創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part１０１ [無断転載禁止]©2ch.net
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どこの国でも極端な人はいますから、極少数でも恐ろしいというのであればキリがありません。
それに外国であるアメリカ内のあの人達が恐ろしいなら、日本国内の過激な人達の存在は遥かに恐ろしいはずです。
在特会の様な人達、極右の人達はどうですか？極右の人達は神武天皇を実在したと主張し歴史教科書に史実として復活させようとしていますよ。男子皇族のみに皇位継承権がある理由も神武天皇のＹ染色体が根拠ですし。
その神武天皇もアマテラス神の孫であって、つまりアフリカから進出したホモ・サピエンスの子孫ではないというのが今も国の公式見解ということです。
だから日本も他国のことを言えないばかりか、国が非科学的な歴史を肯定している以上米国より遥かに知的レベルが劣っている訳です。
それと私に言わせれば極少数の米国の極端な福音主義者より、日本で堂々と大手をふって歩いているペドファイル達の方が遥かに狂気で恐ろしいです。
児童ポルノなどで虐待に加担している人達を積極的に摘発し、そこまで至ってない者も更正させようとしない日本社会こそ異常です。 地球の裏側の国の出来事だろうと、
地球上に一人だけのおかしな人だろうと、
他人が恐怖を感じるには十分な要素です。
あと、なぜ多数派でさえない極右の、
しかも「復活させようとしている」に過ぎない主張が
「国の公式見解」となるのかさっぱり分かりません。
児童ポルノや虐待については、
あなたがそう思うなら、自身でそのような活動をなさればよいと思います。
個人的には、
明らかに異常性の際立つ右翼系過激派よりも、
日常の中に潜み企み巡らせてる左翼系過激派の方が危険だと感じますが、
決して「右翼より左翼の方が怖い」ということではなく、
「過激派は右も左も怖い」ですよ。 >その神武天皇もアマテラス神の孫であって、つまりアフリカから進出したホモ・サピエンスの子孫ではないというのが
今も国の公式見解ということです。
へんな妄想あかん。 >>920
＞地球の裏側の国の出来事だろうと、
＞地球上に一人だけのおかしな人だろうと、
＞他人が恐怖を感じるには十分な要素です。
だからそれで恐怖を感じるようではキリがないでしょ。身近なもっと身近な在特会や極右は卒倒するほど恐ろしくないとおかしいです。
＞あと、なぜ多数派でさえない極右の、
＞しかも「復活させようとしている」に過ぎない主張が
＞「国の公式見解」となるのかさっぱり分かりません。
分かりにくい書き方だったようで、大変申し訳ありません。
教科書に神武天皇の記述を復活させようとしているのは極右勢力です。
ただ政府も教科書こそ改変するまでは至ってませんが、神武天皇実在が公式見解です。
学問的には神武天皇とその後8代の天皇は完全に捏造なのですが、政府はその虚構の天皇も歴代天皇としてカウントし、捏造を認めていません。
米国は政府が進化論を認めていないわけではありませんが、日本政府は初期天皇が捏造であるという事実を否定しています。
どちらの国が科学的に狂っているかは明白ですよね？しかも天皇はアマテラス神の子孫であって、アフリカ起源のホモサピエンスの子孫ではないというのですよ。
＞児童ポルノや虐待については、
＞あなたがそう思うなら、自身でそのような活動をなさればよいと思います。
ええしてますよ。日本はペドファイルに対して異常に甘いのに、宗教に対しては不寛容で信仰に対する配慮が欠けています。
これを狂気と言わずになんと言いますか？創造論は子供の生物学の理解は妨げるでしょうが、それで子供が死んだり傷付く訳ではありませんから、有害性は比較的小さいです。
一方ペドファイルの脅威の放置は子供の生命と身体と尊厳に直結する問題です。
大して有害でない宗教に対する異常な警戒と蔑視に対し、子供に深刻な脅威であるペドファイルへの対処への消極性、これはあまりに恣意的ではないでしょうか？
米国社会とそこにいる根本主義者達を異常視する前に、日本国内の極右の狂気、天皇家に関する政府の非科学的な見解、ペドファイル放置、それを異常視すべきでしょう。 >>920
＞個人的には、明らかに異常性の際立つ右翼系過激派よりも、日常の中に潜み企み巡らせてる左翼系過激派の方が危険だと感じますが、
最近では幸いなことに左翼の力は弱まってますよ。企みを巡らせる力が今あるとは思えません。ほとんど陰謀論ですね。
それでもあるとおっしゃるなら具体例とエビデンスを御提示下さい。
＞決して「右翼より左翼の方が怖い」ということではなく、「過激派は右も左も怖い」ですよ。
ええ怖いですよ。
でも国内にいる限り間違いなく米国の極少数のラディカルな根本主義者より、日本国内の狂った人達と狂った状況の方が怖いはずです。
893と894は国内の深刻な狂気を棚上げして、米国の超少数派に対し大袈裟に反応しすぎです。 過疎スレだしまあいいだろ
国内のキチガイを放置して外国のトンデモを笑うことへの嫌悪も分からんでもない
だけど923のヤツはやっぱりおかしい
別に日本政府は神武天皇を史実だとは主張してないし、天皇稜の比定の多くも実際の埋葬者だと主張してる訳じゃない
外国人がそう誤解するならともかく日本人がそんな誤解・曲解するのは知的レベルを疑う >>925
誤解も何もそうとられて当然のことをしてます。
天皇稜などの稜墓に関する宮内庁のサイトをご覧なさい。
そして天皇の代数も捏造天皇もカウントしていることは明らかに歴史学の否定です。
そして神武天皇の実在の主張はそのルーツの肯定です。
政府がはっきりと神武天皇とそのルーツはただの創作であると宣言し、その後の8代の天皇が捏造である事実を認めてカウントを止めること、天皇稜の比定を史実と合致するように改めてその発掘調査も認めること、そうしない限りは駄目です。
客観的な事実つまり公式で述べられていること以外は判断基準にはなりません。
なぜなら外側の人間からは内側の不文律など見えず分からない以上判断しようがないからです。
天皇はＧＨＱに命令されるまでは人間ではなく神だったことを忘れてはいけません。 日本政府と神武天皇がどうであろうと、
創造論は間違いで、進化論が正しい。 >もっと身近な在特会や極右は卒倒するほど恐ろしくないとおかしいです。
在特会も極右もただの人間です。
主張には理論と根拠で、暴力には暴力で対抗できます。
一方、ファンダメンタリストには
人知を超えた存在がついてる可能性があります。
事実ならば人間の力では対抗できません。
事実でないとしても、
その存在を否定しようものなら、
宗教弾圧だと言われたり、呪いの言葉をかけらたりします。
これで「どちらがより」かを問うなら、ファンダメンタリストの圧勝です。
>日本政府は初期天皇が捏造であるという事実を否定しています。
>どちらの国が科学的に狂っているかは明白ですよね？
実在の主張と、その非科学的な伝承を事実だと主張するのは別です。
水が酒に変わったり、
医者でもない人が声をかけただけで
目が見えるようになったりすることは科学的にありませんが、
それをなしたと伝えられる人物が実在したかどうかは別の話です。 >日本はペドファイルに対して異常に甘いのに、
>宗教に対しては不寛容で信仰に対する配慮が欠けています。
気のせいだと思います。
あのオウムにでさえ破防法が適用されず、
その残党が作り上げた新組織が監視対象からはずれたのもついこの間なのですから。
>それでもあるとおっしゃるなら具体例とエビデンスを御提示下さい。
大坂正明で検索してみましょう。
在特会は自らの主張や活動をオープンにしています。
しかし、左翼系過激派のそれはひっそりと、突然やってきます。
大坂正明、どこにでもいる、優しそうなおじいさんです。
しかし、今だ反省の色を見せず、自分は悪くないと思っています。
そして、そんな彼を支援する人がいるのです、この国に。
もしかしたら、ぼくやあなたの住むこの街に。 >>923
>893と894は国内の深刻な狂気を棚上げして、
>米国の超少数派に対し大袈裟に反応しすぎです。
ここは「進化論と創造論」のスレッドなので、
それが話題の中心になるのは当然です。
>>893-894は本題からはずれてますが、
関連がないわけではありません。
しかし、過激派や性的倒錯者の話題はまったくの範疇外です。
まぁ、相手してしまってるぼくがいうのも卑劣なのですが、
むしろあなたが気にかけている話題に挙がる方がおかしいのです。 >>922
>創造論は子供の生物学の理解は妨げるでしょうが、
>それで子供が死んだり傷付く訳ではありませんから、有害性は比較的小さいです。
間違いを正しいとするのは、知識に対して死んでいるのです。
知る機会を奪われるというのは、知識に対して傷つけられているのです。
あなたがそれを「小さい」と感じるのは自由ですが、
他人がそれを「大きい」と感じるのも自由です。
どちらにせよ、なにかと比べる必要はないです。 >>927
そのように他国の事を糺せる資格があるのは自国の事を改めた国の人達だけです。
自国を先ずは糺してから他国についてあれこれ言いましょう。
他国の欠点を貶して自分の国の醜い点からは目を逸らすのはただの現実逃避にすぎません。 >>929
＞気のせいだと思います。
気のせいではありません。子供を性的欲望と見なすような風潮を煽るメディアがあまりに多く、堂々と街中で平然と売られています。
これでは進化論が強すぎる日本だからこうした堕落を招くと言われても仕方ありません。
社会内競争による淘汰に任せるという誤った社会ダーウィニズム的発想ではなく、倫理に基づく法規制を検討したり、
国による規制を好ましくないなら、そうした出版社やゲームメーカーに融資している銀行への預金を全て市民が引き上げるといった運動があってしかるべきです。
しかし日本ではこうした社会問題には非常に無関心で実現が困難なのが現状です。
＞あのオウムにでさえ破防法が適用されず、
＞その残党が作り上げた新組織が監視対象からはずれたのもついこの間なのですから。
それは日本国政府と日本人が寛容の意味を理解せず履き違えたにすぎません。
テロ組織には厳しく、信仰には寛容であるべきなのですが、テロに甘く、信仰には同調圧力がかかるのが日本です。
例えば西側諸国では信仰に対して様々な配慮がなされます。特に伝統的に社会的地位がある信仰にはそうです。
例えば安息日や礼拝、食物に関する禁忌、服装などに関する配慮です。
日本では職場に信仰上の配慮をはっきりと法的に義務付けていない事、信仰を理由とした不採用の禁止されていない為に職業の選択の幅がかなり小さいです。
西側諸国では採用側が応募者の信仰が不採用の理由でない事をはっきり明示できないといけません。
(これでも信仰による差別は起きていますが、日本よりマシです。)
また教育における信仰に対する配慮も不十分です。
例えばホームスクールという教育形態がいまだに日本では合法と見なされず、下手をすると保護者が逮捕されかねない状態が続いています。
米殴では一定の水準を満たせば許されています。 >>935
何か誤解があるようですが、私は進化論が社会ダーウィニズムを肯定しないことは知っているのですが。
そうではなくて日本社会が自由主義を社会ダーウィニズムに基づいて考えており、履き違えていると申し上げているのです。
小児性愛者とその性的嗜好に基づくメディアはいずれ競争原理で淘汰されるから放置してかまわないと、日本社会が考えているとしか思えません。
でなければ児童性虐待願望を持つ危険な人々を放置できないはずです。
進化論に対する正確な理解という点でも日本は米国の現状を全く笑えません。 >>923
日本が神武天皇の実在を主張しようがしまいが、
進化論の信頼性とは関係ありません。
繰り返しますが、
ここは進化論と創造論のスレッドです。
あなたの方こそ、
ここが自国や他国の諸問題を論ずるスレッドではない
という現実を認識された方がよろしいと思います。 >>934
やはり、あなたの気のせいです。
あれだけ創造論者が多いアメリカから、
GTAのようなゲームが生まれるてくるのです。
もっとも、その実態は
「科学的に進化論を支持しつつ、信仰として創造論を信じてる」人が含まれてますから、
「アメリカも進化論が強い国のひとつにすぎない」ということも言えますが、
その場合は、「日本が特別、進化論の強い国である」というわけではなくなるので、
あなたの主張自体が無意味になりますけどw
>例えば西側諸国では信仰に対して様々な配慮がなされます。
あちらは、
それだけ過去に信仰の違いによる争いがあったから、
それを避けるためにそうなっただけの話です。
今、日本がそういうことを持ち込むと、
逆に信仰者とそうでない者や、別の宗教者との間で新たに争いが発生します。
>米殴では一定の水準を満たせば許されています。
それも文化の違いです。
あちらの人は平等を機会に求めますから、
「一定の外にあること」を他人が持っている場合に
自分がその資格がないことを自覚できますが、
日本人は結果を平等にしたがりますから、それは難しいです。 >>936
>日本社会が自由主義を社会ダーウィニズムに基づいて考えており、履き違えている
それ自体が、あなたの誤解であるという指摘だと思いますけど。 >日本では職場に信仰上の配慮をはっきりと法的に義務付けていない事、
>信仰を理由とした不採用の禁止されていない為に職業の選択の幅がかなり小さいです。
>西側諸国では採用側が応募者の信仰が不採用の理由でない事をはっきり明示できないといけません。
外国の事情は知りませんが、
日本では応募者が採用側に自分の信仰を表明する義務はないので、
信仰を理由に不採用に落とすことは、
そもそもできません。 >>937
いいえ、それを指摘するのには資格がいります。
日本人にはアメリカの創造論を批判する資格はないのです。
それでもどうしても米国の反進化論創造論は誤っているという事実を指摘したいなら、「政府が神武天皇を史実扱いする様な国の人間が米国の事をとやかく言う資格はないが」と最低限断りを入れるべきです。 >>937
＞繰り返しますが、ここは進化論と創造論のスレッドです。
私はこのスレッド自体が日本に存在する資格はないと思っています。
どうしても創造科学を批判するスレッドは『トンデモ本の世界』と同様に他人の誤りを貶め蔑む陰湿な笑いの卑しい物になります。
つまり日本国内の非科学性（日本マジョリティの非科学性）を棚にあげ、他国の非科学性（あるいは日本国内の根本主義者という極少マイノリティの非科学性）を笑う卑しい物です。
それを批判するには自国（あるいはマジョリティ）の棚にあげられている問題を引き合いに出さざるをえません。
＞あなたの方こそ、ここが自国や他国の諸問題を論ずるスレッドではないという現実を認識された方がよろしいと思います。
私はそんな事は承知しています。
私の意図は自国（あるいは自国のマジョリティ）の事を棚に上げて、外国（あるいはマイノリティ）の創造論科学という偽科学を批判する行為を問題視しているのです。
もしあなたを誤解させたならそれは誤りましょう。
しかしこの「進化論対創造論（実質的に創造論者苛め）」のスレッド自体を批判する事を否定するのであれば断じて許容できません。
「スレッド批判はスレ違いだ、嫌なら出ていけ」という批判は受け付けません。
これは何かの映画の会員制のファンサイトではないからです。 創造論は単にキリスト教原理主義が根強いアメリカで盛んだってだけの話で
別に「外国の」疑似科学ってわけじゃない
少なくとも創造「科学」を自称する限りその論に国は関係ない
ここは創造論という理論と進化論という理論の科学性・非科学性を論じるスレッドであって
君は単にそれを外国と日本の科学性・非科学性の対立にミスリードしてるだけ
どうしてこの程度のことが理解できないのか理解に苦しむ >>942
残念ですが、科学に必要な「資格」は「証拠」です。
それ以外にはありません。
現段階では、
創造論より進化論が圧倒的に「もっとも確からしい」というのが現実です。
神武天皇の実在を信じてようがいまいが、
「生物の多様性を説明される仮説」として、
「どちらがより信頼できるか」なのです。
同時に、
創造論を信じてるアメリカ人がなにか科学仮説を主張したときは、
創造論を信じてるかどうかは問われず、
「その主張に信頼できる証拠があるか」どうかで判断されます。 >>943
>私はこのスレッド自体が日本に存在する資格はないと思っています。
思うのは自由ですが、
それを決める資格はあなたにはない、と断言しておきましょうw
>他人の誤りを貶め蔑む陰湿な笑いの卑しい物になります。
それは、あなたが歴史を知らないだけです。
このスレで創造論者がちゃんと科学の土俵で勝負してきたときは、
進化論者もそれに応えています。
>しかしこの「進化論対創造論（実質的に創造論者苛め）」のスレッド自体を
>批判する事を否定するのであれば断じて許容できません。
批判が否定されてるのではなく、
批判が的外れだと言われてるのです。
>「スレッド批判はスレ違いだ、嫌なら出ていけ」という批判は受け付けません。
>これは何かの映画の会員制のファンサイトではないからです。
それは、あなたのわがままです。
入口が開いてるからと、中で好き勝手していいわけではありません。 >「進化論対創造論（実質的に創造論者苛め）」
これはあなた自身が、
創造論者やマイノリティが、
『「他人の誤りを貶め蔑む陰湿な笑い」の対象であって欲しい』
と思っているので、そう感じるのです。
どう考えても、
信仰と科学の間を行ったり来たりしながら
進化論という科学を否定しようとする創造論者の方が、
進化論者を苛めています。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
