そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
本館（メンタルヘルス板） 【瞑想】マインドフルネス 5【気づき】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492725142/
マインドフルネス瞑想 Part3
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マインドフルネス瞑想 Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
本館（メンタルヘルス板） 【瞑想】マインドフルネス 5【気づき】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492725142/
マインドフルネス瞑想 Part3
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睡眠・食事・運動・瞑想で人生を変えよう ２（メンタルヘルス板）
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491669678/
坐禅・瞑想・悟り・覚醒（神社仏閣板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1407832151/
乙ですん
の人達のことはどう思ってんの？
そんな一足跳びに結論に行っちゃって何が面白いんだろう？
ってオレは思ってるかな
とても面白くて良いんじゃない？ ただの流行り廃りの面もマインドフルネス含めて当然あるだろうけど 自我はないんですよ... って概念
これはある種の人たちにとっては雷に打たれる程のショックを与える可能性がある 変容のきっかけとしての
ただ多くの人は自我の強化 超人思考に向かうだろうと思う
無我というのは仏教ならではで、ありがたいです
ブラフマンから生じた現象であってマーヤー（幻影）にすぎない。
マーヤーに過ぎないさまざまなものに固執することが罪であり、それを無明という。
迷いがなくてどうして悟りがあろうか？
迷いを離れて悟りなし。
悟りを離れて迷いなし。
それ故悟りに執着することも修行の妨げなのだ。
（法句経）
陰がないと光もないのかな？
迷いをまるで悪しきもののように見て、ひたすらそれを捨てようとしても、それ自体が執着だし、ましてやそこから悟りが開くんだから、決して疎かに扱ってはいけないと思うよ
迷いがあったら、ただそれを受容してじっくり向き合う姿勢をいつも持ち合わせていたいものだ
その言葉に何となく欺瞞の匂いを感じとってしまうのはオレだけなのか
光と陰が表裏一体で同価値なら、迷いは悟りに通じるから疎かに扱うなって話も出てこないよね
迷いがあればそれに向き合う姿勢ってのが、まさしく光なんじゃないのかなって
それとも迷ってる人は、それに向き合わず気づきもせず、迷って迷って未来永劫永遠に迷い続けても同価値だからオッケー？
そんなドヤ顔で語らなくても、自分の宗門の教えに執着して
昼間から説かなくても大丈夫ですよ、しかもインドの慧の修習が
欠けた中国産思想どっぷり浸かって
※入り口として、苦悩からの救い、悟りを求めてもいいのですよ
結局、悟りについても、教理と実践から思いから離れることに至るわけですから
苦悩にひたりなさい、あるがまま受容です、よりも優れた智慧の教えが
原初にあったわけです
中国産のすでに仏と仏を確認する禅とか、そのものになる行とかだけで、
日常であるがまま思い(煩悩)に振り回され、慧の修習がないから、
曹洞宗の僧侶は毎年犯罪者を生んでいる統計的データがあるわけです
これぞまさしくザ業って感じ…
光は光として存在するけど(←ここッッコミ不要)周囲が一様に光のままだったらそれを光として認識することはないだろうな
そう例えていうなら丁度サウナと水風呂のような
とかいうと、24h/365日サウナもしくは水風呂の中に居続けたらお陀仏じゃん？
みたいな話になりそうだけど
「これでいいのだ」ってある意味ヴィパッサナ―瞑想の
あるがままの今と似てるな
そうそう、光がない状態が陰とするなら、光はそれだけで存在するけど、陰はそれだけでは存在しない
陰があるから光を認識できると言うなら、それは光に価値をおいた言葉で
要するに「迷いには悟りへの踏み台としての価値がある」という意味になる
でもそれって光と陰は表裏一体ってのとはちょっと違うかなーって
法句経のその句をどう解釈したのか正確に言ってみてって聞きたい気分になっちゃうんですよね
それとも光ってずっといるとお陀仏なのかな
犯罪者がやると恐ろしいな
煩悩即菩提
しかし松本史朗は一如とか即のような基体を臭わせる言葉を嫌う
>>>17
>陰があるから光を認識できると言うなら、それは光に価値をおいた言葉で
>要するに「迷いには悟りへの踏み台としての価値がある」という意味になる
ああ、俺の認識はチョット違うかな。
迷いのない状態、つまり、解脱して、如来と化した状態？そういうものに価値はないと解釈している。
価値はないと言うのは言い過ぎだな。
俗世から見て、大した意味はないと言おうか。
これには大いに反論あると思う。
この宇宙に何の意味もないと言ってるのと同じようなものだから
そうだよ、あるがまま思想だけだと観念論で全てに通じない
私は殺意ある者に、あるがまま殺されてもいいになり、
ストーカーしたいあるがままの思いで迷惑かけるだろ、道徳が成り立たない
こういう思想主義の人は、核心部分が分かってない
>>22
君は思考停止教思想に洗脳されているからね、その束縛から自由になったら
価値、意味はないと思うという観念論しかできてないし
虚無主義傾向の思いに束縛されていることに気づいたら
> この宇宙に何の意味もないと言ってるのと同じようなものだから
ここ結構同意かもw
まあいいんじゃない、迷うも悟るも遊びだろって言われるとスッキリする
でも遊びは真剣じゃないと楽しくないんだよなあって感じで、今日も真剣にヴィパッサナーで煩悩見つめますわw
無垢清浄の光あって 慧日諸（もろもろ）の闇を破り 能（ことごと）く災いの風火を伏して 普（あまね）く明らかに世間を照らす
悲体（ひたい）の戒は雷震のごとく 慈意の妙は大雲のごとく 甘露の法雨をそそぎ 煩悩のほのおを滅除す
諍訟（いさかい）して官処を経（へ） 軍陣の中に怖畏（ふい）せんに 彼の観音の力を念ぜば 衆（もろもろ）の怨）は悉く退散せん
妙音なる観世音は 梵音（ぼんのん）なり海潮音（かいちょうおん）なり 彼の世間の音に勝れたり 是の故に須（すべから）く常に念ずべし
念念に疑いを生ずること勿（なか）れ 観世音なる浄聖は 苦悩と死厄（しやく）に於いて 能く為に依怙（えこ）と作（な）れり
一切の功徳を具して 慈眼をもって衆生を視る 福聚の海は無量なり 是の故に応に頂礼すべし
観行を行する者は自分を観自在菩薩の化身と思い込むべし
常に観察を念頭入れ日常生活の全てにおいて観察の達人であれ
> >>22
> 君は思考停止教思想に洗脳されているからね、その束縛から自由になったら
> 価値、意味はないと思うという観念論しかできてないし
> 虚無主義傾向の思いに束縛されていることに気づいたら
やっぱそう来たか
それとは真逆の意味だよと。俺の言いたいことは
じゃなかったw
予想してたのと逆の反応きたなw
つうか句読点ないから何言ってんのかよく分からないわやっぱ
ああチョット言い方悪かったな
訂正しておく。
>これには大いに反論あると思う。
>この宇宙に何の意味もないと言ってるのと同じようなものだから
この宇宙に何の意味もないと言ってるのと同じだと受け取られるかもしれないから
（それ違うんじゃねえかという反論が来ると思う。）
と言いたかったのだよｽﾏｿ
あれえ仲間だと思ったのになんか違うのねw
実際に宇宙にとって宇宙に意味があるかどうかは知らないけど、意味を感じとらないのが生き物として正常かなって思ってるよ
まあ仮定だけど
同じ。
俗世から見て大した意味はない
と言ってる
不動明王(シヴァー)は実は一番中心になって東大震災を起こした張本人といわれている。
こいつによってそうゆう因縁でもないのに不正に障害者にされたものもいる。また古代から不正にひどい陰謀を
たくまれてきた者もいる。赤不動、青不動、黄色、白、黒とあって、家のは赤だからあるいは白だから大丈夫と
言ってるのもいるが、全部同じで百面相でごまかしただけ。共産党の悪化したみたいにみんなで引きずり
落としあいになってしまう、また何らかの形でからかわれるようにばっかもなる。そんなものを拝んじゃダメだ。
オーム教と同じ。さっさと何処へでも納札してすててこい！アホッ！！
瞑想を行なう目的は２つあって
ひとつは
ココロに何の想いも雑念もない
無念無想の世界へ向かうこと。
もうひとつは
森羅万象（しんらばんしょう）すべてと一体になること。
あらゆる現象、宇宙に存在する一切のものと
一体になることを指します。
http://www.akari-house.com/archives/2804
この２つは結局は同じ境地に行き着くだろう。
心に何の雑念も思い浮かべることがないときそこに自己はない。
自己はなく他と一如、不二となる。
自他不二を極めると宇宙に存在する一切のものと一体になる。
自己と宇宙を一如とし人身を宇宙に解放させるのが瞑想の目的である。
http://www.senrinji.com/kyuu/kouyou3.htm
「自分自身のすべてを宇宙に放出します（息を吐く）。
そして、宇宙のすべてを自分の中に取り込みます息を吸う）。」
こうして宇宙と一体化します
睡眠（無ー）→覚醒→睡眠（無ー）
そして（有、自我）ってものに対してある種のメタ認知、メタ感覚を提示してるのが仏教？
アラヤシキ、アーラヤシキ、どっちか忘れたけど君は知っているかと聞かれた
いや全く分かりませんと返す
社長は言った
これは言葉で説明しても君には理解出来ません、しかし鍛錬すれば何れ分かるはずです。私もまだ分かりませんが簡単に例えるなら、イメージが具現化するので一等宝くじを当てたいと思えば必ず当たる、アラヤシキとはそう言うものです。
あれから16年経ちましたが
全く分かりません。
http://i.imgur.com/m7jYbz0.jpg
死んだ？
> イメージが具現化するので一等宝くじを当てたいと思えば必ず当たる、アラヤシキとはそう言うものです。
そういうの流行ったねえあの頃。「思考は現実化する」とか。
アホらし
つまり自己の本質に目覚めたときが即ち、宇宙の本質に目覚めたときなのである。
そしてこの両者の同一性は、我々が気付いていないだけで、本当は今ここに既に実現されているものである。
にもかかわらず、我々はなぜその事実に気づかないのか。それは「無明」のせいである。
すなわち、主客の対立に基づいて言語や概念によって世界を「分節化」して捉えるという、我々に生得の認識のあり方のせいである。
したがってこの無明を滅すればいいのだ。
その方法は「瞑想」である。
瞑想の中で、意識を内なる自己の本質へと向け、身体・感覚器官・内官の働きを全て停止させるのである。
身体的・言語的・心的行為を全て消滅させると、世界は消滅し、「私」という意識も消滅する。
そしてそのときに輝き出るものこそがアートマンであり、それは即ちブラフマンなのである。
なんなんだこれは？ｗ
身体の働きを停止させたら、ただのデクノボウじゃないかｗ
それを書いた人、感じのことが分かってないね
身体や感覚器官の働きを停止させるってことじゃなくて、そこに捉われなくなるというｋとが、
本当の正しいやり方なんだよ
その人はおそらく瞑想によって、自分の感覚を無視しようとしてるんだろ
無視をしようとしているうちは、つまり、邪魔者を排除しようとしているうちは、
その邪魔者は一生消えないんだよ
http://ameblo.jp/happyharmony-ayako/entry-12028543344.html
チッタ（個我｛思考｝）を止めることは、
全く別物だぞ
そして、"止める"というのは、自力的に止めるということじゃなくて、
結果的に"止まる"ということだぞ
ここを勘違いする人が非常に多い
にやられ勝手に言ってるだけ。要するに、タクシーで新宿にいってくれというやつを勝手に渋谷にいき正当化してごまかしてくるようなモン。
こんな所へ行ってはいけない。お金を病気の患者に恵んでるというよりはドブにすてるようなもん。苦情、弁償取る以外行くべきではない。
会社ぐるみでやってるサギはただのひとりよがりのキチガイなので、少なくとも完全ににそれらが直り用を成せるまでは関わらない方が無難。
山べ容疑者みたいなもん。依頼がかなったことがまるでないと言っていいほどかなわない
あらゆる執着を離れることができ自由な心かつ無心で瞑想することができる
これを入我我入という
分かりやすく言えば仏我一如
これによってあらゆる対立を超越するのだ
また、それゆえに法を説いてはなりません。
もし他家に入っても、小女・処女・寡女等と共に語るのを目的としてはなりません。
男でない者を目指そうと言う考え方もしてはなりません。
独りで他家に入ってはなりません。
もし、因縁があって独りではいるようなことになったのならば、ただ、一心に仏を念じなさい。
もし、女人の為に法を説くならば、歯を出して笑ってはなりません。
胸の奥底の意図を現してはなりません。
それがいくらその者のためになることでもです。
それ以外の事は言うに及びません。
http://book.geocities.jp/petero_rom/details1013.html
叶わぬ恋に苦しんでいる者、その為に心乱れて瞑想もままならない者は、ただ一心に仏を念じなさい。
そうすれば恋の苦悩も消えていくだろう。
考え方に無理がないか？
喰って来ようかのう
日常生活がスムーズにいくようになるんだよね
それは本来、普段は、宇宙の完璧なサイクルが回ってるのを、人間の思考（我）が止めてて、
今に意識が向けられることによって、その思考（我）が薄くなる、
それで、宇宙の自然なサイクルに、自然に乗っかっていくことに
なるからなんだよね
人間はどんなに自分で対策をとったって、どんなに体を鍛えたって、勉強したって、
自然のサイクルから外れていれば、弱いんだよね
反対に、自然なサイクルに乗っかってる方は、強い
何事もうまくいくようになるし、喜び事が多くなる
苦難を滞りなく越えることが出来るし、そしてその苦難が、
必ず後で福となる
だから今、苦難があったり、何事もうまくいかないと感じている人は、
日常の何気ない一コマ一コマに、ときおり意識を向けるように
してみればいい
３、４日でも、わずかな効果を感じ取れるだろう
そしてそれを単なる運を良くするためとか、心のリフレッシュ程度に収めないで、
より深淵なものを求めていけば、必ず人生において、
無敵になるでしょう
いつも喜びに満ち溢れ、何事もスムーズに事が運ぶようになり、
人生がパーッと明るくなるよ
もうすぐことが起こるけど、我々日本人の中から少しでもそういう人を多く出し、
世界に広げていければいいね
変な考えが減ってくるし、なにか物事がスムーズに流れる
様な気がします。
とても楽というかへんな状態と言うかです。（ナンじゃこれは、という感じです。）
そして、「今！」なんて意識しようがしまいが、結局行動するかしないかだろうと。
しかしさらに考えて見ると、
「過去や未来のことをいつもクヨクヨ思いわずらいながら過ごしている」→「今」というものがあり、
一方で、純粋に何かに取り組んで楽しんでるような→「今」もある。
それはやはり違うことだ。
今吐いている息を観る
身体を観ている
例えばポール・マッカートニーは超越瞑想をマハリシ・マヘーシュ・ヨーギーから直接習ったが
その後も大麻への依存を捨てきれず
またビートルズ解散時にはベッドに横たわってはウイスキーのボトルに手を出して悶々とした日々を過ごしていた
その後ポールがいかに超越瞑想の素晴らしさについて言及しようとも瞑想習得後に麻薬やスピリッツに手を出していたのは事実だ
瞑想への過度な期待はしない方がよい
という心構えで瞑想をするべし
結局また元の状態に戻って、幻滅することになるんだよね
今の自分以外の場所を求めても、また元に戻ってくる
なぜなら、今の自分以外に、行くところなど存在しないから
瞑想やマインドフルネスというのは、今の自分に一致するために行われるもので、
今の自分から離れるためにやるもんじゃない
最近経験した。
それらが今、意識されている
何が？ 誰が？
そう、それが本当の自分
オレも一時期体験したことがあるけど、どんな時にでも喜びが溢れ出している感じで、
たとえ今、ホームレスになったとしても、笑いながら生きていける、
そういう感じだった
何一つ変える必要がない、このままでいいという絶対の安心感
あ〜、何もしなくて （変えなくて） いいんだ、
なんてオレってちっぽけな存在なんだ、
今まで自分は、自分は、って息張ってたけど、
何一つ特別な自分になる必要のないという安堵感・・・・
やがて自分だけじゃなくて、この世界自体がちっぽけなものに見えてくる・・・
下腹から喜びが常にあふれ出るように振動していたが、今思うと、あれは尾てい骨あたりの
チャクラの振動だったかもしれない
その後の数々の不思議な出来事・・・
よく巷でチャクラを開発させる方法とかやってるけど、
そんなのは意味がない
今に完全に一致すれば、チャクラは目覚める
もういない自分
>>62 のアル中状態のポールを思うと現実的な答えは「ココ最近の自分」だよな
「今」がないと理解できる人間に「自分」はない
音楽が音のブツ切りにしか聞こえないレベルにまで修行したのでもない限り、
言葉のお遊びだな
それは悲しすぎるな...
生きることって音楽じゃないのかな？
あなたの心臓は「リズム」を刻んでないのかな？
音を奏でてないのかな？
ただ現在の一瞬だけを、強く生きねばならない。
今日すべきことを明日に延ばさず、確かにしていくことこそ、よい一日を生きる道である。
（パーリ中部経典）
あすのための心配は無用です。
あすのことはあすが心配します。
労苦はその日その日に、十分あります。
（新約聖書〜マタイの福音書６章３４節）
オススメです。
https://m.youtube.com/results?q=%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E7%A6%85%E5%B8%AB&;sm=1
幅があるってことは、その左端から右端まで、ストーリーがあるってことだ
つまり、過去から未来へつながる時間の幅をとらえてるってこと
べつの言い方をすると、カツオの柵を一つのストーリーだとすると、
そこにサティを一つ一つ入れていくと、カツオのぶつ切りになるわけだ
つまり、カツオの一柵としてのストーリーが、成り立たなくなる
われわれが悩みや、苦悩を抱えていたとしても、そのストーリーをサティで分断できる
ストーリーは常に時間の幅を必要とし、サティ（今に意識を置くこと）は、それを破壊する
もし完全に今に一致することが出来れば、あらゆるストリーは消滅する
https://m.youtube.com/channel/UCLIc1cKMyx22XzbX8PB7UJw
サティのガイドになると思います。
- コマメディア ?史上最弱の仏弟子コマメ? :
http://komamedhia.hatenablog.com/entry/2017/05/15/140559
「今この瞬間」だけにリズムが成立するわけないだろ愚か者
おまえの心臓はセレナーデでも奏でているのか？ｗ病院逝けｗ
差が無くなるだろうね
あってもなくてもどちらでも構わない
というふうになる
【話題】ストレスを今すぐに減らせる７つの方法 笑う、いちゃつく、ガムをかむ、自然に触れる、儀式を行う、音楽を聴く、ペットを飼う
でも究極ではダメなんでしょ？
カラオケは無いのね。
何年か前はストレス発散の手段として結構話題になったけど。
ストレスを減らすもの＝瞑想ではないので
ちょっと調べるなり、Amazonのマインドフルネス本の書籍紹介をいくつか見るなりすればいいよ
「ガムをかむ」ってあるけどいってみりゃ食べる瞑想でしょ。
（まぁガムは食べないけど）
原始仏教の食べる瞑想、MBSRのレーズントレーニングなんて有名すぎるくらい。
この本の「なか見！検索」で目次もみて。リンク先はAmazonだけどアフィリエイトリンクじゃないよ。
https://goo.gl/lvhOIX
超越ってバカ高いけどあれって一般人価格だと思う
セレブは広告になってくれるから逆にタダなんじゃないかな
だから効かないのかも
https://www.youtube.com/watch?v=Ls3pGXAlK4M
ここいってチャクラ開いてもらうといいよ。瞑想が超捗る。
http://www.wonder-life.jp/
オウムの事件はともかく瞑想によって人格が変わって引き篭もりを脱出したとかあるのだろうか？
ひかりの輪みたいなオウムの末裔団体でもよいがこれによって社会適合者になった人ってどれだけいるの？
ひかりの輪の仏教的な瞑想
http://joyu.jp/hikarinowa/holymusic/
超絶がつけてる教師って何様って感じ
せいぜい講師だろw
上裕ってまだ瞑想に関わる道を選んでるんだ…
数年前にHPで見たな
指導者選びは大切。
ネットで見かけたマインドフルネスから入ったクチだけど、落ち込んでも立ち直りは早くなったよ。
前は誰かと軋轢があると呑まれてさいなまれてたんだよね。
でも、マインドフルネスやるようになったら割りきれるようになって、
自分の身の振り・言動を改めて徐々にやっていければ良いやと思えるようになった。
目眩から内職までしかできなくなり、そうこうしているうちに、
外で働くことが怖くなったけど、踏み出して働けるようになったよ。
ちなみに、このスレに上がっている宗教団体とは一切関係ない。
ネットで見たマインドフルネスを実践しただけ。
その気持ち良さは、エゴの気も良さじゃないから、
いいんだよ
そこに執着して、それを求め始めたらエゴになるけど
もしエゴが気持ち良さを求めていたら、瞑想中に気持ち良くならないことに
イライラするはずだよね
ところが、気持ちいいとか、気持ち悪いとかにとらわれず、それは結果論として、
ただ黙々と瞑想できていれば、それはエゴの瞑想じゃないということ
よく気持ちの良い状態を感じるのはエゴだという人がいるけれど、それは違う
同じ気持ちの良さでも、二元相対を越えた気持ちの良さというものはあるし、
それはエゴの気持ちの良さとは全然種類が違う
一生懸命仕事をした後の気持ちの良さとか、勇気を振り絞って理不尽を正したときの気持ち良さとかは、
二元対立を越えたときの気持ちの良さなんだよね
その気持ちの良さを越えていくのは、更に次の段階で、ふつうはそこまで
意識する必要はないよね
二元相対を越えた気持ちの良さを感じるときは、
瞑想が上手くいってると思っていいよね
やっと諸法無我を実感を伴って分かる瞬間を経験できました
一切行苦、諸行無常、諸法無我は三角錐のそれぞれの面で
本質的には同じことというのもなるほどなあと思いました
良かったですね。
自分はまだそこまではないけど、
苦しい感じが起こっても、生じては滅するものと心でも納得できるようになりました。
そして、今ここにあれば、苦しい感じとの分離・融解が起こるのだと実感できました。
今においては、あらゆる存在が消える
そう、今さえも・・・
自分はこうやったらうまくいく、というものがあったら
教えて下さい
それ、通ってきた。
今ってないじゃんって。
でも、テーラワーダのお坊さんの瞑想メソッドやって、
さらに深い深度での経験をしたら、そこに執着しなくなった。
私の場合は、自覚と、心を受け止める事だったかな。
認識したときにはもうそれは過去になっているけどね。
でも、それでもやっていくと集中しやすなりました。
心を置いているとでも言うことを続けています。
今日読んでた本に智慧には１３の洞察智ってのがあると知りました
一覧にして書き出していくと「あーあの時のはこの智だったのか」という風に確認できてとてもためになりました
やはり瞑想も続けていくとどうしても仏教を勉強してある程度の知識をつけないとそれ以上の結果は出ないんですね
たどり着くかわかりませんがやはり悟りを目指すことになるんだなと思いました
瞑想始める前の自分が聞いたら卒倒しそうです
心を受け止めるって、非常にいい表現だと思う
心を受け止めるというのがまさに、仏教系で言われる「感情の観察」そのものなんだよね
受け入れるという行為が、既にマインドフルネスになっていて、同時に変化を加えることがないから、
今の自分をそのまんま観察していることになる
いいやり方ですね
>>111
なるほど、動作や自分の外のものじゃなくて、身体に意識を置くということですね
それも立派なマインドフルネスになりますね
これは結構簡単かもしれない
ちょっと試してみます
でもなぁ、やっぱり「グローバルで勝てるビジネスパーソンを輩出するため」「生産性の向上のため」
を本分にすると、やっぱり個人は二の次でつぶされていくことになると思うんだよな
「マインドフルネスは目標達成の お役立ちツールではない」っていうリンク記事と代取の言ってることは
その点本旨が違うと思うし、
テレビに出たりしてるあちらこちらの僧侶をマインドフルネスの「コーチ」だの「プロ」だのいって
用いるのもかえって胡散臭さを感じてしまうんですよ、個人的に
ttps://www.cocokuri.com/
仮にも僧侶たるものがマスターを名乗るなら、たとえ今腕を切られても、なんの不安も恐れもないってくらいの
レベルにならないとダメだと思う
一般の人がビジネスや医療にそういうものを導入するのはいいけど、その場合は、ビジネスとか医療的に効果の出るレベルだったら、
そういうもののマスターってことでいいけど、僧侶がマインドフルネスのマスターを名乗る場合は、
悟りのレベルにまで到達していないと、何か矛盾したような感じになっちゃうと思う
例えば、企業がビジネスマンのパフォーマンス維持のため健康診断やスポーツクラブと提携して定期的な運動を導入したら、全く同じ感想を抱く？
やっぱりビジネス目的だと個人は潰される流れ？
金メダリストでもないとマスターは名乗れませんとか？
マインドフルネスが高尚なものじゃないと困っちゃうの？
皆の心を救いたいくらいの志はあったかもしれない。
私はブーム前から指導してきたような、僧侶は評価したいな。
そういう僧侶って明らかに視点が違うし、物事の捉え方も違う。
それなりの境地なんだなと思ったよ。
最近になってマインドフルネスに乗っかった僧侶には違和感を覚えるけどね。
ブーム前から地道に指導してきた僧侶を一緒にしたくない。
私は僧侶にそこまで求めないな。
マインドフルネスを指導しておきながら、思考にすぐ呑まれるような人だったら論外だけど。
できている人が少しでも人々の心を救いたいと願って指導するなら良いと思うし。
先なも書いたけど、ブームに乗って最近になってマインドフルネスを語り始めた様な僧侶なは違和感を覚えけどね。
でも、ブーム前から地道に指導してきた僧侶を一緒にしたくない。
115さんは心を観察してみてほしい。
そこまで求めるにはそれなりの、欲求や心の叫びがあると思う。
当然その意見が出てくるだろうことは予測してたけど
企業、があるいはコーチする側が「生産性の向上」を一義に謳う限り、
自分にとっては同じ感想ですよ
それからマインドフルネスのマスターコーチだのプロ
（「プロ」はある企業への導入記事の文中に出てきた）っていうのはね、
これ、ただの自社基準だし、あたかも一般的に認められた資格者のように呼ぶ
広告もいかがなものかと思います
こころに先行して身体が反応しています。
2008年4月13日(米国時間)に『Nature Neuroscience』誌に発表されたドイツのマック
スプランク脳科学研究所の報告によると、fMRI（脳スキャナー）を使った研究者らは、
被験者が自分で認識するより7秒も早く、彼らの決定を予測できたそうです。私達は、
意識して決断しているようですが、実はその7秒も前から無意識脳から信号が発射され
ていたのです。
それは阿頼耶識の反応
つか、エックハルト・トールなんかは今を重視するよね。
今が無いように感じる段階があるんだよね。
瞑想で得られるの？
>>121 7秒じゃなくて0.7秒の間違いじゃないの？
身体はトラウマを記録するっつう本だと
認識をしたら、それが視床に伝達され
判断を起すのに、大脳新皮質?(理性的な新しい脳)より
爬虫類脳(古い脳)の方が判断(闘争or逃走)が０.?秒早いと書いてあった。
もっと書き方があるんじゃないかね。
体験して理解できるか否かは個人差あるでしょ。
でも、体験して理解できた人達は存在している。
記憶に残らないよ
道元禅師の「覚知に交わるは証則にあらず」というのは、
まさにそのこと
たとえば、禅をたしなむ主婦が、夜座禅を組んでから５、６分もたった頃、台所から音が聞こえたので行ってみると、
既に朝になっていて、家のものが起きていたとのこと
完全に今に一致すると、（過去の）記憶をよりどころにして活動する
思考の働きがなくなる
なので、時間が飛ぶ
それでいて動作は完璧なものになる
なぜなら、個人の思考の影響を受けずに、大自然の働きが
自由に働けるようになるから
今があるの間違いじゃないの？
究極の「今」って、０秒の世界だよね？
道元禅師の言う、いわゆる「前後際断」というやつ
「灰はのち、薪はさきと見取すべからず。しるべし、薪は薪の法位に住して、さきあり、のちあり。
前後ありといへども、前後際断せり。」
「たとへば冬と春とのごとし。冬の春となるとおもはず、春の夏となるといはぬなり。」
あらゆる存在は時間の幅がないと存在できない
一瞬の流れ星と言えども、そこにわずかな時間の幅があるから、
存在として認知されるんだよね
０秒の世界ってのは、何物も存在できないんだよ
もし、「今がある」というなら、それは言葉にしろ、科学的な方法にしろ、
存在を説明できることになる
あるわずかな時間の幅を説明することになるんだよね
つまり、説明できる「今」は、時間の幅をもっているので
本当の今じゃないということ
瞬間(0.0秒)と今は違うぞ
刹那(1/68秒位)が今であり時間は今の連続しかないというのならわかるが
瞬間をいくら足しても時間にならないのはゼノンの飛ぶ矢のパラドックスで実証ずみ
３．第三のパラドックス
飛んでいる矢をまた考えます。矢はその一瞬一瞬を考えれば止まっています。動いていません。
したがって、その瞬間をいくら足していっても矢は動いてくれません。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/8782/zenonn1.html
これは0＋0＋0＋0＋…＝0だから矢が動かないのは当たり前
時間は瞬間(0)の足し算ではない
これをどう言えば良いのか、そういう状態がどうも存在している
耳をすませてると
何物でもない「今」それでいて秩序だってる「今」を感じたりする
そういう時はいくぶん自我は薄まってるような
ヒンドゥー化した中国産の禅宗は、中国思想家が無情有仏性と有情の人間より
優れていると差別し無思考の無情を目指し、無念無想、無分別、不二、一如、土着の
タオ思想と融合して一元論化、仏性内在と実体視、つまり仏を確認する禅とか無心で
そのものになる行とか、似非なる改造仏教になったと学者は指摘します
その思想の背景に宇宙意識なる根源真実在(哲学)との梵我一如化ヴェーダーンタ化
もあり、例えば鈴木大拙は、インド仏教と異なる日本独自のヘーゲル哲学と批判する
学者もいます
集中系の三昧は、一時的で作為的なものは壊滅すると仏典で説かれ、解脱するには
無我(非我)性のある観察によって清浄化、慧の修習が必須と説いてます
慧の修習とは観行です
マインドフルネス療法の日本の第一人者の学者先生も集中でなく観察が重要と説明
しています
無心では道徳が成り立ちません、無心で人殺しをしました、無心で道徳を破り
ましたでは仏智とは異なります
毎年、禅宗の僧は犯罪者を生んでいる統計データがあり現証になっています
日本人は宗教無知ですから、伝統やイメージから禅宗に媚びるものです
けど私はテーラワーダの人間ではないので、彼らにも言いたいこともあります
曹洞宗で必ず読む修証義では総序からいかなる悪をも固く戒めてるぞ
まず、刹那が1/68秒位ってのは、説一切有部の主張であって、
仏教の本質的な教えじゃない
いわゆる「三世実有・法体恒有」から来てる
三世が実有であることを説明するためには、各々の一コマが必要になってくるんだよね
一コマ０秒だったら、一コマにならない
一コマが存在するためには、ほんのわずでも時間的間隔が必要になる
思うに、説一切有部は、最初に三世実有説をとなえたがゆえに、刹那に時間的間隔を設定する必要が生じたんだろう
そこで考えられたのが、1/68秒の一コマということ
ちなみに、論敵であった大乗仏教の開祖、龍樹は、
刹那に時間的間隔を設けることを、否定している
0＋0＋0＋0＋…＝0 だからこそ、諸法無我が成り立つんだよね
だからこそ、空ということが成り立つ
つまり、世界が０秒の今しかないということは、我々は普段、時間の幅の中で
幻想を見ているということになる
仏教の基本的骨子は、「諸行無常」と「諸法無我」なんだよね
これは原始仏教も大乗仏教も、まったく同じ
大乗仏教になってから、替えられたってことはない
進化というのは、基本的な骨子はそのままに、表面的なものが
より効果的に変化するってことだよね
骨子を見抜くことができなければ、それはただの異質なものへの
変化と見られてしまうはずだ
大乗非仏説というのは、そういうところから来ていると思う
異質な教えに変化したんじゃなくて、
進化したということだよ
それであなたは、観察と無心がまったく別もののように言っているが、
実は観察こそ、「無心」ということなんだよね
無心でなければ、観察にはならない
観察というのは思考の働きじゃなくて、「ありのまま」ということ
「ありのまま」には、思考の働きの「介入」がない
＞マインドフルネス療法の日本の第一人者の学者先生も集中でなく観察が重要と説明
＞しています
この人も素晴らしくて、この人も、「マインドフルネスは思考の働きでどうこうするものじゃない」、
ってことを言ってるの
たとえば、今怒っている・・・ これを冷静に観察しよう、っていうんじゃ、
それは真の観察じゃない
それは思考の働きで観察しているんであって、怒りの自分と観察する自分、二つの自分が分離することになる
結局、分離することは出来ないから、怒りを抑圧して、冷静な観察者を装うことになる
真の観察をするには、自分のそのままの状態（今）を完全に認めないといけないんだよね
今と自分の間に、対立があってはならない
それは限りなく０秒に近い今を感じているときだと思う
今にも二種類あって、もし、その今が０秒の今じゃなく、執着の対象としての一コマだったら、
たとえば、「あの時はいい思いをした、もう一度あの時に戻りたい」、
という考えが浮かんでくるよね
本当の0秒の今を感じている時は、そういうことはなくて
過去未来、今の一コマにさえも執着はなくて、だからこそ、今が一番すばらしいってことが言えるんだよね
前にテレビでやってたけど、交通時で障碍者になった青年がいて、その人は学生のボランティから
いろいろと世話を受けていた
その人の周りには常に、複数の学生ボランティアが集まっていたんだけど、
よくみると、その人はキラキラと輝いて見える
学生がボランティアに来ているのか、それとも、学生たちがその青年を慕ってきているのか、
わからないような感じだった
交通事故の脳障害により、手足の動きがおかしくなり、ろれつも回りにくい状態だったが、
インタビュアーが、「昔の健康のときの自分に戻りたいですか？」 って聞いたら、その人は答えた
「いえ、今の自分が一番いいです」
完全に今の自分を受容している状態だよね
この人はある意味、マインドフルネスに人生を生きることができている、といっていいと思う
この人があきらかなのは、今を一コマの存在として捉えてるんじゃなくて、
ありのままの今の無い状態にあるということ
つまり、「真の今」というのは、今という時間さえない、「ありのまま」ということなんだよ
＞実は観察こそ、「無心」ということなんだよね
＞無心でなければ、観察にはならない
同じ無心でも、集中系三昧と観行との違いについて書きました
日常での侵入思考に対応できるのも観察です 貴方も常時、無我夢中、無心で
いられず、無心であることに強迫観念になって固執しているわけです
＞真の観察をするには、自分のそのままの状態（今）を完全に認めないと
＞いけないんだよね 今と自分の間に、対立があってはならない
対立ではなく、無我非我性のある智慧で観るわけです、私→対象の私を含め
怒っている自分を肯定するのが、中国産思想のあるがままで智慧がありません
あるがままストーカーをしたり、あるがまま罪を犯します、それが今の曹洞禅の人に
実際に起こっていて、データ上、毎年犯罪者を生んでいる現証になっています
世間に広まってる認識と自分の認識がまるであべこべで毎日生きることに困難を感じています
世間では悪口を是とする教えがあるようです
私は電車や街角で老若男女問わず人間から中傷めいた悪口を言われます
反応しない練習を続けていますが、最近観察によって世俗の方々の悪口は実は優しさなのだと気づきました
私を気にかけてくださっているのだと
ですので悪口を言う方々にありがとうございます。と返すようにしました
すると私が極悪人であるかのようにある種の人々はまた中傷するのです
世俗の人たちは私に悪い言葉を発させたいのでしょうか？なぜ人々は自ら傷つけあうのですか？
瞑想が進んだ方、もしよろしければお教えください
まず医者に相談した方がいい
自己に否定的な幻聴が聞こえるというのは、本当の自分と、それを規制しようする偽の自分がいて、
規制する方の自分が強くなった場合、それが他人がしゃべってるように聞こえ、
幻聴ということになるんだよね
幼少期の頃、自分の感情を素直に表に出せない環境にあった
たとえば、自己中心的な親にとって、子供の正直な怒り、悲しみ、寂しさ、不満といった感情は、
非常に不都合な場合があるんだよね
そういう親にとっては、子供の正直な感情というのは、非常に邪魔になる
そこで親は、そういう感情の発露があると、それを出す子供を強力に否定するんだよね
なので子供は、自分の感情にブレーキを掛けるようになる
そういう環境が酷ければ酷いほど、規制する力が強くなって、次第に自分の感情は弱くなり、
反対に、規制する力が他人の声として現れてくる
ためしに幻聴が聞こえるときに、耳をふさいでみるといい
自己の内から規制する声は、耳をふさいでも聞こえてくるから
こういう状態になったら、まず、自分の本当の感情を取り戻す、
何らかの方法が必要になってくるよね
"極悪人であるかのようにある種の人々はまた中傷する"
というのも、自分を極悪人であるかのように、強い規制をかけてる、
あなたの声なんだよ
そしてその規制は、かつであなたの親が、あなたの正直な感情の発露に、強い拒絶反応を示したことによって、
あなた自身が自分に強い規制をかけた結果なんだよ
自分を極悪人であるかのように扱っているわけ
"悪口を言う方々にありがとうございます。と返すようにしました"
悪口を言う人にまでありがとうございますと言わなければいけないほど、
あなたは自分に強い規制をかけているということなの
この規制は一人では外せないし、かといって、他人が無償の愛で許しを与えてくるというのも期待できない
そこで、マインドフルネスによって、本当の自分を取り戻すという作業が
必要になってくるんだよね
あなたには日月神示の一二三の食べ方をお勧めします
これは非常に簡単なマインドフルネスになると思う
"心の病は一二三唱へる事に依りて治り、肉体の病は四十七回噛む事に依りて治るのざぞ" と
日月神示では言っていますね
ふだん、人は噛むときに、一噛みごとに意識してないんだよね
それだけ間が抜けてる
それを一つ一つ意識を向けることによって、
気付きの訓練になる
噛むときに数えるって、とくだん、こちらが意識を集中しなくても、
自然に集中されるんだよね
すごくいい方法だよ
それで、こういう訓練をするときも、あまり自分に規制をかけないこと
４７回きっちり噛む必要はないし、最初は１０回くらい噛んだら飲み込んで、を、繰り返せばいい
一日２回でも食事のときにやれば、短期間でそれなりの効果を感じるはずだ
ひふみよ いむなや こともちろらね しきる ゆゐつわぬ そをたはくめか うおゑにさりへて のます あせえほれけん
＞真の観察をするには、自分のそのままの状態（今）を完全に認めないと
＞いけないんだよね
これ混同してますね、認めるというのは思考判断で、
解釈なしに今ここの事実の観察は、思考の物語が成り立たないわけです
無我性の智慧で観るとは、その第一人者の学者先生が言う脱フュージョンという
分離で、それは非同一化の洞察智でもあり、対立ではないのです
それによって思いに支配されず、思考を道具として使うことが可能になります
※うつ病患者の精神的な苦悩に、認めて受容しなさいでは、治療にならず、
マインドフルネス療法とは異なります
誰でも病気になったら治療しますし、泥沼にハマったら抜け出すことをします
何でも無抵抗主義で受容でなく、できる限りのことをします
これはインド仏教にない、無情のあり方を目指す中国思想家のミスリードが
曹洞禅の思想に根付いてます かつ すでに仏も中国産で、
利己的な性質そのもの,あるがままになり、毎年曹洞宗の僧侶に犯罪者が生まれる
という実状です 学者も釈迦仏教と異なると指摘していて、宗門の教えを鵜呑み
束縛された自我構築の人しかいないのだろうか
"今ここの事実の観察は、思考の物語が成り立たないわけです "
このあなたの言ってることは正しいわけだよ
だからこそ、
"真の観察をするには、自分のそのままの状態（今）を完全に認めないといけない"
と、言ってるわけ
本来観察される側のありのままであるはずの自分が、"観察しよう"と
何らかの動きをしたら、おかしいからね
観察者が何らかの"自己"であってはおかしいわけ
なぜなら観察者は、自己とはまったく無関係のものだから
我々が出来ることは、ただありのままでいる自分に、
気付くということ
気付きとは、ただありのままの自分にパイプを突き刺すようなものなんだよ
そのパイプを通して見ているものこそ、真の観察者ということ
別の言い方をすれば、"お任せ"ということだよね
自分の感情思考を、自分でどうこうするのではなくて、そういうものは全く観察者に
影響を与えるものではないから、自分の感情思考を完全にお任せにしてしまう
もし少しでも観察思いがあったら、それは思考の働きになっちゃうよね
つまり、我々が少しも観察しようとしないで、ただありのままであることが、
真の観察に繋がるわけだ
我々がやることは、ただ気付きというパイプを刺すだけ
それで、問題になってくるのは、"思考を道具として使うことが可能になります" という部分の、
それを使う人は誰か？ ってことだよね
観察というのはわれわれの個我とは無縁のものであるから、それを使う人をもし"自分" というなら、
それは間違った答えになる
われわれは常に思考の側からしか語れないから、まるであたかも自分がしているような
"観察" という言葉は本来使えないんだよ
だからこそ、われわれはただありのままで、そこに介入しないことが必要だと言ってるわけ
＞無我性の智慧で観るとは、その第一人者の学者先生が言う脱フュージョンという
無我性の智慧というのも変な表現だが智慧というのは無我であるということでいいか？
となると智慧は無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我であるということだな。
そんな無常で苦である智慧で観た洞察智も無常であり苦であり無我なんだろ？
なんのアテにもできんて、その理屈じゃ。
俺の中に誰かがいるうううう
その俺という観念を捨てることが必要なんだろ。
俺という観念は我がものではなく、我ではなく、我が本体でもない、だからそんなものに執着してはいけない。
それこそ諸法無我なんじゃないの？
あらゆる概念が生じて滅しているんだから
ある意味で修行は進んでいると思う
それをただ観察すればいいんだよ
精神病なんて医者が勝手に作り出した胡散臭い分野だと俺は思う
「さとり」とは、
「すべてはひとつであり、完全である」
という境地に至ることです。
これはつまり全てはブラフマン(＝アートマン)であるという不二一元論を語っているのです。
中国の創作思想に洗脳されてますよね
＞そういうものは全く観察者に影響を与えるものではないから、
＞自分の感情思考を完全にお任せにしてしまう
感情あるがまま、煩悩あるがまま、で、曹洞宗の僧侶は毎年犯罪者が生まれて
ます 智慧で観察することで、解脱しますという教えが仏教ですし
あなたが抱く、すでに仏という思いで創られた創作思想の束縛から、まず解脱を
しないと、あるがまま、一時的無我夢中でいいという自我万歳教でしたらご自由に
道具として使うとは、例えば予約する、計画する、根拠を元に話す、事実を話す等
日常あなたは思考を使わないと、生活が成り立たないですよ
無思考主義でないのよ、、、仏典でも無思考でもなくと説かれてる
言葉に囚われて、言葉遊びの暇人と遊ぶ時間ないのですみません
智慧で観察するって書くとまた誤解されて揚げ足とり出てくるから、
観察する智慧の解脱と訂正しとくわ
何かされたの？
2号逃げるなよw
智慧というのは無我なのかそうでないのかそれだけでも答えよ、自分で書いた文章には責任取ってもらうからなw
サマタっぽくなるときないか？
やりかた間違ってんのかな
ってアドバイス貰ったのでその通りにしてる
仏教でもマインドフルネスでも、目指すところは思考の超越なんだよ
あなたは思考が無ければ生きていけないというが、
仏教はそういう主張じゃない
思考（分別・自我）こそ、苦の原因と言っているわけ
思考がなくは生きてはいけない、じゃなくて、思考があるから
真の自由を獲得できないんだよ
人間は無思考のときこそ、完璧な行動をとれる
たとえば、版画家の宗像志功が、「自分が掘ってるんじゃなくて、手が勝手に掘っている」
というようなことを言っている。
一流のスポーツ選手でも似たような話があって、ファインプレーのときなど
体が勝手に動いているという人もいる
こういう何かに打ち込んでいる人達というのは、短い三昧に突入するようなことがあって、
その無思考状態のときにいい結果が出たりしてる
悟りの状態とは、行住坐臥、この三昧に浸りきった状態のことだよね
仏教やマインドフルネスの究極の目標はそこにあるんだよ
この自然な世界というのは、思考を挟まなくても、
すべてがうまくいくようになってる
老子の 「無為にして為さざる無し」 というのも、
そういうことを言ってるわけ
"日常あなたは思考を使わないと、生活が成り立たないですよ"
あなたの言ってることは単純に、考えることを止める、ということであって、
仏教でいうところの無分別 （無思考）とは違う
たとえば、歩いてる人がスポーツカーに乗り換えることと、
歩行を止めることは全く違う
完全な明け渡しがなければ、真の無思考（無分別）とは言えないわけ
もしも明け渡しがないのに無思考というのなら、それは思考状態の中で、
単に思考を弱めているだけで、本当に思考を脱したとはいえない
仏教的に思考（分別）というものを突き詰めていくと、
それは「無明」ということになるわけ
「我が在る」という感覚がある以上、それは思考状態にあると言ってもいい
合ってるよ
やり方はずっと変わらないけどしばらくは実質サマタだもの
煩悩あるがままで犯罪者が生まれるってのもおかしな話で、
仏教的にいう「煩悩」というのは、「欲」ということじゃなくて
我から生じる全てのもののことを言うわけ
煩悩ありのままというときは、それにタッチしないということであって、
煩悩から欲を切り取って、それを望むがままに出し
続けるってことじゃない
タッチしないということが即、「観察」ということになわるわけだ
煩悩ありのままの犯罪者というときは、それは思考の渦の中に
巻き込まれた状態であって、
仏教的にいう、真のありのままじゃないんだよね
なぜなら、思考に積極的に関わってるから
言葉のニュアンスで言えば、「出るものは仕方がない」 というニュアンスではなくて、
「積極的に出そう」 という状態だから
ありのままというのはある意味、放任ということなんだよ
放任というのは、出そうということでもなく、出すまいということでもない、
文字通り、無分別ということ
多くの犯罪者は、出そうという意思が働いてるでしょ？
むしろ取り入れよう、自分のものにしようという意思が働いているのでは？
盗人でも詐欺でも
Sn.874「ありのままに想う者でもなく、誤って想う者でもなく、
想いなき者でもなく、想いを消滅した者でもない。
──このように理解した者の形態は消滅する。」
無思考であるという断定ではない（断定は限られ理由を添えてます）
某上座部長老も、私が152で書いたこと同様に著書で説いてます
診察も設計も事件捜査も科学者も思考を道具として使ってます
＞思考（分別・自我）こそ、苦の原因と言っているわけ
いいえ、渇愛により苦が生じ（集諦）と、スッタにもダンマにもあります
＞思考があるから真の自由を獲得できないんだよ
いいえ、我がものという囚われ、中国産の思考停止洗脳教にハマり過ぎ
＞悟りの状態とは、行住坐臥、この三昧に浸りきった状態のことだよね
それは心解脱の修行半ばで、最終解脱は、集中三昧（そのものになる行）ではなく、
身、受、心、法の四処を観続けて住むことで解脱と説かれ、
作為的無思考は、濁りが沈殿するだけで、再度濁り、サティの実践によって濾過される
上座部の瞑想実践の解説書に、最後の方で非同一化の洞察智の体得がある
無思考ではなく、思考含む対象と自己の非同一化が徹底され、ただ注意を払い観察して
いる状態、これが自由で平安で心の最高の状態と説かれている
悟りは無分別無思考ですというのは、四句分別に該当し、仏典において排している
貴方は、無分別の悟り思想に固執し自我構築させ、思考分別してレスしている滑稽な
人になってますよ
まず、仏教の基本は四方印であって、一切皆苦の「一切」とは、我を通して行う
全てのことを言うんだよ
我を通して行われるものは、全て苦だと言ってるわけ
そして、思考（価値判断）というのは、我そのものなわけ
渇愛というのは思考の働きを細かく説明したものであって、
自我思考の働きが、渇愛と言ってもいいわけ
「ありのままに想う者でもなく、誤って想う者でもなく、
想いなき者でもなく、想いを消滅した者でもない。
──このように理解した者の形態は消滅する。」
というのは、上でも言っている通り、自分の我に対して
一切タッチしないってこと
二元相対分別、価値判断を持ち込まない
それが「ありのまま」ということなんだよ
ありのままに思おうと、自我思考が働いてるわけじゃない
つまり仏教の言いたいのは、仏教の目指すべき場所と、
思考は全く関係ないってこと
あなたはこれがわからないから、仏教の目指す境地を
「作為的無思考」などと勘違いする
何度も言うように、意図的に思考を止めるんじゃなくて、そういう境地というのは
思考とは無縁のものだから、それを殊更どうこうしようってことじゃなくて
それはそのままに、気付きへ意識をシフトしていこう〜、ってことなの
気付きへ意識がシフトすれば、その分、思考が減るわけだ
それが最終的に気付き１００％になれば、
思考する余地はなくなるよね
この道理がわからなければ、マインドフルネスをやる意味はないよ
「思考含む対象と自己の非同一化が徹底され、ただ注意を払い観察して
いる状態、これが自由で平安で心の最高の状態」
まさにこれ
「思考含む対象と自己の非同一化が徹底され・・・・」
この部分は言葉が間違ってる
思考を含む対象というのがまさに「自己」であり、
観察者ｊというのは「自己」じゃないんだよ
上の文章だとあたかも、「自己」が観察の主体になっている
こういう考え方が、自己の力で思考を停止
させようってことにつながるんだよ
自分が思考を観察するって、どう考えてもおかしいでしょ？
観察を自分でしようとしている限り、その観察は
思考でやってることになるんだよ
正しい言葉に訂正すると、
「思考含む対象としての自己と、観察者との非同一化が徹底され、
ただありのままの自己を観察している状態 」 ということ
「ただ注意を払い観察している状態」 というのもすごくおかしな文章で、
注意を払ううというのは、まさに思考の働きなんだよ
この人の言っていることは、「思考の力で自己が自己を観察し、
自己との非同一化が徹底される」 という、珍妙なことを言っていることになる。
しかし、この人の言わんとしていることを理解するとすれば、
「注意を払う」というのがまさに、「気付き」ということだよね
この人は、「気付き」と「観察」を混同している
「気付き」は自己が主体とも言えるが、「観察」の主体が
自己であってはならない
あなたは無思考を批判しながら、「思考との非同一化を徹底する」 などという文章を引っ張りだしてきて、
しかも、その文章の中でも、「注意を払い観察する」 などと、思考の働きを容認しちゃってる
こういう人はよく見かける
物事の本質がわかっていないのに、ただ表面上の知識だけが肥大化した状態
だから言ってることが矛盾だらけになる
知識が分かっているからと、中身まで分かっていると錯覚している
だから、自分の言葉で語り始めると、途端にボロが出る
一貫した話が出来ないからだ
一法庵の山下良道師のPodcastを聴いてみると良いかもしれない。
藤田一照師と瞑想を嗜む哲学者の永井均氏もしかり。
ここで議論されているテーマについて実体験に基づいて論じている人達だから。
四禅の禅定に入ってヴィパッサナーを出来た人がいれば良いんだけどね。
私はまだ初禅にも入れてないけどさ。
まぁ、でも観察してみるだけでも心身ギアが噛み合ったかのように違う領域に飛んで、
見えなかったものが見えることはあるね。
自我での領域のことだとは分かっているよ。
それでも、心の縛りは軽減していく。
私には師と仰ぐ方がいるので、その方に話を聴いて頂いて指導を仰ぎますよ。
ではでは。
マハー・カルナー禅師のガイド。
No.25を視聴してみてほしい。
https://m.youtube.com/channel/UCLIc1cKMyx22XzbX8PB7UJw
サティ(気付き)について
ちょっと誤解されかねない書き方だったので。
永井氏はツィッターならやっていて見られるけど。
気付きは自我だという論も分かりますよ。
でも、山下師や永井氏、藤田師が述べる気付きについて触れてみてほしいなと思いますね。
＞まさにこれ
最後はこちらの主張に沿う方向で正当化して、肝心なことはまた避け
て、所々で混同していて読解力なく否定してきますね
＞上の文章だとあたかも、「自己」が観察の主体になっている
前の方の139で私→対象の私を含めと書いたよ
表現が拙い文と書きなおしている文章に、目新しい内容はないし
例えば根拠を元に思考を使っていても非同一化は、成り立つ
で、前の方にも書いたけど、
例えば、根拠に元づいて話す、予約する、旅行を計画する、金銭管理する、
捜査して犯人を特定する、医師が診断する、、etc
これらは思考を使っていることで、人間の生活が成り立っていることは
否定しないわけでしょ？
貴方は159で、この世界は、思考しなくても、すべてがうまくいくと書き、
人間は無思考こそ、完璧であると主張したんだよ
その時点でもう思想に執着して束縛された自我に気づいてないが、
これ中国思想家の創作思想なんで、貴方がそれに沿って書いてくることは
すでに分かっているの
で、不二、一元論の問題は、智慧で説かれた道徳が成り立たなくなるわけ
仏典で智慧と道徳の関係性が深いことが説かれている
善法と不善法、そして古層仏典の釈迦は、解脱、悟りに役立つ教えと、
そうでないもの、また利益となる教えと有害となる教えを※分別していた
それは択法覚支、智慧によって、ものごとの正邪真偽を実際に※判別していた
自利と利他、道徳の説法も無思考でどう説けるの
ならブッダの慈悲の説法は、中国産の無情を目指した無思考から、どのように
生まれるのか説明してほしい
無思考化で二元相対分別と否定するのは、それら教えがどう成り立たつの
あなたは>>163で既に論理破綻をしているので、
もはや議論にならない
そして、人を中傷しながら自分の理屈をゴリ押しするところが、
非常に悪質
人の文章を拙いと言っているが、これは非常に失礼だよ
あなたは文章というか、思考方法が非常に拙いんだよ
経験と洞察力が足りなくて、しかも論理展開がまるでデタラメ
これではもう話にならない
ちなみにあなたは、>>139で「無我非我性のある智慧で観るわけです」
と言ってるわけだよね？
あなたは浅はかにも、「無我非我性のある知恵」を、
思考の働きと思ってるわけだ
もしも思考じゃないとすれば、「思考なくしては何も出来ない」という
あなたの主張と相反するからね
矛盾することになる
「無我非我性のある智慧」は思考の働きとか、子供でも
間違ってることがわかるだろ
論理破綻もはなはだしいわ
拙いは、私が書いた文の表現のことだよ
妄想、雑念、主観、感情等からでない、171にも書いた有効な思考が
あるってこと、これは某上座部長老さんも説いている
すべての思考がダメと貴方が妄執しているからね
＞無我非我性のある智慧
こういうのも、著名な上座部僧が説く表現の引用だけどね
主観、心のフィルターの思いでなく、そういったバイアス等の
影響を受けずに、解釈せず観る知る、って書いてもいいが
＞主観、心のフィルターの思いでなく、そういったバイアス等の
＞影響を受けずに、解釈せず観る知る
これは無分別ということであって、この時の 「観る知る」 というのは
自分であってはならないよ
なぜなら、「観る知る」 の主体が自分であったら
分別が働いてることになるから
主観、心のフィルターを通さずに、自分が 「観る知る」
ということは不可能
もし、主観のフィルターを通さずに 「観る知る」 が出来たとするならば
それをしているのは自分じゃない
ましてや、自分の思考でもない
その 「観る知る」 の主体はまさに、「観察者」ということだよ
「無我非我性のある智慧 」 というのも、自分の智慧じゃない
仏教的に言うと、「仏の智慧」 ということ
この場合の「仏」と「観察者」はイコールだよ
一・三 心のはたらきが止滅された時には、純粋観照者たる真我（プルシャ）は自己本来の態にとどまることになる。
仏の智慧とは真我のことである
完全観察主体たるアートマン
ヒンドゥー教の方が仏教よりもこういうのを想定しているから分かりやすいよな
あとは己のプルシャやアートマンを信じればいい
最近ちょうどそれをテーマにツィートをしていたんだよね。
エックハルト・トールの思考論をぶった斬ってます。
否定しているにすぎない
永井さんってかなりの瞑想家なんだけど。
瞑想の経験ではなくて、瞑想で何を経験したかが重要なんだよ
瞑想を一日１０時間やったって、それは瞑想の経験であって
何かを得た経験じゃないってこと
かわいそうに
迷いがなくてどうして悟りがあろうか？
迷いを離れて悟りなし。
悟りを離れて迷いなし。
それ故悟りに執着することも修行の妨げなのだ。
（法句経）
静かで良いけど、少し寂しい時もある。
仏教3.0を哲学するを読んでみたら？
そんなレベルの方じゃないから。
あなたが永井氏を知らないだけ。
これを理屈手はなく体験している人。>永井氏
プラクリティ（根本的物質）の生み出した心（チッタ）とを一体化してしまう傾向にある。
ここにすべての苦の原因がある。
この一体化を離れ、プルシャのみが独立し、心のはたらきが止滅した状態が
ヨーガの目的であるサマーディと呼ばれるものである。”
1日3時間以上 1ヶ月やれば誰でも小悟ぐらいはすると
思うんだけど? ただやるだけだよね? 文字を読んでる
足に痒み 嫌な思い出思い出して消えた とか 延々やるだけのことでしょ?
もういいかげんにしてほしい
あなたの見識は非常に低いレベルだし、そのレベルでは
ある特定以上のレベルはわからない
あなたの中ではあなたのレベルが天井であり、それ以上は理解できない世界で
イコール、あなたの中では低レベルと判断されてしまう
目の前にある相手の足だけを見て、相手の身長が理解できないからと、
自分より低いと勝手に決めつけちゃう
そして、自分の目に見える範囲の高いものを、
レベルが高いと思っちゃう
あまりにも自分の判断が正しいと思いすぎ
こういう思い込みをする人は、全体が理解できない人に多い
自分の見える範囲が一番正しくて、自分の見えない範囲は
ずべて間違ってると判断する
中身が理解できないから、相手の肩書で判断するしかない
肩書が良ければ、中身も良いと判断しちゃう
自分自身の頭で判断することができない
自分の低いレベルの世界観ですべてを判断して、あの人は素晴らしい、あの人は間違ってる、
という自分の主観的な判断を、絶対的なように扱って、ろくに中身も理解できないまま
断定したり、議論のようなことをしたりしてはいけないよ
正しいというならそれなりの、自分の頭で考えた立証が必要だし
それも出来ないまま、わからないまま、自分はあの人が正しいと思ってる、
あの人はこういう肩書を持ってる、あの人はこういうことをやってる、じゃあ
話しにならないよ
それじゃ、アイドルに憧れてる人がその価値観を
他人に押し付けてるのと同じだ。
そう思いたければどうぞ。
私はあなたが思うような判断はしていないし、
私なりに永井氏の経験と語られてきた言葉を追ってきた。
私は私の信じた道を歩むし、信じた指導者による指導についていく。
それだけ。
じゃあね。
巷でヴィパッサナー瞑想と謳われている観察方は四界分別観という瞑想に分類されるらしい。
逆に心身を大自然に開放し大自然と一体になると雑念が湧きません。
理想は塩で作った人形が大海に溶けてなくなるように自分は宇宙のエッセンスで出来てることを見極め宇宙に溶け込むことです。
宇宙を貫く法則と個人を貫く法則が一如であると観ずることが出来ればその時解脱しています。
他の人と同じような社会生活を送りたいがために瞑想を始めたのに
瞑想すればするほど社会から厭離していく傾向はあるよねw
中部10経、長部22経くらい読んでないのかな
増支部経にも、三パターンあるって説かれてる
九次第定の四禅定と八正道の正定 (四禅定)の内容が異なる
なんか最近読んでると、固執して主義になることでいいのかな
この瞑想法こそ正しいと、上座部でも流派があって、異なる方法どうしで
言いあいあるし
またヒンドゥー化の大拙乗がドヤ顔で出てきたか
それならヘーゲル哲学の同一性の話でも十分でしょ
犀の角のように独り歩めは、孤立主義になることでないと某長老が説明してる
けど、在家がマネしたら反社会的とまで言ってるよね(笑)
瞑想にのめり込んで人が離れていったら、小乗と蔑称されるのも無理もない
逆に自分は人から親しまれたり、人間関係がうまくいくようになった
そして以前までの苦悩が消失した 瞑想だけでない知的準備が必要と確信してる
自分はミャンマーで出家した僧侶のもとで勉強しています。
「ヒンドゥー化の大拙乗」ってなかなか言い得て妙ですね
これこそ真の仏教、と思ってる人も少なくないみたい
とりあえずブッダの示した道とは違うんではないかという感じはする
ブッダの瞑想方は様々な瞑想の中の一つのやり方にすぎない
2号は禅宗が嫌いだから大拙乗とか冷やかしてるのだろうが
こんなところで禅宗を腐さないで直接無我氏と口論してこいw
あえて「瞑想方」に固執してるのかな
意識を宇宙つうか全体に拡大同化させるような意識でやってる。
こんなんでいいのかな？
http://gunsoh.fc2web.com/meisoh1.htm
むしろそのまま寝てる
寝るまでいかなくても、眠い状態で瞑想が終わるからめっちゃ眠い
結果、そのまま寝る
みんな瞑想でスッキリしてるの？
全然スッキリしない
眠くならないやり方教えてください
深い眠りは日中には不可能だ。
太陽光線はそれを妨げる固有の効果があるからだ。
そこで、もしあなたが日中にうとうとするならば、それを瞑想に向け直すことは極めて容易だ。
それは瞑想に近似している。
（ラマナ・マハルシ）
http://samten.seesaa.net/s/article/445524997.html
瞑想したときに生じた眠気を帯びたまま昼寝すると
ものすごいグッスリ眠れるわ
どう観察しても自分の意図していない気持ちや思いが流れ込んでくる
例えば「大したことないくせに偉そうにしてつけあがり過ぎなんだよ！」
って強い批判が通りすがりの人から流れ込んでくる
俺は心の中でまず謝罪し、どうすれば改善できるか教えを請うのだが皆怪訝な顔をして去っていく
俺には徳が足りてないから教えて貰えないんだろうか
善行を積めば教えてもらえるのかな
「音...音...」
とラベリングして放っておけばよい
起床直後の早朝が瞑想に最も良い時間だ。
そのとき心は諸々の想念や心配事や悩みから解放されているからだ。
（ラマナ・マハルシ）
http://samten.seesaa.net/s/article/445524997.html
あなたのは典型的な幻聴で、だいたい自分をののしる、否定するような幻聴は、
自分に対する規制力が、あまりにも強く働いてるからなんだよね
そういうのは自分では幻聴とわからないし、人に言われても、
実際に声が聞こえてるから、納得することは出来ない
そういうのは精神科に行って相談すると、ただちに向こうは理解して
薬を処方してくれるよ
幻聴は薬で非常によくなる
お笑い芸人の松本ハウス？ってのが、
こういう典型的な幻聴を発症している
これを読んみて
http://blogos.com/article/72271/
自分ではまず信じられないけど、
とりあえず、信じなくてもいいから、
精神科に行って話してみて
あなたが、脳の奥に直接届く感じ、自分の意図していない気持ちや思いが流れ込んでくる、
と表現を変えたのは、耳を塞いでも聞こえたからだよね？
なんで耳を塞いでも聞こえるかっていうと、それは外から流れ込んでくるんじゃなくて、
あなたの頭の中で作られてるからだよ
http://01.gatag.net/img/201507/20l/gatag-00011350.jpg
ヨガの安楽座 （スカ・アーサナ）では尻の下に何も敷かないのが基本みたいだけど
長時間の瞑想で尻の下に何も敷かないと背筋が曲がってこない？
http://www.e-tsuyama.com/ichioshi/2012/06_zazen/images/zazen01.jpg
結跏趺坐ではこうして尻の下に座布団やクッションを敷くけど安楽座でも敷いた方が楽だと思う
でもヨガの人達はしかないそれが不思議
統合失調症などの可能性も考えられるのでは？
今のうちに受信した方が良いと思うな。
テスト
精神病の薬は脳の活動が鈍くなると医者に聞いたので
資格試験が終わってから受診予定です
幻聴は煩悩ではないんですね
瞑想で寛解を目指したかったですが仕方ないようです
ああ、良かった、受診するんですね。
たとえ幻聴があったとしても、今のありのままの、
そのままのあなたでいいですよ。
大丈夫です。
サンユッタニカーヤの悪魔との対話というもの
あるいみそれに近いモノじゃないだろうか
自分に自信がない人は瞑想しても菩薩にはなれない。
でもプロザックという薬を飲むと心が明るくなり強くなり余裕ができてきて人に優しくなれ親切になれる。
菩薩道を歩みたいのに瞑想で足りない人はこうした薬を飲んだ方が自分にも他人にも優しくなれる。
あれが表に出てくると幻聴になるのかな？
誰でもあれを見つけることあるんだと思ってたけど、違うのかしら？
サマタ時代は多くの幻聴を体験したが 私の場合はほとんど意味が理解し難い只の効果音のような音だったり 異国語と思えるような女性のはっちゃけた奇声だったり
ただ思ったのは自分の内面が表出したんだな って心当たりが全く無い音ばっかりだったので こりゃ神だのチャネリングだのって話が出ても無理はないな と感じた
瞑想に興味持ってスレ読んでただけなんだけど、マジで辛そうだな。
ガチの糖質って本当に喋りかけられたと思うんだよな…
スポーツしたら？格闘技だと1対1だから幻聴聞こえようが殴られる蹴られるを前にした場合は出来るだろ。
統失の治し方って格闘技するのが一番効くんじゃね？
殴られる蹴られるを前にした場合は集中できるだろ。訂正
てか、1人で歩いてて車が通り過ぎる時に見られてたらウザいなーとか思ったりはするぞ
で、自分がおかしいのかと逆のことをするとみんな同じような反応してる
ま、格闘技やれ
創価学会に熱心なうちの身内の考えに似ててわろたw
君みたいなタイプは死なないとわからんだろう。違った角度から見れないなら瞑想する必要ないと思うで
休日はとにかく瞑想で心身健康にすれば良いんでしょ？
やはり社会や人間関係の秩序は守らねばならんので外でマインドフルネスハッピーハッピー出来んからなww
格闘技やりすぎてバカになっているが自分じゃ分かってないんだろうな
すげー気持ち悪いぞ
ガイジ乙
＞統失の治し方って格闘技するのが一番効くんじゃね？
ほどほどの有酸素運動が有効ってのはよく聞くが、格闘技は聞いたことないな
他者からの攻撃的な幻聴が聴こえてるときに格闘技は良くないんじゃないか？
そうやって決めつけるレスしかできないんですね。
瞑想指導しているような僧侶達は、具体的にどんな？という確認ができるものですよ。
健常者と異常者の明確な境界線なんてない
法に触れるから建前として線は引っ張ってるだけでしょ
攻撃されてるのならさせておけばいい
人間の生き方は他の生命の邪魔をすること、迷惑をかけること、いじめること、害を与えることで成り立っている
世間の人間はある意味では正しい
でも仏教を少しでも学んでるのならこの不毛な連鎖は終わらせられる
慈悲の瞑想で攻撃してくる相手の幸せを穏やかな心で願え
それで例え自分が理不尽に殺されたとしてもあんたは自分には負けなかった
輪廻を断ち切れるかもしれないし、仮にまた転生したとしても悲惨な境遇にはならんだろうよ
中部経典ののこぎりのたとえを思い出せ
> 精神病っていうのにそもそも懐疑的
> 健常者と異常者の明確な境界線なんてない
> 法に触れるから建前として線は引っ張ってるだけでしょ
精神疾患患者とノーマルな患者の精神状況の間に連続的な差異、相対的な差異しかない、
という点には同意するけど、現代の歴史、社会、文化からして一応の線引は
可能でしょ。つまり、一般的な精神状態ではなく、社会生活も送れない、と。
それがDMSをはじめとする診断基準であるわけだし。
法に触れるから建前として、っていうのは理解できない。そんな事実ないよ
瞑想>Meditation
> 精神病っていうのにそもそも懐疑的
> 健常者と異常者の明確な境界線なんてない
前段のこれと、
> 攻撃されてるのならさせておけばいい
後段のこれの繋がりがまったく分からない
明確な境界線がないのだから、健常者に出来ることは、出来て当然って言ってる？
健常者と異常者の違いは専門の第三者から見れば明らかだからな
病気で真剣に悩んでる人かもしれないのに
自分自身も「こいつ」って言われたら不快だろ
ある時、始発のバスにのったとき、オレは後ろから2番目の座席に座った。
ちょっとスレた、女子高生らしき５、6人組が、
一番後ろの座席を占領した
しばらくすると、その女子高生たちが携帯の音楽をジャンジャン鳴らし始めた
かなり大きな音で…
しかしオレは何も思わない
うるさいな〜という感じもない
耳は音を受けているが、それに対して心が
二の矢を生じない感じ
そのまま過ぎ去っていく
しばらくして駅につくと、右斜め前に座っていたカップルの男の方が、
降りるときに、女子高生たちをにらみつけ、にじり寄ろうとした
女がまあまあまあと諫めて、バスから降りたが、
バスの外でもにらみ続けていた
女子高生たちは、「はぁ〜？ なに〜？ バカじゃな〜い？ まだにらみつけてるよ？ｗ」
って感じで、また、音楽をジャカジャカ鳴らし始めた
ついにオレの前に座ってるサラリーマン風の男が、
「おまえら、うるせーなっ！」 と怒鳴りつけた
するとまた女子高生たちが、はぁ〜？ な〜に〜？ ヘラヘラヘラｗ と言いながら、
一人がオレの真横に携帯をバッと出しながら、音楽を最大音量で鳴らした
オレの耳は一瞬痛みを感じるほどだったが、ただ痛みが瞬間的に
過ぎ去っていくだけで、他には何も思わない
ただ一人で微笑んでる状態
喜びを常に感じている
やがて真ん中あたり座ってる人たちもあきらかに嫌がり始め、バスの中は
不穏な空気に包まれていった
ただ不穏と言っても、自分は別に不穏とは感じていない
やがてバス停について、サラリーマン風の人も降りようとしていたが、
オレも降りようと席を立ったら、それまで騒いでた女子高背たちがシ〜ンと静まり返った
まるで今までオレの存在を認めていなかったように…
当時は本当に悟る寸前までいったという感じで、だいたい３か月くらい、
強い幸福感が続いてた
いろんな神秘的なことも体験した
その後もしばらく、シンクロニシティっぽいのが途切れなかったが、
今はもう既にそういうのはない
ただの凡人に戻っちゃった
本当の253はもう悟って涅槃にいってて、いまの253は脱け殻なのでは？
シンクロニシティってどんな感じのことがおこったん？
俺らみたいな凡人は
いま言われる古鏡には、磨く時もあり、まだ磨かないときもあり、磨いた後もある。
しかし、一様にどこまでも古鏡である。そうであるから、磨く時は古鏡の全体を磨くのである。
古鏡とは違う水銀などを混ぜてみがくのではない。
自らを磨くということでも、自らが磨くということでもないが、古鏡を磨くのだ。まだ磨いていない時も、古鏡が暗いわけでもない。
黒いといえるが、暗いのではない。磨くということは古鏡を生かすことなのだ。
総じていえば、鏡を磨いて鏡とし、かわらを磨いて鏡とし、かわらを磨いてかわらとし、鏡を磨いてかわらとする、ということである。
磨いてできないことも、できることもあるが、磨くほかないのだ。仏祖が受けついてきた家業なのだ。
かわらを磨いて、そのかわらが鏡になった時、馬祖が仏になったのである。その時に、馬祖が馬祖となったのである。
馬祖が馬祖になったとき、坐禅は速やかに（ほんとうの）坐禅となったのである。そうであるから、かわらを磨いてかわらとすることは、
古仏の骨髄で受け止められ、受け継がれてきたものである。それゆえ、かわらが作り上げた古鏡がある。
この鏡を磨き続けるとき、一貫して汚れを離れるというあり方が実現する。
かわらに塵があるから磨くのではない。
ただ、かわらであるものを磨くのである。鏡とするという功徳が現生する。
これが、仏祖の実践のありようである。
わかりやすように貼っておきます。
ごめんなさい。間違いました。<(_ _)>
呼びかけの英語原文 : LIGHTWORKER UNITY NOW ! Join the Summer Solstice Meditation
http://prepareforchange.net/lightworker-unity-now-join-summer-solstice-meditation-june-21st-424-gmt/
特別瞑想の日時 : 6月21日(水) 13時24分(日本時間)
平日の昼間なので、社会人など時間の取れない方も多いかと思いますが、久しぶりの世界共通瞑想で、忘れかけていた気持ちを思い起こしてみてはいかがでしょうか。
瞑想用の日本語ガイド音声(mp3)
http://pfc-jp.net/mp3/Summer-Solstice-2017-JP.mp3
フェイスブックからの参加表明はこちらです。
https://www.facebook.com/groups/PrepareForChangeJapanOfficialGroup/?fref=ts
また、今回も世界共通のシンクロ瞑想を行います。
PFCは、サーバの大幅強化をしたようなので、今回は順調に稼働してくれることを期待したいです。
当日までに、日本語のガイド音声も追加される予定です。
https://www.coeo.cc/meditate/?mid=736
なんか知らんけどシンクロニシティが集中しておこる→おさまる→集中しておこるを繰り返す感じ
そのうちまたおこるよきっと
カバットジンの著作にあるようにボディスキャンやヨーガなどすべてのカリキュラムですか？
私は二十歳なのでなかなか難しい話が多いです。
1回目はもう放送終わったけど、その再放送が7月1日にあります。
2回目は7月2日
1回目 再放送予定 - こころの時代〜宗教・人生〜／宗教の時間 - NHK : http://www4.nhk.or.jp/kokoro/2/
2回目 こころの時代〜宗教・人生〜／宗教の時間 - NHK : http://www4.nhk.or.jp/kokoro/
今ひとつ感動しなかった。
編集が悪いのかな。
あまりやりすぎは良く無いね
深呼吸しながら呼吸に集中して過集中してたら今どこにいるんだ？とか一瞬ちらって思ってしまってパニクったわ
記憶力は上がるんだが雑念と行為の結びつきが少なくなって印象に残らないから昨日の事なのか一昨日のことなのか本当にわからなくなる
つまりどうでもいいroutine workの記憶配置がゴチャゴチャになった
特にOSHOの若い頃の講話はもの凄い。昔はテープが出回っていたが、今はmp3で
販売されているようだ。（映像は晩年のものしか売られていないのでつまらない。）
欲がある人間のほうがエネルギーがあるという考えはない？
ラジニーシは昔カルト宗教の特集か何かでやってたけど、
オープンカーに乗って、大統領みたいに銃を持ったボディーガードがその周りを走ってた
動画を見る限りでも、あきらかにカルトだね
おそらく、本をたくさん読んで、洞察力があるから
実体験みたいに語れるんだろうね
マインドフルネスは基本的に仏教の考え方と連動していて、
深まれば深まるほど世俗を積極的に生きるような主体的な「自分」や
過去現在未来の直線的な時間感覚は薄まる、もしくは相対化されるのだと思う。
私はやり過ぎて一時は家族の名前が思い出せないところまでいったけど 今思えばそれはやり過ぎだったと反省
毎日じゃなくても良いからポイント ポイントで深く短くも良いと思う 先生によって極度の精神統一を数日間維持っていう人もいるけどね 無理なく着実に焦らず 楽しく
この動画を見るだけでいいよ！
https://www.youtube.com/watch?v=-Has5YcSubM
扁桃核の作用も鎮静化するから凄いよね
昔はクレームつけられたら泣きそうになって3日くらい考え込んでたけど動じなくなったわ
多分離人症的な感覚になってるからなのか
意識が客観的な立ち位置にポジション変えて遠目で見てる感じだからなのかな？
昔は意識が肉体の前線に繰り出してて主観的な位置にあったから全てのダメージを直で食らってる感じだったんだが
今はなんというか俺が言われてるのか？みたいな感じになるからダメージ少ない
火事に飲み込まれてパニックに陥ってた気がする
できることなら痛覚すらも蚊帳の外に起きたいんだがな
チベットの焼身自殺見てると彼らは痛みすら蚊帳の外におけてるんだと思う
焼身自殺は苦しみの面では最高レベルなのに座禅組んで絶命するまで一言も発せず静かに崩れ落ちるんだからな
あそこまでいくともう何も怖いもんないだろうな
お前らバカなだけだろ
それか糖質か
現実の人生課題の対応の助けになるというのを実感できる
（例えば感情の嵐に巻き込まれずに、随意に冷静になれるとか）
レベルになれば大成功なのではないだろうか
君はマインドフルネスの宣伝マンかな？
そんなに容易に心が自由になるのなら、マインドフルネスは世界中の宗教を駆逐していることだろう。
実際は、何年続けても特に大した変化もなく去っていく者が大部分なのが瞑想の世界だからね。
欧米では、次から次へといろいろな瞑想ブームが現われては消え、現われては消え、を繰り返している。
世界中の宗教を駆逐しようとは思わないだろうな
自分だけで完結してるから
大したものではないよ。
>・・・駆逐しようとは思わないだろうな
そういう意味で言ったのではないよ。
「駆逐しよう」と思わなくても、実践する人が自然にどんどん増えて行って、
やがて他の宗教にいた人々が皆その瞑想の信者になって行くだろう、という
意味で言ったのだよ。
なぜなら、
>>278-279 の人の言うことが本当なら、彼は凄い境地を身に付けていることに
なるんだからね。
生活上のいろいろな苦痛を「対岸の火事みたいな感覚」で感じるようになれば、
それはもう「悟り」そのものだからね。
問題は、彼が本当にそうなっているのか、ということだね。
実際はマインドフルネス瞑想にはそこまでの力はないと私は感じている。
例えば、祈りをどのようにすれば良いかなど
教えられることが多いと思う
あなたは一日に何分瞑想しているの？
週に何回瞑想しているの？
「対岸の火事みたいな感覚」というのは
観瞑想をしている人間にとってはしっくりくる表現だとおもうよ
分かる動悸が起こるようになって瞑想をお休みしていたら、
引いたところから客観的に見られていたものが、
段々そうは見られなくなっていったから。
動悸が修まったから再開したい
>でもこの方法、どんな宗教にも適応可能だし
その考え方はおかしいでしょう。
瞑想で自己が無となり悩みが消えたら、釈迦のように無神論になって
それまでの有神論の信仰を持ち続けることは不可能なはずなのです。
>>287
>「対岸の火事みたいな感覚」というのは
>観瞑想をしている人間にとってはしっくりくる表現だとおもうよ
本当に対岸の火事として見られるということと、何となくそれに近い感じ
がわかるというのはレベルが全く違うでしょう。
>>278-279 の人は後者であって、本当に自由な心を得た訳ではないのでしょうね。
私は気が向いた時に瞑想する程度です。以前は熱心にしていましたが。
釈迦は無神論ではないよ
釈迦が無神論だというのは仏教学でも常識ですよ。
よく「神仏」と言われるけれど、西洋の宗教の「神」と仏教の「仏」は本質的に違うものですよ。
私、テーラワーダの僧侶のもとで修行して学んでる
西洋の「神」は自己の外にあり、自己と対峙するものです。
仏教の「仏」は自己の本質であって自己の外にあるものではありません。
もし、あるキリスト教徒が瞑想によって「神」を自分の内に見るようになれば、それは異端になります。
その人は仏教に近づいたと言えるでしょう。最終的には仏教に改宗することになるでしょう。
ところで、島田啓介さんは、クリスチャン。これ豆
>島田啓介さんは、クリスチャン
それはおかしいですね。もうクリスチャンではないでしょう。
彼のホームページに
「２０代はじめうつ状態に陥り精神科に２年入院、その後ヨガ、食事療法、東洋医学など様々な自己治療の道を探る。詩作・歌・翻訳・絵画・農作業などを行ううちに、それらが最良の癒しと再生の道になることに気づく。」 と書かれてあります。
真のクリスチャンならキリスト教の信仰によって生きる活力が得られたはずなのです。
それなのに東洋の思想で元気になり、その後もクリスチャンだというのは大矛盾ですね。
ただ、島田氏はクリスチャンであります。
ttp://kskdah.seesaa.net/article/448567302.html
痛覚も「対岸の火事みたいな感覚」っぽくなるらしいけどね
たとえば足の裏の傷を麻酔なしで縫合するような場合でも声一つ上げずに耐えられるとか
そんな感じらしい
そのサイトを読む限りでは、その人は形だけのクリスチャンのようですね。
小さい頃に親に洗礼を受けさせられて、そのままにしているだけのように見えます。
そのような人は非常に多いですね。
>・・・らしいけどね
>・・・らしい
そういうのが一番危険なのですよ。
日本でマインドフルネスの指導をしている人で、そのようになっている人はいますか？
もっと現実をよく見ることが大切だと思いますよ。
BOSSに聞いてくるか？
特に色界第一禅定の一番上にいる大梵天ね
パーリ聖典に何度も創造主として現れては自分の寿命が永遠であると思い違いをし世尊にたしなめられる役を務めてるよ
氏は、ブログで内省を発信しているものの、決して注目されることを好む人ではないので、
いやがられるかもしれないが（自分は、氏とは深い親交はない）
こういう話の流れも面白いので、ちょっと貼っておく。
先日氏の活動がアンコール放送されたタイミングでもあるしね。
島田啓介のVoice in Voice : http://jkeisuke.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=33319124
そのVoice in Voice （前半）を読んだ感想。
>ぼくは､この世界のすべては｢よし｣(肯定)であることを知った｡それがはじめての直接の｢神体験｣だった｡
>聖書のなかの言葉､｢そして神はすべてをよしとされた｣は､今ここにあった｡
↑ これは多くの人が経験する神秘体験の一つでキリスト教とは関係ないのですが、
この人はキリスト教と縁があったので聖書の一節と結びつけて「神体験」だと思い込んだ
のでしょう。
また、その「神体験」によってうつ病が本当に治ったのなら東洋的なものへ関心を向ける必要
はなかったはずですが、その後どんどん東洋の思想・宗教に惹かれていったということは、
やはり形だけのクリスチャンで、その人の内面はもっとインド的なものだと思いましたね。
実在は信じてても、単なる「ファン」ですって感じの信仰もあるんじゃないかと思ってみたり
何故「らしい」と書いて曖昧にしたかというと
私はそうなったんですが、それが正しいかどうか分からないので
あえて曖昧な表現にしてはぐらかした次第です
もしそのような状態は間違っていると思われればご教授をお願いしたいです
>もしそのような状態は間違っていると思われれば
間違っているどころか、それは「悟り」の状態と同じですから
素晴らしいことで、常時そうなれていることに価値があるのですよ。
問題があるとすれば、瞑想をやめてその状態が消えたことでしょう。
（また、その状態になって何か現実生活で不都合が起こるのであれば、
不完全な状態だと言えるでしょう。）
是非、瞑想を続けて下さい。
とても大切な事だと思います。
瞑想はどこでも出来ますよ
今同じように傷の縫合をしたら絶叫するかもしれません笑
気が向いたらまた瞑想してみますね ありがとうございました
何もなくても最高の幸せを感じられる
スマホに依存しなくても幸せ
ブッダはスマホなんて持ってなくても至福の極み
それも思い込みでそのうち飽きてくると思うよ
思い込みの「思い」がないのに
思いがないと今は錯覚している
あと何もないことが幸せだと今は思っている
錯覚でもなんでもない
何年も瞑想している人間なら当たり前のこと
全く羨ましいとも悔しいとも思ってないのだが何を勘違いしてるのだね？
その人自身が、宇宙そのものになる
／/ ｜ヽ＼
┏─┐／ / ｜ ヽ ＼
┃千│⌒⌒⌒‖⌒⌒⌒
┃利│ ‖
┃休│ ‖
┠─┘ [二]
┃ _ﾛ==(´･ω･)＜綾鷹飲めよ
┃／ (::) ( >oｙ>o＼
／日[二]と＿＿)_{三}＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いいこと言ったつもりだったのに…(´・ω・`)
いかに集中が横に逸れてたかがわかる
瞑想ってさ
ある一つの事に集中すれば同じような感じになるよね
職人とかはあれ瞑想状態なんだろうな
息をする事以外になにも頭に無いように作業以外の事はなにも頭に無い状態なんだろう
それは瞑想していることになるんでしょうかね？
どこまで行っても呼吸数えてるだけになるんだが
どういうこっちゃ
集中力出し過ぎ？
https://twitter.com/hazuma/statuses/347574540215394304
スマホから書き込んでるよねw
転職活動中で暇なときの話
今は仕事にプライベートに割と忙しくて煮詰まって瞑想しようとしても集中できない
精神的には前の方が幸せだった気がするなあ
悟りの手法として行われてることなんだよね
その通りですね
吸っている、吐いているという事を観ていると
今に居続けることになる
吸っているとか、吐いているというのは、身体の今の動きを観ている
わかりやすい
苦しい気持ちとか手に入れたい欲を見つめればいいのかな
一番良いのは交際しないと心に決めて告白することです(汗) でもこれは色んな意味で現実的では無いと思うのでおっしゃるように瞬間瞬間自分を観察して下さい
私も手こずりましたよ...
まあ自分の最終目標は何なのかによりますよね
彼氏いるの知らずにごはん誘ったら断られたんですよね
そのあとは仲良くしててラインもたまにするけど進展がない
待つのは苦しいし、職場だから下手にアプローチして引かれたらやりにくくなる
心を観察してたらなにか見えてくるのんですかね
オナニーで衰弱すればいいよ
離れなくても相手も死ぬし自分も死ぬ
永遠に相手と一緒になれるわけではない、どのみちそのうち離れる存在と思えば、それほど執着しないのではないだろうか
仏教的にいえば世間全てを無常と見る
その人じゃなくてもいっぱい人いるし、今の自分がつきあえる人を探したらいいんじゃないの？
彼氏いる子とも進展できる相性いい仲ならへんにがんばらなくてもじきに進展できるかと
的確なアドバイスありがとう
おっしゃる通り思考で考えるとまさにその通り何ですが 私もその方法でいったんですが なかなかね〜
結局自分に嘘を付いてるので時間が掛かりました
苦しさを見つめて嫌になって離れる方法 恋愛 告白を沢山して飽きて離れる方法 ただただ見つめて思考 感情を好きにさせておく方法 人によるんだろうな
ただ 今はそうは思えないかもしれませんが チャンスですよ 自分の恐怖や怒り ズルさ 生物としてのDNAに刻まれた衝動 その他諸々に気づくのは何か事件が無いとなかなか気づけないので
どんな結果になるかわかりませんが 応援しております
今日は今まででいちばん冷静に彼女と話せた気がする
求める衝動が落ち着いたからですかね
成長するチャンスかもですね
ありがとう
冷静に考えられたら大成長
左腕に意識を集中すると「左腕が重くなって気持ちよくなる」かもしれない「何も感じないかもしれない」
左腕が重くなって気持ちよくなっているならそのことを、何も感じないのなら何も感じないことを、
ありのままに何も判断しないでそのまま感じ取ることがマインドフルネスじゃないのかなぁ
自分が今感じていることがまさに自分がいま感じていることといつも頭に留めておいて下さい」
ジョン・カバット・ジン ボディスキャン誘導CDより
一点に集中して気持ちよくなるのはまた別の瞑想だと思うよ
仏教とかで止観っていうときの止（サマタ瞑想）っていうのじゃないかな
ちなみにマインドフルネスは止観の観（ヴィパッサナー瞑想）
たぶん左腕とその重みに集中することで他の余計な我が働かなくなって気持ちよくなってるんだと思う
日によって違う
求めない求めない求めない
瞑想をすれば内なる満足に充足して
外に求めることが少なくなる
だから堂々巡りで時間を浪費する
わかっちゃいるけどやめられない
と思うことさえも言い訳だよね
マインドフルビジネス、、マインドフルネス仏教ビジネス
な人たちがあふれだしてきて呆れている。
放置できない、迷う衆生をどうにかしたい、これは下化衆生の心
かもしれない
瞑想と仏教を勉強するのって両輪で行うとやっぱりいいと感じます
瞑想の本も初期仏教を本で学んでから再び読むと理解が深まる感じです
うまく行かない恋のストレス
普段は割と安定してるのに酒が入ると不満や抑圧してたものが表面にあがってきてるなあ
苦しいのをやりすごす
ゲロッパ！
本気で幸せになりたいなら酒は止めた方がいいよ。毎日飲んでいた私も止めました。
心が良い方に変わるんで、周りの物事も上手くいく傾向になります。
意識もモワッとなって気づきが鈍くなりますね
寝不足
なんとかしたい
続けられなくなるように思えます。
気づきによる平安と静寂は比べようもありませんから
なぜ酒を飲むなと言われる意味がここに
あるように思います。
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51298062.html
職場恋愛の相談を女同僚にしてたんだがみんな漏らしてた
http://bipblog.com/archives/5397285.html
どちらも脳に悪影響を及ぼす
世間でこれらがもてはやされていることに強い違和感
やっぱり世間は仏教の教えとまったくのあべこべだ
そういう宗教、文化と認め尊重はするが同じように振る舞うのは遠慮する
世間は転倒
世間が良しとすることの逆を行えば心は清らかになる
目の前のことを全力でこなす
目の前のことを全力でこなすことを求めている
恋愛が良くないってことならあらゆる欲求も同じように良くないだろうし、それはもちろんそうでもあるんだけど、いきなりすべての欲求を絶つのはむずかしいから少しずつだよね
マインドフルネスなんてままごとみたいなもんだろ
悟りをめざしていなくとも、「ままごと」なんて軽んじるほうが傲慢じゃないかな
頭が垂れてこない方法はあるでしょうか?
呼吸や同じものばかりを観ているのではなく生じているいろいろな知覚や感覚を次々観ていくとか
頭が垂れるのは姿勢だから姿勢をよくして座るのと、姿勢が崩れてきたらどこがどういう風に崩れてきているかちゃんと意識するとか
そういうので少しは改善されるかも
ありがとうございます。
とても勉強になりました。
皆さんは頭は垂れてこないものなのでしょうか?
自分も同じ症状のときがありますね
どうしても眠くなる時は歩く瞑想をするのもいいかもしれません
ストレートネックという悪い姿勢になっていたら首が垂れやすいですよ。スマホとかいじってたらなりやすいです。ストレッチで治りますんで調べてみてください。
思考に気を取られてるから
普段から身体の状態を観察する癖をつけよう
わたしはそうしています。
歩きながら呼吸とか足の感覚に集中するのでいいんですかね
途中で飽きてしまうことが多いけどこつはありますか？
「右足、上げます」「運びます」「下ろします」って感じで実況中継を行いながらゆっくり歩きます。１時間続けないと効果が出ないので覚悟が必要です。
無意識のうちに記憶と照合して差があるかないかを観ちゃうんですよね
だから前回との差はゼロって評価になってしまうから飽きてくる
本物の感覚は一歩一歩がハッとするような新鮮な衝撃です
やり方は人によって様々だと思うけど…もっと感覚そのものをリアルに感じるようにしてみたらどうですかね
特に会社で、あの人はあーだこーだだといってしまう
悪口はあまり言わないけど、目の前の人や自分から逃げてるような気がする
けどなかなか治らない
それ、誰が言ってるんですか？
テーラワーダ仏教のスマナサーラ長老
私も１時間やりました。効果あります。
妄想で一週間を無駄に生きた自分を反省するべきですね。今日でさよならするべきです。
そんな自分に生じている感覚を観察してみは？
人がなぜムカつくかと言えば自分が害を与えられたと思うから
でもどんなことにもいい面とわるい面があると思う
というかどんなことでもそれで何かを失うし何か得ることができる
失敗や害をマイナスに思う人もいればそこから何か学ぶ人もいる
どんなこともそれをどう活かすか自分次第だと思っていい方に活かすことを考えてみては？
自分はとりあえずイヤな感情がわいたときは、イヤな感情がわいてしまってコントロールできなくなる自分の我がわかるチャンスだと思うようにしてる
すっごいチャンスじゃないですか 自分は怒っている 怒り怒り 恐怖 お腹に力 胸が詰まるような感じ 繰り返しその時のことが思い浮かぶ 反撃の妄想
怒るのが 振り回されるのがダメだという価値観 洗脳はどこから? 怒りがある時 ない時 現れる瞬間 消える瞬間を観察するとか 本当に怒り? 恐怖?とか
2chだと、句読点つけると何故か叩かれるよね。
変な書き込みではないのに、句読点を付けただけで絡まれた人を数人見たよ。
最近、うまくいかない恋愛にもってかれるエネルギーを仕事に注ぎこんでたらもうちょいで役職あがりそう
疲れてたんだな
泥のように眠った。。
社内で苦手なひとはほぼおらず毎日楽しい
改行は以前から指摘されてるのに一向に直す様子もないみたいだし
句読点叩きの件だけど、余所の板で板では本当に「句読点ウザイ」 「句読点つけるなバカ」という言葉をぶつける人が多々いるんですよ。
こういう事例を知っていましたか？
どんなことが起こっていたり、どんなことを目撃したかも確認せずに、
人のことを決めつけたがるのもある種のエゴじゃありませんかね？
ちなみに私は、この板は句読点についてとやかく言う人がいないから使うけど、
句読点を嫌がる人がいる場所では使ってないですよ。
句読点のことは知ってるよ
付けろという気持ちもわかるし付けるなという気持ちもわかる
ただ改行は適切に入れたほうが読み手が読みやすいよね
改行については同意するよ
まったくご苦労様
人のことを気にしている暇があったら
みんな(私も含めて)自分を観ましょう
なぜなら臆病だから
冷静すぎるツッコミワロタw
谷村新司かよ
執着心と仲良くなりたい
執着心と仲が良いから
一人の人間に執着して片思いし続けてるのでは？
執着心を捨てられたら固執することもなくなって苦しみもなくなるかもね
ひとりの人への執着心はどうしたらなくなりますか
職場で毎日絡むから苦しい
瞑想をして無常を観ることかな
他の人も言ってたけど、脈がないと思ったらキッパリと諦めたほうがいいと思うよ
毎日顔を合わせるのならとくに
渇愛に苦しむのはしんどいでしょう
そんな修行があったね
九相観
https://i1.wp.com/japantemple.com/wp-content/uploads/2017/02/f-9souzu.jpg
今のその人が好きなんだろうけど
30年後の姿をイメージしてみたら執着できないでしょ？一時の執着で苦しむのはバカバカしい
その人が100キロくらい太ってろくに風呂も入らなくなっても好きなのか
その人が隠してたけど実は性別が反対だとしても好きなのか
その人が老人になって呆けて何も憶えてなくなっても好きなのか
その人が自分が思っていたのとは違ういろんな面を出してきても好きなのか
みんな好きだ好きだといって付き合ったり結婚したりするけど喧嘩もするしもう好きじゃなくなったり別れたりするしね
みんな一体なにを好きなんだろうね
否定も肯定もせずに想いや感覚をただ観てみる
想いを観てしまうと呑まれるようなら、
感覚を観たり受け止めてみる
いわゆるフォーカシング
感覚から想いとそのバックグラウンドの立体構造が見えてきて把握できたりするよ
初期の仏教で，出家者(比丘（びく）)が所有を義務づけられた六つの生活用品のこと。比丘六物ともいう。
具体的には，3種類の衣（ころも）(袈裟（けさ）)と鉢(合わせて〈三衣一鉢（さんねいつぱつ）〉という)，それに漉水囊（ろくすいのう）(飲水から虫を除くための水こし)と坐具(敷物)の六つをいう。
六物はいわば出家生活の必需品であり，その形，大きさ，材質などには厳しい制限があった。
また，出家者が所有を許されたのは，この六物のほかには，薬(陳棄薬（ちんきやく）)，針などごくわずかなものだけであった。
https://kotobank.jp/word/%E5%85%AD%E7%89%A9-152695#E3.83.96.E3.83.AA.E3.82.BF.E3.83.8B.E3.82.AB.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E5.A4.A7.E7.99.BE.E7.A7.91.E4.BA.8B.E5.85.B8.20.E5.B0.8F.E9.A0.85.E7.9B.AE.E4.BA.8B.E5.85.B8
それで心や自分の状態がどうなのか、何がどう変わるのかやってみる
やめるとどうなるか、やめたほうがいいか、自分に実感させる
飽きたら、その飽きた事に気がついて（これが重要）
また続ける
気がつくと言う事が最大のポイントだと考えています。
気がついて戻るで１ポイント獲得みたいな
それが出てくる事を、歩きながら待っています。
道中の工夫です。
自演のため、矛盾に気付かない
全然瞑想してないんだろうな
３日やめることがしんどいけどトライしてみます
仏教的なマインドフルネスでは座ってやるのが長時間体勢を維持できて刺激も少ないからいいとか言うけど
（寝てやると頭や身体や地面との接地面が大きくてその分刺激が多い）
あとやっぱり横になってやると寝てしまうとか
ちょっとオカルト的な面では重力に背骨を垂直にすることで気やクンダリニーがどうのこうのとか言うね
自分が実際にやってみて違いを試すのがいいんじゃないでしょうか
マインドフルネス的にはどう処理すればいいでしょうか？
今自分はきっと悲しいんだと思います
帰宅時の身体の動きに集中して帰ります。
少し冷静になれました。
管理側なのにイージーミス
１日テンション下がった
切り替えなくては
哀
喜
楽
感情は縦軸でこの順番なのかも（本当は順番はどうでも良いけどイメージね）
古い怒を解放したら古い哀しみが解放されて喜びや楽が見えてくる
そんな気がする
ズラがカリアゲを丸坊主にするのか
アホがたった２人いるだけで終わるかもしれない世界
怒り
哀しみ
慈悲
娯楽に逃避する自分がいる
友達と２人で会うと疲れる
自分がマインドフルなときには特にそう感じる
的はずれなことを正しいと思い込んで主張してくるのに反発とか訂正しない練習をしたらどっと疲れた
まだまだうまく対処できてないんだろな
マインドフルネスは基本ただ観るだけ
相手が何か話してるという状態をただ観る、観てる自分の状態を観るだけ
極論すると相手は言葉（音）を発しているだけで自分はそれを聞いているだけ（耳が知覚しているだけ）で内容はどうでもいい
内容への反応（脳の反応）は自分のしたいようにすればいいだけで、反応もどれもただの反応にすぎないという意味でどんな反応しても同じにすぎないと思えば冷静になれるかも
一番簡単なのは誰が何を話していても、この人はこう思ってるんだなという反応で済ます（自分の判断、解釈はしない）ことではないでしょうか
わかりやすいです
特に最後の一文
ありがとう！
心の安らぎを求めている私からすれば、娯楽は麻薬だと思っています。毒ですし得られる物も無いです。
校長 廣岡政幸
> ご自身が在日韓国人であることを隠すことなくはっきりと明言されました
> 嘘だと思われるのでしたら廣岡政幸さんにお会いする機会があったときに伺ってみると良いです
815 ：名無し専門学校：2017/04/23(日) 15:41:19.44
ネットの廣岡信者の主張を見ると、確かに無職/ニート/ひきこもり(ネトウヨ)
に対する、強い憎しみがあるみたい。言葉では更正を願ってるようだけど、
子供を入れたらいじめで殺されそう。
> 773 ：名無し専門学校：2017/04/09(日) 12:54:01.39
> > 602 ：名無し専門学校：2017/02/04(土) 05:45:15.08
> > ネトウヨ＝無職・ニート・ひきこもり＝社会悪
> > だから俺達は悪くない
> > みたいな論理破綻した在日論はよくネットで見かけるけど・・・
>
> その在日の妄想を正当化するための広告塔として
> 祭り上げられたピエロが廣岡政幸
得られるものは「快楽」だよ
それが得られないのなら誰も娯楽も麻薬もやらないでしょう
あなたが昨日に得た快楽は今、どこにありますか？もー無いでしょ？
快楽も空だからいつまでも無いよ
いつまでもあったら誰もそれを満たすために働いたりしないでしょう
そっち系の人たちは悟りや公案なんかのスレに書きこんでるみたいですよ
それで足りてるんじゃないでしょうかね
ご自身でスレ立ててもいいと思いますよ
迷惑をかける行動はなにか、まずはそれに気づくところからだ
孔子が弟子の子貢に「一生守ることができる徳目はないでしょうか」と聞かれたときに、
「其れ恕か。己の欲せざる所は人に施す勿れ（それは、思いやりというものだ。自分がして欲しくないことを、人にするべきではない）」と答えたことばから。
また、孔子が弟子の仲弓から「仁とは何でしょうか」と聞かれたときに答えたことば。
自分がされて良かったことは他の人は嫌だったりする
自分にも迷惑をかけないってのが必要。
生命にとって一番可愛いのは自分ですからね。
鋭い！
スマナサーラ長老の本に書いてあったことの完全なパクりです(笑)
他人とも争わないし、自分とも争わない
もう少し言えば仏教は無我だから自分の本質は無我であって、無我の自分から観た自分という性質、存在（個我）は他人なんだよね
自分の性質、存在も、自分自身ではない他人とみなして、しかるべき対応をするのが本来なんでしょう
マインドフルネスで自分に生じるものをただ観ていくってのは、そういう風に、生じたものを自分自身でないものとして冷静に観てくってことだと思うし
１．傍らに立って、かの神は、尊師のもとで、この詩句をとなえた。
「子ほど可愛いいものは存在しない。牛に等しい財は存在しない。
太陽に等しい光輝は存在しない。海は最上の湖である。」
２．〔尊師いわく、−−−〕
「自己ほど可愛いいものは存在しない。穀物に等しい財は存在しない。
智慧に等しい光輝は存在しない。雨雲（あまぐも）は最上の湖である。」
文章に矛盾があるよ
そうですか
自分に生じるもの、自分を構成してるものを観て、それらはあらわれて消えるもので自分ではない、自分といえるものは実は無く無我だとわかるのがマインドフルネスだと思っています
自分といえるものが無いのなら
誰がその書き込みをしているのですか？
あらわれては消えるものです
脳と考えと手です
それらが自分といえるのかどうかはマインドフルネスをやってわかるものだと思います
自分はないというのは常なる自分はないという意味です
あらわれては消えるものの集合体なので一般にそれぞれが思っているようなこれが自分だというような確固たる自分が在るとは言えないという意味です
自分がいるというとき、そのときとのときにこれが自分だと思う思いがあり、それで実際に自分があると言えるのかどうかだと思います
その書き込みをした瞬間のあなたはあるし
批判を受けたと感じたなら痛みもあるでしょう
その痛みは無常だけども
瞬間の自分があるかどうかはわかりません
瞬間の自分があるという思いが生じているのがわかるだけかと思います
常であれ瞬間であれ、生じているあれこれを総合して、自分がいるという「判断と思い」があるだけではないかと思います
痛みであれ何であれ、生じてるものは、生じてるということにすぎないのではないでしょうか
「自分と他人を別々に考えることが仏教的には分別でおかしいこと」
「自分の性質、存在も、自分自身ではない他人とみなして」
この二つの文章は矛盾している
＞自分といえるものは実は無く無我だとわかるのがマインドフルネスだと思っています
それは確かにそうなんだけど、「わかる」という部分が問題なんだよね
「わかる」というのを思考でやってるとしたら、それは分別ということになる
「わかる」というのはあくまで無我になった時に直覚するということだよね
マインドフルネスはその直覚するための道筋であって
自分でわかろうとすることじゃない
現れては消えるものというのは正しいが、自分で「消す」ものじゃない
現れては消えるというのは自然の成り行きであって、自分でどうこうできるものじゃない
われわれに出来るのは、ただ見守るということだけだよね
この見守るものが、われわれの本質ということになる
ふだん我々はこの見守る者に気付いていないんだよ
そこに気付いていくのが、マインドフルネスということだよね
もし怒りが本当の自分と関係ないなら、なぜ怒りを他者とみなさなければ
ならないんだろう？
もし怒りが本当の自分と関係ないなら、そのままでいいではないか
ただ、怒りに溺れていては本当の自分は見えてこないということで、
気付くということだよね
怒りに気付く瞬間に、本当の自分を掴んでいるということになる
怒りを他者とみなすのは、怒りも、他者とみなすのも、
思考の働きなんだよね
それでは泥で泥を洗うようなもの
泥を放っておいたからと言って、本当の自分が汚れるわけじゃない
泥はカルマの世界で、本質的な世界や自分とは
まったく無縁のものなんだよね
我々のやることは泥を消すことじゃなくて、泥に捉われた心を越えることだよ
それがマインドフルネスの究極的な目的
仰っていることそうだと思いますよ
言葉で話していますし言葉の意味するものによって見方が変わりますね
自分は怒りがわるいとは言っていませんし自分と争わないという表現をしました
怒りは怒りでいい（いいものでもわるいものでもなくただ生じるもの）ですし、ただ怒りは怒りでいいとなると、だんだん怒りも生じなくなっていきますよね
怒りが生じるのは、怒りが生じるであろう自分というものが在るのだという思いが強いからですし
人によっては怒りも自分だと受け入れることで結果的に怒りが消える（怒りが自分でなくなる）場合もあると思いますし、
そのへんはその人が自分で作っている自分という構造しだいではないかと思います
そういったことを前提にですが、それでもなるべく怒りが生じないように、あるいは怒りが生じても継続しないように自分を細かに観ていくのは、
マインドフルネスの実践（初歩）としてはいいのではないかと思います
それは怒りがいいとかわるいとかそういうことではなく
人によって使う言葉もそれによる見方も違いますから、自分に合う方法が見つかるといいでしょうね
みんな真剣に考えてるし勉強してる
少なくとも「どの音源がいいですか？」って低レベルじゃない
＞怒りが生じるのは、怒りが生じるであろう自分というものが在るのだという思いが強いからですし
「自分というものが在るのだという思いが強い」と考えているのは誰？
誰でもなく考えているなら脳でしょうね
いま脳が見えているわけではないですからただの推測ですが
そう言っているのは誰？ そう考えているのは誰？ そう思っているのは誰？
そういう方法がありますが、それを会話上でやるのはイタチごっこになると思いますから、マインドフルネスの実践や論議としてはあまり妥当ではないと思います
そういう方法として自分の内面に自分自身でやるのはいいことだと思います
＞そう言っているのは誰？ そう考えているのは誰？ そう思っているのは誰？
＞そういう方法がありますが、それを会話上でやるのはイタチごっこになると思いますから、マインドフルネスの実践や論議としてはあまり妥当ではないと思います
いや、ここを曖昧にしたままではマインドフルネスで無我うんちゃらなんて発言はできないでしょ。
そう思われるならそれでいいです
別に議論がしたいわけではないですので
アンカがついていたので返答しましたが私の発言が間違っていて何か正しいことを仰りたいということでしたら、
私に問うのではなく、この発言のここがおかしくてこれはこうだとと仰っていただければと思います
考えている脳が無我だったとする。
無我をもって無我を観じることは矛盾であり意味がない。
そうですね
観じることと、考えること言葉にして出すことなどはまた別ですね
スレなので言葉で考えを返答してますが、本来あるべき返答は観じてるだけ（沈黙）だと思います
沈黙だけが答えでしょうが、一応言葉で返答させていただきました
自分が正しいと説明したくてしかたないんだね
だからその観じているのは誰なんですか？
脳ですか？脳は無我だとしたらその観察も無我ですから意味がないでしょう。
自分がないという思い、これも無我だということですから。
そう見えるのでしたらこれで終わりにしますね
ありがとうございました
>>502
観じているのは誰とも言えないと思います
それに関してはいろいろな言い方があると思います
ただ私は悟っているわけでもないですので無我について完全に正しいことは語れません
自分の経験と知っている範囲から言葉にしただけです
あなたが無我や観じているのが誰なのか知っているならご自身それを発言されたらいいと思います
マインドフルネスは自分自身においてするものだと思いますし、会話が堂々巡りになっていると思いますし、
沈黙しろという意見もあるようですので終わりにさせていただきます
ありがとうございました
セバスチャン、友達のルイよ
あと、唯識の入門書を読んでみるといいと思う
今は面白く読めるがな。
深いところでは見解が対立しているけど、
無我の基礎的な解釈は中観派も唯識学派も同じような見解を示している。
そこを上手くまとめているのがアティーシャ。
ま、とにかくこのスレでは無我についてよく知らない者は無我だからどうこうとか語らないことだね
自分でも何言ってるのか分からないのだろうから
まだ見ぬ目的地をきっとこういうものだろうというイメージとして持ってしまうしそれに固執してしまったりするから。
持った知識にこだわらないくらい我の薄い人はいいかもしれないが、ほとんどの人は持った知識にこだわり自分は知っている者だと慢心してしまうと思う。
実践してわからない点が出てから後追いで学んでも遅くはないし何も知らなくても進める人は進めるだろうし。
実践でまだわかってないことはわからないこととして余計なものは持たずただ自分を観ていくのがとりあえずいいのではないだろうか。
怒りが怒りでいいとすると、なるべく怒りが生じないようにとか、怒りが継続しないようにとか、
考えなくていいってことだよね
怒りが生じないようにする 怒りが継続しないようにするというのは
怒りを敵視してるってことになる
怒りをあってはならないものとして扱っている
あってはならないから、当然消さなきゃならなくなるよね
マインドフルネスの目的は、あくまで１００％気付きの状態に向かうことで、怒りが消えるというのは
その過程で起こる自然な成り行きなんだよね
怒りを消すことが主体なんじゃない
もし怒りを消そうという想いがあるなら、それこそ分別ということになって、
分別に分別を重ねてるわけだから、いつまで経っても
消えることがないよね
自分怒っているときに、ハッと気づいたら、それが既に観察になっているということ
もし怒ってる時にハッと気づいたら、自分では怒りを消すつもりはなくても、
いくらか冷静になってる自分に気付くでしょう
それはなぜかというと、気付くということがどうしても客観視になるからだよ
つまり、観察になるということ
ことさら気付いた上に観察をする必要はない
気付きと観察が別もののように見える人は、観察を分別で行ってる人だよ
われわれは気付き以外に少しも「何か」をしてはいけないんだよ
気付きは一見簡単で、物足りないように見えるかもしれないが、この簡単なものを
日常茶飯事に続けるのが難しい
マインドフルネスも仏教も、エックハルトトールも、
根本的に言ってることは同じだよ
まぁでも、私は読んだものはそれはそれとして脇に置いておいくよ。
で、師には包み隠さず話して判定してもらうし、別の指導者達の目でも判定してもらうよ。
師は自分だけでなく他の僧侶のもとへ行くことを否定しないで、そこから何か得てきたとしても、
受け入れてそれについてもどんなことなのか把握して示してくれる方で縦横無尽。
当然のことだと思うけど。
>>512
マインドフルネスは仏教ではなく、科学ですよ。
わかち合うことによって物惜しみにうち勝て。真実によって虚言の人にうち勝て。
仏陀真理の言葉 第17章 怒り
お前は10年ROMってろって言われてるだろカス
師のもとで実戦を積みながら勉強した人がその人に合わせて色々教えてくれてたけど、
皆のヒントになるならという気持ちから教えてくれてたのが表れてた気がする。
私はそういう心の方に目を向けたかったな。
瞑想会に行って指導僧に質問すると良いとおもうよ
ちょっとの会話でかなり分かってくれるよ。
その上でその時の自分に応じた切り口で教えてくれるから。
読んだ書物の理解についても、どこまで経験が伴ったものかも熟練の僧侶は判断してアドバイスしてくれるよ。
時には警告もある。
ほんとこれ。
自分はプラユキ・ナラテボーさんの瞑想会行って、改めて指導者の大事さがよくわかったよ。
でも現実問題、瞑想を教えてくれる指導者って日本では少ないよね。
指導者の存在は大切だし指導者のもとで瞑想した方が良いと思うけど、そういう書き方はやめようね。
首都圏なら瞑想会も多いけど、違うエリアの人もいると思うし。
また、学生さんや事情があって仕事できない人だと瞑想会の交通費の工面が大変かもしれないし。
人によって事情があると思う。
心の苦しみや瞑想での行き詰まりを話せれば、鋭くも自愛のあるアドバイスをもらえたりすることが結構あるから、
最近来た都合が合うなら考えてみてって監事だな。
何がなんだかわからないから、指導者に従っていれば間違いないと思う
自分の頭で考え行動する人達は異端と見え、間違ってると思っちゃうんだよね
ところが自分の頭で考えることの出来る人は、とうに指導者云々のレベルは越えてきてるし
本当の真実を探そうとしているわけだよ
こういうスレでとくに言いたいのは、自分の低いレベルで全体を見下して、自分のやってることが
一番正しいと主張するのは止めようってこと
それはマインドフルネスの論理的主張のことじゃなくて、論理主張もしないまま、こういうマインドフルネスは
師に従うのが一番正しいと主張すること
これでは議論もへったくれもあったもんじゃない
自分の頭で何が正しいかを主張するんじゃなくて、ちゃんとした論理もなく、
盲目的な主張をするのは止めよう
他人の意見に接しているとき心に慈悲心があるかどうか
自分が自分の我に捉われてないかどうか
自分のこだわりや執着を作り出してないかどうか
それにいつも気をつけていく
あなたも自分の意見を通そうとしてるじゃん
否定したいひとと同じだよ
自分で考え自分で気を付けていても、瞑想は見たくも無い面を沢山見たり、勘違いが起こって、
客観的でいたつもりでも自身の軸そのものが揺らいでブレてしまうことあるんだよ。
魔境なだけなのに悟りと信じて疑わなくなったりね。
独善的になり自分が正しいと信じ、人を否定するようになる。
こういう形の墜ち方ってある。
客観的な目は必要だよ。
四禅比丘の話や野狐禅の話を読んでみる良いと思う。
自分で自分を管理して客観てにやったいるつもりで、勘違いして独りよがりなり、
自分は正しいと思いながら堕ちていくリスクは結構高いもんだよ。
それからさ、正しく境地を深められている人なら指導者も評価してくれて、深い境地のしてでなければ出来ない課題を出してくれるよ。
自分を試しに行ってみて、課題だしてもらえたらそれをクリアしてみるのも楽しんじゃないかね。
それは指導者に関しても同じこと。
自分はプラユキさんの考え方には同調してるけど、プラユキ信者じゃないからね。
プラユキさんはチャルーンサティ押しだけど、自分は今の瞑想実践はウジョーティカ師の著書に即したアーナパーナ中心のやり方だし。
530だけど、同意するよ。
私もプラユキさんとは話した事あるけど、
自主性を重んじて自分で考えさせる方だよね。
これはこうだよと最初から教えるのではなく、ボールを投げ掛けて本人に考えさせるというか。
IDが変わってしまったけど533は530です。
念のために追記。
指導者はいた方が良いと考える側だけど、盲信とは違うからね。
基本的には自分で考え自分で向き合うものだと私も思っているよ。
それでも足元から軸がズレてそのズレに自分では気づけないこともあるから、
時には他者の客観的な目線もあった方が良いよってのが本意だよ。
で、瞑想ばかりに打ち込むのではなく、仕事に打ち込みながら、
色々な人と関わって色々な人と世界に触れていきたいね。
皆生活楽しみながらそれぞれのペースで頑張ってね。
瞑想がどうのこうのっていうより、議論の仕方について言ってるんだよ
別に瞑想のやり方を押し付けようってんじゃない
反論があるなら反論すればいいし、それでここまで議論が進んできたわけだろ？
ところが、反論も何も、ただ師がいないとダメだとか、師に教わらないで何を言ってもダメだ的な言い方が、
他者の見解を弾圧して、自分の想い通りの方向に振ろうとしてるってことだよね
それでは、単なる布教になっちゃう
自分の信じる師匠の教えを、ここで一方的に垂れ流すことになっちゃう
うちの師匠はこう言ってる、ああ言ってる、
こういう議論展開になっちゃうよね
それで少しでも自分の見解を述べれば、師匠もいないのに
勝手なこと言っちゃダメだ ってなっちゃうｗ
>>530
客観的な目が必要だからこそ、議論があるんだよ
師匠の話しとか、サイトで調べればわかるようなことをここで垂れ流したり、
勧めたりしたんでは意味がない
問題は、そういう教えに触れて、自分が何を考え、どういう方向性を見出してるかってこと
それをここでぶつけ合うことで、本や師匠の話しじゃ得られないことを、
得ようってことなの
大切なのは自分の意見だよ
本やサイトや師匠の垂れ流しじゃない
そんなもんはとっくの昔にみんな見てるし知ってる
自分の頭で語れない人が、自分の師匠の話しは一番だといって
議論を妨害することほど愚かなことはないよ
ただ、ここのスレがそういう展開を望むんなら仕方がない
あとはどこまで話を進めることが出来るか、やってみるといい
難しい言葉を並べても意味がない
幼稚園児にもわかるような言葉で説明できなければ、本当に
自分の頭で納得してるとは言えないんだよ
このスレには少しは希望を持っていたが、今はそれは失われた
あとはご自由にやってくれ
別の場所を探すよ
ら
ば
当たり前だけどみんな個人の主張だよね
客観性とか理論とか経典からとかいろいろ取り繕ったとしても結局個人を通しての個人の意見
いいわるいじゃなくて世の中と同じでいろんな人がいろんな意見を持って集まってるってこと
そういう世界で自分はどうするかってことだろうね
マインドフルネスもそういう中で発見されてきたものだよね
＞いいわるいじゃなくて世の中と同じでいろんな人がいろんな意見を持って集まってるってこと
そういう世界で自分はどうするかってことだろうね
びっくりするくらい何も言えてないよ
そんなこと中学一年生でも経験し考えることだよ
俺じゃないけど、認知を変えれば見違えるよう良くなるから
観瞑想でもいけるんじゃない？
あなたは師を重んじる人のことを自分の頭で考えられない人と思い込みたい欲はありませんかね
あなたには、その人がどんな事をしてどんな事を考えてきたかを試しに行ってみて訊いてみるという姿勢が一切無いでよすね
決めつける前に訊いてみる姿勢くらいもってはいかがですか？
確認もせずに決めつける姿勢から軋轢って生じると思います
× 試しに行ってみて訊いてみる
○ 試しに訊いてみる
同じ時間に同じ場所でやるとかあるよな
やっててつまらないんだったら無理に続けなくてもいいと思うが
まあテレビで広まるくらいだから、ほとんどの人が単独でやってるだろうけど
呼吸が苦しくなるのが困ってしまう。
無理に吸ってー吐いてーってやらずに
普段の浅い呼吸のまま意識を向けるのでもいいのかな。
意識向けるときつくなることってあるよね？
瞬きに意識向けたら多分石原元都知事みたいな
へんな瞬きになってしまいそう
でも雑念を追いやるには呼吸に集中するのが手っ取り早いんだが
> 普段の浅い呼吸のまま意識を向けるのでもいいのかな。
いいのかなっていうか、マインドフルネスならそれが唯一の正解
人と人とみなしているから怖くなっていると思うので
瞑想が進むと人を人とみなさなくなるので怖くなくなることもあると思いますよ
他人は人に見えてるけど原子と分子に過ぎないと思えれば怖くないという意味で
意識を向けるというより、どちらかというと意識を集中させて緊張しているのではないでしょうか
マインドフルネスはどちらかというとリラックスしてただ観るというのが近いと思います（リラックスともまたちょっと違うとは思いますが）
テレビの番組を見るのも内容に集中しすぎて緊張すれば苦しいかもしれませんし、
単なるテレビの番組として内容が展開するのをただ見れば平気かもしれません
そういう風にただ観てみるのはどうでしょう
呼吸は普段通りのまま観るのがマインドフルネスだと思います
原子と分子に過ぎないと思えば死ぬのも怖くなくなるって意味？
> 呼吸に意識を向けると
> 呼吸が苦しくなるのが困ってしまう。
>
呼吸が苦しくなるの意味がよくわからないのだがどういう感覚？
過呼吸になるとかいうこと？
> 無理に吸ってー吐いてーってやらずに
> 普段の浅い呼吸のまま意識を向けるのでもいいのかな。
「普段の呼吸が浅い」というなら深くした方がいい
自分はまだ死ぬのは嫌ですが、死ぬって意味がわからなくなり考えられなくなってきますよ
自分もいないって感じになってきて、自分で自分がいると思っていたけどいないし、そもそも自分なんて生まれてもなかったから死ぬってこともないなって感じになります
盤珪などが言う不生ってこういうことかななんて思いました
ちょっと答え方がへんでしたね
そういう意味です
他人も怖くなくなるし、死ぬのも怖くなくなるし、気にならなくなる、という意味です
死ぬのも怖くなくなる
どっちなの？
まだ死ぬのが怖いという我が残っているということです
自分がいると多少なり思ってしまっているので
ただ我が薄くなり自分がいるという思いも減り全体的に死の恐怖はなくなってきてますし、
考えようとしても全く死を考えることができない（死という意味、概念が生じない）ようなときもあります
修行が進んで自分という思いが完全にいなくなったとき死の恐怖も完全になくなるんだろうと思っています
それまでは我が生じてしまうたびに死も怖くなると思います
その文章を書いて推敲して書き込みボタンを押したのは誰なの？
聞いてるあなたは誰なんですか？
誰？
匿名掲示版で私の名前を書いてほしいんですか？
私は日本に住んでいる名前をもったヒューマンビーイングです
そうですか
ありがとうございます
私にとってお聞きしたあなたが誰なのかが特に意味はないように、あなたにとっても私が誰なのかは特に意味がないと思います
意味があるかないかはその個々人に依るのではないでしょうか？
どうも私にはあなたが「我」について誤解しているように思えますよ
そうかもしれないですね
まともだと思って話してるんだとしたらやばい
そう、過呼吸気味になると言うのがしっくりきますね。
息苦しくて疲れてしまう。
普段通りと、少し深くしたほうがいいと二つの意見がありますが、この中間程度にしてまたやって見ます。
ありのまま
怖い？
詰問的な私の質問に紳士的な態度で答えてくれているのに？
これがまともじゃないと思うのなら罵詈雑言が飛び交う2ちゃんねるは向いていないのでは
過呼吸ぎみになるのか。
全身で吸って息を止めるのは数回に（もしやるなら）数回に留めたほうがいい。
息を吐いて止めるのは何回やってもいい。
複式で吸って１,2秒止める位なら問題ないかも。わかんないけど。
過呼吸というのは過吸なんだよ
吸い過ぎてる
過呼にすれば息苦しさはなくなるよ
あれだけ喋る明石家さんまが息苦しくないように
二酸化炭素が体の中に入って、元に戻るのじゃ
もっとも、これは、アスリート型だが
儂も昔よくやったのじゃ
それは真逆
二酸化炭素を吐き出さないから苦しいんだよ
よくそんな出鱈目を書き込めるな
過呼吸は、酸素を吸いすぎるのじゃ
だから、二酸化炭素が必要なのじゃ
これは、儂が医者に言われたことじゃ
オレも同じことを言われた
貧血で過呼吸起こしたことあるから同意。
紙袋を使って呼吸したよ
吐いた二酸化炭素を体内に取り入れるんだよね。
そうすると過呼吸が収まって呼吸が安定。
吐いて吐いて吐いて、お腹が凹んでるー
やってたせいで、なんか何もしてないときも軽く苦しい汗
酸素吸いすぎなのかもですねー
正しく瞑想できてる場合、通常は過呼吸とかパニック障害とかは収まるハズだから
マインドフルネスでいうと、呼吸ならただ呼吸を観るだけだよね
工夫しちゃいけないというわけでもないけど工夫したいと思ったらそう思ったと観る
工夫したときには工夫していると観る
基本はなんの工夫もせずただ変化していく様子をそのまま観る
アーナパーナ（呼吸を観る瞑想）なら基本呼吸だけ観るけどマインドフルネスだと呼吸や何か身体変化や生じるものがあればそれらを次々ただ観ていく
観るだけってのちょっと引っかかるんだよね。
それがマインドフルネス、ヴィパッサナーの本質なんだというのはわかるけど、観たからって苦しい時は苦しいことに変わりないよね？
だったらサマタ瞑想極めて、苦しい時はその都度サマーディ入って苦しい感情消したらいいんじゃねって思う。
まあやり方や考えは人それぞれだけど、観る系の瞑想の方だけがちょっと過大評価されてる気がするな。
呼吸の出入りを見るアナパナ・サティやっているけど、こういう面もある。
呼吸を見ているうちに頭が鎮まって、苦しかった過去が浮かんでもまた故旧に戻る作業によって気息がその過去の苦しみを撫でてくれる感じがあるの。
過去の苦しみに頭が引っ張られがちちだったけど、今と過去を切り離せるというか。
引っ張られた事でまた心が二次ダメージを負ったりしてたけど、
気息に撫でられてみて苦しみの引っ張りに呑まれなかった事が自分の中で小さな自身になったりするの。
そして集中しやすくなって定につながったりね。
こういうケースもあるよって一例だよ。
サマーディ入ることによって消える苦しみそみもあると思うし、
人によってはまずそれをやった方が良い場合もあると思うから、あなたの意見も尊重するよ。
瞑想やっていると色々あるけど、お互い頑張ろうね。
どういう苦しさかわからないけど
きちんと観れたときにはなくなっている苦しさは多いんじゃないですか
自分が受け入れたくない、観たくないと思ってるから苦しみになっているということはあるので
心理的な苦しみはそういう点で消えるものは消えるでしょうし
身体的な痛みも実は大半が恐怖心で過剰に反応してるものだと思うので
なくなる苦しみもあるとは思います
ヴィパッサナーも観る為の集中力は必要だし
サマタで解決できてる人はサマタでいいんじゃないですかね
マインドフルネスも派によってサマタ重視だったりいろいろありますし
小さな自身→小さな自信
苦しみそみって何ですかｗ
サマーディ入ることによって消える苦しみと読んで下さい。
逝ってきますorz
まともな判断ができていません。今後天皇家はKSAを中心に月読神を参拝されるべきです。
それは、呼吸を観ているのではなく
呼吸を観ている自分という理想を目指して状態の評価を繰り返してると思われる
観じゃない
臨済好きですか？
ありがとうー
今日は歩く瞑想とか、
呼吸以外に意識を向けてやってみました。
呼吸法はちょっと休みます。
長文が嫌なら他のスレに行くことをお勧めするよ
気の済むーまで
気が済むーまで
気の済むーまで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
なんで三行で書かなきゃいけないの？
2ちゃんねるにそんなきまりあるの？
アドバイスお願いします
動物の調教と一緒だよ
スマホに手に伸ばす瞬間、気づくことだね
待ち受け画面を池田大作にしとけ
そのエネルギーのピーク 日本時間 ８月２２日（火）朝３時頃には 世界合同瞑想もあります
同時に瞑想し、同じ思いを抱けば強烈なエネルギーとなって、よりよい未来を引き寄せます！！
世界の平和はあなたの瞑想に掛かっている！！
＜世界合同お祈りスレ＞
【米国激震？】８月２２日午前３時 北米日食に合わせた「世界合同瞑想」でより良い未来を引き寄せ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1503226282/
＜占い板の恐ろしい日食予言 トランプ暗殺？アメリカ破綻？それともアメリカ内戦？＞
８月２２日午前３時〜皆既日食の意味と世界への影響
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1503202884/
＜おまけ＞
アメリカ横断ウルトラ日食はオカルト【８月２２日】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1503229974/
人間関係がいいから仕事場にいくのも楽しい
マインドフルネスの効果は間違いなくでてる
今度昇進も決まった
良かったですね。
ありがとうございます！
ちゃんと待ち受け画面を池田大作の画像にしたか？ｗｗ
横から吹いたｗｗｗ
しかも講演の宣伝ばっかで生臭坊主丸出しｗｗｗ
たわむれのあとに
永遠にひとりでいることを知る
甘く長い口づけを交わす
深く果てしなくあなたを知りたい
http://www.utamap.com/showkasiphp?surl=B05685
探せよ、さらば見つからん。
叩けよ、さらば開かれん。
探せ、そうすれば、見出すであろう。
門を叩け、そうすれば、開けてもらえるであろう。
すべて求める者は得、探す者は見出し、門を叩く者は開けてもらえるからである。
理想を結果を求めることと
現実を楽しむことは
まったく矛盾せず両立すると思うけど？
これってなにかの反動？
んなこたーない
冷たい麦茶ドゾー
`＿＿＿＿＿
|￣‖￣￣￣|
| ‖ | ∧_∧
| ‖([) | 只･ω･`)
| ‖ | [冂]□⊂)
|＿‖＿＿＿| [三]ーｕ
よくあるスレの一生か
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ←いまこのへん
↓
面白くないので皆居なくなる
和んだｗｗ
中1の僕でもわかるよおじさん
ガラスの少年は傷ついたのかな？
どうよ童貞のおっさん？ｗｗ
やっぱり左手に封印した邪竜の黒炎が解けそうになって授業中にくっ！とか言っちゃってるのかな？
ガチ過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
そう？団員同士で二つ名で呼び合ったりしなかった？
…なんか心が痛くなってきたから止めるね…
まったく親ってのは何でガキん頃のノートをしらっと電話メモなんかに使ってるんだろうな…子供連れて実家帰ったときにあんなもん見せられたら心が死ぬわ…
くっ！…封印したはずの記憶が…
外食だと何食べるかむずかしい
食べ物の種類もそうだけど腹一杯まで食べず少な目にするのがいいと思う
できれば一日一食とかお腹が空いたときは果物で済ますとか
胃腸にものがあればあるだけ余計な刺激を身体に与え続けていて体や感覚も鈍くなると思う
今夜はサブウェイでサンドイッチと豆乳ラテのみ
少なめに食べてみる、ありがとう
ご名答
言えてるな
座禅瞑想がうまくいかない
集中できない
マジなのか笑い取ろうとしてんのか分からねーぞ追い
考えごとが静まらないから座禅する
瞑想を始めて 俺は人とは違うんだ と傲慢になる場合が一つ
今まで隠していた見ないようにしていた恐怖 怒りが正直に現れてきた場合が一つ
後者の場合は嬉しくもあり厄介でもあり...
アルコールの精神作用だろ。アルコール依存の離脱症状としても怒りは出てくる
お酒は怒りを強めます | 日本アンガーマネジメント協会
https://www.angermanagement.co.jp/outline/blog/blog_column/881
〈アルコール問題〉あなたのお酒ライフは大丈夫ですか？（心の健康について）［京都府精神保健福祉総合センター］
http://www.pref.kyoto.jp/health/health/health08_a.html
抑え込んでたものが出てるのかな
今までは抑え込んでただけ
でも気にする必要はない、誰だってそんなもんだ
全てはこれから
あなた好きよ
ユーモアで笑い飛ばす
AA略
今日を生きる意味に
ダーガとナーディショーダナのコンボが特に好き
これをやってから瞑想してるのだ
ムカッ腹立つことがあっても、そっちに引っ張られる割合が少なくなったお
雑念が減って、ありのままの感情が見えるのが第一歩。
マインドフルネスはそのありのままの感情をありのまま観るためのものだからね。
横からだけど同意するお
アホアホマン
食べる瞑想をお勧めします。
今自分を生かしてくれているその食欲本能も悪魔か
空腹と食欲は別です。
食欲は欲なので悪魔ですね。不必要に食べ過ぎたりします。
＞食欲は欲なので悪魔ですね。
お釈迦様でも死ぬまで食欲はあったんじゃないのかな？
食欲がなかったらチュンダの茸を食べることもなかったはずだし
大食いして欲満たしたいだけでしょ。
実際は腹減ってなくても
おもしろいことしてたら気にならないのに気になったりするし
ただしデブは別
我慢した時は我慢したオレという慢を満たした事に満足する
まわりくどい
本当の空腹を知るために何日間か断食してみたらいいのに
そうすれば空腹というものがどんなに辛いものかわかるはず
仏教では空腹は病気扱いになってます。
食べて治す。食欲じゃないです。
病気とか欲を否定したいだけの屁理屈にしか聞こえない
２，３日めは食欲も含め余計な欲がわかなくてむしろ快適
４日以降は体力的や体調的にいろいろあるけど
峠を越えたら食欲わかなくて快適ってのは断食経験者はわりと言う
断食じゃなくても小食すればいいよ
例えばたくさんの野菜ジュースと少しの豆乳で済ます
野菜ジュースなら相当飲んでもカロリーは少ないし胃腸の負担も少ない
果物もいいけど糖分が多いのと甘味の刺激で食欲が出るから俺は少し苦手
食欲がわくのは刺激があったり消化しにくい食べ物のせいで胃腸が動き続けるせいでもっと食べたくなるから
それからこれまで長年食べ続けてきたから食べるの普通だと思って食欲わくし、食べないと食べなければって恐怖心がわいて食欲になる
他にも精神的に刺激を求めて食欲がわく
そういうのが食欲になってるだけで断食や小食してみたら自分が自分の食欲を錯覚や勘違いしてたってわかると思う
身体に本当に必要でわく食欲ってほんと小さなものだと思うよ
よく食べるひとが声とかでかいのは食べてるものを発散するためかな
そう思い込んでるだけ
でも、体験のシェアリングによって見えてくる共通点というのもありますお
幻想も幻想なり
幻想とか言う人って本当に幻想だと思えてるんじゃないし、自分に言い聞かせる為にそうまわりに言ってしまってる場合が多いと思う
幻想だってことにこだわってたり
本当に幻想なら幻想だとかそうでないとかどうでもいいのに
他人の意見はどうでもいい、反論、批判はノーサンキューっていう姿勢の人は、
BBSに書き込むのは向いてないんじゃないかと思うよ
それただの数式だよって言っている感じに近いな
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ’
＼まあ、お茶／
＼でも。／
∧＿∧
(´ ∀｀)ﾄﾞｳｿﾞ
( つ旦つ ∬
と＿)＿) 旦
そもそもモニターの向うが本当に人なのか応答プログラムが答えてるだけなのかわからないし
それはわからないけど例えば菜食すれば気性も考え方も変わるし
食べ物で態度や行動が決まるってのはあると思う
人間なんてそんなもん
食によって自分がどう左右されてるかわかるってことがあると思う
あとたまにやるのは健康にいいよね
ここからも幻想
多くの人は食べ過ぎなんだと思う。
そうだと思うけど。
いろんな楽しみが消えてくね。
生きててつまんない。
女性ならまだいいけど
なんでも得るもの失うものはある
巣に帰れアホ
そう思うと薬というより心の問題
人は不安があるから食べたくなるのかもしれない
不安障害のメンヘラ
がいるみたいだな
セロトニン自体に食欲を抑える働きがある
ちなみに瞑想を続ければセロトニンが出やすい脳になる
キミにはこっちの方が向いてるんじゃないかな
眠たい友達がいっぱいいるよ
【瞑想】マインドフルネス 5【気づき】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492725142/
神経伝達物質の分泌量そのものが増えるんじゃなくて、それらに対する感受性が高まる。
だから瞑想を続けると些細なことで幸せを感じたり、快感を感じたりするようになるらしい。
あっちはアドレナリンやらドーパミンの分泌をひたすら増やして感受性を鈍らせていくからな。
脳内のバランス崩れてセロトニン症候群やら自律神経失調症になるぞ。
瞑想合宿だって服薬中の奴は受け入れ拒否してるとこがほとんどだ。
それは服薬中だからセロトニン症候群とかを危惧して拒否しているわけではないな
瞑想合宿で鬱病が治るという期待を持たれると困るから拒否しているのだよ
メンタルやられ気味の人が瞑想やって良くなったケースも知ってるけど、
合宿で急に長時間やって悪くなったケースも知ってるし
最近は10分くらい集中できればいいほう
初心に戻る
瞑想に飽きてきたのだろう
そう思う瞑想はある意味
拡大鏡とか言うように本当は見えないものを
観ていく方法に見える。
時間についても同様
それによって色々な事がわかる
それを捕まえて拡大してみていると
その中に入りこんで観ている事ができる。
食欲についてもそれを喜んでいるものが見える。
素晴らしいほどの味に見えてしまう
拡大してみているから
だから少しの食べ物でもおいしく食べられる様になる
本当はこんな世界に住んでいると言う事に気がつくようになる
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5259855.html#comments
本当に求めているのは何なんだろう
興味あるな。
それはアーナパーナを極めたらできるのか？
(´･ω･`)
表現がわかりやすいものがいい
あー、身体の振動あるね
この感覚に意識を向けると視界が優しく穏やかな感じになる
その中で何かを飲んだり食べたりすると味の広がりと深さが違うわ
その攻撃的な感情、ちゃんと観察してる？
攻撃的な感情ってのはほとんど不安感から来てることが多いことに気づくぞ。
個人的にお勧めはウ・ジョーティカ師の『自由への旅』だな。
書籍と同じ内容をネットで無料公開してるから読んでみるといい。
例えばジャンクフード、食べすぎ、たまにギャンブル、だらだら生活など
コントロールがうまいひとがいたらコツをおしえて
ノートに書き出しておいてもいつの間にか忘れている
ありがとう
我慢して禁欲するから止められないんですよ。
楽しみながら禁欲する。
好きな物を食べさせてもらえなくて苦しんでる自分をニヤニヤしながら観察してみるとか。
修行僧ゴッコだとして楽しむとかね。
楽しみ方は自分で考えてみてください。
うわー！盲点でした
ありがとう
スレ違いになっちゃうけど、そこらへんのコントロールは認知行動療法の蓄積があるから、
そっちからアプローチしてみるのもどうですかね？
２ちゃんの認知行動療法まとめサイトhttp://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?FrontPageや、
デビッド・D.バーンズの『いやな気分よ、さようなら』を読んで、
自分の行動のモニタリングをすることをやってみては
おそらくそれって種子というか
種と言われる物なのでは無いかと
こころは体が作り出す幻想と観ているので
身体を観ていると、こころが浮かび上がる
所が見えるように思う
なんというか、あるモードというか
ある状態がある。
おそらく、それが州と呼ばれるものでは無いかと
安全地帯とでも言うか
それは今と言う瞬間に常に有る様に見える。
ありがとう
うん、私も思った
今ここだよね
そして本当は常に有るんだなって思ったよ
小欲を捨て、大欲に立つ。
瞑想歴3ヶ月の俺にはさっぱりわからん…
でもいつかそんな境地まで達したい。
感覚を感じる事が私にはゲート(言葉が見つからないので便宜上の表現ね)だった
マインドと身体のリズムが親和していったよ
でも、アナパナもゲートになると思う
止まるということが見れるようになるよ
のせそれをやるところをつくるべきだと思う。ただ、故桐山みたいに絶対悪用しないようにすること！
なるほどー。アナパナでも効果あるのか。
手動瞑想とかボディスキャンとか、いろいろ瞑想法あるけど迷った末、アナパナ一本に絞ったからちょっと不安だったんだ。
ちなみに大きな変化を感じたのは瞑想始めてどのくらいですか？
瞑想法とか、一日の瞑想時間もよかったら教えてくださいm(_ _)m
こういう深い話ってどこで勉強するんですか？
ボディスキャン+アナパナを30〜35分やって4ヶ月くらい経った頃でした
前歯の裏に舌先をつけるようにすると安定しやすい
ありがとうございます
基本は本とネットかな
あとはたまに瞑想会行くくらい
ツバが出てきにくくなるからっていうより、瞑想中にツバをごくんってやるのを防ぐためだったと思うな
山下良道さんが言ってたか、同じ曹洞宗系の人が書いてたかどっちかだ
どうもです
オススメのサイトなどあれば教えて下さい
気を付けている、身体に心を置くとでも言うように
きづきで24時間を塗り込めていると言う様に
思考でそれが破られたら、それに気がついて
今の身体に戻ると言う様に
身体のどこに気づきを入れますか？
自分は常に呼吸に気づきを伴わせようとして挫折しました。
瞑想に夢中になってるね
そのうち飽きるよ
歩いているときは足の裏です
歩いているときは足の裏でしょうか
当たり前になるというか
動作に心がそっと乗っているというように
なります
思考にまとわりついてる感情がないからただの思考になる
なぜ２ちゃんにそれを書き込みたいの？
書き込む時間をやめてマインドフルに過ごした方がいいと思うけどそこまでマインドフルにはなってないのかな
ラリーローゼンバーグ氏も、ウジョーティカ師も、プラユキ師も、瞑想は静かに座してしている間だけでなく、日常に落とし込んで始めて真価が発揮されていくというようなスタンスだったと思います。
自分は、2ちゃんねるだからたいしたことは得られないだろうとは思いません。
まだまだ周りに瞑想仲間が少ないので、ここで経験者の書き込からありがたく学ばせてもらってます。
煽りや乱暴な書き込みを見ても心を注視し動かされないようできればそれらも単なる日常のひとつでしかなくなってくる
もちろん日常や他人を避けて瞑想にはげむのもいいと思う
http://www.studio-yoggy.com/meditation_detox/
こういう時、むっとするけど、
マインドフルネスできる人なら、
「あ、ぶつかった。
おじさんが怒っているなあ。
さあ、それはそれとして、今私は電車内で立っている。
よーし、呼吸に集中だ。」
これでいい感じ？これでストレスフリー？
できる人だとそういう状況が目に映ってるってだけで怒ってるとかいう判断もそれほどしないんじゃないかなあ
判断するとしたら怒っているようだ、ぐらいで
怒っているかどうかも自分の判断だし、元々そういう顔つきの人かもしれないし、いつでも状況が目に映っているだけ、耳に音が聞こえるだけ
おじさんが怒ってても怒ってなくても何か言ってきたり手も出されないで直接関係しないなら反応する必要もないだろうし
目を閉じて暗闇や光をぼーっと眺めてるだけなんだけど……ちょっとした無重力状態とでも言うか
5年以上1日も欠かしてない
すぐ自殺したがる日本人こそマインドフルネスした方がいいと思うけど。
積極的に「苦」を見つけて掘り起こして〜という師もいるし
その時起こったそのままを解釈せずに見るだけ〜という師もいるし
どちらでも至った人がいるのでなんとも...
欧米と違って「特定の宗派をエコヒイキするのか！」と日教組が騒ぐと思われ
心身の観察が無ければマインドフルネスではないな。
まあサマタ瞑想にはなってるけど。
何も考えなくなるのはゴールじゃなくて観察のための下準備。
興味本位で瞑想始めた人は大抵この段階で飽きて終わる。
マインドフルネス的にみるならば、
「あ、ぶつかった。おじさんが怒っているなあ。」
おじさんが怒っていることに注意を向けるんじゃなくて、まずは自分が「ムッ」とした思いがあるわけだから、
そこに気付きを向けるってことだよね。
「さあ、それはそれとして、今私は電車内で立っている。」
これはマインドフルネス的にはいいと思う。
ただし、それは自分のムッとした思いを意図的に
他に集中して変えるってことじゃない。
「ムッ」とした思いはそのままに、今の現状に意識を向けるってこと。
「よーし、呼吸に集中だ。」
これも同じで、ムッとした思いを消すために他のものに意識を集中するってことじゃなくて、
ムッとした思いそのままに呼吸に意識を向けるならＯＫ。
思考を流したり、呼吸に戻ったりするのはしばらくすると飽きてくるんですよね
音楽聴いたり歌ったりしながらでも、呼吸や足の感覚に意識が向いてればいいと思う。
まあ、本来なら歩行瞑想に飽きてくる感覚を捉えて観察できたらベストなんだけどな。
そして幸福でもある。
好きなほうを思えばいい
音楽かけながらだったけど今思えばマインドフルネスに近いかもしれん
それはありますね。
嫌なことが起きて自分の未熟さに気づいて、それを克服しようと励みますからね。
嫌なことも有効に使えるんですね。
確かにそのおじさんは強面な人なだけで
単に振り向いて睨んでない可能性もあるのかあ。
事実は肩が当たっただけで
何も言われてないし手も出されてない。
全ては自分の思考が作り出したストーリーと思えば
こっちもムッとすることもない。
今の自分には難しいけど、その境地までいけばストレスなく生きていけそうだぁ。
>>770
なるほどー
一刻も早くマインドフルネスになりたいがために
自分の怒りをただ観察するということをすっとばして
「電車に乗っているんだ、さあ呼吸だ呼吸だ。」
とやってるから、なかなかすっきりしないのですね。
次はまず、「自分は今むっとしているな」を
見て見ぬ振りしないでいきます！
違うだろ〜ハゲ！
観察して過ぎ去るのを観察するんだよな
無常なんだから
観察すれば、タグ打ちすれば消えるって勘違いするから上手く消えなくて焦燥感から怒りへとつながる
終わって消えたからタグ打ちできる
うまく観察できてないうちは自分で観察してると思ってても観察できてないし消えない
でも観察できるようになるために観察の練習として観察していく
それがマインドフルネスの実践
彡 ⌒ ミ
(*´・ω・｀*)
（=====） ﾄﾞｷﾄﾞｷ...
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
その通り
もっといえば、過ぎ去るも過ぎ去らないも
関係ないってこと
関係ないというのは感じないようにしようってことじゃなくて、
そのまま、ありのままってこと
それよりも「今ここ」に意識が自然に向いていくような
意識の置き所を作るってこと
それが呼吸であったり、動作であったり、親鸞の場合は念仏なわけ
道元は「座」という形を保つことに置いた
あるいは日常の所作に細かい規則を作って、
そこに自然に意識が向いていくようにした
ポテトチップス
甘いものもやめたほうがいいんだろうけどつい食べてしまう
ジャンクフード、スイーツ、お酒。
やめようと思ったわけじゃなく、瞑想やってると自然に欲しくなくなった。
難しくてなかなかマインドフルネスに到達できそうもないな
マインドフルネスがわからなくてまた考えるという皮肉状態だw
と歌ってる人が化粧モリモリなのをありのままに見ている
見直してみる
糖質制限して肉食べなかったらもやしになるだろ
肉食がそんなに身体に悪いんだったら狩猟民族だった欧米人は絶滅してただろうし、農耕民族より体型が造形的に美しいとかあり得ないわな
動物性タンパク質も牛乳やチーズで摂れる
そもそも人間の胃腸は形状や長さが肉食の動物のようにできていない
歯も肉食動物とはまるで違うし
動物の油も人間の体温で溶けるようにできていない
ちなみに植物性の油や魚の油は常温で溶けている
猿も雑食で動物性タンパク質は虫や小さな獣から少し摂るくらい
肉はエネルギー源として効率いいから当然体格はよくなる
ただ性格は攻撃的になるし内臓や血管等を悪くし早死すると言われる
ちなみに糖質制限してる人は肉は特にやめないといけないと言われる
糖質制限してそのぶん肉をよく食べるやり方で死亡してる例があるから
そのことが原因で死亡しただの、ソースあるの？
785氏とは別の者ですが参考になりました
内臓や血管を悪くするのは糖質制限とは関係なく医学の話
胃腸の病気や血液の成分異常で肉を食べ過ぎるなってのは医学的に定説
ただもちろん肉を食うなとまでは言わないし少なくしてなるべく魚にしろとか野菜の量を増やすように言われる
whoも最近肉の発がん性を発表したし肉のマイナス点はいろいろ言われるけどメリットはほとんどない
エネルギー源として効率いいくらい
WHOが発がん性を指摘したのは加工肉だぜ？
メリットはほとんどない？そうなのかな
たしかに加工肉だけどおそらく赤身もそうだろうと言われてる
ただ実験結果がまだ揃ってない
ちなみに別に肉を悪く言うつもりはないし（体質によっては合う人もいるだろうし、食べないでストレスわくほうがよほど不健康なので）食べたい人は食べたらいいと思っている
一般論として肉食はあまりよくないって言ってるだけ
年取ってからも随分食してたそうだけど９２歳まで生きたしね
まぁいいやこの話は俺は終わり
パヤサとはもともとはサンスクリット語で牛乳の意味だよ。
レシピ
http://syouwa-kaidou.co.jp/kaido/hiratsuka/staffblog/archives/2011/05/18-205638.html
100歳近くまで生きてる年寄りに長生きの秘訣をインタビューすると大概「お肉をたくさん食べることです」って答えるんだが矛盾してるな
何人にインタビューしたの？
肉好きの人でも普通は老人になったら食べたくても胃がもたれたりであまり食べれなくなってくるでしょ
それでも食べれる人は体質に合ってるか精神がいい状態なんだと思うよ
健康に一番影響あるのは精神状態だと思うし、精神状態がよければ免疫力も内臓の老化も格段に違うし、正直何食べたって健康だと思う
そういう意味でも肉食べないとストレスかかる人は食べたらいいと思うよ
あと体質に合ってるかとか健康状態がどう変わるかとかは自分で試してやってみるもんだよね
いくら話したところで自分でやってみないとわからないし納得もできないし
長寿の
それを肉からとるか、それ以外の動物性タンパク質か植物性タンパク質からとるか、
分かれるにしても、いずれにしても重要なこと。
肉であろうが、それ以外であろうが、生きていく上で大切なんですよ。
加工肉等に発がん性があるかどうかはそれとは一応別の話で、しかも異論もたくさん出てる。
初心にかえる
仏教系じゃないとこは知らないけど仏教系のマインドフルネスなら合宿でも肉なんて出ないし普段もできるだけ食べないようにしていくもんだと思ってたけど
本当はお経読んでる間は読むこと以外は無心になるべきなのに読んでる最中に次々と雑念が湧いてくる
あー今時分はこういうことで頭の中がいっぱいなんだなという観察がその時できる
あと今日は息が続かない深い呼吸ができないとか
いつもよりも木を打つテンポが早くて早くこの日課を終わらせたいと思っていて心理的に余裕がないなときう観察もできる
読んでいる間に段々と雑念が消えていって読むことに集中できるようになる日がほとんど
この辺も瞑想しているうちに雑念が消えていって呼吸に集中できるようになるのと同じ
瞑想と比べてのメリットは
仏壇のある家庭だと瞑想よりも習慣化しやすいのとご先祖様や諸物への感謝の心が湧いてくることかな
日本のテレビの話だよ
>>821
そりゃ合宿じゃ出ないけど坊主も普段は普通に肉食うし
え、マインドフルネスやってるような初期仏教系の坊主が？
初期仏教は出されたものはなんでも食べるけど自分から肉なんて食べないよね
日本の大乗仏教の坊さんはわりと食べるけど
読めばわかるように一連の話の流れはマインドフルネスとは関係ないことだよ
食事の内容や回数などいろいろ決められた上でマインドフルネスの修行してるんだから
仏教と関係ない欧米スタイルのマインドフルネスならどうでもいいかもしれないけど
いや、そうじゃないよ。マインドフルネス瞑想の修行の場で肉食が禁忌であることが多いのは知ってる
このスレでの話の流れのことを言ってるの。そういうことじゃなくて、健康への影響の問題
だからそれは否定してるわけじゃないのよ。
上のほうでメインで話題になってた、議論してたのはそのことじゃないじゃないっていうだけの話。
ただそれだけなの。もう寝るわ
>>830
あなたのレス見たけど頑固ですね
ああ、そうですかｗ
なんか、よっぽどイラついてるみたいねｗ 何があったか知らないけどそんなにイライラしてると早死するよ
そろそろビギナーと上級者分けたほうがええな
この読経だけで、この雑念をどうすればよいのかわからなかった。
瞑想の事から、その雑念に気がついて読経に戻ることが最重要であることがわかりました。
この仏壇の話だけど、その前に座っているときどうすればよいのかについても、いろいろな動作に気がついている、動作に心を置くということが大切であることがわかります。
発がん性とか腎臓への悪影響とか鉄分の排泄作用とかいろいろ言われてるね
どうやら肉の種類によって影響が違うようだけどまだよくわからんね
ほんの数日少食にして肉と砂糖を控えただけでもやが晴れてきた
だからってずっと断食してたら死んじゃうけどねw
普段が食いすぎなのと肉や砂糖を摂りすぎなのは確かだけど、心の状態だけで体に良いかどうかを判断しない方がいい
普通に食事してれば糖分も蛋白質も十分摂取できるしさ
上で長生きしてる老人が肉が好きなんてあるけど今長生きしてる老人なんて戦中戦後で肉なんて食べずに育ってきた人だし
牛肉なんて今は欧米化して牛肉食べるの当たり前だけどそもそも牛肉を普通に食べるようになったのなんて明治以降なんだよね
ちょっとまちなよ、戦中戦後がどれくらい長く続いてたんだよ
市川崑が東京オリンピックの記録映画撮ってた時、肉食えてなかったと思うか？
年寄りも普通に肉食えるようになってからのほうがずっと長いんだぞ
精神的な面で言えば肉食はセロトニン分泌への影響のことも考えないといけないと思うんだけどな
俺のことか？俺は思考を押し付けてるんじゃないぞ
あくまで客観的真理にもとづいて発言している
で、結局スタイルが良くなって寿命が伸びてるんだから肉食最高！じゃん
しかし筋トレやってて肉食のオレには肩身の狭いスレだな
(´･ω･`)
セロトニンを特に増やすのは乳製品や大豆で別に肉食べなくてもいいと思うけど
なぜ牛乳は体に悪いのか？牛乳が原因で起こりうる病気まとめ
http://kininal.me/bad-effects-of-milk/
牛乳は危険？体に悪い？
http://seitai-sendai.net/kenkouhou/gyunyu.html
牛乳が悪いって説は知ってるけど自分は腹も下さないし平気なんだよね
牛乳飲みたくない人は豆腐や他にもセロトニン増やす素材いろいろあるからそれでいいんじゃない？
マッチョは冬でもタンクトップだし
納豆1パック50gのトリプトファン 120mg
「ーはダメ」
って自我からくる固定観念なんだよな
自我を相手に押し付けるのは相手への依存
ただそういうデータが本当に正しいのかなんてわからないし、他人に押し付けようとするのは我や執着だろうね
仏教は実践主義だしなんでも自分でやってみて自分にとっていいかどうか自分で分かっていくのがいいと思う
> みんな肉好きなんだねえ
横たけど、
…なんか違うんだよな〜w
ここでオレが、「あなた自分が肉キライなだけなんだね」って言ったら、それは自分の主張じゃないって思うでしょ
適量の肉の摂取は健康に良いか悪いかって話をしてたのに、唐突に肉食擁護だの肉好きなんだねは無いわ〜って思うけどな
極端なこと言うと、そういうのって相手の論理的思考力への侮辱じゃない？
まあ人は皆自分の延長線で他人を理解しようとするものだけどね
前にさんざん荒らされただろ。
肉食を神経質に否定するヤツがいて、こういう話が出ると
徹底的に動物性食否定の話しをしつづけるんだよ。
ずーっとやられちゃうぞ。
ってか、もうそのワナにはまってるけど。
ってテンプレ言ってみたけど
初期仏教的には殺される植物のことは考えなくていいんだよな
植物は有情じゃないから
試さずに言ってるならただ外界の情報を信じたり思考だけで正解が出ると思っている情報や思考への過剰依存だろう
出家者は植物も大切にするようです。葉っぱをちぎったり枝を折ったりもしないようです。
「出家者は」って、そら在家だって意味も無く葉っぱをちぎったり枝を折ったりするキチはそうそういないよw
そういう話をしたんじゃなくて、殺生戒の対象は有情で、植物は有情じゃないから、植物を殺すことは破戒にならないので、同じ殺すにしても動物と植物では違うってこと
あくまで仏教的な話だけどね
まあ肉食も他人が殺生してる限り戒という意味では全然平気なんだけどさ
でもお寺の庭って綺麗に手入れされてるよね
雑草も生えてないし
あなたは存在しない 存在しないそのあなたが
質問しているその問いに 正しい答えなんて
あると思いますか? って言われたわ
全ては幻想 思い込みって理解した
ただ幻想だと思えてくると自ずから食べるものや殺生に対しての行動が変わるよね
前は食べたかったものも食べたいと思わなくなるし生き物や無生物に対しての接し方も変わる
ブラフマンはすべての物理現象、精神作用を超越しているからいかなる人為的手段によってもとらえることができない。
本質的に表現不能である。
個生命原理としてのアートマン（真我）と全宇宙原理としてのブラフマン（梵天）は同一であり
個としてのアートマンの悟りが全宇宙のブラフマンの悟りである。
現象世界（現実）はブラフマン（実体）から生じたマーヤー（幻影）にすぎない。
現象世界（多様性）とブラフマン（単一性）は本質的には同一である。
ブラフマン（原因）から生じた現象（結果）であって別のものではない。
マーヤー（幻影）にすぎない現象世界（現実）を名称や形態によって限定し
「私（自身）である」「私のもの（所有物）である」と誤認（固執）することが無知（罪）であり、それを無明という。
そもそもヴィパッサナーを宗教的なタームを排除して心理セラピーとして発展させたのがマインドフルネスだ
マインドフルネスのゴールはせいぜい自己と思考・感情との脱中心化（フォーカシングの発展）あたりだろう
むやみに仏教のタームを並べ立てるのはスレの過疎化を招くから控えて頂きたい
＞そもそもヴィパッサナーを宗教的なタームを排除して心理セラピーとして発展させたのがマインドフルネスだ
それはいくつかあるうちのひとつの定義に過ぎない。
そもそも宗教的要素を抜きにしてマインドフルネスを語れるのかというのは、
宗教的実践者からも語られている
それに、ここは「心と宗教」板だ。ついでにスレッドのテンプレも一読あれ。
仏教ネタ控えろって言い出したら、メンタルヘルス板のマインドフルネススレと棲み分けにならんやん
分派した意味無くなっちゃうよ
1読んだ？
キミはメンタルヘルス板の方に行けばいい
あちらは宗教禁止らしいから
それでも過疎ってるけどねw
ここ宗教板だからねえ
＞現象世界（現実）はブラフマン（実体）から生じたマーヤー（幻影）にすぎない。
色即是空 空即是色
と変わらない論理展開に思えるが
違いはブラフマンは実体で空は実体の否定ということかな？
しかしブラフマンは
＞ブラフマンはすべての物理現象、精神作用を超越しているからいかなる人為的手段によってもとらえることができない。
＞本質的に表現不能である。
なのだから捉えることができず表現もできずと否定が基にあるという点では空と似ているのかもしれない！？
それもエゴなのはわかってるけど
容姿、年収、ブランド等、外的なものに幸福を求める愚かさを知って
家族含め周りと価値観が合わなくなってる
みんなはどうやって世間と折り合いつけてるのかな
まあ出家しないにしても執着がかなり少なくなっていくだろうから生きていけるだけのお金稼げればそれでいいんじゃない？
俺ももう結婚する気もないしまわりの誰とも話が合わなくてもべつにいいし折り合いつける気もない
非常に誤った考え
でもそこから抜苦与楽の実践、慈悲の方向に向かわなければ、仮に出家したり世俗から離れても、結局独りよがりのエゴにまみれた修行者になる。禅で言う野狐禅と言ったところか。
そうしても無我の境地が難しいです。
自分を捨てる手始めとして、何か良い方法はないでしょうか?
無常→苦→無我
と観察を進める
マインドフルネスをやってるならマインドフルネス以外の方法は併用しないほうがいいって言われてるけど、もしいろいろやってみるなら、
自我を何故捨てたいと思うのかその理由を突き止める
自我を捨てたい自分は本当にいるのか、自分のどこにその自我を捨てたい自分があるのか探してみる
自我を捨てられたら自分はどうなるのか、自我を捨てられないまま死ぬとしたらそれとどう違うのか熟考してみる
全て夢かもしれないのに、何故自分がいるはずだと実感を生じさせてしまうのか、何故他人や世界があるはずだと思ってしまうのか、原因を探す
執着や分別心が生まれるたびにそれに気付くだけでなくそれが生じる原因を探す（自分がどういう価値感を持っているかとか過去の経験にこだわっているかとか）
それから禅宗の公案をやってみたり、いろいろ方法はあると思う
仏教じゃないけどマハラジって人は「私の○○」という思いが生じたらそれは自分の頭の中の作り事だから捨てろって言う
私の考え、私の行動、私の身体、私の感覚、私のお金、私の生活、私の命・・・、それらは私のもの、私の持ち物なのか、何故私の○○と思うのか
私が生きて選択し行動してるのか、私と呼ばれるものが全体に生かされ選択させられ行動させられているのか、調べてみる
原始経典だと修行者が何かにこだわるたび、「それは永遠か無常か、永遠でなく無常でいつか消えるものならそれにこだわっても仕方ないのでは」って仏陀が問い詰めるし、
それを日常常に自分自身でやるのもいいと思う
ただマインドフルネスやってるなら当分はそれに専念してもいいと思う
慈悲の瞑想はマインドフルネスの場でも取り入れられてるし、やってないならマインドフルネスと一緒にやるといいんじゃないでしょうか
自分という主体の感覚は薄まっていくと思います
観察系の方法としては 延々と観察を続けていれば
自分が全て制御しているという当たり前の感覚
自分が手を動かそうとした 自分が〜を考えている
という感覚が あれ? となる瞬間がやってきます
今 勝手に手が動いたよな? ぼーっとしてたけど
いつの間にか家の鍵をちゃんとかけてたとかです
思考が勝手に起こっている 現象が発生したという感じ
それでは自分 自分の核 そんなものってどれなんだと
....あれ? もしかして私って単なる現象...なの?
っていうのも一つのパターンですね
生きることとは感じること、そして知ることだから
知る前の感じるという事象が眼耳鼻舌身意に色音香味触法が触れると起こるただの現象であり私というものは存在しない
そこに私という錯覚を入れてしまうのは人間の悪癖だと本で学んだ
俺はそこから無我というもののきっかけを得られたと思う
順番は苦→無常→無我だね
人によって順番違うみたいだね
AAをしたい。と思ったらBBをする
と「BB」を関連付けて、そっちをやれば、AAをしないのが上手くいくと思う
私は会社でエロサイトを見たくなったら（個室で仕事してるんで）かわりに神棚に拝礼する。お供えを交換したり棚を掃除する
ジャンクフードを食べたくなったら、生野菜や果物を買って食べる
ギャンブルをしたくなったら遊戯場にいく代わりに本屋に行って自分に投資する
おすすめ
ここはそんな多いのかとは思う。
でも、２ちゃんも世間もそんなもんだ
僧団で指導してる坊さんでもよほど上の人以外は悟ってなんかいないしね（悟りの４段階の一段目くらいは行ってるだろうけど）
修行が進んでる人がつまづいてる人にその人なりにわかることをアドヴァイスするのはいいことだと思う
あくまで素人アドヴァイスにすぎないとしても
本よむだけでも答えることはできるからな
まあ本読んだだけの知識の受け売りは最低限にして欲しいけど
その人が実践して理解したことなら稚拙でも回答して欲しい気はする
回答者にとってもいい修行だと思うし
だから自分の力で感情を無くそうと努力しちゃう
不動心という言葉があるけれど、これはどういうことかというと、心の動きが一切止まって
何も無くなるってことじゃない
むしろ心の流れるような動きに一切タッチしないということ
この一切タッチしない、タッチしないものが、
不動ということなんだよ
雑念が沸いてくる・・・ この雑念に対してああだこうだと価値判断を加える
これを計らいという
この計らいが微塵も動かない
これが不動心
雑念が動かないってことじゃない
空を無と勘違いしてる人は、この雑念を消そうとしちゃうわけだ
空というのは雑念そのままに、計らいが一切働いてないってこと
価値判断がないから、内も同然なんだよね
だけど、実際に無いわけじゃない
ゴミ屋敷に住んでいても、ゴミに一切価値判断が働かなければ、
それは無いのと変わらない
これが空という考えにつながるんだよ
ゴミを無くすんじゃない
自己嫌悪したり それは自然なことで仕方ないです
ただ 修行の体系としてバカ正直に続けていると
勝手にそういうものが薄くなってどうでもよくなっ
てしまう 観察系はそういう方法ですね
私は殺そうと思った 殴ろうと思った
盗もうと思った こんな状態でもできるんですから
(極端な話ですが)
＞だから自分の力で感情を無くそうと努力しちゃう
そんな人いたか？
いるとすればスレの何番だか具体的に指摘してほしい
もしその後の矢鱈と長い自説を書きたいがために「だから自分の力で感情を〜」とでっちあげてるとしたらそれはよくねーぜ
モチベーションって大事ですし
考えごとをしてる→気付いて呼吸やら感覚に意識をもどす。
↑これがサティって解釈してるんだけど、サティが強まるって、考えごとをしてることに素早く気付くようになるってこと？
もちろん心も肉体もあるから雑念というか思考や感情や様々なものは生じるしそれらは当然あっていいけど、
修行がすすめばそれらは必要なものだけに整っていくし、雑念とは呼べようなものになっていくと思う
自分が雑念を消すのが嫌なせいで雑念を肯定する思いが生じてる人は修行者にも多い気がする
雑念は否定されるものではないけど肯定されるものでもないし、ただの雑念
消えるものは消えるし整うものは整うと思う
感情まみれのひとに息が荒い人が多いけど息が荒くていいんだって肯定の感情持ってたらいつまでも息は荒いままだし
自分の息の荒さに気づいて行こうとしたら息はなくならなくても治まるものは治まっていく
感情も雑念もなくてもいいものはなくなっていくし、そのときそのときに必要な分になっていく
それらが整うことで逆に慈悲心や微細な感覚などいままで感じられなかったものが感じられてきたりもすると思う
気づくスピードが速くなったり一回一回がハッキリしてくるような感じはあると思いますよ
って言われると妙に嬉しかったりするしな
例えば思いが起こった瞬間に気づくし
その瞬間の体の変化も気づきます
また妄想している 呼吸に戻らないと と思った瞬間
妄想はダメなことなんだと思いこんでる自分にも
気づく
数度しかないですけどコップを持つ動作が
十数個の細かい動作に別れてる！？
なんだこれ? ってこともありましたよ
こういう人が出てくるから困る
マインドフルネスや仏教をやり込んだことのある人なら、
>>906で言ってる意味は容易にわかるんだよね
ところが、ろくに仏教をかじったこともなく、瞑想で試行錯誤して苦しんだ経験のない初心者ほど、
上の文章を理解できない
理解できないで、わからないままにしておけばいいが、あまりにもわからないと
相手の言ってることが非常に誤ったものに見えてきて、
自分のレベルで批評しちゃう
自分の低いレベルに、相手のレベルを引きずり下げるわけだ
わからないならダマってろ
理解できなヤツが自分の低いレベルで勝手に相手の話しを捻じ曲げるなと言いたい
もう議論以前の問題だよ
だから架空の他人をダシにして嬉々として自説しかも受け売りを延々書くのははっきり言って迷惑なのでやめな
>無我とか空とかの根本的な考え方が間違ってる人が多いよね
>だから自分の力で感情を無くそうと努力しちゃう
こういう嘘までついて書くんだぜ
それはよくねーぜ
無我とか空とか一通り自分も知ってるけどな
お前の長文など読む気も起きねーよ
釣りですよね
本気で言ってるとしたら相当やばいです
マインドフルネスにしても仏教にしても、ありのままが基本原理なんだよ
ありのままというのは絶対肯定ということ
絶対肯定あるのみということ
＞修行がすすめばそれらは必要なものだけに整っていくし、雑念とは呼べようなものになっていくと思う
これはまだあなたが 「雑念はなんとかするものだ」 と思ってる証拠で、
まだ分別をｌ越えるということが良く分かってないということ
雑念が綺麗になっていくとか、雑念が変化していくとか、どうあっても
雑念がどうにかならなと気が済まないわけだ
そうではなくて、雑念が酷くても、あるいは無我でも、一切それに捉われない
雑念の有る無しがまったく関係ない、感知しない、
これが本当の意味での無我ということ
雑念ありのままでタッチしないというところを安易に雑念を肯定していると取る人がたまにいるけど、
こういう人はまだマインドフルネスや仏教の本当の真意をわかってない人なんだよね
あのね・・・・ マインドフルネスや仏教を少しでも真剣にやったことのある人なら、
これまでのレスで一生懸命、雑念や思考を消そうとしてるレスはいくらでも目につくんだよ
それがあなたにはわからないわけ
それはなぜかっていうと、一生懸命無我になろう、何かに統一しよう、ってやって、
苦労した経験がないから
感情を押し殺すという言葉低いレベルで受け取って、無我への思考の努力が
感情を押し殺すことへ、つながるということに結びつかない
無我への思考の努力が、感情をコントロールしようとしてることと
同義だということが結びつかないんだよね
非常に初歩的な段階の人で、こういう人は一生懸命無我への努力をやって、
どうあがいても自分の感情をコントロールできないんだってところまで
行かないとわからないんだよね
こういう初歩的でしかも自己中心的な人は、まず人の主張を理解することなく
批判から入っちゃう
勝手に自分のモノサシで計って、自分の色眼鏡で見てから、
それで人を批判する
相手に自己主張するなといいながら、自分が議論の範疇を越えて
強い自己主張を出してるってことに気付かない
だからこういう人には強い言葉で当たるしかないね
長いな
諸法実相で検索してみて
の一言ですむ
少し頭を冷やせ
瞑想バカにはなるな
あなたも「雑念は消してはいけない」と思ってて
雑念をそのままにしておかないと気が済まない、
雑念は消さないでおこうと必死になっているように見えますけど
「雑念を消さないことがありのままだ、それ以外のありのままはない、これが無我だ」っていうことが捉われになってるように見えますが
あなたの理解した「ありのままや無我」というものを必死に握りしめてないですか？
雑念は消そうとしようと消さないでよかろうと、ただの雑念、なんでもありのままでしょ
何の分別をしてるんでしょうか
言ってる内容はわかりますが、自分の思い、雑念に捉われ巻き込まれているように見えますよ
自分はすごいまわりはわかってないって主張したくなるからね
それを乗り越えてるひとはあまりみかけない
人の言動に反応する時、自分自身の影を人の中に投影している自分に気づく。
まさに人って自分自身を映す鏡なんだよね。
あなたの言ってることは議論にならないよ
単なるイチャモン付けだ
お話しにならない
自分でもう一度文章を読み返してみるといい
人がこういってるのはこだわりだとか、無になれてない、なんて議論そっちのけで
相手を叩くことばかり考えていては、一つもいい方向を見いだせないよ
相手を叩くんならちゃんと理を尽くして反論する
ただの叩きじゃバカのやることだ
／/ ｜ヽ＼
┏─┐／ / ｜ ヽ ＼
┃千│⌒⌒⌒‖⌒⌒⌒
┃利│ ‖
┃休│ ‖
┠─┘ [二]
┃ _ﾛ==(´･ω･)＜みんな綾鷹飲めよ
┃／ (::) ( >oｙ>o＼
／日[二]と＿＿)_{三}＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
業が深いね・・・
君、自我が強いね
お勉強ばっかりして実践の方が疎かになってるんと違う？
なるようにしかならない そこに止まることも
急いで立ち去ることも 私 にはできない
それは勝手に起こって勝手に去って
勝手に強まって勝手に弱まっていく
できることはそれが起こった瞬間の事実を
ありありと観察するのみ 勇気と決意を持って
アテクシは過去に語ったことあるけど違うわよー
最近は語るということに対して醒めているのよ
もっぱら実体験もとにデータ取ることに感心あるわ
人間の思考ってのは単一スレッドだから雑念に気付いたってことは雑念は既に終わって滅しているってこと
したがっていま気付いた雑念はすでに過去の想い出、単なる記憶だ
記憶に対しては何もできない、「消さなきゃ」も「ありのまま」も無い
屏風に描いた虎に去れとか好きなようにしなって言ってるようなもんで、どちらもカテゴリーエラー
否定も肯定もしない。
全ての事物に原因と結果（因果）があって、そのプロセスをただ観るだけだから、一切の価値判断を挟まない。
田舎の風景や亡くなった祖父母も出てくる
ぼーっとイメージを眺めているだけなんだが、何かを意味するんかな
夢と同じでたぶんまだ執着してる記憶とか忘れようと抑圧してる記憶が出てきやすい気がする
どうもそういうのとも思えないようなどうでもいい忘れてた記憶もばんばん出て来るけど、あれも記憶を選択してる分別がなくなったせいで出てきたのかなと思う
本当かは知らないけど悟ると今この場ににないイメージはわかないし夢も見ないとか言うよね
一部の原理主義者が吠えてるだけ。
ゴエンカやマハーシ、スマナサーラクラスの指導者同士でも意見が分かれるような事を、さも自分の解釈が絶対正しいと思い込んでるのさ。
スケジュール作ってその通りに行動するとかかな
マインドフルネス（ヴィパッサナー）は悟りに向かう人向けで、普通の社会人がやってもメリットないね
> 精神疾患の緩和とか、自己管理の向上とか、実益あるのは実はサマタ瞑想の方なんだよなあ
マインドフルネスストレス低減法とかマインドフルネス認知療法で行われていることは「サマタ瞑想」に属するってこと？
ただ身体的に即効性を実感したのは自律訓練法だった
サマタでもビパッサナでも念仏でも題目でもマントラでも真我探求でもゾクチェンでも阿字観でも数数観でも自分に合う方法でどうぞ
ひとつ
尾てい骨打って覚醒w
掃除しすぎて覚醒w
恐怖のあまり覚醒w
確かにねw
前世までで87999個試し終えてるかもよ…
って書いたとこで、記憶ロストしてるから毎生おなじことやってる可能性もあるのかーって思ったわw
さらにその先の境地まで行くには、自分にあったものを見つけた方がいいってことじゃないかね。
自分の思い込み評価より、まわりがどう変わってきたかが知りたい
例えば奥さんができたとか、付き合う友達のタイプがかわったとか
宝くじに当たって、JKの彼女が出来て、庭から石油が噴出した！
(^ω^)b
と言うのは嘘で、なんもかんもどうでもよくなった
＞と言うのは嘘で、なんもかんもどうでもよくなった
それではSSRIと変わらん
なんでこの板にSSRIが出てくるんだよ
巣に帰れ(･∀･)
まあ不思議な出会いみたいなのはいろいろあるけどそもそも瞑想のせいかどうかなんてわからないし
同じような人いない？？
記憶自体はちゃんとあるので思考でそれがどうやら自分だというのはわかるけど
それが自分だという実感がなくなるので実感としては自分が誰なのかわからない
ちなみに過去の失敗や過ちも自分の記憶という実感がなくなったので思い返しても恥ずかしいだの嫌だのいった感情は全くわかなくなった
実感はないけど記憶自体はむしろしっかりあるので他人からよく憶えてるねと言われる
サマーディに近づくと自分という概念が消えていく。
真我以外の肉体や精神は絶対真我ブラフマンが創る幻影（マーヤ）
サマーディを極めると幻影は消え失せてアートマンはブラフマンと不二になる
つまり個人性は消え失せて自分は宇宙となる
http://satoyasuyuki.com/column/space_truth/column-376/
宇宙より綾瀬はるかと一体になりたいです
特に股間あたりに集中すると全身燃えるようなエナジーを感じるよ（ネタじゃなく）
毎日は問題だが、３日に一度程度の射精は必要だという結論に達した。
エネルギーをちゃんとうまく使えてるとセックスを始めでもしない限り射精したくなるような性衝動はほぼ起きないというのが近いと思う
前立腺癌寸前(重い前立腺炎)になったというエピソードもあるけど(ネット上に
欲望が矢の飛ぶように速く激しく働くのも、清浄なる菩薩の境地である
男女の触れ合いも、清浄なる菩薩の境地である
異性を愛し、かたく抱き合うのも、清浄なる菩薩の境地である
男女が抱き合って満足し、すべてに自由、すべての主、天にも登るような心持ちになるのも、清浄なる菩薩の境地である
欲心を持って異性を見ることも、清浄なる菩薩の境地である
男女交合して、悦(えつ)なる快感を味わうことも、清浄なる菩薩の境地である
男女の愛も、清浄なる菩薩の境地である
自慢する心も、清浄なる菩薩の境地である
ものを飾って喜ぶのも、清浄なる菩薩の境地である
思うにまかせて、心が喜ぶことも、清浄なる菩薩の境地である
満ち足りて、心が輝くことも、清浄なる菩薩の境地である
身体の楽も、清浄なる菩薩の境地である
目の当たりにする色も、清浄なる菩薩の境地である
耳にするもの音も、清浄なる菩薩の境地である
この世の香りも、清浄なる菩薩の境地である
口にする味も、清浄なる菩薩の境地である
君の気持ちはよーく理解できるよ
手に取るように あたかも君が私になったかのように理解できる
感じるんだ
それが事実なら、戒律に厳しい上座部の僧は全員前立腺癌で死ぬことになるな
大天の五事−説一切有部が伝える根本分裂の原因−
を参照
http://www.horakuji.hello-net.info/lecture/vinaya/SectarianBuddhism.htm
https://i.imgur.com/8gDjuwi.jpg
どっちかっていうと十事非法（塩はとっといていいよね？とかのやつ）が原因だって説の方が有力だってどっかで読んだ
阿羅漢が数人いれば境地に関しての見方はそれなりにまとまりそうだし
羨ましいよな
それも亦、中道への執着ではなかろうか
肉体を持って生存している以上選択は仕方ない
選択しないというのもそういう選択だし
どんな選択であれそこに執着があるかないか
それだけだと思う
マインドフルネスの本やサイト見せても、わかってもらえず新興宗教にハマってるみたいに思われてる
むしろ新興宗教を興して一儲けとかどうだろう？
わかってもらえるさ
いつかそんな日になる 僕ら何も間違ってない
でも今日はまあいいかで済ますこともけっこうある
ストイックにやるのがいいのか適度に手を抜くのがいいのかわからん
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
の文章の元を提案した者だけど
今となってはちょっとクドイから
→
マインドフルネス瞑想は宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元を辿れば宗教が関連しているのも事実です。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
ぐらいで良いと思う。
→
マインドフルネス瞑想は宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
とりあえず無名の過疎スレあったんで
そこで次スレを決めれば良いかと。
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