それでは野暮用がありますので 2ちゃんから離脱します、

逃げたのではありますので よろしく
0735神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 18:08:27.79ID:4Vy6Y74T
>>733
ですよね〜。
0736神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 18:55:08.07ID:MwOy/J2m
>>734
逃げたのではあります。
0737神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 18:56:01.93ID:MwOy/J2m
>>731
いえ、どう考えても異教のパクリです。これは反論の余地はありません。
0738神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 19:24:15.61ID:+w99fXrN
アホや
0739神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 19:28:43.55ID:SiXBEYZ4
エホバの証人って妙な優越感を持ってるけど、存在自体は底辺なんだよね。
しかも子供が地獄を見ながら生きている。

まずは世の人たちより自分たちを救いなさい。
0740よしおJr.2017/06/22(木) 19:52:13.93ID:58YyIIK4
>>739
いまどきそんな子いないと思いますよ。
それに、子供はいじめたらダメですよ。
0741よしおJr.2017/06/22(木) 19:53:17.93ID:58YyIIK4
ほとんどの子供はしゃーなしでやってるだけですから、わざわざ否定しないであげてください。
0742神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 20:06:07.23ID:MwOy/J2m
はいはい、単発単発w
不完全燃焼をID変えて発散してるだけのおじいちゃんw
0743神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 20:07:13.20ID:+w99fXrN
>>739
アーメン。
0744神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 22:11:36.39ID:A8ZMo5T7
キリスト教は途中から狂ったんだよ。
数ある宗教の中で支配する立場になる為に、あらゆる宗教の慣わしを吸収した。
マリア崇拝も十字架もクリスマスも三位一体も。
大衆を支配するために親しみやすい宗教を作ってそれで大衆を囲い込んだだけのデタラメ教理。
これらをまともに論理立てて説明しようと思っても無理があるw
0745神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 22:16:40.49ID:A8ZMo5T7
信者集めに苦戦していたキリスト教が、ライバル宗教のド派手なお祭りに対抗して作ったのがクリスマス。
当然の事ながら、キリストの誕生日というのも嘘。
自分の誕生日でもない日をハレルヤハレルヤって祝われて、イエスが喜ぶとでも思ってんのかね。

参考
紀元1世紀ごろの初期のキリスト教徒がイエス・キリストの誕生日を知っていたという歴史的証拠はない。
実際、当時のユダヤ人の法律や慣習では、誕生日は全く記録されなかったと見られている。
World Book Encyclopedia(第3巻、p416)によれば、初期のキリスト教徒は誕生日を祝う習慣は異教徒のものだと見なしていた。
実際イエスが自分の生涯について何らかの記念に類することを命じたのは、死に際してのことだけだった
(ルカによる福音書、22:19)
クリスマスに類する祝祭が初めて記録に見られるようになるのは、イエス・キリストの死後数百年後のことである。
新しいブリタニカ百科事典では、冬至の後の太陽の復活を祝う古代ローマの習慣に日付を合わせたとしている(ミトラ教)
この祝祭には現代のクリスマスと同様に贈り物をしたりご馳走を食べる習慣があった。
0746神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 23:33:06.87ID:A8ZMo5T7
クリスマスに玄関に飾るリースなどに使われるヒイラギ、ヤドリギも最初は異教徒の慣習でしたが、だんだんとキリスト教徒と習合して行ったようです。

そして、サンタクロースのモデルとなった「聖ニコラウス」の命日が12月6日で、海外ではサンタクロースを祝う日としても知られていますが、日本ではクリスマスと一緒になっているようです。
0747神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 06:55:24.77ID:hy8iI7Aw
>>737
>>744-746
ロマ8章に キリストにあっての自由 キリストの霊を持たない者は 束縛から解放されないこと書いてあります 証人は現代のパリサイ人 屁理屈では神の御心に叶った生き方はできませんよ

http://www.jwic.info/holiday.htm
0748神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 07:00:26.32ID:PNAppAj+
屁理屈バンナ。
0749神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 07:16:38.86ID:hy8iI7Aw
イエスは 最初に創造された被造物ではありません。ヘブル1章には み使いではないとあります。ミカエルではありません。まさかルシファー?それはありません。ルシファーとは悪魔サタン 堕天使 蛇 龍ですから ではイエスとは 何者ですか?
エゴーエイミと自己を紹介されている方であり アルファでありオメガ 一度は死んだが 永遠に生きていると黙示録1章にある方 つまり ロゴス テオス キュリオなる ヤハウェです!
0750神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 07:28:10.21ID:hy8iI7Aw
>>744
でたらめ教理とはエホバの証人だろうが
http://www.jwic.info/

偽予言 偽教理 偽福音 偽キリスト 偽王国 偽兄弟愛の一致 偽ブランド 偽統治体 偽自称忠実で思慮深い奴隷 偽144000人と大群衆 偽ハルマゲ生き残り予約者たちのバカな集団

http://www.jwic.info/
0751神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 07:37:35.23ID:hy8iI7Aw
イエスは主なり
0752神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 09:06:42.39ID:hy8iI7Aw
大人 成人は自己責任で滅びるのもやむを得ずだが 幼い子どもたちが 眠い目を擦りながら 大会に夜の集会に強制的に列席させられ 司会の声のドデカサにビックリしたり うつらうつらすれば 親に怒鳴られ鞭打たれ 本当に常軌を逸したカルトなのがわかります、 可哀想に

悪魔→闇勢力イルミナ→統治体→地帯 地域監督→巡回→会衆長老→しもべ→信者 開拓者伝道者→研究生→幼い子ども カーストのサミットはサタンじゃねぇか!
0753神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 09:16:10.81ID:hy8iI7Aw
>>744
誤解なきように説明いたしますと
カトリック 正教会はともかく 無教会やプロテスタント 単立などにはマリア像はおろか聖母子像 聖人像 などはありませんし マリアには祈りません 聖人にも祈りません 崇拝の対象は 父なるヤハウェと御子御霊(みたま)のみ キリスト像さえありません 十字架についた奴
ただ 象徴として十字架があるのみですし 拝む対象ではありません ものみの洗脳工作でマイコンされているのでしょうが マリア崇拝など 無教会 にはありません。
0754神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 18:43:37.61ID:ZKdLZ/tb
>>753
マリア崇拝はカトリック。百も承知だよ。
0755神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 21:14:26.08ID:Dt4xSHmh
クリスマスツリーは、8世紀頃のドイツが始まりと言われています。

約400年前のドイツでは、新年などのお祝いの時に木の枝を家の窓や天井に飾る習慣があったのですが、それがなぜか新年の前のクリスマスシーズンにも飾られるようになり、それが当時の国王から世界中に知られるようになったと言われています。

また、クリスマスの起源とも言われている冬至の祭りでは、太陽と共に冬になっても葉を落とすことのない常緑樹も「永遠の命」のシンボルとして飾られていたことから、クリスマスには常緑樹を飾るようになったとも言われています。
0756神も仏も名無しさん2017/06/23(金) 23:50:26.84ID:FWp7FIzz
エホバの証人はカルトのくせに他の宗教や風習を否定しているのがふざけてる。
0757神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 01:06:09.52ID:3okXO7RG
>>756
俺が公平な目で判断した。プロテスタントにエホバの証人を叩く資格はない。
0758神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 01:45:58.30ID:3YSFc+z6
>>757
ではエホバの証人にはプロテスタントキリスト教を叩く資格があると仰る根拠を伺いたい?
是非ともよろしくお願いいたします。
0759神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 02:10:30.02ID:3YSFc+z6
では先に なぜ証人には キリスト教を叩く資格がないのか 明らかにいたしましょう!第一に証人の使う 新世界訳聖書が 不誠実な翻訳であること 詳細は略します、新世界訳聖書 捏造で検索されてください。 自分たちの教えにあわせて聖書をご都合翻訳している罪は重い
続く
0760神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 02:24:49.85ID:3YSFc+z6
第二の理由
「御名を大事にする」意味を誤解
イエスは 「御名を明らかにした」と証したが イエスは「エホバはおろかヤハウェ」でさえ 発音した箇所はありません 終始一貫 神を「父」と呼ばれます、旧約の引用でさえ 神名を用いません。御名を明らかにした意味は別な意味だった 十戒も破っています

続く
0761神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 02:33:05.80ID:3YSFc+z6
第3の理由
聖書の誤用 御名を負う民の意味の誤解 さらには 「世のものにならない」意味の誤解です。 第一ヨハネの手紙にあるように 世に染まる生き方 妬み 憎しみ 飲酒 淫乱 暴力 詐欺 そうした生き方からの解放 自由になることが 世のものにならない意味なのは明らか
選挙投票や公務員になることが世のものになることである訳ありません。なぜなら
続く
0762神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 03:04:57.09ID:3YSFc+z6
第一テモテ2章2節「王たちやすべての高官の為に(祈りを)ささげなさい」日本の為 祈ったことがありますか? パウロはそう命じています。フィリピの結びには カエサルの家(皇室)とも交流。世のものではないとは政治に関わらない意味ではなかった 続く
0763神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 03:21:02.52ID:3YSFc+z6
以上3つの理由の他に
神の王国は聖書の中心主題ではないこと (メインはイエスキリスト) それでも王国の意味さえ 誤解している これは後日詳細に論じましょう。他に 十字架と復活の意味を理解していない などありますが 偽予言者そのものですよね おやすみなさい。
0764神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 18:20:18.40ID:3okXO7RG
>>759
翻訳で言うならあんたらが使ってる聖書も誤訳だらけだとさ。
0765神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 18:27:20.65ID:3okXO7RG
聖書 意図的な誤訳で検索してみなさいな。
0766どきんちゃん2017/06/24(土) 18:33:50.85ID:tAhfl7lH
つまり、エホバの証人の新世界訳が一番低レベルなんですね😊
0767神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 18:54:31.25ID:3okXO7RG
>>766
三位一体を信じるか、嘘だと気づくかでだいぶ翻訳も変わるからね。三位一体という嘘にまみれた教理を信じる人にとっては最悪な翻訳かもねw
0768どきんちゃん2017/06/24(土) 19:04:02.69ID:tAhfl7lH
ギリシャ語本文に基づかないのが新世界訳😁
0769神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 19:08:52.51ID:3okXO7RG
「新約聖書ギリシャ語初歩」(教文館)の著者土岐健治教授(一橋大)は「原典との対照」という点に関しても、「日本語」という点に関しても「新共同訳は完全な失敗作」であるとしている。
例えば、ヨハネ伝1章1節の訳「言(ことば)は神と共にあった」は、まずルターが"mit"と誤訳し、それが英訳聖書に"with"と受け継がれ、それをそのまま日本語訳が踏襲している。
ギリシャ語では「プロス」で、ラテン語訳では"apud Deum"と正しく訳されていて、その意味は「の家で」「のもとで」であって、「と共に」とは訳せない。
0770神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 19:10:07.70ID:3okXO7RG
新共同訳は、カトリックとプロテスタントの教会合同運動の一環として政治的に作られた訳本ですが、
無理やりに訳されただけあって、あちらこちらに結構いい加減で手抜きの訳が散見され、
それを読まされる方はたまったものではないいい迷惑なんですが、それをコツコツと一つずつ指摘してゆけば結構笑える本が一冊かけるのではないかと考えています。
さあ、新共同訳を笑い飛ばして、あとはゴミ箱に捨ててしまいましょう。
0771神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 19:11:50.91ID:3okXO7RG
どうして、教団指導者はそれまで使っていた口語訳聖書のかわりに新共同訳聖書に飛び付いて、これを教会に導入したのか。
一つの最も尤もらしい説明は、口語訳聖書に飽きたからである。
確かに口語訳聖書は問題のない聖書訳ではない。
しかし、そのために、口語訳よりももっと問題のある政治的聖書を不注意に導入した罪は大きい。
新共同訳聖書の導入に不注意に賛同した長老会の罪も大きい。
0772神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 04:39:52.31ID:rJVRG1Wx
>>767
最初っから自分たちの教えに基づいて 翻訳してる(新世界訳)。ヨハネ1の1に ロゴスはテオス(言葉イエスは神)って箇所も 注解事項で a god と God は違うから イエスは 神のようなもの と解説してる、これは嘘 王国行間逐語訳 にテオスを大文字ゴッドだから 自ら墓穴
0773神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 05:09:38.98ID:rJVRG1Wx
捏造聖書 新世界訳で検索したら 出たわ 出た出た 笑う
0774神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 05:19:59.76ID:r8QNbeSx
1日中自演に勝る荒らし無し
0775フェルナンデスゆみ2017/06/25(日) 05:23:03.54ID:wqw1byO5
我思う故に我あり故に神あり
0777神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 05:24:02.07ID:WHkDUw/z
1日中自演に勝る荒らし無し
0778神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 05:29:03.87ID:rJVRG1Wx
>>770-771
なぜ共同訳の不備を指摘するのか 問題点は新世界訳のデタラメぶりを暴露されたくないからだろ?

ものみの塔の教えの根幹をなす 新世界訳聖書は 自分たちの異端な教えを擁護する為に真っ赤な嘘やデタラメを平気でかく 捏造聖書翻訳なのですから
0779神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 05:57:18.11ID:rJVRG1Wx
十字架を見て 悪魔の罠と震えていた元証人がいた
マイコンの凄まじさを強烈に意識したよ
十字架は救いの象徴 大事なのは イエス・キリストが贖ないの死 そして新しい栄光の創造体に復活して死から 勝利したこと
イエスは今も新しい栄光な創造の肉体で天に座し これから地上に再臨される 1914年云々はデタラメ 先ずは 空中再臨 七年後に地上再臨でオリブ山に降り立ち 山は真っ二つになるとゼカリヤの預言
0780神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 06:07:16.46ID:rJVRG1Wx
これから起こること 証人が信じていること
先ずは 獣の像なる国連が バビロンなる世界宗教を根絶する
次に 平和安全と叫ぶ悪魔の世がハルマゲで 神に滅ぼされ 生き残った証人 新秩序 ニューワールドオーダー NWO 千年統治 の終わりにサタン解放で最後の裁き 完全な人間になって 最終試験をクリアすれば 「救い」だってよ ヤレヤレ
0781神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 06:54:31.34ID:rJVRG1Wx
ものみの塔が排斥や断絶した元証人への取り扱いは パウロが指摘した 気をつけて 世の人びとのように扱う諭しを完全に逸脱した人権侵害に及ぶ 組織的イジメとしか云えないものです!
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=shou-tan-jw&articleId=11894157855
0782鬼和尚2017/06/25(日) 06:58:11.89ID:KsdVixjZ
預言者の言うことは、アテにならのじゃ
0783神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 07:01:20.23ID:70XbE5Jx
マヤ文明の預言も外れましたからね
0784神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 08:01:45.53ID:o0xQvvCE
マヤ文明はものみの塔の記事みたい
0785神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 08:54:23.16ID:Li2tj7BV
「新約聖書ギリシャ語初歩」(教文館)の著者土岐健治教授(一橋大)は「原典との対照」という点に関しても、「日本語」という点に関しても「新共同訳は完全な失敗作」であるとしている。
例えば、ヨハネ伝1章1節の訳「言(ことば)は神と共にあった」は、まずルターが"mit"と誤訳し、それが英訳聖書に"with"と受け継がれ、それをそのまま日本語訳が踏襲している。
ギリシャ語では「プロス」で、ラテン語訳では"apud Deum"と正しく訳されていて、その意味は「の家で」「のもとで」であって、「と共に」とは訳せない。
0786神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 08:59:55.14ID:g84hPAsJ
証人が事件事故、精神病に自殺、貧困に家庭崩壊に陥る割合が高いのは、
神の僕の試練とかでなく、単なる罰当たりな教義を信じることで生じるマイナスのエネルギーだと思う。
0787神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:01:09.13ID:08V5YvbU
>>786
そうそう。罰当たり。
0788神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:02:56.08ID:Li2tj7BV
教会によって都合よく書き換えられた聖書でよくもまぁw
 
古代ギリシャ語のテキストは、「句読点が全く使われないばかりか、大文字と小文字の区別もされず、それどころか、単語と単語の間のスペースすら存在しないということだ」

マルキオン派やグノーシス諸派、正統派それぞれが意図した思想にとって都合のいいように写本の一部を改ざんした。
三位一体、女性の立場、イエスの慈悲深い描写、ユダヤ人差別など。
0789神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:03:38.39ID:Li2tj7BV
自演しないと仲間がいないという悲しさ。
プロカスと野菜さんしかいないという現実www
0790神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:04:06.52ID:Li2tj7BV
もうね、負けだよ、お前はwww


現在の「三位一体説」に落ち着くまでには、他にも色々な教理・主張が唱えられましたが、その都度正統派教会から異端と宣告され、迫害の憂き目に遭って来ました。
キリスト教成立の歴史は、正に迫害と殺戮の繰り返しと言えます。
主イエシュアの教えの根幹は”神への敬虔な信仰”と”隣人愛”であったと言うのに、これは一体どうした事でしょうか。
0791神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:21:38.08ID:rJVRG1Wx
イエスを主と告白できないお前こそ滅びるだろう いつまでもネジっ子く ものみの塔と云う馬鹿集団タイタニック号にしがみついていればいいさ あばよ 滅びの予感に激震するがいい ものみの塔洗脳野郎
何が 三位一体 十字架 クリスマスは異教からのアレだから ってそれはお前が「救い」の選びに召されていない印だよ お前は何をしても最終的に滅びるように なっているからだ お気の毒に 懇切丁寧に解説しても理解できない理由はまさにそれだね
0792神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:25:25.96ID:rJVRG1Wx
聖霊によらなければ イエスを主と告白できない イエスの霊を持たない者はキリスト者にあらず ロマ8章より
0793神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:26:24.84ID:3pWeJfG5
>>791
バロスwww

吠えろ吠えろwww

俺が滅びるわけねーだろw

三位一体の神なんているわけねーし、クリスマスなんてイエスは激怒してるだろうし、十字架なんてシンボルも必要ねーんだよw

そんなことよりクリスチャンの特質、愛を示せよ、愛をw

アホがクリスチャン名乗ってんじゃねーよ、老害が!
0794神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:28:59.92ID:3pWeJfG5
聖霊が働いて その程度の人間か。
自演して、他人を裁いて、異教の慣わしに浮かれ騒いでwww

イエスからしたら最ッ低の人間だぞ、お前w
0795神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:31:14.16ID:3pWeJfG5
さぁ、今こそこんな匿名掲示板で暴れてないでクリスチャンなら隣人愛を模範として示すべき時だぞw

なんの宣教にもなってないってことに気づけw
0796神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:34:54.47ID:3pWeJfG5
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。

異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。

クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
0797神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 09:37:27.64ID:3pWeJfG5
ミトラ教に染まっていた古代ローマ社会が、当時のユダヤ教、イスラム教に対抗する為に「新興勢力」だったキリスト教に圧力をかけたら、まんまと乗っかっただけwww
0798神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 10:05:17.04ID:rJVRG1Wx
君は イエスを主 自分の神と信じられないんだな 気の毒に
エホって悪霊の組織に人生棒にふって最終的に滅ぼされるのか いやはや 救いようがないな

燃える火の湖で後悔遅し 死は無に非ず 意識あるんだぞ 救いに洩れるって恐ろしい
0799神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 10:09:57.75ID:ncqtsbaJ
>>798
ま、バンナは自己責任。
0800神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 10:24:41.92ID:em52QwYV
アホバ
0801神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 10:25:32.60ID:vZExA960
>>798
言いたいことをまとめろよ。ジジイ。

お前の信じる団体がボロカスに言われて悔しいか?

三位一体は人間によって生み出された架空の神だっていう真実を言われて悔しいか?
0802神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 10:29:10.78ID:em52QwYV
アホバカルト
0803神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 11:26:14.95ID:vZExA960
そりゃバカにされるわなwww キリスト教
0804神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 11:27:08.23ID:em52QwYV
アホバンナ
0805神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 11:28:52.60ID:o0xQvvCE
アパホテル
0806神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 13:08:05.95ID:vZExA960
プロテスタント自ら、私たちには聖霊が働いていないと証明しに来てるようなもんだな。
バカバンナアホバンナ、アパホテルと来たもんだ。
0807神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 13:16:32.43ID:o0xQvvCE
植木等
0808神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 14:20:14.72ID:vZExA960
なんだそれ。植木等って
0809神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 17:28:27.41ID:o0xQvvCE
スーダラ節
0810神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 17:52:19.72ID:vZExA960
>>809
ググったけど、陽気なオッさんだね〜
0811神も仏も名無しさん2017/06/28(水) 01:23:11.16ID:75pxlRWE
ちょいちょい垣間見えるジジイワード。
昭和人はネットなんに粘着してねーで、NHKでも見てお茶飲んでろ!
0812神も仏も名無しさん2017/06/28(水) 07:45:44.90ID:tNABrtxs
みんな鬼籍に入ったよ
0813神も仏も名無しさん2017/06/29(木) 23:08:08.42ID:2fo0uUmG
ほーかね ( ´_ゝ`)
0814神も仏も名無しさん2017/07/01(土) 21:30:53.35ID:HVJNQZXi
/
0815神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 05:13:45.60ID:g+fNxPIn
神の愛から私たちを引き離す異端エホバ
0816神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 05:27:17.03ID:g+fNxPIn
ヨナ爺の聖書研究会
http://8148.teacup.com/yona69/bbs/mobile/index/list/?&;TEACUPRBBS=a1e882446f46aebb923df7db5cc76604

この方は山谷の伝道で有名な森本春子牧師の前任者です。パッと見は 中尾あきら氏そっくりで 長野で隠居されています。
0817神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 06:24:55.10ID:g+fNxPIn
>>807
( 注意 自演ではありません)
ああ、日本一の無責任男♪その名は「平均(たいらひとし)」
読売書評にトッド・ローズの平均思考は捨てなさい
まさに平均な人間など現実には存在しない なのに 平均からずれていないか酷く気にする 植木演じる平均は ナンセンスと喝破した まるで時空を超えた存在者そのものだ ワカッチャいるけどやめられない 人間の弱さを見事に突いている
0818神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 09:42:45.20ID:Now1aqws
うちの親父は植木等のような歌手になりたかったそうな。

どうでもいいがエホはマイコン。
0819ο σπειρων2017/07/02(日) 09:43:41.46ID:lqbxKwbn
おはようございます
エホ症と元エホ症の皆様
三位一体なる神を信じましょう
0820神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 09:46:27.73ID:HE5synNh
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
 ((((((((((///.    ̄  ` .i |    ̄   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,./ ;⌒`、     .|^/))))))))
 ((((((((((.\_|     / ( ._  )\    |/)))))))))
 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ このっハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ     ちがうだろーーーっ!
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \
0821神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 12:14:11.19ID:2cU3rWDR
こっちに流れてきたか。しつこいな。
0822美魔女2017/07/02(日) 12:37:45.16ID:h6MOFcJ4
とにかくモテたいちょっぴりエッチなお姉さんです😉
0823神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 12:39:20.69ID:g+fNxPIn
ネカマは去れ
0824神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 12:41:06.80ID:HE5synNh
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
 ((((((((((///.    ̄  ` .i |    ̄   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,./ ;⌒`、     .|^/))))))))
 ((((((((((.\_|     / ( ._  )\    |/)))))))))
 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ このっハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ     ちがうだろーーーっ!
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \
0825神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 13:07:22.90ID:2cU3rWDR
完全に飽きてきたなー、
0826ο σπειρων2017/07/02(日) 15:28:31.36ID:lqbxKwbn
>>825
そんなあなたに三位一体
0827神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 15:40:13.23ID:2cU3rWDR
>>826
くどい。
0828美魔女2017/07/02(日) 15:46:20.91ID:zzQHZlJo
>>827
そんな貴方には三位一体👧
0829神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 16:23:25.58ID:zzQHZlJo
>>828
そんな貴女には三位一体を
0830神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 16:34:09.97ID:2cU3rWDR
バカしかいねーのか。
0831神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 18:37:23.76ID:QHkliZAl
自演失敗するアホ
0832神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 18:39:28.09ID:HE5synNh
本家の
ふざけるなスレは何処へ
0833神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 19:10:35.01ID:2cU3rWDR
実際、エホバの証人ふざけるなスレなんてそんな需要ないんだよね。
エホバの証人に痛いところ突かれたプロテスタントが騒いでるだけ。
二世の苦悩なんてただの甘ったれだし。
0834まんげんよしお2017/07/02(日) 19:21:06.63ID:cWYyEhqn
>>833
アーメン。
0835ο σπειρων2017/07/02(日) 19:45:51.80ID:lqbxKwbn
前菜 トマトとキュウリの切っただけサラダ
主菜 ゴーヤーチャンプルー
副菜 ナスとししとうとピーマンとオクラとアスパラの白味噌炒め
デザート スイカ

ほぼ自給だ 三位一体なる神に感謝
0837神も仏も名無しさん2017/07/02(日) 20:18:09.66ID:g+fNxPIn
アメイジング グレイス

♪驚くばか(((^^;)
りの恵みなりき
この身の汚れを
知れる我に
0838美魔女2017/07/02(日) 21:52:13.32ID:w5CCARKK
神と神性の区別✨
聖書と神の区別✨
象徴と象徴の意味するものの区別✨
聖書と聖書宗教の区別✨
0839美魔女2017/07/02(日) 21:58:26.78ID:w5CCARKK
続き。👰つまり、皆さんは弁証方のトリックに陥っています✨⭐
0840美魔女2017/07/02(日) 22:23:09.26ID:w5CCARKK
相関の方法よりも一切の人間学的要素の排除
😉
0841美魔女2017/07/02(日) 22:50:48.04ID:w5CCARKK
人間よりか、神よりかの始点は不適切です😹。👰一方向ではなく円環運動になりますのね✨👹
0842神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 01:05:30.75ID:gTibw+jQ
キリストは神
0843美魔女2017/07/03(月) 02:54:53.93ID:7dc8yoc8
私は神に由来して永遠に同じの聖書の内容と、この聖書の解釈との区別をします✨⭐
0844美魔女2017/07/03(月) 02:59:10.82ID:7dc8yoc8
>>843
後者の聖書の解釈は神学的な研究により変わります✨⭐聖書の各命題が実は既に解釈です😹何故なら人間の言葉と思考方法が翻訳になってるからですね✨⭐
0845美魔女2017/07/03(月) 03:02:53.05ID:7dc8yoc8
つまり、解釈されたものが皆さんにとって解釈の形で現れます✨テキストも解釈と解釈の解釈なんです😹
0846美魔女2017/07/03(月) 03:06:26.41ID:7dc8yoc8
新約聖書の研究でさえどの箇所にも既に行われた解釈の無い解釈されたものが見いだせず解釈展開されて多数の方向へ進み全然違った強調をされている事実がありますよね。👰
0847美魔女2017/07/03(月) 03:22:22.77ID:7dc8yoc8
では上坂すみれさんの「七つの海より君の海」を歌いまーーしゅ🍩⭐(☆∀☆)
0848神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 05:08:48.94ID:8S7j0JbV
美魔女さん大暴れだなwww
0849神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 06:41:32.99ID:MHqTJF0A
格闘技(柔道、剣道、空手その他)が良心に反するから拒否する 信仰って
兵役拒否」とは全く違うだろうに
だったら 家族や愛する恋人を守ることも出来ないのか?勿論法治国家では反社会的暴力は原則 実行してはならないのだが それはあくまでも建前 危急の場合には緊急避難 正当防衛として闘わなければ逃げることも出来ない事態に遭遇することもあるだろうに
0850神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 06:47:27.40ID:MHqTJF0A
自分の場合 柔道の受け身をしっかり習っていたので交通事故でもかすり傷程度で済んだし 繁華街でチンピラに因縁つけられ絡まれた時も 秘め隠した体術で直接攻撃することなく 相手を地面に伏せさせて 難を逃れたことが何度かありますよ。
身を守ることも出来ない ひ弱な男には女性にも持てないし 家族も守れません。今でも格闘技拒否されているのですか 残念だなぁ…
0851神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 07:00:17.04ID:MHqTJF0A
とにかく 君らの格闘技拒否は本当に良心的に選択した結果なのかも怪しい、中学生高校生が親や組織に操られたんじゃない?だいたい 良心的兵役拒否とは全く次元の違うものだろうに おかしいと思わないのか?ちなみに ラザフォード時代の会場整理は棍棒を携帯させていたよ
0852ο σπειρων2017/07/03(月) 07:06:41.75ID:Qsbt4nNM
良心的兵役拒否や格闘技拒否は平和的でいいのでは?
その代わり、農業に従事したらいいよ。

三位一体なる神を信じましょう
0853鬼和尚2017/07/03(月) 08:02:23.75ID:IH39jZZz
治にいて乱を必要とするは政治の要請じゃ
0854ο σπειρων2017/07/03(月) 08:03:58.50ID:Qsbt4nNM
なんで鬼和尚がこのスレッドに?
0855鬼和尚2017/07/03(月) 08:08:49.22ID:El/Mxi2F
来たら悪いのか!!
0856神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 08:22:45.94ID:qzxTZTYR
>>849
ちったぁ黙れよ。自分とこ差し置いて他人のことばっか気にしてんじゃねーよ。エセのくせに。
0857神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 08:47:05.99ID:MHqTJF0A
自分はどのキリスト教組織にも属していませんよ、天地神明にかけて
ただイエスを救い主として信じた者です。汝裁くなかれ、なぜ貴方は汚い言葉で エホ証を擁護するのですか?それが組織のネット書き込みマニュアルにあるのですか?
0858鬼和尚2017/07/03(月) 09:11:20.65ID:XCCmoOcR
イエスキリストが凄かったわけではないのじゃ
弟子が凄かったのじゃ
0859神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 09:21:19.43ID:ZUtYWulS
イエスキリストは、ロクデナシだったという噂は本当なのか?
0860鬼和尚2017/07/03(月) 09:29:44.38ID:zFEPI4Qi
ろくでなしBLUESなのじゃ
0861神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 09:58:44.46ID:qzxTZTYR
>>857
プロテスタントのエホ叩きマニュアルはあるみたいだけどなwww
0862神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:08:05.79ID:63L5kEDd
>>861
それ、俺持っているよ(笑)
0863神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:12:38.61ID:TSdatoC5
>>862
お前は本物のろくでなし。
0864神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:18:03.17ID:63L5kEDd
>>863
そんな、ろくでなしの私を救って下ったのが
三位一体なる神様なのです 感謝です
0865神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:27:48.76ID:TSdatoC5
>>864
なんだスロさんか。
0866神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:29:33.74ID:TSdatoC5
>>861
無神論の人間の三位一体叩きマニュアルがあるみたいだな。
お粗末だが。
0867神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:29:53.37ID:qzxTZTYR
まともなやついねーの??
0868神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:30:37.45ID:qzxTZTYR
>>866
お粗末といいながら反応しすぎじゃねーか?
プロカスさんw
0869神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:31:09.22ID:qzxTZTYR
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。

異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。

クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
0870神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:33:01.36ID:qzxTZTYR
卵とかうさぎって何の影響でつかー??

クリマスツリーって何の影響でつかー??

クリスマスってイエスの誕生日じゃなくて、本当は何の日でつかー??
0871神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:34:34.86ID:TSdatoC5
>>868
ハイハイ、マイコンマイコン。

お前が反応し過ぎの見本みたいなもんだろ。
カスが偉大な宗教改革を成し遂げたプロテスタントをカスだとw
0872神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:36:26.12ID:qzxTZTYR
>>871
早く答えろよwwww
0873神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:37:13.29ID:qzxTZTYR
>>871
偉大な宗教改革wwww

カトリックを更にメチャクチャにしただけだろw

しかも戦争までしてwwww
0874神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:37:13.96ID:63L5kEDd
クリスマス、・・・劇をしたり、プレゼントを貰える日
イースター、・・・ゆでたまごが貰える日
三位一体、・・・神さまのこと
十字架・・・私たちの救いの象徴
0875神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:37:34.29ID:qzxTZTYR
>>874
全部異教。 イラネw
0876神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:38:19.99ID:63L5kEDd
>>874
そもそも父なる神も異教の神です
0877神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:38:30.79ID:qzxTZTYR
クリスマス-冬至祭りからです
クリスマスツリー-巨木崇拝からです
0878神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:39:25.14ID:63L5kEDd
冬至は大切だし、巨木も神秘的だものね
0879神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:40:02.29ID:qzxTZTYR
>>878
言い訳バロスwwww 子供かよww
0880神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:40:20.73ID:63L5kEDd
エホバが異教どころか読み間違いだし
兵役拒否も異教
輸血拒否も異教
0881神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:40:22.88ID:qzxTZTYR
イエスがそんなこと一切命令してないよ。それでもキリスト教かな??
0882神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:40:58.05ID:qzxTZTYR
イエスから隣人愛を教わっているはずのキリスト教信者が、自ら戦争、虐殺を繰り返し、出来上がった教理が三位一体。

もうね、、考えたらわかるだろ。悪魔崇拝だって。
0883神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:41:24.36ID:qzxTZTYR
現在の「三位一体説」に落ち着くまでには、他にも色々な教理・主張が唱えられましたが、その都度正統派教会から異端と宣告され、迫害の憂き目に遭って来ました。
キリスト教成立の歴史は、正に迫害と殺戮の繰り返しと言えます。
0884神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:41:46.54ID:63L5kEDd
イエスの命令は
・エホ症信仰を悔い改めなさい
・三位一体なる神を愛しなさい
・あなた方の隣人を愛しなさい
0885神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:41:50.10ID:qzxTZTYR
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。

異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。

クリスマス、イースター、三位一体、十字架。


キリストの教えは皆無。。

以上をもちまして、結論行きます。


【結論】

三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。
0886神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:42:22.20ID:qzxTZTYR
>>884
あってるのは3個目だけ。
しかもそれさえ守ってないwww
0887神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:43:03.08ID:qzxTZTYR
クリスマスに玄関に飾るリースなどに使われるヒイラギ、ヤドリギも最初は異教徒の慣習でしたが、だんだんとキリスト教徒と習合して行ったようです。

そして、サンタクロースのモデルとなった「聖ニコラウス」の命日が12月6日で、海外ではサンタクロースを祝う日としても知られていますが、日本ではクリスマスと一緒になっているようです。
0888神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:43:44.97ID:qzxTZTYR
そして、キリスト教の中で一番調和に欠けているのは、プロテスタント。
自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違う。

他を蔑むことしか能がなく、イエスの人格とは真逆の方向に向かっている。
この人、イエスっぽいなぁ、って人はまずいない。
0889神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:44:07.75ID:qzxTZTYR
「Merry Xmasの『X』というのは、二ムロドの象徴で、merry Xmas は『Magical or Merriment Communion with Nimrod』という意味である。
ニムロドの誕生日は12月25日の日曜日で、それはバビロニアの安息日である。したがって、クリスマスはイエスではなくニムロドの生誕を祝うものである。
ニムロデのシンボルが『X』の十字であることは重要である。多くの魔女(例えばチャールズ・マンソンの女性たち)の額の上にこのマークがある」

悪魔崇拝!御愁傷様w
0890神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:44:33.69ID:qzxTZTYR
はいはい、悪魔崇拝、お疲れ様w
0891神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:45:00.09ID:63L5kEDd
>>887
キリスト教が異教を制圧した瞬間ですね
0892神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:45:15.68ID:qzxTZTYR
プロカス弱いなぁ。
0893神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:45:47.98ID:qzxTZTYR
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0894神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:46:47.03ID:qzxTZTYR
これ、まさに正論だな!!


三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0895神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:47:37.63ID:qzxTZTYR
これ、まさに正論だな!!


三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0896神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:47:49.52ID:63L5kEDd
>>893
違います。
三位一体の採用で、
簡単にカルトを摘発できるようになりました。

エホ症、統一、モルモンを簡単に排除できるカルトホイホイなのです
0897神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:48:17.86ID:qzxTZTYR
これ、まさに正論!!
異議なし!!!

これ、まさに正論だな!!


三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0898神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:48:39.75ID:63L5kEDd
三位一体のどこが理屈通らないのですか?
哲学に無知なだけですよ、あなた
0899神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:48:59.33ID:qzxTZTYR
イエスから隣人愛を教わっているはずのキリスト教信者が、自ら戦争、虐殺を繰り返し、出来上がった教理が三位一体。

もうね、、考えたらわかるだろ。悪魔崇拝だって。「三位一体」とは、ごく一部の「人間」が、反対派を武力で追い出し「多数決」で 決めたもの。
「神」とは一切関係ない。それどころか、「自分以外の神を信じては ならない。

信じる者は孫子の代まで裁かれる」という十戒の戒めに反した、最大の 冒涜概念!!
0900神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:49:35.11ID:qzxTZTYR
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0901神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:49:54.89ID:qzxTZTYR
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0902神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:50:14.85ID:qzxTZTYR
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら、悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に、わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてことは言わない。

キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になるわな。JK
0903神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:50:33.06ID:63L5kEDd
>>899
三位一体なる神を信仰するとすべての人が正しくなるわけではありません
しかし三位一体を否定する人に正しい人は1人もいません
0904神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:51:02.48ID:qzxTZTYR
これ、まさに正論だな!!


三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0905神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:51:34.02ID:qzxTZTYR
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0906神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:52:00.09ID:63L5kEDd
>>902
なりません。
なぜならば、三位の交流は「愛」だからです
0907神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:52:32.54ID:qzxTZTYR
これだけ異教からきた慣わしだと明らかになって
まだ勝利の証だ、と訳のわからん言い訳するんだもんな。

ダサすぎるw
0908神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:53:15.88ID:63L5kEDd
>>907
三位一体なる神は最高ですから。勝利宣言は避けられません(笑)
0909神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:53:25.62ID:qzxTZTYR
知らず知らずのうちに悪魔の思い通りになり巨大化したキリスト教。
聖書の預言通り。
0910神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:53:47.98ID:qzxTZTYR
>>908
言い訳がダサいよw
0911神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:54:36.56ID:qzxTZTYR
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0912神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:55:34.68ID:63L5kEDd
ダサいと言う非難を持って
三位一体なる神の完全勝利を宣言します
0913神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:55:50.88ID:qzxTZTYR
そもそもカトプロなんざ、全然険しい道でもないもんなw
三位一体を信じればいいだけだとさwww
0914神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:56:21.98ID:qzxTZTYR
これ、まさに正論だな!!


三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。

ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。

宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。
0915神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:57:20.74ID:qzxTZTYR
あなたは今まで聖書を読み進める中で、少しでもこの「三位一体説」に疑問を感じた事はありませんか。
何かこじつけのような、何処か無理があるような、そんな感じを抱いた事はありませんか。
この疑問を解き明かすには、聖書を読み込むよりもむしろキリスト教の成立過程について歴史的な部分を勉強する必要があります。

その歴史がこれ。
イエスから隣人愛を教わっているはずのキリスト教信者が、自ら戦争、虐殺を繰り返し、出来上がった教理が三位一体。
0916神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:57:49.17ID:qzxTZTYR
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0917神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:58:11.39ID:63L5kEDd
>>913
エホ症は厳しいの?
神を信じるだけではだめで、週60時間の奉仕をしないとダメなの?
0918神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:58:48.28ID:qzxTZTYR
>>917
おら、エホバの証人じゃないんだが??
おら奉仕もしたことねーぞ?
0919神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 10:59:45.78ID:qzxTZTYR
>>917
そりゃ信じるだけより険しいだろうなー。
昼間っから2ちゃんねるなんてしてる暇ないだろうし。
0920神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:00:22.49ID:qzxTZTYR
そして、逃げ道に良く使われる【様態説】
これは完全なる詭弁
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。
0921神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:00:43.24ID:qzxTZTYR
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
0922神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:00:57.07ID:63L5kEDd
>>918
元研究生?
0923神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:01:40.87ID:qzxTZTYR
初期のキリスト教クリスチャンは、父なる神と、イエス・キリストは別個の存在であると認識していた。
それが、西暦325年に多数決によって、もともと偶像崇拝であった三位一体を採用し、教理化した。
0924神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:02:29.32ID:qzxTZTYR
>>922
プロテスタントで悪魔に利用されたキリスト教を知った者だw
0925神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:03:30.95ID:63L5kEDd
>>921
ロマ皇帝は、ロマ市民や属領に自分を神と敬えと強制したんだよ
初期キリスト教徒はロマ皇帝崇拝を拒否したので無信仰者、無神論者として
処罰された。
戦前の日本も天皇を神と敬えと強制した。
0926神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:04:35.80ID:qzxTZTYR
間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。

15世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
1000万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。

その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
1億人を超えるといわれている
0927神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:05:14.11ID:qzxTZTYR
クリスマスに玄関に飾るリースなどに使われるヒイラギ、ヤドリギも最初は異教徒の慣習でしたが、だんだんとキリスト教徒と習合して行ったようです。

そして、サンタクロースのモデルとなった「聖ニコラウス」の命日が12月6日で、海外ではサンタクロースを祝う日としても知られていますが、日本ではクリスマスと一緒になっているようです。
0928神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:05:54.50ID:qzxTZTYR
ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。

聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力wとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体。
0929神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:07:03.97ID:63L5kEDd
>>924
プロテスタントで躓いて、プロテスタントを恨んだのか(笑)

なにされたの?
0930神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:07:58.45ID:63L5kEDd
>>928
聖霊は理性的なんだよ
0931神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:25:53.80ID:vQO0u0YF
>>929
躓いた?
ここにいる三位一体厨と同じで、牧師に聞いてもチンプンカンプンな返答しかしないから愛想つかした。
0932神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:26:39.54ID:vQO0u0YF
>>930
言い訳が全部胡散臭い。
0933神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:28:40.96ID:63L5kEDd
>>931
なんだ、ただの落ちこぼれか(笑)

>>932
落伍者に聖霊がわかるはずもない(笑)
0934神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:39:05.76ID:63L5kEDd
単に三位一体がわからないだけだったのか(笑)
0935神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:40:22.90ID:63L5kEDd
牧師に聞いてもチンプンカンプンな返答しかしないから愛想つかした

笑った(笑)
0936美魔女2017/07/03(月) 11:42:49.42ID:or4UmOEz
>>935
私もそうだろうなと思います✨👰
貴方の勝ちです😹
私は退屈しています✨👰
貴方のお話を聴かせて下さい。💜
0937神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:43:24.49ID:63L5kEDd
>>936
仕事しなさい
0938神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:43:26.07ID:vQO0u0YF
いや、お前と同じ。屁理屈、言い訳ばかりだったよ。最終的には理解できるものじゃない、信じるんだ!と血管浮き出るほど顔真っ赤にして怒り狂ってたよ。
あ、アホだな、って確信したわ。
0939美魔女2017/07/03(月) 11:44:18.49ID:or4UmOEz
>>935
私もそうだろうなと思いますのは
彼のことです😉彼の話は飽きました✨💚
0940美魔女2017/07/03(月) 11:44:48.68ID:or4UmOEz
>>937
仕事中ですよ👧
0941神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:45:50.10ID:63L5kEDd
>>938
キミの理解力がないからでしょ。

普通の知性があれば、論理を理解した上で批判するのだけども
キミは単にちんぷんかんぷんなんだから、説明のしようがないぢゃん
0942神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:47:04.91ID:vQO0u0YF
ヨハネの冒頭にある「はじめに言葉がおり…」を連呼して、

最終的にはあなたが信じるかどうか、という馬鹿げた回答。

みんなこれw
0943神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:48:23.87ID:vQO0u0YF
>>941
理解力も何も、内容のない屁理屈を理解すれって方がおかしい。

最終的に信じろとブチ切れだもんな。

自分でも三位一体はおかしいってわかってる感じやな。
0944神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:50:23.80ID:63L5kEDd
>>943
ほら、キミってさ 聖書を信じれないのでしよ。

ヨハネ冒頭を読めば、普通の知性があれば
イエスが神であるということがわかるわけ。

しかし君は「うそー」となる そこから進めず落伍やん
0945神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:52:57.16ID:vQO0u0YF
「三位一体」は人知の及ばない神秘だの秘義だのといった屁理屈で突破しただけ。

「無理が通れば道理が引っ込む」ということわざは、まさにキリスト教のためにあるようなものだな。
0946神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:54:19.06ID:63L5kEDd
>>945
にげんなよ 誤魔化さず、
ヨハネ冒頭のロゴスについて、
イエスは神と思えないと自白しなさいよ
0947神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:54:52.18ID:vQO0u0YF
異端とでも魔女とでも言って裁けばいいさww
昔の虐殺のようにね、なーんも変わっちゃいねーのよw
0948神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:55:20.77ID:63L5kEDd
>>947
ほらほら悪口に逃げる(笑)
0949神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:56:02.62ID:vQO0u0YF
所謂、護教論の親玉で、何も三位一体論に限ったわけではない。
護教論は、最初に結論ありきで、他は無視するだけだ。
元々は、異なる福音書を使っていた分派を一つにまとめようと屁理屈をでっち上げたもの。
福音書ごとに、思想が違うのだから、纏まるはずがない。
0950神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 11:59:07.86ID:63L5kEDd
>>949
んな話ではなくて、落伍者さんは
ヨハネ書冒頭を牧師さんから示されても
イエスを神と受け入れることができなかったんですね。

それがあなたのすべてです
0951神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:00:18.24ID:vQO0u0YF
三位一体論は帝国の国教キリスト教をユダヤ教への従属から解放し、帝国の統一を保つための絶対的権威とする目的で創作されたというのが事実でしょう。


およそ詭弁であり、論理として成り立たないものです。
こんな詭弁論をまともに相手にするのは御用学者だけです。
0952神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:01:06.57ID:vQO0u0YF
新約聖書にはヨハネの福音をのぞいてはイエスが神であるという主張はないです。

「神の子」というのは血縁関係を意味するのではなく、ダビデ王朝の継承者を意味する言葉で称号のようなものです。そしてそれは同時に油をそがれたもの=メシア=「ユダヤの王」でありキリストであるという証言です。

それゆえ、福音書においてイエスはダビデの子孫とされているのです。

有名なマルコの福音におけるイエスの洗礼の場面でもイエスは神の祝福を受け神の子の称号を与えられたという表現であり、神そのものとは表現されていません。

神の祝福を受けた人、又は、神の力の影響下にある人というほどの意味でしょうね。

実際,聖書の中で神が三位一体の一部とされている箇所はありませ ん。以下の聖句をご覧ください。

「ヨハネの洗礼ーーお前は私の愛する子、お前は私の意に適った」マルコ19−11
マルコではイエスは洗礼を受けたとき、聖霊が与えられ神の子に任命された。
0953神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:02:20.05ID:vQO0u0YF
A.D. 1世紀末〜2世紀始めに書かれたとされるヨハネの福音では、イエスは神格化され、「私はある」とヤハウェとの一体性を暗示していますが、三位一体という思想は表明されていません。
0954神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:03:12.51ID:63L5kEDd
>>952
すると、ヨハネ書にはイエスが神と書いてあることは
あなたの理性でも認識しているわけですね

その上で
あなたは、ヨハネ書に書かれている
「イエスが神である」という記述を受け入れることができないわけですね?
なぜですか?
0955神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:03:51.96ID:vQO0u0YF
三位一体を一言で言うなら、「人間には理解できない神秘である」というのが一応の模範解答らしいwwww
0956神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:04:59.65ID:63L5kEDd
>>955
「神秘」というのは、理解かるものでなく霊的に体感するものだけども
三位一体は論理的ですよ
0957神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:05:34.11ID:63L5kEDd
しかしイエスを神であると考えない無神論者には理解できないですね
0958神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:05:43.42ID:vQO0u0YF
聖書の中には、三位一体という言葉が入っていないだけでなく、概念そのものが表されていません。

三位一体を正当化する文章が聖書内にある(専らパウロのですが)という牧師たちの主張が、強引すぎで、間違っているということでしょう。 彼らが三位一体を示しているという聖句にそのような概念は含まれていないということです。
0959神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:06:45.40ID:vQO0u0YF
ことのはじめはイエスが何者であるか?

という問いに、原始キリスト教のひとつの教えとして復活のイエスは神そのものであるという信仰があり、別の一派はイエスは神の子である
(したがって彼は神ではない)という信仰があり、クリスチャン同士、互いに排斥する事情が生じるのは当然のなりゆきだったでしょう。

不愉快で仕方がないと感じる前者が、後者の最終結論(したがってイエスは神ではない)と言わせないために、思考がしびれるようなドグマ(三位一体説の普及)を必要としたと理解すべきでしょう。
0960神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:07:49.69ID:vQO0u0YF
「三位一体」だなんて、こねくりまわして良くひり出した説だと、呆れかえるばかり。
これだからバテレンが説く異国の邪宗門の説には、ドン引きするんだよな。
法華信者と同じで、のめり込み・考え過ぎ
0961神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:08:13.58ID:63L5kEDd
>>959
違う違う

あなたは聖書を受け入れるのか? ヨハネ書を信ずるのか?
イエスをあなたの神とするのか? というあなたの問題です
0962神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:08:47.48ID:vQO0u0YF
たとえ「位格」は別であっても、同じ本質を持つ「神」として一体であるというなら、どうしてイエスが知らなくて父は知っているということがあるんだろねw
0963神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:09:04.37ID:63L5kEDd
>>960
イエスを神としないのに三位一体にケチをつけるあなたがおかしいですよ

病院行った方が良いですよ
0964神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:09:52.68ID:63L5kEDd
>>962
位格という神のキャラが違うからですよ

あなたアホウですか?
0965神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:10:27.83ID:vQO0u0YF
でましたw キャラwwww
0966神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:11:01.14ID:vQO0u0YF
三位一体は、ユダヤ人フィロンの学説を応用して作られたものなんですが、それについて質問すると、牧師は、切れるんだよねw

フィロンの全書籍は、キリスト教が奪い取って保管してあることも周知の事実なんだけどねーw
0967神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:14:03.38ID:vQO0u0YF
聖書には三位一体論など到底論じられない様な事が数多書かれていながら、三位一体論を教理の軸に決めたのは、三位一体論がパトロンであるローマ帝国の施策であり、聖書などごくごく僅かの聖職者を除いて読んだことすら無い人達ばかりだった時代背景がある。

それがそのまま教会のファシズム体質の中で、殆ど論じられることもなく現代まで続いているだけの事。
0968神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:15:50.28ID:63L5kEDd
フィロンは先在のロゴスという着想を持ったね。
キリスト教思想に影響を与えたよね

キミはイエスを神と信じれない理由を書かないね
負けているからだよね 落伍者の落語ポイントだね
0969神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:16:34.31ID:vQO0u0YF
1、帝国の混乱を収拾すること。
2、単にイエスが神であるとすればYHWHを唯一の神とする一神教と矛盾し
3、イエスを単に人としてしまえば、イエスはユダヤ教の予言者の一人となり、キリスト教を最高のものとして権威づけることが出来なく帝国の権力装置として好ましくない。

以上のように三位一体論は政治的背景のある神学。

ですが、三位一体は、論理的には破たんしていて、事実上3柱の神です。
0970神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:18:58.66ID:vQO0u0YF
三位一体論というのは「どうすれば新約聖書のイエス・キリストを過不足なく表現できるのだろう」という試行錯誤の結果。
三位一体論を軸にすれば、新約聖書のそれぞれの文書の著者が描こうとしたイエス・キリストを、それなりにうまく説明できる。そうでないと、やっぱり新約聖書(あるいは聖書全体)に合わない部分が出てきてしまうと。

その意味では、三位一体論というのは未だ完成していない。
もし、もっとうまくイエス・キリストを表現できるものがあるのなら、それに越したことはない。
そして多くの教会では、あるいは神学者は、それは己自身の人生をもって完成するとカッコイイことを言ったりもする。

だから、三位一体論というのはキリスト教の始まりであり、終わりであるわけ。
0971神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:21:59.48ID:63L5kEDd
落伍君のパターン

1.イエスを神と信じられなかった
2.牧師からヨハネ書冒頭を示されたが信じれられなかった
3.信じられなかったのでキリスト教に恨みを持った
4.三位一体を中傷しはじめた。
5.不幸なままの落伍くん

みなさん、落伍くんが三位一体を信じれるように祈ってあげてください
0972神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:23:02.98ID:vQO0u0YF
トリックであれ、プロテスタントであれ、神学者でさえ、よう説明できん三位一体を、
教父時代の定義からきちんと勉強し理解し得ている人なんて少数派でして、すくなくとも現場の司祭や牧師は、説明できないとすぐ「神秘」だの「秘義」だのと言って誤魔化すw
「ただの馬鹿」とまでは言わないが結局、正典としての聖書より教会の組織を信奉しているだけ。
教会権威主義。
0973神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:25:00.29ID:vQO0u0YF
三位一体論などアホ臭くて話にならない。

エホバの証人をキリスト教と認めないのは、どうせ
アホの福音派がその様に言ってるだけで、福音派信者はカトリック信者もキリスト教徒ではないと言ってるんだから理屈もヘチマもない。

アホの福音派信者の様なレベルの信者にありがちな、偏屈な信者が陥ってるだけの事だよ。
0974神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:26:02.24ID:MHqTJF0A
昼休みに覗いたらコレだ、
イエス・キリストは主キュリオ イエス・キリストは神テオス
これに尽きるだろ

三位一体って言葉に異常に拒否反応してものみの塔からの参照文献をシコシコやってんじゃないよ

イエスは神 エゴーエイミ 我は在りて在る者 とおっしゃった方そのものをなぜ認められないのか?
0975神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:26:56.65ID:63L5kEDd
>>972
ちゃんと説明しているが落伍君は
イエスが神であるということすらわからんやん(笑)

低能やん
0976神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:27:10.57ID:vQO0u0YF
三位一体はまともな論理ではないので理解不可能な詭弁。これを理解していると称する人はペテン師だな。

マァ、今日では意味不明のままキリスト教徒がありがたがる偶像(観念の)の一種類だね!


ローマ皇帝はキリスト教をローマを統治するための道具として国教化したけど、
イエスが単なる預言者ではキリスト教はユダヤ教の分派キリスト派ということに為り、それがローマの国教で皇帝の権威の後ろだてではローマはイスラエルより格下となり差し障りが出てくる。
それで皇帝は御前会議を開き三位一体論という詭弁によりイエスを無理やりヤハウェと同格の神と定めただけ。
0977神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:32:01.47ID:MHqTJF0A
エホバの証人ものみの塔は 俗に三大異端と称され 文鮮明の統一協会 と末日イエス・キリスト教会(モルモン)と同列の悪魔が植えた毒麦 偽麦です。その始めからフリーメイソンの影響色濃く イエスをミカエルにして 主を冒涜していますよ
0978神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:32:32.24ID:63L5kEDd
>>976
落伍君は、三位一体以前に
「イエスが神である」というヨハネ書冒頭の記述に躓いているぢゃん

三位一体で誤魔化すなよ。
0979神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:33:38.48ID:vQO0u0YF
三位一体というのは、 神とイエスと聖霊が同じ、 つまり同一のもという教理。
もちろん聖書の教えではない。
キリスト教の教え。
クリスマスも聖書の教えや慣わしでない。
キリスト教の教え。
イースターも聖書の教えや慣わしではない。
キリスト教の教え
キリスト教を学びたければ、キリスト教を
聖書を学びたければ、聖書を学べばいいだけ。
0980神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:37:20.38ID:vQO0u0YF
一体であるというのは
「ニカイア・コンスタンチノポリス信条」から始まっている

この「ニカイア・コンスタンチノポリス信条」が
キリスト教の原点だと主張されているがまったく「※聖書違反」の宣誓w

まったく聖書に基づいていません
はっきり言ってふざけてる。
だからキリスト教は偏見を持たれるわけで。

なので
聖書を自由に読みたい人は三位一体理論に拘束されるべきではない。

なにが「唯一の洗礼」だよwただのタカリ
(カネ目当ての)
0981神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:38:59.07ID:vQO0u0YF
「捏造された聖書」という聖書研究の専門家による本に書かれているが、
三位一体の教義は古代ギリシア語の写本にも記載がないので、イエスがいた時代から随分経ってから追加されたもの。
ちなみにイエスが唯一の神とも書かれてない。
0982神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:40:08.48ID:MHqTJF0A
聖書には至るところに ヤハウェの使いとして 主の足跡が残されていますし ゼカリヤ書など ヤハが人となって神殿に住まうとありますよ イザヤの聖な聖なる聖なるる賛美 の幻をヨハネはイエスのことだと断定しています
ヨハネ12:41 他にもたくさん資料があります 残念 時間だ!とにかく君は おっちょこちょいなんだ イエスは神テオス 主キュリオで十分じゃないか 三位一体を信じられないならそれでもいい イエスを貶めるのはやめたまえ
0983神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:42:14.14ID:vQO0u0YF
父が知ってて子は知らない。それを単なるキャラで片付ける漫画のような言い訳。
実にいい加減だ。
0984神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:43:48.88ID:vQO0u0YF
「三位一体論」キリスト教の御用学者は何が何でもこの屁理屈を押し通そうとする。
理屈も減ったくりもない。

なぜなら、この屁理屈を押しとうさなければキリスト教徒いう宗教はユダヤ教の一分派という立場から抜け出せないから。
ナザレのイエスが神なわけないが、便宜上聖書の神ヤハウェと同格の神と祀り上げることでユダヤ教に対抗しただけのこと。
0985神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:45:22.99ID:vQO0u0YF
三位一体論に反対していた人々のほうが理論的には正当性があるのは当然だがローマ帝国としてはそれでは困るんだろ。
テオドシウス1世は三位一体性を信仰すべきであり、三位一体性を信仰しない者は、異端と認定し罰する。」という勅令を発した(テッサロニキ勅令)。
三位一体論は真理を求める精神によるのではなく、ローマ帝国の政治的都合と権力により認定された論理。
0986神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:46:07.65ID:vQO0u0YF
三位一体というのは、 神とイエスと聖霊が同じ、 つまり同一のもという教理。
もちろん聖書の教えではない。
キリスト教の教え。
クリスマスも聖書の教えや慣わしでない。
キリスト教の教え。
イースターも聖書の教えや慣わしではない。
キリスト教の教え
キリスト教を学びたければ、キリスト教を
聖書を学びたければ、聖書を学べばいいだけ。
0987神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:46:47.29ID:vQO0u0YF
三位一体論というのは「どうすれば新約聖書のイエス・キリストを過不足なく表現できるのだろう」という試行錯誤の結果。
三位一体論を軸にすれば、新約聖書のそれぞれの文書の著者が描こうとしたイエス・キリストを、それなりにうまく説明できる。そうでないと、やっぱり新約聖書(あるいは聖書全体)に合わない部分が出てきてしまうと。

その意味では、三位一体論というのは未だ完成していない。
もし、もっとうまくイエス・キリストを表現できるものがあるのなら、それに越したことはない。
そして多くの教会では、あるいは神学者は、それは己自身の人生をもって完成するとカッコイイことを言ったりもする。

だから、三位一体論というのはキリスト教の始まりであり、終わりであるわけ。
0988神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:48:03.95ID:vQO0u0YF
1、帝国の混乱を収拾すること。
2、単にイエスが神であるとすればYHWHを唯一の神とする一神教と矛盾し
3、イエスを単に人としてしまえば、イエスはユダヤ教の予言者の一人となり、キリスト教を最高のものとして権威づけることが出来なく帝国の権力装置として好ましくない。

以上のように三位一体論は政治的背景のある神学。

ですが、三位一体は、論理的には破たんしていて、事実上3柱の神です。
0989神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:52:21.07ID:vQO0u0YF
聖書に三位一体論を裏付ける言葉があると言ってる馬鹿者は、頭が悪いので、それを遥かに上回る量の三位一体論を否定する言葉がオツムの中に存在していない様だ。
アホクリ特有のオツムの構造なんだけどね。

神殿を襲撃したり、身内から気違い扱いされたり、弟から説教されたり、十字架の上で「神よなぜ見捨てた!」と叫ぶイエスが何で神なんだろね。人間そのもの。

ま、様態論っていうデタラメな言い訳するんだろうけどね。
0990神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:55:50.65ID:vQO0u0YF
キリスト教会が三位一体論などと言う馬鹿げた教理に
拘るのは、ナザレ村のイエスが宗教上の主張が何もなくて神にして何でもカンでもでっちあげないと誰も信じない。
イエスを神の偶像にでっち上げなければ、構造的にキリスト教はユダヤ教キリスト派という立場から抜け出せないから。
0991神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:56:46.10ID:TSdatoC5
元エホ研究生で真の福音を理解できない落伍バンナよ。イエスが神でないならなぜ天と地の権能を授かっているのか?

マタイによる福音書/ 28章 18節
イエスは、近寄って来て言われた。「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。


人の子イエスが神でないならなぜ天使を伴って再臨するのか?私の栄光を誰にも与えないと書いてあるのになぜイエスに栄光があるのか?

ルカによる福音書/ 09章 26節
わたしとわたしの言葉を恥じる者は、人の子も、自分と父と聖なる天使たちとの栄光に輝いて来るときに、その者を恥じる。

マルコによる福音書/ 08章 38節
神に背いたこの罪深い時代に、わたしとわたしの言葉を恥じる者は、人の子もまた、父の栄光に輝いて聖なる天使たちと共に来るときに、その者を恥じる。」


なぜ単なる人間に過ぎないなら贖いになれるのか?
神でないなら天使とでも言うのか?それを示す根拠を挙げてみろ。


マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」

神でないならなぜ父なる神の右に座すのか?
なぜ裁き主、救い主なのか?王の王、主の主なのか?

マルコによる福音書/ 14章 62節
イエスは言われた。「そうです。あなたたちは、人の子が全能の神の右に座り、/天の雲に囲まれて来るのを見る。」

ルカによる福音書/ 10章 21節
そのとき、イエスは聖霊によって喜びにあふれて言われた。「天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。そうです、父よ、これは御心に適うことでした。


つまり、落伍者バンナは幼子のような心がないという事だ。

神のみことば聖書もイエス自身の言葉もイエスの啓示であるパウロ書簡等の新約も否定する不信仰なこの世の者という事だ。
0992神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:57:59.19ID:vQO0u0YF
三位一体論に反対していた人々のほうが理論的には正当性があるのは当然だがローマ帝国としてはそれでは困るんだろ。
テオドシウス1世は三位一体性を信仰すべきであり、三位一体性を信仰しない者は、異端と認定し罰する。」という勅令を発した(テッサロニキ勅令)。
三位一体論は真理を求める精神によるのではなく、ローマ帝国の政治的都合と権力により認定された論理。
0993神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:58:18.86ID:vQO0u0YF
一体であるというのは
「ニカイア・コンスタンチノポリス信条」から始まっている

この「ニカイア・コンスタンチノポリス信条」が
キリスト教の原点だと主張されているがまったく「※聖書違反」の宣誓w

まったく聖書に基づいていません
はっきり言ってふざけてる。
だからキリスト教は偏見を持たれるわけで。

なので
聖書を自由に読みたい人は三位一体理論に拘束されるべきではない。

なにが「唯一の洗礼」だよwただのタカリ
(カネ目当ての)
0994神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:58:41.63ID:vQO0u0YF
「三位一体論」キリスト教の御用学者は何が何でもこの屁理屈を押し通そうとする。
理屈も減ったくりもない。

なぜなら、この屁理屈を押しとうさなければキリスト教徒いう宗教はユダヤ教の一分派という立場から抜け出せないから。
ナザレのイエスが神なわけないが、便宜上聖書の神ヤハウェと同格の神と祀り上げることでユダヤ教に対抗しただけのこと。
0995神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:58:56.08ID:TSdatoC5
ルカによる福音書/ 10章 21節

そのとき、イエスは聖霊によって喜びにあふれて言われた。「天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。そうです、父よ、これは御心に適うことでした。

ついでにここでも三位一体なる唯一の神が示されている。

聖書をよく読むならこのような箇所は多い。
0996神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:58:57.31ID:vQO0u0YF
父が知ってて子は知らない。それを単なるキャラで片付ける漫画のような言い訳。
実にいい加減だ。
0997神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:59:20.34ID:vQO0u0YF
聖書に三位一体論を裏付ける言葉があると言ってる馬鹿者は、頭が悪いので、それを遥かに上回る量の三位一体論を否定する言葉がオツムの中に存在していない様だ。
アホクリ特有のオツムの構造なんだけどね。

神殿を襲撃したり、身内から気違い扱いされたり、弟から説教されたり、十字架の上で「神よなぜ見捨てた!」と叫ぶイエスが何で神なんだろね。人間そのもの。

ま、様態論っていうデタラメな言い訳するんだろうけどね。
0998神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 12:59:49.91ID:TSdatoC5
なに一つ答えられないバンナ
0999神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 13:00:00.42ID:vQO0u0YF
元々神ではなかったイエスをそのほうがいいのかも、って程度の動機で神にされてしまった。
ローマもそういうところをうまく利用したんだよ。
ローマ皇帝は「油注がれたメシア」を受け継ぐものであって、「神」になりたかった。
キリスト教は、そういう事情のために利用されただけ。
三位一体なんて所詮そんなもんなんだよ。
1000神も仏も名無しさん2017/07/03(月) 13:00:15.55ID:vQO0u0YF
三位一体論というのは「どうすれば新約聖書のイエス・キリストを過不足なく表現できるのだろう」という試行錯誤の結果。
三位一体論を軸にすれば、新約聖書のそれぞれの文書の著者が描こうとしたイエス・キリストを、それなりにうまく説明できる。そうでないと、やっぱり新約聖書(あるいは聖書全体)に合わない部分が出てきてしまうと。

その意味では、三位一体論というのは未だ完成していない。
もし、もっとうまくイエス・キリストを表現できるものがあるのなら、それに越したことはない。
そして多くの教会では、あるいは神学者は、それは己自身の人生をもって完成するとカッコイイことを言ったりもする。

だから、三位一体論というのはキリスト教の始まりであり、終わりであるわけ。
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