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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?296 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:41:50.56ID:0bFZRN1H
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 (復刻ミラーサイト)
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

▼オウム真理教資料集
http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/

▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/

▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼動画
http://www.veoh.com/list/u/daimao0123
http://www.veoh.com/list/u/shojin123
http://www.veoh.com/list/u/kaimamoru
https://www.youtube.com/channel/UCSeBbjpplO0oXlDGZa3swcg/videos
https://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/

▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm

▼インターネット教学システム@wik
http://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/

▼真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師(@aleph_botさん) Twitter
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※前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?295
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1481534698/
0002神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:42:21.33ID:0bFZRN1H
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&;ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼オウム真理教の麻原氏に対する海外の聖者達の高い評価 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=pS8UBoDJNhU
▼オウム真理教の麻原氏に対する海外の聖者達の高い評価 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=74Ql37mU0cY

▼オウム真理教元信徒 広瀬健一の手記
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/hirosesyuki.html

>>1

「瞋恚(怒り)」は、何かを言われてカァ!となって逆上するといった対象に対する破壊的な衝動心のこと。
「邪悪心」は、「とにかく相手の嫌がる事をしたい、痛めつけたい」といった意地悪な心のこと。
「害心」は、相手を蹴落としてやりたいとか自分が優位に立ってやろうとする心の働きのことです。

 嫌悪とは、自我意識の最も最悪のものです。
 したがって「自分はいいが他人はいけない」「自分は絶対に正しいが、他人は絶対認めたくない」という発想をします。
0003神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:47:35.10ID:0bFZRN1H
前スレ996
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1481534698/996
>仏教は個人崇拝など厳禁だ

サキャ神賢は仏陀への帰依を説いていました。
妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、仏教の基本すら知らぬ癖に平気で嘘を吐き邪悪見解を吹聴するから、要注意です。
妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは煩悩を愛しエゴイズムを信奉しているので、自分のエゴや煩悩的要素を全て差し出すグルイズムを受け入れられないのです。
だから自灯明の前に三宝帰依が無ければならないという仏教の基本的な法則を否定し、自分のエゴにとって心地のよい邪悪見解を振りまいているのです。

前スレ997
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1481534698/997
妄想の因は自己の汚れた識別や汚れた意志や汚れた想念でしょうが。
この様に妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、基本的な仏法を知らない癖に平気で間違った法則を説くから要注意です。
0004神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:50:40.25ID:6mZ1JtcF
>>1
スレたて乙です。
前スレの妄想くんの「個人崇拝」について。
仏教では師を仏陀の現れのように大切にします。
これは個人崇拝と切り捨てるのは馬鹿げている。
世の中の職人も、師から技を盗んで一人前になるわけです。
ならば、師を最も大事にするのは当たり前のこと。
それを個人崇拝と切り捨てるのは、何も分かっていないドシロウト。
0005神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:51:42.43ID:1gLvt1ME
・・・というエゴがたてたスレでした。
0006神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:54:19.88ID:6mZ1JtcF
体験さんと意見が一致しましたが
ホントにこれは重要なことです。
赤ちゃんが母親の言葉を全身全霊をもって聞いている。だから物凄いスピードで言葉を覚えます。
あれと同じことです。
0007神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:55:01.71ID:zD5OH64i
人間の思考や行為などは、すべて因果律という法則の支配下に置かれてる
これだけでも悟れる気がする^^
0008神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:55:53.66ID:PTlOhyTs
因縁果君、そのとおりであーる
0009神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:56:59.51ID:1gLvt1ME
互いにのエゴは置いといてw、考察を進めましょうか。
サイコロに意思を委ねる時、カルマとの整合性はどう観て
おられるのですか?
0010神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:57:09.04ID:6mZ1JtcF
だから、「自我肥大した俺様野郎」
「マウントしたいだけのアカンやつ」
ではいけないんだよ。
謙虚にならないと。
「謙虚になれよ!」
0011神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:57:34.21ID:PTlOhyTs
というエゴでアールw
0012神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 20:59:53.00ID:0bFZRN1H
恩田無境 「カルマの法則(=因果律)なぞ、存在し無い!」

 これだけでも、彼が悟っていない(どころか、仏法を理解していない)事は明白です。
0013神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:01:01.01ID:2yflqdaa
>>3
俺は学者じゃないからどうでもいい事だけど
少なくとも仏教にグルイズムなんてないし、それは釈迦が求めた事でもないよ
何かに依存してたら現実なんて曇っちゃうから

そしてね、君は君の自尊心を守るためにそうして頑張ってるんだろうけど、俺はそれは本当にどうでもいいんだ。だからそんなにムキにならなくていいよ
チベット仏教が仏教じゃないなんて学者連中で散々議論になってるだろ?そっちでやってくれ
あんな誰が書いたかもわからんものを頭に詰め込む気にならない

俺の目的はオウムにダマされて苦しんでる人を減らす事
麻原が大嘘つきの詐欺師で悟りなんか一切カスリもしてないという事実を伝える事
0014神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:01:50.34ID:1gLvt1ME
>>5
誤爆かな、ゴメン!
0015神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:01:54.78ID:2yflqdaa
>>12
麻原が言うようなカルマの法則なんてない

ただ、あるよ。カルマ。
でもそれは神秘だ。
0016神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:02:34.51ID:6mZ1JtcF
↑お前もエゴだろが。
芯がないナヨナヨしたエゴ。
確固とした島を作れと。法によって確固とした島を作れと、
妄想くんは自分の性欲を島とするから後で苦しむんだよ、いいかな?
0017神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:04:33.63ID:2yflqdaa
>>4
師だろうが弟子だろうが大事にすればいい
なんでそれを分けるんだ?

みんな同じなんだよ。みんな。隣人を愛せよ。
遠くのなんか立派に見える人じゃなくて
で、それが悟りとかいうものに触れた人の見解だ
0018神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:08:12.18ID:1gLvt1ME
こんなエピソードがある。
善比丘尼が地獄に堕ち、極悪人が解脱する。
カルマは人が扱って良いものか?
アフォリアの外を定義付けるのは愚行では無いのか?
0019神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:11:54.87ID:6mZ1JtcF
>>17
それだからドシロウトなんだよ。
例えば、素晴らしい師とその辺にいる姉ちゃんが
「こうしなさい」と言ってきたとしようや。
あんたなら迷うだろ?どっちにしようかなあて。
妄想くんなら姉ちゃんについていきかねないよな?
それがドシロウトの優柔不断のアッチフラフラ、コッチフラフラ。
修行者は師に従い、三宝に従うんだよ。
0020神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:12:18.38ID:2yflqdaa
今ある、あらゆる宗教、言葉、理念、思想、世界観
全て合わせて100倍しても、神秘の一欠片にもならないよ
俺たちにできるのは、神秘の偉大さに感動する事だ
0021神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:13:17.86ID:2yflqdaa
>>19
俺はその師と姉ちゃんを同じように大事にすると言ってるにすぎない
0022神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:15:09.84ID:0bFZRN1H
>>6
昔、会社の朝礼で、とある30代の社員が話してくれた3分スピーチを思い出しました。
その社員さんには2歳になる息子がいて、物凄い速さで言葉を覚え、色々な知識を覚えている所だったそうです。
でもその社員さんはある事に気付いたと。

「今の自分はこれほど早く物事を覚える事は出来無い。一体、2歳の息子と自分とでは何が違うのだろう?」と。

そして思案の挙げ句、ある結論に達したと。
それは、2歳の息子さんには

「とにかく何でも覚えようという、強い欲求を常に持ち続けている」
「何か覚える度に物凄く喜び、次の欲求に繋げている」
「何か物を教えられている時は、とにかく謙虚・素直である」

という三つの要素が存在するという事でした。

 これは真理の修行にも当て嵌ると思います。
 つまり、欲如意足と喜覚支、そして謙虚な心が、修行を進める条件であると。
 密教でも、グルに付いて行けるか否かは赤子のような心で謙虚になり、(祝福や試練など)グルから与えられる全てを受け入れられるか否かだと言われています。
0023神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:20:04.83ID:6mZ1JtcF
会社組織でも、上司の言うことと、後輩の言うことどっちに従うんだよ?
家庭でも親父の言うこと、兄弟の言うことどっちに従うんだよ。
ましてや仏道なら、もっとシビアなわけだ。
一歩間違ったら、終わり。
恩田さんが一例だよ。みんな間違った方向に行ってる。
「自我肥大した俺様野郎」だからそうなんだよ。
誰に従ったらいいか分からんから、結局自分の曖昧な選択で
アッチフラフラ、コッチフラフラして、ああなったんじゃないのか。
0024神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:20:44.04ID:0bFZRN1H
>>21
要するにアナタにとっては解脱・悟りへの欲求(師への欲求)と性欲(姉ちゃんへの欲求)とは同じだという事ですか。
それは要するに五蓋から脱却出来ていないだけの、立派な魔境ですね。
0025神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:21:38.56ID:2yflqdaa
>>23
自分の本心に従うんだよ
誰かじゃない。自分の本心だ。
0026神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:23:50.69ID:IS9P1BdD
>>22
師匠との信頼関係は大事ですよね。
その点、チベット仏教を学ばれる方は師匠(というのか?)が
少ないので大変かと思われます。
また、言語の制約も(^_^;)
あの緻密な哲学的体系は圧倒もんですわ!
0027神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:24:04.53ID:6mZ1JtcF
>>22
素晴らしいお話ありがとうございます。
心が洗われるようです。やっと眠れそうです。
0028神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:24:13.75ID:0bFZRN1H
>>15
私怨を元に心を曇らせ、邪悪見解を渡り歩くと。
それが今の貴方のカルマです。
御自分でお気付きになれなくても、やる事なす事、全てカルマの法則通りに演じてしまうと。
これは確かに神秘と言えます。
0029神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:24:47.88ID:PTlOhyTs
眠るのも一苦労だなw
0030神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:27:35.74ID:0bFZRN1H
>>25
悟り・解脱していない人の「本心」=エゴ・煩悩・欲望 でしかありません。
自己の心に従うのは、三宝に帰依をし心に法則が根付き法則通りに実践出来るようになってからにして下さい。
0031神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:27:36.20ID:2yflqdaa
>>24
そうじゃなくて
その姉ちゃんと悟りだかなんだかを欲望してる人となんの違いもないって事
0032神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:28:48.63ID:2yflqdaa
>>30
その理屈だと修行だかなんだかをしてる人もエゴでしかないよね?
まあそうなんだけど
0033神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:29:56.47ID:PTlOhyTs
男の子の皮を剥いて大人になるように、自己の殻を破って自立すんのよね
0034神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:35:24.92ID:0bFZRN1H
>>31
カルマの法則を乗り越える事が出来れば、その通りです。
しかし現実には、カルマが存在していると。

>>32
小乗の修行は、確かに(解脱・悟りを果たすまでは)一種のエゴと言えます。
だからこそ小乗で完成した後に大乗の利他の道に入るのです。
特に密教では(速やかに大乗の最終地点に到達するために)初期段階から常に強い利他の実践が説かれています。
0035神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:37:22.20ID:PTlOhyTs
等と言いながらサリン撒く利他行であったとさ…(*^▽^*)
0036神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:46:56.49ID:IS9P1BdD
>>35
そこなんだよねぇ。
0037神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:51:02.76ID:2yflqdaa
>>34
一種のエゴじゃなくて、エゴそのものでしょ
で、なんであなたは悟りとかなんとかを得たいと欲望してるの?
0038神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:53:20.08ID:PTlOhyTs
傍からみりゃあどいつもトンちキリンってもんだなw得るだの欲望してるだのw
0039神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:54:58.59ID:PTlOhyTs
サリン撒いた組織に未だ依存した人間が悟りがどうのこうのって馬鹿だな。病気拗らすと怖いなって…
0040神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:58:39.15ID:0bFZRN1H
>>35-36
その程度の現世的な価値観で躓くなら、その人の修行はそれまでという事です。
まあ、サリン事件の意味は修行の進んでいない人にはまず理解すら不可能なほど高度ですけれども。(単純なポアではないという事です)

>>37
>で、なんであなたは悟りとかなんとかを得たいと欲望してるの?

この世は無常であり苦であり無我だからです。
0041神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:59:36.85ID:PTlOhyTs
本当に病気だった
0042神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:03:31.92ID:2yflqdaa
>>40
悟りが何かわかってもこの世は無常で無我だけど?
0044神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:07:04.41ID:2yflqdaa
>>40
それは現世的な価値観がどうこうじゃなくて
麻原的な捻じ曲がった価値観の問題だから
麻原みたいな今糞を漏らしてる奴に生命を選別する権利あるわけないだろ

一部のチベット仏教が言ってるような輪廻は実際にはないし、そんな事を言ってるのは本当にごく一部の何も知らない人達だけだから
0045神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:07:33.01ID:PTlOhyTs
全く反省してないのが恐ろしいな。またやらかしそうだなこいつら
0046神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:10:13.10ID:IS9P1BdD
>>40
えっ、サリン事件を肯定されるのですか?
勝義諦と世間諦のバランスを保つのが正しい仏教の教えです。
ヴァジラヤーナの履き違いは外道です!
0047神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:11:18.65ID:YZ8GW9Bf
無常と無我の説明できるの?
本に書いてる説明は頭で考えた無常と無我だよ。
0049神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:15:00.30ID:YZ8GW9Bf
先週から心臓が痛むのだが、心臓が痛くなるのは知人が亡くなった時が多かった。ちなみに肉体的には心臓は何も悪くないからね。
0050神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:15:43.36ID:vo2FLYQ8
一個が一万〜二万円以上でひかりの輪から購入したヴァジュラとガンター数個を、密教法具
の買取をしてる一般の店で査定してもらったら、これらは全部本物の密教法具ではないから買取は難しいと店の人に言われた。
これらは密教法具の模造品でおみやげ品のような物で、伝統宗教の所では本物ではないから扱わないような物だという事を言われた。

ひかりの輪から購入したティンシャも査定してもらったが、これも買取は難しい品だった。
店に来てもらったから、査定したもの全部で交通費分くらいは
出せますよ(買い取っても店としてはどうしようもないが)、という事を言われた。
0051神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:21:30.37ID:vo2FLYQ8
サービス的な感じで、交通費分くらいは出しますよという感じだった。
ひかりの輪から二万円以上で買った法具が数個だったかな。買った値段は忘れた。
0052神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:21:39.80ID:PTlOhyTs
40 : 神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:58:39.15 ID:0bFZRN1H
>>35-36
その程度の現世的な価値観で躓くなら、その人の修行はそれまでという事です。
まあ、サリン事件の意味は修行の進んでいない人にはまず理解すら不可能なほど高度ですけれども。(単純なポアではないという事です)
0053神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:26:42.22ID:IS9P1BdD
ついに本性を現したな。
さすがにこのスレは公安が監視してるだろ。
0054神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:47:00.44ID:2yflqdaa
>>52
高度?
それはデタラメ妄想の辻褄合わせに躍起になってるだけで事実とはかけ離れてるよ

チベット仏教のニンマ派なんて、仏教の中でも異端のチベット仏教の中でも異端扱い

ようするにごく一部の人が盲信してる地域宗教にすぎない
仏教でもなんでもなく部族宗教に近い
0055神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 22:50:13.43ID:2yflqdaa
仏教の中でも外道のチベット仏教
チベット仏教の中でも外道のニンマ派
その外道のニンマ派をさらにぐちゃぐちゃにしたオウム麻原

こんなの信奉してるのは世界でも本当にごく一部
仏教でもなんでもないから
0056神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 23:07:49.16ID:moT+R2M8
六ヨーガはゲルクの瞑想から作ったとか
オウムはニンマを元にしたとか
さすが恩田の理解はめちゃくちゃだな

悟ったと勘違いする大魔境なだけある
0057神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 23:15:40.84ID:2yflqdaa
麻原なんて中沢新一のパクリだろ
中沢新一の本が出たのが1982年。オウムができたのもその辺りだ
0059神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 23:37:56.90ID:3G1WYh7J
小学生でも間違い指摘されたら
修正くらいできるからな
小学生の知能ないんだから
やっぱりサルだわ
自分で靴がはけなかっただけある
0060神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 23:38:17.76ID:NlbwfryB
>>50
宗教的には価値のあるないの基準は変るだろ、
たとえおもちゃでもダライラマから頂いたとしたら宝なように
0061神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 23:41:13.05ID:3G1WYh7J
それいくつか売ってみるとおもしれえんじゃねぇか?
あとで行ってみたらけっこうな値段で売ってたりしてな
書いとりするやつらなんかそんなもんだぞ
0062神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 23:55:32.50ID:2yflqdaa
チベット仏教は仏教ではない地域土着宗教だけど
宗派によって争いがたえない
シュクデン派はダライ・ラマ自体を非難してるわけだし
そもそもダライ・ラマを崇めたてまつるという発想が仏教とかけ離れてるよ
0063神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:02:19.81ID:OGg5ntva
テーラワーダの高僧だろうが空海だろうが日蓮だろうが
崇め奉られたるがな
何にも現実が見えないひどいメクラだな
0064神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:09:31.42ID:a/keBYo8
40 : 神も仏も名無しさん2016/12/27(火) 21:58:39.15 ID:0bFZRN1H
>>35-36
その程度の現世的な価値観で躓くなら、その人の修行はそれまでという事です。
まあ、サリン事件の意味は修行の進んでいない人にはまず理解すら不可能なほど高度ですけれども。(単純なポアではないという事です)
0065神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:10:17.52ID:Rma36Ukz
>>63
さっきからメクラ、メクラって書いてるけど
目が見えない人をなんか下に見てるわけ?
それが君の修行だかなんだかの成果?
見すぼらしいハリボテだな
ちっちゃい弱々しい自我だ
0066神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:11:37.30ID:Rma36Ukz
何かを崇めたい人も崇められたい人も
極めて人間的で、同時に極めて悟りからかけ離れてる
0067神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:13:12.04ID:VMr0aabH
>>60

私はダライラマ法王から法具を頂いたわけじゃないから。
それに密教では正しい形や大きさや作法が重要な事柄がある。
密教経典を読めば分かるよ。

ひかりの輪から購入したものを査定してもらったらどうだったかという話は重要だと思う。
本物だと思ってそれなりの値段を払ったから。一般の店で買取不可能な法具だとはひかりの輪から
は聞いてない。しかもいかにも本格的な密教やってますよみたいな話してる
団体だよねひかりの輪って。エンパワーメントとか。
0068神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:29:08.49ID:OGg5ntva
なんか大丈夫かよこいつ
認識おかしすぎ
わっかが本格的な密教とか頭大丈夫か?

それから、本物の密教法具って何だか考えてみろよ

そんなもんが一般に流通するわけないだろ

その鑑定したやつが吹いてる可能性大

アホすぎで相手してる暇ない
0069神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:31:23.72ID:OGg5ntva
どうせシンバルとか茶碗叩いて喜んでるいつものサルだろ
0070神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:32:29.52ID:Rma36Ukz
>>68
アホだのメクラだの
とんでもない差別主義者だ
極悪人街道をまっしぐらに突き進んでるね
0072神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:40:08.48ID:Rma36Ukz
>>71
君みたいな輩が慈悲心とか言ってるかと思うと噴飯モノだよ
0073神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:40:37.91ID:OGg5ntva
イヤーそれは偽物ですねぇ
恩田さんには取っておきの本物を〜
とかバカだから騙されてんだろ
0075神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:42:56.21ID:VMr0aabH
>>61

そのうち別の店で査定してもらおうかな。今回の店では、店頭では
売れないようなものだと言われたから。今回は遠回しにこれは売れませんみたいな感じ
だったから。法具の形が明らかに本物ではないと店の人に言われてショックだった。
0076神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:46:33.80ID:VMr0aabH
>>73

私は恩田じゃない。
0078神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:47:10.25ID:Rma36Ukz
>>74
慈悲心は起こすモノじゃない
起きるモノ
悟りに触れたら君にもそれが何かわかるよ
メクラもアホも象もキリンも同じ
だからこそ愛がある

ただ今の君じゃ永遠に無理。真逆に向かって走ってるから
0079神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:49:12.86ID:VMr0aabH
恩田と言われて爆笑した。
0080神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:51:41.72ID:OGg5ntva
恩田じゃないアピール必死w
わっかが本格的な密教とかバカサルバレバレなんだがw
0081神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:53:30.19ID:VMr0aabH
ひかりの輪から買った法具の正確な値段は忘れたけど、15000円以上のが一つと、20000円以上のが二つだったと思う。
0082神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:55:30.44ID:s86KqSaM
慈悲心と愛をどう定義して、どう実家する?
0083神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:55:51.66ID:Rma36Ukz
>>80
俺は何度も何度も麻原がいうカルマの法則なんてない、と言った
でもカルマがないなんて一言も言ってない
君は話す言葉に気をつけた方がいい
自分でもわかってると思うけど
0084神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:56:04.90ID:s86KqSaM
実行ね
0085神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:57:49.11ID:OGg5ntva
バカかお前は
本物の法具がなんでそんな値段で買えると思うんだ

何の問題もない値段だ
丸が2つ増えてから文句言え
0086神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 00:59:04.19ID:VMr0aabH
本当に私は恩田じゃないから。それに私が言いたいのは、本格的なエンパワーメント
してますよと上祐史浩が自称してるって事だよ。
0087神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 01:00:37.08ID:Rma36Ukz
>>85
俺が麻原みたいな詐欺師ならこう言うよ
「お前は来世は無間地獄行きだ。そこで三億年苦しみ続ける」


でも俺は麻原じゃないからこう言おう。
「改心して他人をアホだのメクラだの言うのやめな。
そしたらお前は許されるから。」
0088神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 01:03:38.90ID:OGg5ntva
バカ過ぎて相手できない
バカのレベルがサルだから恩田だってバレバレなんだよ
そんなバカ普通人間界にいねえから
0089神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 01:07:12.72ID:Rma36Ukz
>>88
誰かをバカ、と言う時
それは自分は賢いと言ってることだよな?

何かを何かと分ける、優劣をつける
それって人間の自我にとっては自然な事だ
そうやって君は常に他人と自分を比較して今まで生きてきたわけだから

で、それは悟りとは真逆なんだよ
まあ、君は悟りなんかどうでもよくて単に他人から崇められたい人間のようだけども
ただその時、君はずっと自分を偽って生きる事になる
0090神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 01:10:29.11ID:OGg5ntva
アクセサリーだって一万二万安もんだろうが
法具の大きさの金属加工して外国から持って来たらコストいくらかかるか見当つかねぇのか

バカ過ぎてサルバレバレなんだよ
0091神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 01:11:27.04ID:Rma36Ukz
>>88
こういう人は、この人が悪いというよりも学校や親が幼少期から他人と比較して優秀である事を求め続けてきた事に原因がある
オウムのゲーム的な、レベルが上がって上に行く、みたいな幼稚な優劣も同様だ

麻原は東大文一の受験を何度もした。全部落ちたが。
彼は彼の劣等感を東大文一合格で解消したかった

だからオウムや麻原の問題はもちろん我々日本人、現代人の責任だと言える
0093神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 01:15:37.24ID:Rma36Ukz
>>92
俺はいつも正直だよ
0095神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 01:24:43.55ID:Rma36Ukz
>>94
あのね
君は死ぬんだぞ
いつまでも生きる気でいるようだけど
自分に正直になってやりたい事やりな
0096神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 02:01:03.71ID:VMr0aabH
誰か、ひかりの輪で一万円〜三万円くらいで法具を買った人、密教法具
の買取をしてる一般の店でそれを査定してきてほしい。私は本物の密教法具ではない
と店の人に言われた。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1482838910/50
0097神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 02:18:18.79ID:VMr0aabH
ひかりの輪の外部監査委員会大阪支部協力者の人が、ひかりの輪の法具
はうちの霊能者なら50万円はとる豪華な法具ですとブログで主張してる
が、私が普通の店で査定してもらった結果と違いすぎる。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1482838910/50
0098神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 02:28:08.44ID:7QmATBia
>>97
宗教的お布施の意味を込めて値段付けされたものを
一般のリサイクルショップで価値が認められるなどと思っている頭おかしい方は
お引取りください
0099神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 02:47:26.30ID:VMr0aabH
ひかりの輪から買った時の値段は一つが15000円以上か20000円以上くらいだったと思う。
正確な値段は忘れたけど。

ひかりの輪の言ってる事はこんな感じ↓

「これらの仏教法具は、国内外の伝統的な宗派においては、仏陀の象徴物とされ、儀式などで用いられてきました。」

ひかりの輪の法具・仏画など
http://www.joyu.jp/hikarinowa/shrine/01/0002.html

ひかりの輪の法具は本物ですって言い方じゃないか、ひかりの輪の言ってる事は。
0100神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 02:52:30.99ID:VMr0aabH
>>98

私が行ったのはリサイクルショップじゃなくてもっと専門的な店だよ。
密教法具の買取をしてますっていう店だから。
0101神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 02:55:17.84ID:VMr0aabH
宗教団体じゃないってひかりの輪は主張してるけどね。
でも本物の仏教法具は売ってますって言い方だ。
0102神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:04:57.11ID:JBV50872
なぁお前ら、恩田の猿回し見るだけで1万取られるのと
上祐のエンパワーメント付きでヴァジラもらって1万5千円
どっちが得だと思う?
0103神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:05:08.80ID:VMr0aabH
普通の店っていう私の書き方が悪かったかな。ひかりの輪とは違う一般的なという意味を
言いたかった。
0105神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:07:53.30ID:VMr0aabH
上祐のエンパワーメント付きだったら1万5千円じゃすまないよ。プラス数万以上だったかな。
0106神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:09:20.17ID:JBV50872
上祐から直接もらったんだべ?
修法されたやつ
0107神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:11:05.57ID:VMr0aabH
今はエンパワーメント無料になったの?ツイッターとかでは信者は今もお金
を結構取られてるという情報があったけど。
0108神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:11:32.55ID:QbT6coOD
お釈迦様は霊能商売を勧めなかった。

純粋なお布施だけを受けていた。
0109神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:12:59.08ID:JBV50872
>>107
お前アホ過ぎ
シャクティーパットじゃなけりゃエンパワーメントじゃないとでも思ってるか?
宗教儀式はだいたいエンパワーメントだべ
0110神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:14:14.18ID:VMr0aabH
そういえば、上祐から直接だったと思う。もう結構忘れてきたからひかりの輪の事は。今はひかりの輪から
離れてるから。
0111神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:16:58.24ID:JBV50872
人によっちゃ上祐と会えるだけで
懐におひねり入れて来るべ
人気宗教家の値段甘く見すぎだべ
0112神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:17:44.85ID:VMr0aabH
上祐のエンパワーメントはお金がかなりかかるってひかりの輪のスタッフが言ってたよ。
お金をたくさん出した人だけに上祐がするエンパワーメントがあった。
0113神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:17:50.95ID:JBV50872
上祐がホストだったら
ドンペリ入れてやらにゃ相手してくれんで
0114神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:21:19.52ID:VMr0aabH
ひかりの輪は公安に監視されてる団体なんだが。ひかりの輪の信者結構来てんのかなこのスレ。
0115神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:24:44.57ID:JBV50872
しょうもない猿回しみるだけでも一万かかるんや
イケメン有名人に特別に物もらって一桁万円なんて
普通ないで
0116神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:25:40.02ID:VMr0aabH
ひかりの輪は公安に対して態度が悪いみたいじゃないか。ひかりの輪は
国家を甘くみすぎじゃない?
0118神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:33:06.89ID:OGg5ntva
やっぱりいつもの理論も道理もない恩田無境の恨みつらみw
0119神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:36:03.04ID:JBV50872
なんだ、猿回し本人かや
根性捻じ曲がったやつだべ
0120神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:36:18.36ID:VMr0aabH
>>115

上祐を見るだけなら数千円だった。今は一万もかかるようになったの?
0122神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 03:41:44.99ID:VMr0aabH
私は恩田という人とは本当に別人です。
0125神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 04:02:50.55ID:VMr0aabH
猿回しが遠回しに見えてしまった。
0126神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 04:07:00.65ID:VMr0aabH
私以外の別の人も恩田だと決めつけられてるみたいだね。
0128神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 04:30:39.22ID:Ta/a10FB
オウム(あのカルト創○学会会員も多い。真実)
そして、
サティア・サイ、創○学会、統一○会、等は、
悪魔崇拝イルミ○ティ・フリーメ○ソン系カルト。

十分に反省し、カルトと一切縁を切るべきだ。
正しいとされる伝統宗教も、
悪魔崇拝系のスパイ工作員により危険な状況なのだが…

本当の話だ。
0129神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 06:16:51.76ID:VGywuTW9
>>39
>サリン撒いた組織に未だ依存した人間が

サリンを撒いた組織は既に存在してませんし、このスレには組織に依存している人はいません。
邪推による妄想を語ってらっしゃるようですけど、事実と異なる思い込みで物を話している内は、真理に辿り着くことは有り得ないと思います。

>>41>>45>>52>>64
サリン事件が貴方の心の琴線に随分と引っ掛かっていらっしゃるようですが、そこで躓いているのであれば密教的にはそれまでです。
事件に躓き修行の道から遠ざかった結果、その様に心が貪瞋癡に侵されている様子を平然と衆目に晒しながら喜々としていらっしゃるのでしょうけれども。

>>46>>53
アナタは「勝義諦」でも「世間諦」でもなく、世間体に捉われているだけです。
そしてそういう現世的なとらわれから脱却する教えが、仏教であり密教です。

>>54
「デタラメ妄想の辻褄合わせに躍起になってる」のは、アナタです。
口先ではカルマの法則を否定しながら一方ではカルマの法則を説いているのですから、お話しになりません。

>>55
外道とは、「カルマの法則など無い!」と豪語しているアナタ自身の事です。

>>47
それは各自が修行により体験して悟ることです。

>>49
そういう体験は私もありました。
0130神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 06:19:31.10ID:VGywuTW9
>>126
それは、このスレで妄想くんと呼ばれている元パヴィッタ師である恩田敬さんが、
動物状態のまま複数のIDで他人に成り済まして邪法を説きまくり、皆に大迷惑を掛けていたからです。
0131神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:05:05.33ID:gkjPd9AZ
なにが悪いんだとばかりにサリンを撒いた自分らを
高度な修行をしていると豪語する、いまだに鼻っぱしらの強い
卑しい女

金が儲かるとベンツやロールスロイスを買うことに使っていたくせに
くだらないことに使ってもらおうと思って
布施した金など一円もなかったんだがね!

いい気になるんじゃねえよ ぶん殴るからな
0132神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:09:18.62ID:VGywuTW9
>>131
それだけ色々と執着を残してると、苦しみも多いでしょうね。
0133神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:10:53.19ID:ZulhE+f4
「恩田」って書いて貰うのが悦楽なんじゃないかな
「やっぱオレって有名人」とか「ホントは好かれてる」とか
0134神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:11:24.29ID:gkjPd9AZ
救済欲しかないと、聞きましたが
ではどうして、高級車の数が増えるのでしょうか
国産車では、救済に不向きですかあ

お釈迦様は、出家した弟子が、娑婆の暮らしが忘れられず
目のふちに赤い色を塗り、しゃれた透明の鉢を持って
托鉢に出たのを、その透明の鉢を取り上げて
ただの木鉢に変えてしまったのですが

ほう、高級車じゃないと満足できない
ほーーー、釈迦無二になんと説明するのやら
0135神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:15:00.93ID:gkjPd9AZ
麻原って、長女に手を出したって噂が立ったよな

それも、密教的救済ですかあ
密教では、家族に対してもセックスをして救うのですかア

殺戮肯定の説法をいまだ続けていると、いうことですか
0136神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:22:44.52ID:gkjPd9AZ
密教的救済?体が原型をとどめなくなるまで暴力を振るって
あげくの果てに記憶を抜いていましたね

自分の弟子のね
こういうグルについていくんだ
お前はなにかしら、麻原に引き立てられていい思いでもしたのかも
しれないが
怖い思いをした弟子だっているんだ

そいつは拷問を受けているときに、たまたまサリンのガサ入れで
助け出されて生きていたから、後の人に語ることもできたが
死んだ人は何もいえなかった
0138神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:30:08.04ID:gkjPd9AZ
サリンはたくさんあって事件の一部にすぎない
あの恐ろしいエボラ菌をわざわざザイールに取りに行って
日本に持ち込もうとまでしていた

毒を撒き散らすのが麻原は好きだ
あの病気がアフリカから流行って、世界保健機構がこれをなくそうと
躍起になっていた
そのために死んだ医者や看護婦もいた
他人のために命を捧げる凡夫がいる一方

わざわざばい菌を撒き散らす宗教家もいたもんだ
麻原がザイールにエボラ菌を取りにいったのは確認されている
炭素菌やボツリヌス菌がうまく効を奏さなかったので
もっと毒性のつよい致死率の高い菌に手を出したんだろう

この団体にいまだに入信する奴がいるとは
0139神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:37:15.95ID:gkjPd9AZ
こいつら永久に馬鹿だから

救済?違うよ
馬鹿だから社会的なことを言われてもわからないらしい

共産国と手を組んで日本をのっとろうとしたんだよ
北朝鮮とか
オウムのやることは北にそっくりだろ

密教的救済?ほーー、それは朝鮮人からもたらされると
だって、裏がチョンばっかりなんだもの
オウムはチョンと結託していたのさ

チョンというか、日本人なりすますの朝鮮人グルとか
ソウカから、金をもらって立ち上がったのがオウム

そうか、そんなに朝鮮人に帰依したいんだな あたしは嫌だよ
0140神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:45:54.83ID:gkjPd9AZ
お前、チョンなんじゃねえの 本当は
日本人だまして、金をぼったくって愛する朝鮮人のために
使いこみたいんじゃねえの

ソウカは北朝鮮宗教って言われているんだよ
そのソウカが出資して出来たのがオウム
この金を増やせって、金を渡されたらしい

またテロでもやってやろうと思って、オウム組織を温存しておきたいのかね

そういや、在韓米軍をどかそうと思って、サリン事件を起こしたらしいけど
うまい具合にアメリカのほうからいなくなりたいらしい

日本政府はどう思っているんだろ
北は警備が手薄になった韓国に流れ込みたいと思っていたらしいが
出来たら日本も統治したいという野心を持っていたらしい
北だけじゃなくて、他の共産圏と組んでさ

アメリカがにらみを聞かさなくなったら、日本が弱体化したと思って
北が打ち込んでくるんじゃないのかね
0141神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:47:29.17ID:HtOLT2X1
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  <チンチン振れ!バカモンがぁ!!
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|    \_________
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0142神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:50:47.03ID:gkjPd9AZ
麻原が妻に隠れて作った子供がいて 三人だか
そいつらの母親はソウカの人間なんだとよ

つまり、オウムとソウカのコラボレーションで、作ったガキが
麻原がせっせせっせとオウムで溜め込んだ金の受け取り手になっているんだとか

ソウカだぜ?
オウムは機関紙で、ソウカの人間は嫌悪が強くてエゴイストって
叩いていたのにさ
そのソウカの女、金持ちなんだと
だから麻原は関係したかったんだろうな
0143神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 07:58:36.64ID:gkjPd9AZ
たしか、その女の父親が、十億金を出してくれたんじゃなかったかな
その娘に手を出したと
生まれた子供は、当然、日陰者だから、海外に住まわせてあるんだとか

で、その子供らが、いわばオウムの金の、株主になっているんだとか

オウムは表向き、ソウカは大嫌いだったはずなんだよ
なのに、ソウカ信者とセクースしていた
なんだかよくわからんが、金持ちの結構綺麗な女だったのかもしれん
0144神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 08:03:07.45ID:gkjPd9AZ
一生懸命貢ぐと、ソウカとオウムのコラボでできたガキのポケットにでも
入るのかもしれんな

グルは半分ソウカなわけだ
きっといいエネルギが来るんだろうな
01451262016/12/28(水) 11:45:40.08ID:VMr0aabH
>>124

恩田さんがネパールで何をしてたのか知ってれば、私が恩田さんではないと推測
できると思う。

>>130

恩田さんそんな事してたの?今は恩田さん独立して料金取って活動してるよね。
0146神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:01:50.91ID:VMr0aabH
ひかりの輪で購入できる法具は、密教法具の買取をしてる店で査定して
もらうと、どれくらいのものが本物ではないと言われるのだろうか。上祐史浩
がメインで使ってたものと同じ種類の法具が、本物ではないと言われた。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1482838910/50
0147神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:15:11.58ID:VMr0aabH
私は、法具一つが1000円くらいでも買い取ってもらえればいいかなと思って
密教法具の買取をしてる店に行ったんだけど、法具一つがその値段にも届かなかった。
0148神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:20:12.73ID:j6sQ2bu9
オウムは昔からそういうセコイ商売やってたけどね。
浄水器30万とか(笑)
野田に聞けば詳しいだろうな(爆)
0149神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:42:08.16ID:dSJM/EQR
恩田のネパールでの行動という激レア情報知っているのに
有名な覚醒詐欺を知らないと嘘を吐く

本人乙
0150神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:42:26.35ID:VMr0aabH
ひかりの輪は400円の弥勒菩薩のポスターを10万円で転売してたらしい。
商売がオウム的なのか?
0152神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:50:18.36ID:VMr0aabH
覚醒詐欺?私は今の恩田さんの事はよく知らない。独立する前の恩田さんの
事は少し知っている程度。
0153神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:51:28.35ID:VMr0aabH
だから私は恩田さんじゃないって。
0155神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:54:45.40ID:j6sQ2bu9
そういうボロい商売を良心の呵責なくできるんだな、オウムは。
なぜなら「真理のためなら、たとえ悪業を犯しても構わない」から。
今や世間の監視の目が厳しく、法律違反はできなくても、暴利を貪ることはやめてはいないということ。
ライヤー・ザ・フミヒロのへなまずるそうな風貌、
ドビュッシー・タカシも悪いことやってるから、ああいう怪しげな姿となった。
0156神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 12:55:21.37ID:ZulhE+f4
恩田無境さんのカモフラージュ術

和尚ラジニーシ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1409408545/188
188 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2015/06/21(日) 15:55:26.33 ID:/ILF9FBf [9/17]
恩田無境さんは英検1級を持っていますか?
持っていなければ、私とは別人ということ。


和尚ラジニーシ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1409408545/192
192 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2015/06/21(日) 17:40:59.82 ID:/ILF9FBf [10/17]
恩田無境さんは大手貿易会社で15年間働いていましたか?
そうでなければ、私とは別人です。

私が仕事で長期滞在した外国は3カ国ですが、インド以外の
2カ国の名前を言えますか? 
それが言えなければ、あなたは嘘をついています。
0157神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 13:12:24.04ID:VMr0aabH
ひかりの輪の情報はググっただけで結構でてくるよ。
0159神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 14:57:54.85ID:j6sQ2bu9
ヤ○ザのダルマや、しめ縄と同じような手法だな。
原価の何倍、なん十倍という値で売り付けるっていう。
0160神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:03:30.11ID:j6sQ2bu9
輪っかのサイトを読む限りは、チベット仏教などよく研究してるなと思うが
こんなふうに暴利を貪ってては、仏教の仮面を被った悪の商人じゃないか。
そんなことやってて、麻原批判、オウム批判やっても
お前が言うな!となるわけだよ。
バレなきゃいいという精神はオウムのときと何も変わってないじゃん。
0161神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:24:45.89ID:VMr0aabH
広隆寺(京都)の売店の400円のポスターを高額で売ってたなんて予想ができなかった。
まさかオウム批判をしてる団体がオウムと似たような事をしていたとは。
0162神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:38:13.78ID:a/keBYo8
サイコロの目に意思決定を委ねる場合、カルマとの整合性は
どう説明するのか?

アフォリアの外の世界を解釈している矛盾をどう説明するのか?

未だに答えがない。
0163神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:40:08.25ID:Rma36Ukz
ひかりの輪、初めてサイト見たけど
上祐はもう麻原の洗脳解けてるんじゃないかな
良い事だ
今のオウム、アレフが間違ってる事は上祐がわかってるだろうからしっかりとやるべき
0164神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:46:20.64ID:Rma36Ukz
上祐くんのYouTubeの動画ちらっと見てるけど、
チベット仏教が仏教とは異なる事を理解してるし反省してるようだ
これが本当にわかってるなら、麻原が間違ってる事がよく理解できるだろうし、オウム撲滅のために期待したい
0165神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:48:01.67ID:sOZ8zCP5
わっか批判がバレて
手の平を反して擦り寄る恩田無境
0166神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:51:52.15ID:Rma36Ukz
上祐のYouTube動画
輪廻転生の総合解説と輪廻を超越する悟り
というのは見た方がいい
これは、そこまで間違った事を言ってないしそこそこいい所に行ってる
0167神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 15:52:52.71ID:j6sQ2bu9
何が期待だよ。こんなボロいことやってる奴に何が期待だ?
お前も元ライヤー・ザ・フミヒロの部下だろ?
以前から滝本弁護士はライヤー・ザ・フミヒロの人間性を見抜いていたな。
俺もこいつの言葉に騙されるなと言っていたが
ここまでの悪党だとは思わなかった。
彼の土気色の顔色が、餓鬼のカルマの現れだったんだ。
0168神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 16:00:08.33ID:Rma36Ukz
ただまだ彼の場合、言葉が先行してる
それでいいのかもしれないが、というか良いんだけど。そっちの方が。
少なくとも麻原や他のオウム信者よりは喜ばしい方に向かってるように見えた
0169神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 16:02:46.35ID:Rma36Ukz
上祐という人がどんな阿漕な商売やってるか知らないし、新興宗教は全部やめたほうがいいけども
オウムに洗脳されるよりは遥かにマシだし、オウム麻原がいかにインチキで間違ってるかは誰かが言わなければならない
アレフはまだあるんだから。
0170神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 16:04:47.92ID:VMr0aabH
ひかりの輪の法具を密教法具の買取をしてる店に売ろうとしたら、買取は難しいと
言われたのは事実。ひかりの輪から法具を買おうと思っている人は、この事実を
知っておいてほしい。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1482838910/50
0171神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 16:11:33.21ID:Rma36Ukz
ふむ。
ひかりの輪のサイトを読んでわかったけど
上祐はわりと今のアレフと争ってる
そしてアレフが未だにあの麻原を神格化してる事も
0172神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 17:40:32.42ID:Rma36Ukz
上祐くんのこの動画
仏教とは何か?を知りたい人は見た方が良い

第277回『生まれ変わりはあるか』(2016年4月10日 大阪 61min)
https://youtu.be/pD_0iPQjclQ
0173神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 17:48:56.97ID:VMr0aabH
私はひかりの輪のスタッフに、上祐史浩の後継者になったらと言われた。
他の人達もこれくらいの事は軽く言われたかな。ひかりの輪ってこんな感じだったけど。
0174神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 17:58:23.31ID:Rma36Ukz
>>173
少なくとも、おれが見た限りにおいて今の上祐の見解は異常性はない
卓越性もないが、異常性はない
麻原の洗脳も解けてるし、幼稚なオウムの教義が幼稚である事も理解してると思う

ただね、もしも上祐がそのエンパワーメント?とかいうので金集め?をやってるとしたら支持する事はない。
そして、そういう事をやってるとしたら残念だ。
0175神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:01:46.08ID:Rma36Ukz
>>173
上に貼った動画、貪瞋痴からの彼の独自の解釈は俺にとっては?だよ。
でもその前の客観的に仏教を捉える姿勢は評価せざるをえないし、概ね掴んでる
0176神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:05:38.49ID:a8vOa/jL
動画見たけど知識だけだな・・
0177神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:11:57.47ID:Rma36Ukz
上祐くんは頑張ってるな
これで裏の顔があったらガッカリだ
本当の意味で上祐くんは悟りには達していないんだろうけど、それでも彼は頑張ってるしそんな事は問題にならない
彼は表向きは新興宗教作りたいわけではないようだし

この次の動画278で彼が悟りの全体像を語っていたが
それは確かに悟りの全体像に近い
見ると俺が何度もここに書いてたような事と近接してる事がわかると思う
0178神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:13:59.84ID:a8vOa/jL
第278回を見てみるかな・・
0179神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:22:06.26ID:a8vOa/jL
思考が悟りの弊害になってるな・・
0180神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:52:03.74ID:sOZ8zCP5
新たな暴露に怯え
必死に上祐をヨイショする恩田無境
0181神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:54:01.11ID:Rma36Ukz
>>179
というよりも
悟りを理解しているし、触れかけているけどもまだ完全じゃない

ちなみに麻原とか他のオウムの連中は全く触れてすらいないし今後も遠ざかるのみで永遠に悟りが何かすらわからず苦しみ続ける
0182神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:57:28.62ID:VMr0aabH
>>177

今年はツイッターや実話ナックルズで裏の顔を暴露されてる。来月も何か暴露
されるらしい。
0183神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 18:59:54.54ID:Rma36Ukz
>>182
そうか
それは残念だね
0184神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 19:43:28.96ID:b7zpIDsV
>>145
恩田さんは、ネパールで何をしてたのですか?
0185神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 19:59:02.79ID:b7zpIDsV
>>177
この上から目線は、恩田無境の臭いがするw
0186神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:04:09.93ID:VMr0aabH
上祐の動画を見た。上祐は差し障りのない話をしようとしているように思えた。
動画で神智学という言葉を見つけて、微妙な気持ちになってきた。
0187神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:11:20.28ID:Rma36Ukz
>>186
なんで?
0188神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:13:05.76ID:VMr0aabH
>>184

Oさんはネパールの法具担当だったはず。
0189神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:14:00.43ID:VMr0aabH
>>184

輪の時に。
0190神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:17:05.87ID:VMr0aabH
>>184

Oさんは輪のためにネパールで法具を探してた。
0191神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:18:01.20ID:sOZ8zCP5
それで自分の悪事も棚に上げて
知ってる情報でわっか叩きをしたのか
卑怯者恩田無境らしい
0192神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:20:58.07ID:sOZ8zCP5
本来なら
「恩田にも騙された!無能サルが偽物掴まされるんじゃねぇ!」と
恩田攻撃してもしかるべき

恩田無境自演バレバレ
0193神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:25:19.09ID:sOZ8zCP5
自分が幹部で加害者なのに
被害者面して教団を叩く
いつもの恩田無境君そのものですね
お疲れ様でした
0194神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:27:37.60ID:j6sQ2bu9
告発した勇気は買えるけどね。
自分に跳ね返ってくるのは覚悟の上という勇気ね。
0195神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:32:22.69ID:j6sQ2bu9
これだけの具体的な悪事が暴露されてるのに
いきなりフミヒロ擁護してきた、自称覚者である妄想くんがドビュッシー・タカシくんじゃないの?
告発したのは違う人だと思うが。
0196神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:35:36.97ID:j6sQ2bu9
しかしなんで愛原実鳥や畦倉ミチタカは
一時的にせよ、こんなグズとコラボしたんかな?
0197神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:44:45.68ID:j6sQ2bu9
アーレフもどうせ、やってることは似たようなもんだろ?
ガードが固いから情報はリークしにくいだけで。公安は分かってるだろ。
暴利なだけで、違法ではないわけだから。
0198神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:48:53.35ID:j6sQ2bu9
こんなことを擁護するかしないかは
ある意味、試金石になるな(笑)
擁護するところが微塵でもあれば、臭うなこいつと思っちゃうんだよね。
その推理さえ考え及ばないっていうのが、いかにもオウム的なんだが。
0199神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 20:55:07.51ID:VMr0aabH
Oさんはもう輪を辞めてるから攻撃しなかった。
0201神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:08:05.47ID:VMr0aabH
私は恩田じゃないから。
0202神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:10:54.64ID:j6sQ2bu9
Rma36Ukz

この人が一番怪しい。
何かを必死に隠そうとしている。
レスを追うとこの人がひかりの輪にいた人物だとわかる。
オウム信者という言葉がありながら、なぜかひかりの輪だけ擁護している。
具体的な悪事が暴露されているのに、あたかも覆い被せてくるように
フミヒロ擁護してくる。
0203神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:11:02.87ID:Rma36Ukz
ひかりの輪は俺は止めないな
やりたいならやればいいと思う
俺は上祐くんをむしろ応援したい
今の所は

アレフはダメだな
今すぐやめるべき
0204神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:13:22.13ID:Rma36Ukz
>>202
俺がひかりの輪にいるわけないだろ
今日初めて内容を知った
恩田とかいう人もここにいる可哀想な人が連呼してるから初めて知ったんだ
0205神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:14:43.30ID:j6sQ2bu9
ひかりの輪も、オウムと同じ穴のムジナだとバレちゃいました(笑)
作務衣着て、質素なわたしアピールしながら
実態は暴利を貪る餓鬼だった。
0206神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:17:34.81ID:Rma36Ukz
>>172
この動画と次の278は見た方が良い
この見地は必要条件だ
0207神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:17:41.96ID:j6sQ2bu9
>>204
そんなことは言ってない。
あなたはかつてひかりの輪に居たんだと言ったんだよ。
今は居ないのわかってる。
だって自称覚者の教祖さまだからな(爆)
0208神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:19:50.50ID:Rma36Ukz
>>207
かつても今も居ない。
上祐くんにはあった事もない
会ってみたい気もする
会う人いるなら伝えておいてくれよ。信者にかかってる麻原の洗脳解くのがあなたの今生の務めだろって
0209神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:27:06.84ID:VMr0aabH
もうひかりの輪は崩壊に近づいてないか?来月には上祐の裏の顔が暴露されるみたいだし。

http://www.loft-prj.co.jp/schedule/lofta/54860
0210神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:27:27.13ID:j6sQ2bu9
嘘つきだな。悪あがきだな。
これね、タカシにそっくり!
0211神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:32:02.44ID:j6sQ2bu9
フミヒロもタカシも、裏で暴利商売をやってるが
「わたしは一切違法なことはやってません」
と聞かれてもいないのに言ってくる(笑)
つまり、違法なことはやってませんが、ボロいことはやってますってことだろ?
0212神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:38:22.38ID:Rma36Ukz
>>209
ふーん
残念だけど仕方ないね
上祐くんは良い所行ってる感じあるし、彼について行った人はオウムの中でも、なんというか論理的な思考が得意なタイプだったんじゃないかな

俺が見た所だけど、彼は自分が見えてる、もしくな見ようと心掛けてるように感じた
これはとても大きいよ
彼は輪廻の話をする前に、自分には役目が大きすぎる、みたいな事をポツリと語ったんだけどそれは見えてるからに他ならない

その一方で現世での苦しみへの対処法を彼自身の言葉で語ってるでしょ?
荷が重い人が、自分の言葉で語るの勇気なんだよな。

その方法は残念ながら俺は賛同するものではなかったけど、でもそれが彼なりの献身なんだ
俺はそこに彼の正直さというか真面目さというか、彼なりの愛の表現を感じた
0213神も仏も名無しさん2016/12/28(水) 21:41:17.04ID:j6sQ2bu9
いくら違法じゃないといっても、ちゃんと申告しろよ。
じゃないと脱税でタイーホされるぞ(笑)
そんなことやってるもの監視解かれないわなあ。

あんたらはヤーサンと同じなんだよ、カテゴリーが。
ヤーサンなんて大変だよ。新車も変えないし、あんたらよりもっと締め付けキツイぞ。
0214神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 01:17:10.80ID:gSmnd7zO
想受誠定
0215神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 01:17:50.04ID:gSmnd7zO
想受滅定
0216神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 04:06:05.61ID:MIglSP3p
盲人に導かれる盲人のごとく、曲がりくねった道を行くという言葉のとおり、人を教え導くなんて事はこの上なく難しい事だと思うわ
0218神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 11:21:54.75ID:3Pyqp2ZD
雑談に夢中のスレになってるw
一般人と何も変わらないじゃん
0220神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 15:00:38.89ID:JVdJicJe
あるお金の事でひかりの輪に質問した事があるが、完全無視された。ひかりの輪
から法具を購入した私の質問を完全無視だ。こちらの質問は無視してひかりの輪からは
別の内容のメールがきた。
0221神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 15:57:17.69ID:gSmnd7zO
四無量心^^
0222神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 16:14:16.10ID:3Pyqp2ZD
アレフもひかりも経済力が大事だから、行けば入場料を要求されても仕方ない。
入場料を要求されるのが不快なら行かなければいい。
0223神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 16:35:05.51ID:gSmnd7zO
20:00〜講話2回目(非公開中継)

非公開中継ってなんぞ^^
0224神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 17:32:22.45ID:gSmnd7zO
お〜〜〜い^^
0225神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 17:35:10.62ID:gSmnd7zO
戯論の寂滅である^^
0226神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 19:40:01.10ID:gSmnd7zO
四無量心・・

悟りとは無関係ですね^^
0227神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 19:48:48.47ID:gSmnd7zO
慈 (他人を憎まずいつくしむ)、
悲 (他人の悩み苦しみをなくしたいと思う)、
喜 (他人の成功を喜ぶ)、
捨 (執着のない落ち着いた気持ち)
0228神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 19:51:12.77ID:gSmnd7zO
う〜〜ん^^
分別の世界での出来事か・・^^
0229神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 19:52:45.85ID:gSmnd7zO
すなわち・・^^

妄想虚構で造られた現象の世界での出来事・・^^
真実はそこにはない^^
0230神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 19:54:25.18ID:gSmnd7zO
そろそろ・・
ひかりの輪の講和が始まるが・・
非公開ってなんだろう^^
0231神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:01:51.02ID:JVdJicJe
私が知ってる非公開の講話は宗教色の強い話が多かったけど、最近はどうだろう。
公開の講話は差し障りのない内容の話が多い。
0232神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:10:23.64ID:JVdJicJe
テロ団体の幹部は一生監視すべき。
0233神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:12:58.30ID:JVdJicJe
テロ団体の幹部については、主張に関係なく一生監視するべきだ。
0234神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:17:30.42ID:JVdJicJe
細かい監視結果は一般に報告しなくてもいい。警察、公安等で情報の分析を続けておけば
大丈夫だ。
0235神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:24:04.85ID:3Pyqp2ZD
警察や公安に監視されているということは、危険から守られているということだから、安心して暮らせるということです。

感謝して生きる。
0236神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:25:32.07ID:gSmnd7zO
ユーストやってなかった^^
本音は人前で言えないだろうな・・^^
ね^^

上祐さん^^
0237神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:30:12.26ID:gSmnd7zO
透視でもするかな^^
0238神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:33:41.53ID:jDOORdSr
因果の法則がある、と考えるなら分別の世界での四無量心は必要だと思う。
それとは別に無分別の世界も。
両者のバランスを取ることが仏教ではないかと思う。
サリン撒きに四無量心も何も存在してないとは思うが。一方的な押し付けはポアでも何でもないただの大量虐殺だと思う。
因みにそれで密教を知らないとか言われても屁でもない。
そんな密教ならいらない。
0239神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:36:18.09ID:gSmnd7zO
四無量心ってブッダが息子に言った言葉になってるけど・・
ブッダの言葉ではない気がするんだよな・・^^
だれかの創作くさい^^
0240神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:42:30.67ID:3Pyqp2ZD
どういう理屈をつけようとも、誰かを害しようと思った瞬間に悪魔に心を乗っ取られる。

ヴァジラヤーナのポアは輪廻を司る悪魔が囁いた教えでしかない。
0242神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:50:10.63ID:JVdJicJe
テロ団体の幹部だった人の通信記録は、警察や公安が常に一生監視が出来るようにするべきだ。
0243神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:50:44.96ID:3Pyqp2ZD
どういう理屈をつけようとも、誰かをコントロールしようと思った瞬間に悪魔に心を乗っ取られる。

宗教団体はお金を集めないと維持できないから、修行してきた魂でも人の心をコントロールしようとしてしまう。

修行者が無心で語る言葉に真理がある。
0244神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:51:46.08ID:gSmnd7zO
空性と不二なるこの法身への意識の転移こそがポワの究極目標なのである。

ふむふむ^^
0245神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 20:59:05.01ID:JVdJicJe
支持率が高い今のうちに自民党さん、速攻で今よりも強烈なAleph・ひかりの輪対策
の法案を通してください。
0246神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 21:02:50.63ID:3Pyqp2ZD
オウムでのヴァジラヤーナのポアとは、殺して高い世界に転生させる救済活動であった。

殺された魂の苦しみはとても大きい。
0247神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 21:04:27.54ID:gSmnd7zO
空海

世の中にあふれる音や現象は全て大日如来の説法だと説く・・^^

まじかー^^
0248神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 21:08:52.38ID:gSmnd7zO
空海

九顕十密(煩悩も迷いも大日如来の現われにほかならない)の思想が貫かれています。

ということは・・^^
0250ジャンキー大山2016/12/29(木) 21:14:21.77ID:eno5equT
>>247
因縁果さん、聴こえるかえ?
聴こうとすると聴こえない不思議。
0251神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 21:28:06.33ID:gSmnd7zO
うん?

馬耳東風^^
0252ジャンキー大山2016/12/29(木) 21:40:21.42ID:eno5equT
渓声便是広長舌  (渓声便ち是れ広長舌)
山色無非清浄身  (山色清浄身に非ざる無し)
夜来八万四千偈  (夜来八万四千偈)
他日如何挙似人  (他日如何が人に挙似せん)
0253神も仏も名無しさん2016/12/29(木) 23:49:43.72ID:3Pyqp2ZD
本当の正覚仏であれば、お金のことを気にせずに、真理だけを語る環境が用意されるだろう

私は独覚なので、お金には困らないカルマであるが、真理を語るカルマがない

しかし、正覚仏になりたい欲望は皆無であって、もう生まれ変わりたくない

上祐は涅槃を諦めて来世に正覚仏に生まれ変わろうと奮闘しているようにも見える

もしからしたら、麻原も上祐も悟りの経験をしていないのかも知れないと思う時がある
0254神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 00:35:25.61ID:4eg+s+JM
論外ですね・・^^
0255神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 00:37:15.14ID:4eg+s+JM
しかし・・
死刑判決を受けた時点ではどうかな・・
なんらかの悟りを得た可能性はある
0256神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 01:01:04.88ID:4eg+s+JM
つまり・・

瞑想して血圧が1ケタ台になったら認めざるをえない^^
0259神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 05:13:55.65ID:sfzCoj9h
>>219
なぜ、Wikipediaの記事を最後まで読まずに省略したの?
私怨で妄語と悪口ばかり吐いていても、真理から遠ざかるだけですよ。

まあ、アナタに私怨と妄語のカルマが有るからこそ、同じく私怨と妄語のカルマにより作成された下記のホジソン報告書を盲信し盲従してしまったのでしょうけれども。
まさにカルマの法則は完璧だと言えます。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(前段省略)
神智学協会本部の調査に当たったホジソンは、翌1885年、協会本部内の厨子の奥にマハートマー書簡出現の仕掛があったことや、マハートマー書簡の筆跡はブラヴァツキーのそれと同一であることなどを報告するホジソン・レポート(英語版)を発表し、これによってブラヴァツキーは巧妙な詐欺師であると断定された[14]。
神智学協会側はこれを否定したが、心霊現象研究協会の社会的信頼は大きく、この事件によって神智学協会は大きな打撃を被った[15]。

1986年に心霊現象研究協会のヴァーノン・ハリソン(英語版)は、同レポートの検証を試み、ホジソンの調査には認知バイアスがかかっており、科学的調査とは言えないと指摘した[16]。
神智学・人智学を日本に紹介する高橋巖は、1986年に心霊現象研究協会が亡きブラヴァツキーに謝罪したという伝聞を伝えている[17]。ホジソンの調査の信頼性や価値については、現在も意見が分かれている。
ただし、ホジソンに誤りがあったとしても、それがブラヴァツキーが起こしたという奇跡を保証するわけではなく、ホジソン・レポートへの疑問が、マハートマー書簡の物質化という超自然現象の肯定を意味するわけではない。
0260神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 05:25:03.32ID:sfzCoj9h
>>218
未だ真理の法則を知らず理解出来ず実践していない魂が、
私怨を背景にかつて所属した団体について「法具が〜」「お金が〜」などと妄語綺語悪口を発していらっしゃるようです。

>>246
修行経験があれば分かることですが、ポアされる際は歓喜のエネルギーと共に至福の世界に誘われるので苦痛を全く感じません。
修行経験が無い凡夫が現世的な価値基準を元に憶測で密教をあれこれ語ることは、悪業となります。
なぜなら、アナタが真理に反したデマを撒き散らすことによって、本来なら救済されるべき魂が救済されなくなる可能性が出て来るからです。
0262神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 05:45:36.36ID:sfzCoj9h
>>238
もし「四無量心は、分別のある世界でのみ必要」であって「それとは別に存在する無分別の世界では、四無量心は必要ない」とお考えであれば、それは大変誤った考えであると言わざるをえません。
なぜなら、四無量心は地獄界の最底辺からマハー・ボディー・ニルヴァーナまで全ての世界で必要とされる最も根源的なエネルギーだからです。
もし四無量心のない「無分別の世界」が有るとすれば、それは動物界・餓鬼界・地獄界の裏側にあるコーザル界だと思います。
でもそれらの世界から救済される(あるいは、それらの世界の魂を救済する)には、四無量心が必要です。
もし「無分別の世界=悟りの境地では、四無量心は必要ない」とお考えであれば、それは禅的な無の境地=低位コーザル界=無間地獄での独存位に捉われているだけと言えます。
そういえば、「無の境地」のような宗教名を名乗っている方が、低位コーザル界での独存位を最終地点だと錯覚し、
真っ暗な低位コーザル界の特徴である無明によって何も見えず何も聞こえず何も感じられない状態のまま、「カルマは存在し無い!」「ただ、ある!」などと熱心に主張されてましたけれども、アナタもその彼のお仲間でしょうか?。

そしてアナタは本当の四無量心を知らず理解出来ず体験していないが故に、強い強い四無量心を元にした密教の救済を理解出来ないのです。
これもまたカルマの法則と言えましょう。
0263神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 06:01:34.01ID:sfzCoj9h
>>204
ID:Rma36Ukz は、間違いなく妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんですね。
ID:Rma36Ukz が妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんだとすると、開祖の根深い私怨や、「カルマの法則など無い!」と断言するようなあまりにも無智な主張や、連呼への嫌悪や、破廉恥な上から目線で偉ぶる所など、全てが完璧に説明出来ます。
0265神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:24:10.96ID:sfzCoj9h
>>131>>134-136,>>138-140,>>142-144
キャンディおばさんは相変わらず無智無明と自己の煩悩を背景に嫉妬を燃やして私怨を増大させてますが、自己の汚れを証智できぬ限り永遠に同じ条件で苦しみ続ける事と思います。
0266神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:29:43.19ID:ISd3NjXZ
>>263
間違いだね
完璧に
俺はそんな名前じゃないんで
0267神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:31:20.90ID:ISd3NjXZ
麻原が言ったようなカルマの法則なんてモノはありません
妄想です。
0268神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:33:19.01ID:sfzCoj9h
>>67
>それに密教では正しい形や大きさや作法が重要な事柄がある。
>密教経典を読めば分かるよ。

「正しい法具」についてどの密教経典にどういう記述が有るのか、是非その具体的な内容を教えて下さい。
また「ひかりの輪」で販売されていたその法具はその「正しい形や大きさや作法」と比較して何がどう異なっていたのかを、是非詳しくお教え下さい。


私は>>60氏と同じく、法具はどのようなエネルギーが込められているのかが重要であって、外側の形や大きさはそれほど重要ではないと思いますが。
0269神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:42:40.04ID:sfzCoj9h
>>266
では貴方の名前をお教え下さい。

>>267
「麻原が言ったようなカルマの法則」って、何なんですか?
貴方の話を読む限り、「〜すれば〜界に落ちるぞ(転生するぞ)」という言い方は伝統的な日本仏教で語られて来た輪廻転生の話と全く同じですけれども。
貴方が無智無明を背景にエゴと煩悩で「カルマの法則」を幾ら拒絶しようとも、
無智に捉われれば動物界へ転生するカルマになるし、執着に捉われれば餓鬼界へ転生するカルマになるし、嫌悪に捉われれば地獄界へ転生するカルマを積むというのが、この宇宙を支配しているカルマの法則です。
無智無境を背景にそれらの現実から目を背けて「カルマなど無い!」「(何もしなくとも)みな同じだ!」「ただ、有る!」等と嘯いても、カルマが消える事もなければカルマから脱却することも出来ず、貴方のようにカルマに翻弄されながらカルマを積み続けて流転を繰り返すだけです。
0270神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:43:53.72ID:ISd3NjXZ
>>269
釈迦は輪廻なんて問題にしなかったし、それを問題にした弟子を戒めた
0271神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:47:45.97ID:ISd3NjXZ
動物界のカルマだかがあるならここに持ってきてみろよ
どうやってそれがあるって証明するわけ?
まさか本に書いてあった事はなんでも信じる人?
幼稚な妄想だ
ウルトラマンがいると信じてる子供と変わらない
0272神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:48:50.24ID:ISd3NjXZ
>>269
この人が妄想してるカルマの法則なんてものはありません
安心して下さい
0273神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 11:56:03.17ID:We/vxoqG
因果の法を信じないのは、最も悪質な無智の1つです。
0274神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:00:27.72ID:sfzCoj9h
>>270
それは修行途上の弟子の意識が拡散しないように、無記を貫いただけです。
その時でさえ否定も肯定もしておらず、貴方のように全否定はしていません。

>>271
前スレアナタのように「カルマの法則は存在し無い!」とカルマの法則を否定している側から、「彼の言葉は彼に帰る」などとカルマの法則を説くと。
こういう風に平気で矛盾した主張を繰り返す行為そのものが、アナタが無智のカルマに覆われている証しです。

カルマは、無智無明に覆われている魂には、目に見えず肌で感じられません。
でもその人の為す所を端から見れば、どのようなカルマに囚われているのかは一目瞭然です。
0275神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:02:21.57ID:ISd3NjXZ
>>273
因果の法??
釈迦は麻原が言ってたような死後にどうなるとか言ってた奴を厳しく糾弾してたんだけど
0276神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:03:35.18ID:ISd3NjXZ
>>274
いや。無記を貫いたんじゃないよ。
君みたいな馬鹿どもがあさはらみたいな屑に騙されないためにそう戒めたんだよ
君は反釈迦だな
仏教でもなんでもない糞外道だ
0277神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:04:05.14ID:sfzCoj9h
>>275
無記を貫く ≠ 厳しく糾弾する

経典さえ正しく読み理解出来ないと。
これぞまさに無智無明のカルマに覆われている証拠かと。


 
0278神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:04:34.81ID:u7y9feY4
条件に対して結果が対応しているという因果律が
科学の大前提なんだがな

因果関係を否定したら科学も文化も全て否定することになる

メクラのサルには世の道理が何も理解できないのだろう
どうしようもない低俗、無能な自分が覚醒者、悟っていると勘違いするキチガイだからな

逆に、どうしようもない破廉恥な破戒者である自分が素晴らしい覚醒者だと思い込むには
カルマがあってもらっては困るんだろうな、恩田無境にとって
0279神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:08:16.95ID:ISd3NjXZ
>>277
毒矢の例えがあるでしょ
あそこで釈迦は弟子を叱りつけてるだろ?
あの意味分かるか?
お前みたいなアホが麻原みたいなアホに騙されないように叱りつけてんだ
0280神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:09:24.16ID:ISd3NjXZ
>>278
動物界がどうしたこうした、そんな事で騒いでるのはお前らオウムの残党のカルトだけだからな?
どこの仏教がお前らみたいな幼稚な事で騒いでんだよ
0281神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:10:28.58ID:ISd3NjXZ
〜〜したら動物界に落ちるだとかの幼稚な妄想は全部、嘘。

安心するように。
0282神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:14:08.30ID:u7y9feY4
まぁ、メクラの恩田君は最高の反面教師だな
邪法を説いたカルマでどんどんアホになってキチガイじみた主張する君を見て
周りの人はカルマの法則学んでるから

顔もサルだし
0283神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:16:06.16ID:sfzCoj9h
>>276
では、経典の当該箇所をここで披露してみて下さい。
膨大な経典の中から一部の「無記を貫いた」部分だけを取り出して「カルマなぞ説いていない!」と主張するのは、無智のカルマです。
そういう誤読のカルマこそ、無智無明に覆われている証しです。


実際には下記の如く、サキャ神賢はカルマの法則を説いておられます。

ダンマパダより
1 ものごとは心にもとずき、心を主とし、心によってつくり 出される。
  もしも汚れた心で話したりおこなったりするならば、 苦しみはその人につき従う。 −車をひく牛の足跡に車輪が ついて行くように。
0284神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:19:26.72ID:u7y9feY4
邪法で人々を騙したカルマによって
どんどんアホになって交通事故に遭って
ヒーラー達からは散々コケにされて
誰も信頼してくれない

それでもカルマは無い、俺様は悟ったと豪語する恩田君がどの様な結末を迎えるのか
生暖かく見守りましょう
0285神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:19:27.96ID:sfzCoj9h
>>279
斯様に、無智のカルマに覆われていると全てが曖昧であると。
まさにカルマの法則通りかと。

>>280-281
無智のカルマ=動物のカルマに覆われていると、論理的に論証する理性的な話し方が出来ず、感情を背景に短い言葉で曖昧な決め付け・思い込みを吐露することしかできなくなると。
これはまさに動物が鳴いているのと同じ状態であり、無智が動物へ転生する因となっている様子がよく理解出来るかと。
0286神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:20:00.64ID:ISd3NjXZ
>>283
お前らの先輩の上祐くんが>>172で説明してくれてるからそれ見ろ
この動画の次の動画第278回も見とけ
0287神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:21:57.46ID:ISd3NjXZ
>>285
動物界だかなんだか知らないけどさ
お前それ見たの?
どんな動物いた?パンダいた?
キリンが絶滅しそうらしいぞ
0288神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:23:02.42ID:u7y9feY4
おさるさんの解釈滅茶苦茶だから
見てもどうせ別の事言ってるのに誤解してるんでしょ
見なくてもわかるわ
0289神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:23:15.72ID:ISd3NjXZ
麻原が言うようなカルマの法則なんて全くないから安心しましょう
0290神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:24:19.93ID:ISd3NjXZ
>>288
見ろよ
お前らの先輩だろ?
0292神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:26:50.21ID:ISd3NjXZ
>>288
君は事実を捻じ曲げて信じたいモノを信じる
そしてそのドグマ、妄想に自己同一化して、今度は自分を守るようにそれを守る

自分が同一化したイデオロギーに合えばそれを強化し合わなければ見なかった事にする

そしてそれが洗脳と呼ばれる
0294神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:29:10.76ID:ISd3NjXZ
俺は何も信じてない
仏教も信じてない
0296神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:32:44.94ID:ISd3NjXZ
>>172
この動画は良い。
仏教を俯瞰で捉えてる
0298神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:45:10.05ID:sfzCoj9h
>>281
ウダーナヴァルガより

生きとし生ける者どもは死ぬであろう。生命は終には死に至る。
彼らはつくった業に従って赴き、それぞれ善と悪の報いを受けるであろう。

悪い行いをした人々は地獄に赴き、善いことをした人々は天に生まれるであろう。
しかし他の人々はこの世で道を修して、汚れを去り、安らぎに入るであろう。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
斯様に、サキャ神賢は因果応報による輪廻転生を明確に説かれています。


>>286
無智無明に覆われた妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが、上から目線で「上祐くん」とか偉そうに書いている様子を思い浮かべると、笑えます。
末法世であるカーリーユガに於いては、この様に下の者が上にのさばり、上の者が下にされる傾向が強いです。
でもそういう間違った傾向も、あと数十年で一掃されるでしょう。

>>287
現実世界でも目に見える「動物の世界」の存在すら否定される訳ですか。
妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんの無智のカルマも、いよいよ本格的な魔境状態に入ってきたようです。
こういう風に現実世界の現実すら自分のエゴ・煩悩に都合が悪いからと否定するから、妄想世界に逃げ込むのでしょうな。
0299神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:51:43.39ID:ISd3NjXZ
>>298
上祐くんって言うのはお前の中では偉そうに感じるのか
ふーん
お前らにとっては上祐くんはどういう存在なわけ?
アレフとか麻原にたてつく裏切り者?
0301神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 12:54:40.73ID:ISd3NjXZ
>>172
上祐くんのこの動画は良い。
麻原の洗脳解けないやつとか、アレフにいる連中こそ見るべきだな
0302神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 13:12:26.18ID:sfzCoj9h
無智無明を背景にデタラメな邪法を説き、上から目線で偉ぶると。
いつもながら正体バレバレです。
0304神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 13:49:22.99ID:MAVqL6Yw
サイコロに意思決定を委ねる時、麻原のいうカルマの法則との
整合性は説明つくの?
シュレディンガーの猫の生死は?
0305神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 14:08:52.70ID:sakyVqXp
>>262
誰が無分別の世界に四無量心は必要ないと書いてありますか?決めつけで書くのはあなたのカルマなのでしょう。
それは無智と申します。
あなたも恩田恩田と鳴きわめく動物のお仲間のご様子。
これもまたカルマの法則なのでしょうね?
0307神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 14:12:24.20ID:MAVqL6Yw
過去の悪いカルマによりサイコロを振った結果、良い行いをする
カルマを得たら?
過去の良いカルマによりサイコロを振った結果、悪い行いをする
カルマを得たら?

それ自体がカルマなら、宇宙が生じた時点で全てが
決まっていることとなる。

分かりません、何方か説明を!
0308神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 14:37:48.01ID:ISd3NjXZ
>>307
言えるのは麻原の言うカルマの法則なんてただのデタラメだって事
0309神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 14:49:44.46ID:gjoLCTfM
>>259

謝罪したという伝聞って何だろうね。亡くなっている人に謝罪?しかも伝聞?
0310神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 14:59:08.34ID:gjoLCTfM
ヴァーノン・ハリソンについては、神智学協会との政治的和解という意味合いだという情報もあるね。

https://books.google.co.jp/books?id=EsldDAAAQBAJ&;pg=PA24&lpg=PA24&dq=%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%BD%E3%83%B3&source=bl&ots=2StLIcWKgQ&
sig=DqcdskypXqjwOhzVKzbqvU8JSUs&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwj6k42CnZvRAhWFxbwKHfiiBEoQ6AEIGjAA#v=onepage&q=%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%BD%E3%83%B3&f=false

私はこの事は今日知ったんだけど、この本にはブラヴァツキー夫人がトリックばかり使ってたみたいな事が書いてある。
0311神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 15:01:48.01ID:U9Zdt8tI
人間は糞を食べないが、餓鬼は糞を好んで食べる。

人間の尺度から見て地獄は地獄だか、地獄の尺度からは
人間界が地獄かもしれない。

御仏の世界は、そうした分別を離れた処にある。
0312神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 15:45:56.61ID:gjoLCTfM
>>268

あなたに話したい事があったけど、身バレすると困るからやめとく。
0313神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 15:47:12.93ID:sfzCoj9h
>>305
決め付けはしてませんよ。
元の文が曖昧な表現なので、「もし」と仮定した後に話を進めているのですけども、文頭の文字が目に入りませんでしたか?
もしその仮定がアナタが言わんとする内容と異なるのであれば、感情を波立たせたりせずに淡々と「違う、こうだ」と説明すれば良いだけだと思います。
結局、人を批判しながらアナタもまた感情を波立たせて動物的な決め付けをしているのですから、カルマの法則は完璧だと思います。


>>304,>>307
量子力学における不確定性原理は、ヨーガ・仏教・オウム的に言うなら現象界とアストラル界の狭間の話です。

>それ自体がカルマなら、宇宙が生じた時点で全てが
>決まっていることとなる。

全ては過去の行いにより結果が決められてますが、意志によりカルマを精算するなら結果を変えられる事も多々有ります。
これもまたカルマの法則の範囲内です。


>>308
と、人の連呼を批判しながら自分は何度も繰り返し動物的連呼を繰り返す、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんでした。
0314神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 15:58:04.47ID:SFIntwDd
>量子力学における不確定性原理は、ヨーガ・仏教・オウム的に
>言うなら現象界とアストラル界の狭間の話です。

意味不明です。
0315神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:19:31.69ID:sfzCoj9h
>>314
量子力学は、極小の微細な世界における物質と波動の狭間を説明するために理論的に組み立てられた物理学です。
意味不明だとするのは、アナタがそもそも現代物理学をよく御存知でないからだと思います。
0316神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:39:20.13ID:D7G0H01G
もはや信じるために信じてる感じだな
そのカルマの法則は法則でもなんでもないと思う
0318神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:43:38.82ID:U9Zdt8tI
>>315
そうではなく、そのアストラル界は存在が科学的に
証明されたものなのでしょうか?
0319神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:49:20.20ID:u7y9feY4
わからん人にはわからんよ
わかりたければ自分でじっくり調べることだな

恩田がカルマを理解しないように
理解する側の能力が問題になるからな
0320神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:54:19.04ID:sfzCoj9h
>>318
何故アナタが横レスして来るのかは不明ですが、その様な発想をすること自体がそもそもアナタ自身が現代物理学をよく知らない証拠だと言えます。

量子力学は極小世界において物質と波動の両方の性質を持つ光量子=電磁波の振る舞いを理論的に説明するために組み上げられた学問であって、アストラル界の存在を証明するための学問ではありません。
量子力学や素粒子論のような現代物理学を学んだ者ならそれらの学問が何処までの範囲をカバーしているかを明確に認識していますので、現代物理学が宇宙全体の構造を説明出来ていると考える現代物理学者は皆無です。
したがって「現代科学では説明されていないから、アストラル界なぞ存在し無い!」とするのは、無智だと言えます。

そもそも修行者なら日常的に体験出来ていることのハズですから、現代科学への無理解と盲信盲従を根拠に今さら何を況んやとは思います。
0321神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:58:26.61ID:jlK4pYEE
>>313
もしも曖昧もなにも、書いた通り「分別の世界にも無分別の世界にもバランスが必要」と書いたまでですが?
感情を波立たせてるのはあなたでは?
自分は冷静で相手は感情的と書き込むことで自分を優位に見せる文書上の演出があなたの常套手段ですね。
くだらない動物みたいなプライドですね。それは。
0322神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:58:30.23ID:We/vxoqG
ダンマパダに、過去・現在・未来における
諸々の正等覚者はすべて、業論者であり、業果論者であると明記されています。
0323神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 16:58:31.98ID:sfzCoj9h
>>316
現実に目の前にある現象に対する検証を一切行うことなく、「自分で考えた邪悪見解」を盲信し盲従しているのは、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さん、アナタ自身だけかと。
修行者なら、まず自分自身の五蘊を観察しどのような傾向があるのかを証智すべきです。
そういう基本的な事を蔑ろにし、彼方此方の真理・あるいは真理でない曖昧な教えの間を練り歩きそれぞれつまみ食いして「カルマは存在し無い!」「全ては同じなんだ!」などと妄想世界を作成し、「悟った」気になっているのは、典型的な魔境状態と言えます。
0324神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:01:37.92ID:We/vxoqG
プラスアルファ、精進論者であると。
言い方を変えれば、努力によってカルマは変えられるし
努力によって悟ることができる。
0325神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:09:56.76ID:gjoLCTfM
316が恩田さんなの?
0326神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:10:19.20ID:We/vxoqG
カルマがないなら、努力も意味がないことになる。
なぜなら努力によって因を積み、果を得るのだから。
テスト勉強すれば、結果が出るでしょう。
しかし努力しなければ、悪い結果として返ってくる。
ゆえに諸々の正等覚者は、業論者であり、業果論者であり、精進論者であるわけです。
みんな正しく努力すれば、必ずや未来際において悟ることができると。
素晴らしいじゃないですか。
0327神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:17:10.62ID:4eg+s+JM
ゴーダマは禅定を終えると、五人のクシャトリアたちに言った。

「私は修行者となって六年、過去どのような修行者も行ったことのない
激しい苦行を行ってきた。過去どのような修行者も受けた事のない苦痛を
味わってきた。しかし、悟りは開かれなかった。こうなれば最後の苦行しかない。」
0328神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:19:02.27ID:u7y9feY4
>>318
野田でさえ理論物理なかなか理解できなくて苦しんだらしいし
安易に人に聞いて理解できる話でもないと思われ

自分で学んで理解しようとする努力が必要になる
その努力の上で、頭良くないと理解できない世界

恩田がカルマ理解できないのは
両方足りないからだから
人の状況見て自分自身の状況理解しないとね
0329神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:19:35.52ID:4eg+s+JM
そういえば・・
どっかのだれかが「最終解脱した」とか・・
なんかわけわからんこといってたな・・^^
0330神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:20:38.66ID:sfzCoj9h
>>321
>もしも曖昧もなにも、書いた通り「分別の世界にも無分別の世界にもバランスが必要」と書いたまでですが?

それは嘘ですね。
書いた通りとは、「それとは別に無分別の世界も。」((>>238)です。
これでは主語も述語も不明ですので、如何様にも意味が取れてしまいます。
だから「曖昧な表現」であると述べたはずですけど、自覚出来なかったようですね。
>>238では続けて「両者のバランスを取ることが仏教ではないかと思う。」と書かれていますから、その両者とは「分別の世界」と「無分別の世界」としか読み取れません。
つまり「分別の世界」と「無分別の世界」とを対比させて「両者(分別の世界と無分別の世界と)のバランスを取るべし」という主張であると。
しかしそれだと「分別の世界」と「無分別の世界」とを両立させ同じく「バランスが必要な世界」として並列に捉えている>>321の説明とは根本的に食い違い、また矛盾が生じると。
そもそも上記の>>321の説明もまた曖昧な表現で、一体何を基準にバランスを取る必要が有るのかが書かれていないと。
そもそも>>238で書かれているのは、必要なのは「四無量心」であって、「バランス」であるとは書かれていないと。
そして>>238でも一体何と何のバランスを取るべきなのかが明確に書かれていないと。

斯様に、曖昧な見解を曖昧な表現で述べているのが、アナタのレスの特徴だと言えます。
そういう曖昧な表現ばかりしておいて、理解出来ないのを相手のせいにするのはとても賢いとは言えません。

>感情を波立たせてるのはあなたでは?
>自分は冷静で相手は感情的と書き込むことで自分を優位に見せる文書上の演出があなたの常套手段ですね。
>くだらない動物みたいなプライドですね。それは。

私は>>313「アナタもまた」と書いたはずです。
つまり私は自分自身に「感情を波立たせて動物的な決め付けをしている」要素が全く無いとは主張していません。
「私だけは良くて、お前はダメだ」のような自と他の区別から抜け出せない限り、カルマの法則を本当の意味で理解するのは困難だと言えます。
0331神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:22:19.45ID:We/vxoqG
仏教信じる信じない関係なく
苦しみはあり、苦しみには原因があると。
また、苦しみは滅することができ、苦しみを滅するための原因(道)があると。

四聖諦つまり苦諦と集諦、滅諦と道諦も
因果の法で成り立っている。
0332神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:30:09.34ID:We/vxoqG
言い換えると、カルマの法を否定すると、悟りをも否定することになると。
カルマを否定すること、悟ることは出来ないという観念は
無智の中でも、たちの悪い無智だと説かれている。
0333神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 17:32:37.56ID:sfzCoj9h
>>322,>>324,>>326
まさにその通りです。
それこそがまさに「諸々の正等覚者」の教えだと思います。

努力無くして結果無し。
色々な条件がありますから努力が必ずしも望み通りに報われるかは分かりませんが、勉強でもスポーツでも経済活動でも大きな結果を出した人は必ず人並み外れた努力をしています。

妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、彼なりに人並み程度の努力はしていたのでしょうけれども、
自分自身の汚れたカルマを打ち破るにはまだまだ全然努力が足りないと言う現実を認められずに、何でも曖昧に捉えて現実の苦しみを誤魔化す考え方に逃避し固執し邪悪見解に走っているだけかと。
0334神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:15:18.73ID:sfzCoj9h
>>328
>野田でさえ理論物理なかなか理解できなくて苦しんだらしいし
>安易に人に聞いて理解できる話でもないと思われ

教団の出版物に載っていた体験談によると、野田さんは東大教養学部時代に数学の成績が学年トップだったことから、「自分はアインシュタインのような歴史に名を残す偉大な物理学者になる!」と大望を抱き量子力学を初めとする理論物理学の本を読み漁ったそうですが、全然理解出来なかったと正直に述べてらっしゃいました。
それもそのはずで、量子力学を初めとする理論物理学は物質と波動の区別が出来無いような極小の微細世界の摩訶不思議な現象を高等数学で説明しようと試みた学問体系であり、幾ら導かれた数式と睨めっこしてもその背景に有る摩訶不思議な現象を認識出来ていないと数式自体の意味を到底理解出来ないからです。
おそらく野田さんは難しい数式を操る計算能力には長けていても、数式が意味する自然現象を理解するようなの智慧は無かったのだろうと思います。

量子力学のような日常の常識を越える世界の学問は、義務教育の理科のような日常の常識に囚われている人には理解は困難です。
でもアストラル界・コーザル界を頻繁に行き来できる修行者なら、「ああ、あの事か」と直感的に理解出来るはずです。
なぜなら、理論物理学の難しい高等数学で表現されている世界も、修行者が修行で実体験する宇宙の真実も、対象は(その範囲は全く同一では無いにしろ)共通する同じものだからです。
0335神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:21:33.81ID:4eg+s+JM
比丘は托鉢から戻ったとき、次のことを観察すべきである。

それは「六処によって生じる貧欲・瞋恚・愚癡などの不善法」が
捨断されているかどうか

「五妙欲・五蓋・五取蘊」が捨断されているかどうか、

「四念処・四正勤・四神足・五根・五力・七覚支・八聖道・止観」が
修習されているかどうか、

「明・解脱}が直証されているかどうかである。
0336神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:23:33.77ID:4eg+s+JM
おまえらは仕事から戻ったとき、次のことを観察すべきである。

それは「六処によって生じる貧欲・瞋恚・愚癡などの不善法」が
捨断されているかどうか

「五妙欲・五蓋・五取蘊」が捨断されているかどうか、

「四念処・四正勤・四神足・五根・五力・七覚支・八聖道・止観」が
修習されているかどうか、

「明・解脱}が直証されているかどうかである。
0337神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:30:19.78ID:U9Zdt8tI
>>320
話にならない。
0338神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:41:24.22ID:ISd3NjXZ
動物界がどうした、とか地獄界がどうしたとかいうのは仏教じゃない
0339神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:45:18.01ID:ISd3NjXZ
この二百年で人口って7倍になってんだよ
この二百年なんて人類が悪徳を悪化させていった二百年だったのに
もしも麻原が言うようなカルマの法則だかがあるなら世界は動物で溢れて人間なんて十分の一だ
0340神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:47:09.47ID:ISd3NjXZ
麻原がほざいてたカルマの法則なんてありません。
動物界だとか誰も確かめようのないもので人をマインドコントロールしていただけ
0341神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:50:35.67ID:u7y9feY4
何回論破された話を繰り返す気?おじいちゃん?
0342神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:51:38.52ID:ISd3NjXZ
>>341
いい加減気づけよ
ダマされてんの。あんたは。
0343神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:54:20.38ID:ISd3NjXZ
麻原ってさ自分が目が見えないのはなんのカルマって説明したわけ?
今刑務所で糞を漏らしてるのはなんのカルマって事にこじつけてんの?
0344神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 18:57:35.82ID:ISd3NjXZ
麻原は盲学校で同級生ぶん殴ってカツアゲしてたけどそのカルマでは何界に行くって麻原は説明してたんだ?
0346神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:17:39.06ID:4eg+s+JM
「止を」修習すれば、心が修習される。
心が修習されれば、食欲が捨断される。
食欲が捨断される心は「心解脱」という。

一方、「観」を修習すれば、慧が修習される。
慧が修習されれば、無明が捨断される。
無明が捨断される慧は「慧解脱」という。
0347神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:20:27.07ID:4eg+s+JM
うん?違う^^

「止を」修習すれば、心が修習される。
心が修習されれば、貧欲が捨断される。
貧欲が捨断される心は「心解脱」という。

一方、「観」を修習すれば、慧が修習される。
慧が修習されれば、無明が捨断される。
無明が捨断される慧は「慧解脱」という。
0348神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:22:51.17ID:4eg+s+JM
うん?うん?違う^^

「止」を修習すれば、心が修習される。
心が修習されれば、貧欲が捨断される。
貧欲が捨断される心は「心解脱」という。

一方、「観」を修習すれば、慧が修習される。
慧が修習されれば、無明が捨断される。
無明が捨断される慧は「慧解脱」という。
0349神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:26:45.23ID:4eg+s+JM
聖求ある人が、徳行に篤く精励するならば、心解脱を果たす。
さらに、一大事因縁を生じたならば慧解脱を生じ、仏となる。
0350神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:29:07.44ID:4eg+s+JM
身解脱は、形態作用からの解脱を果たしたもので、
通常、三宝(仏法僧)への帰依によってもたらされる。
身解脱を果たした人は、一切の束縛を断ち切っていて、
識別作用を滅し、もちろん輪廻することがない。
このような人を、阿羅漢(アルハット:応供)と呼び、尊者と称する。

慧解脱は、名称と形態の両方からの解脱を果たしたもので、正法を知り、
正法にしたがい、正法の通りに智慧を得て、智慧を領解し、智慧に入ったとき、
それは起こる。慧解脱を果たした人は、一切智者であり、一切の束縛を離れ、
識別作用を滅し尽くし、輪廻することがない。このような人を、目覚めた人、
仏(ブッダ)と称する。
0351神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:29:44.67ID:DkOtbuhu
みんな、いい人ばかりだよね
悪口や綺語妄語をここで述べたとしても
享楽や娯楽にまったく関心を持たないでいれて
真理を追究しているのだから、すばらしい魂ばかりです

修行途上においては見解に不一致が出てしまうのは仕方ないです
0352神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:41:29.12ID:DkOtbuhu
恩田さんを知らないけど
アレフを脱会して自立しようとしているなら
それは素晴らしいことだと思う
0353神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:42:32.90ID:sfzCoj9h
>>308

>>298で引用した原始仏典の記述を見る限り、サキャ神賢は明確にカルマの法則を説いていますから、
「カルマの法則など無い!」という「反釈迦」(>>276)で 「仏教でもなんでもない糞外道」(>>276)な邪悪見解を振りまいているのは、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さん、アナタ自身であると言えます。
そんな恩田さんを擁護する>>305氏も、恩田さんと同じ「反釈迦」の系統に属するカルマが存在していると言えます。


>>312
密教経典に記載されているという法具の話だけでもお教え頂けると有り難いです。
0354神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:42:41.51ID:sfzCoj9h
>>337
レスは日本語の会話が人並みに出来るようになってから、どうぞ。
0355神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:49:42.75ID:DkOtbuhu
>>320
量子物理を専攻していたのですか?
私と同じですね

>>334
野田さんは本人が言っていましたが量子物理を不得手としていましたよ
大学時代は麻雀ばかりやっていて講義に出ていなかったからだそうです
0356神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 19:59:55.04ID:4eg+s+JM
戯論寂滅の世界やな・・^^
0357神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 20:00:45.37ID:DkOtbuhu
野田さんは真理と現世の両輪をうまく調和させて素晴らしい生き方をしていると思う
野田さんのことは間接的にしか聞いてないですが
0358神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 20:11:26.46ID:sfzCoj9h
>>352
アレフを脱会して自立するのはその人の勝手ですけど、虚栄心や金銭欲を満足させたいが為に
「覚醒した!」「悟った!」と嘯きながら瞑想の真似事や間違った法則を説いて人を騙すのは良くないと思います。

>>357
野田さんの貧困ビジネスは、彼なりの救済活動の一環なのでしょう。
でもそれを被害者賠償に当てるなど、真理を根本的に理解出来ていないのではないかと思わせる所があります。
未だに現世的な考え方に捉われオウム事件にこだわり旧教団や開祖を恨んでいる所も、真理の法則を理解し実践出来ていない証拠かと。
0359神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 20:13:47.92ID:4eg+s+JM
人間の手の加えられていない自然は、まさに静寂な世界なのです。

究極の涅槃寂静の境地は、「戯論寂滅の世界」・・

どうもレスが浮いてるような感がする^^
0360神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 20:14:53.47ID:DkOtbuhu
>>358
人を騙すのは良くないです。
オウムが殺人をしていないと人を騙すのも良くないです。


野田さんは麻原が高く評価したのだから、麻原に帰依している人が野田さんを低く評価するのは理解しかねます。
0361神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 20:26:21.79ID:DkOtbuhu
私は麻原から学ぶことがなかったので殺される前に脱走しました。
0362神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 20:34:04.00ID:4eg+s+JM
大正解^^
0363神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 21:13:11.21ID:ISd3NjXZ
>>358
アレフで教えられる事は全部嘘だよ
はやく目を覚ましな
0364神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 21:21:19.26ID:u7y9feY4
今度は妖怪恩田無境ですな
恨めしいだけで化けて出る
自分の価値を高める事に努力すればいいものを
0365神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 21:30:46.30ID:jOPSxm1S
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co169496
12月27日 0時00分頃
放送経過時間
4時間47分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか?
0366神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 21:35:27.63ID:u7y9feY4
>>365
まえから思ってたんだけど
このマリヴァンみたいなの
オウムスレと何の関係あるの?
0367神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 21:54:47.06ID:We/vxoqG
二番目のラクダと写っている画像は脚が異様に短いが、加工しているっぽいね。
0368神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:00:42.76ID:We/vxoqG
蓮華座は脚の短い人、特に膝から下が短い人にとっては、
見るからに窮屈そうに組まさるね。
脚のスラッとしてる人は、組んだ姿もかっこがいい。
0369神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:35:34.12ID:4eg+s+JM
人は死の恐怖を体験すると・・
なんらかの悟りを得られる・・

普段の生活ではそれを気づくことはできない・・

つまり・・
0370神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:38:04.81ID:4eg+s+JM
なんでこんな小さな出来事に大騒ぎをしてたのか・・
0371神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:41:40.79ID:4eg+s+JM
飛行機事故で生還した人の言葉である
0372神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:43:58.89ID:4eg+s+JM
おまえらもささいなことでこんなに大騒ぎしてるからなぁ・・
0373神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:44:48.83ID:4eg+s+JM
早く悟れよ・・

となる^^
0374神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:45:20.24ID:ISd3NjXZ
人生を当たり前に生きる
なぜそれだけでは嫌なのか?

悟りだのなんだのを求めるのは暇だからに過ぎないのではありませんか?

暇があまりにも空虚な自分を知らしめる

生きる事に精一杯の人達は死後の事よりも今日の命の事を考える
0375神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:49:24.71ID:U9Zdt8tI
量子力学の解釈にオウムは変数を入れて解釈してるからw
アストラル界とかwww

そりゃ変数入れれりゃどーにでも解釈できるわなwww
0376神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:50:14.19ID:ISd3NjXZ
なぜ空虚な人は悟りを求めるのか?
今が嫌だからだ

変わりたいという欲望、もっと何かを得たいという欲

人は本屋で売ってる仏教の本を読んで誰かが作った言葉を覚えたり、新興宗教に入ったりして
何か自分は特別なんじゃないか、自分は他とは違うんじゃないか、なんて思う

あ、あいつは動物界に落ちるぞ、ざまあみろ、俺は功徳を積んで良いとこに転生だ
と欲にまみれた独善家はほくそ笑む
0377神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:54:02.18ID:u7y9feY4
自己紹介してくれる間抜けなおさるさん
わかりやすくて最高の反面教師ですね
0378神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:55:27.57ID:ISd3NjXZ
悟りの一側面は、全てが同じ自分自身であったという知覚だ

雲も海もあの人もこの人も何もかもが自分自身だった

何もかもは一瞬の形態に過ぎない
全ては消えてしまう
まるで始まった音楽が終わった後に何もかも消えてしまうように
0379神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:55:36.91ID:u7y9feY4
警備員して普通に生きていればいいものを
何で覚醒したとか悟ったとか言いたがるかねぇ
コンプレックスの塊無能恩田無境
0380神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 22:58:11.63ID:4eg+s+JM
>>378
違うスレで書いたほうがいいみたいだよ^^
雰囲気的に^^
0381神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:00:51.10ID:4eg+s+JM
>>371
航空機事故の真実と真相 メーデー5 # 2 不運の先に待つ奇跡
https://www.youtube.com/watch?v=OrpfnQvIe0w

これみてたんだけれどもね^^
0382神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:00:57.97ID:ISd3NjXZ
誰かに劣等してるという思いも
誰かに優越してるという思いも
人間らしい錯覚に過ぎない

それは『自我』という生物に与えられた盾だ

生物は『死なない事』をテーマにあらゆる行動をする
0383神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:04:28.49ID:ISd3NjXZ
釈迦は、瞑想で三昧を極めたと言われている
あらゆる意識レベルに入る事ができた

が、彼は理解した。
これは意味がない、と。

三昧だとか深い瞑想に入る間は良い
ただ、それは人間の問題を何も解決していないという事に彼は気づいたのだ

そして彼は立ち上がり、瞑想の中で彼が聞いた教え、人間にとって役に立つ教えを語り始めた

これが仏教だ
0384神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:06:03.39ID:4eg+s+JM
し〜〜〜〜〜〜〜ん^^
0385神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:07:18.45ID:ISd3NjXZ
例えば、四聖諦と後に名付けられた彼のアイディア
それはとてもシンプルなものだった
動物界に落ちるぞとか地獄に落ちるぞなんた人を脅かしてマインドコントロールするようなものでは決してない
もっと実践的な、わかりやすいものだ。
0386神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:10:08.66ID:ISd3NjXZ
>>384
例えばこの人を例にとろう

彼は自分の自尊心を守りたい、なぜならそれが彼の自我の使命だからだ
そのためには自分と違う意見の人を嘲ったり否定しなくてはならない
それもムキになったりせずに、極めて平然を装って、俺をバカにするだろう

この時、俺には苦が起こるだろうか?
彼らには苦が起きている。だから否定するわけだ。

俺には苦が起きるだろうか?
0387神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:12:57.49ID:ISd3NjXZ
釈迦は苦には原因があると言ったという
うん、その通り。
苦には原因がある。
それは何か?

もしも俺が苦を感じるとしたら、それは彼を変えようとした場合のみに生じる

俺は彼が何を言われても変わらない事を知っている
だから俺には苦はない
0388神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:16:22.83ID:ISd3NjXZ
釈迦が基本的に説いたのはこんなシンプルな人々のためになる教えだった

ただ、彼がそのアイディアを聞いたのが向こうからなので向こうから聞きたい人にだけ瞑想を勧めたわけだ

だから彼は言う。自分に聞け、と。
本当に悟りがわかった人は誰かに従うなんてありえないんだよ
0389神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:17:33.87ID:ISd3NjXZ
オウムもアレフも今すぐやめな
あんなもんにかまけてたら一生悟りなんてわかんないよ
0390神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:23:40.96ID:4eg+s+JM
オウムか・・・
なぜ「中道」を説かなかったのか・・
だな^^
極端すぎる・・
0391神も仏も名無しさん2016/12/30(金) 23:59:45.39ID:We/vxoqG
恩田さんみたいに、中道を努力と怠惰の中間みたいに考えてたら間違い。
中道は中間という意味じゃないから。
中とは悟りをさしていて、中道の意味は悟りの道ということ。
悟りの道、つまり八正道や六波羅蜜などが中道であると。
0392神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 00:07:35.55ID:3+Vv34NV
さっき因縁果ちゃんがレスしていた
四念処、四神足、四正勤、五根五力、七覚支、八正道。
これら37の菩提の実践が中道であると。
0393神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 00:24:48.69ID:3+Vv34NV
経典には、弦楽器の弦を程よく調整する例えがありますが
これは、瞑想の際に、ジョウキョや気分の落ち込みやぼーっとした状態
どちらに偏ってもよくないですよという意味ですよね。
ジョウキョになったら、慚愧の念や死や無常について思い起こし
反対に気分が落ち込んだり、ぼーっとした状態になったら
修行ができる有暇具足の今を喜ぶと。
0394神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 01:54:22.37ID:xx5VlxD9
今年は少しは前進できたでしょうか
皆様、良いお年を!
0395神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 02:03:11.30ID:DrDBmli4
本来本法性 天然自性身
(人は生まれながら仏である。それならば何故に悟りを求めて修行するのか)
0396神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 02:05:47.48ID:DrDBmli4
栄西禅師
「それは仏だからである」
0397神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 02:11:23.21ID:Li096+oC
悟りたいという欲望が悟りの邪魔をするから
そういう視点の教えがある

人は生まれる前も生まれる後も仏だけど
そうした仏でも六道輪廻してしまう

その理由は、自我が仏であろうと思ってないから
0398神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 03:05:42.01ID:9+zU2Ki6
>>360
>人を騙すのは良くないです。
>オウムが殺人をしていないと人を騙すのも良くないです。

「オウムが殺人をしていないと人を騙す」なんて事がまだ有るのですか?
事件直後ならともかく、現在でそんな主張をしている人は、教団にすらいないと思いますけど。
その事件直後の時も、事実確認が取れない状態で結果的に妄語を為してしまっただけであり、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんのように悪意を持ち意図的に人を騙していた訳ではありません。

>野田さんは麻原が高く評価したのだから、麻原に帰依している人が野田さんを低く評価するのは理解しかねます。

「野田さんは麻原が高く評価した」のですか?
野田さんには現世的な才能・能力が有り、黙々と与えられたワークをこなしある程度の帰依はしてらっしゃいましたからマハームドラーの成就を与えられていましたけれども、それでもグルは彼について批判すべき点を皆の前で批判されてました。
決して他の高弟方に見られたような、グルが手放しで誉める「高い評価」はされてませんでした。
そもそも真理の教えを実践する修行者なら、修行が進んでいる高弟を称賛する際はカルマの法則に従ってその高弟が持つ個々のカルマについて分析して是々非々で判断し、「何々のどのような要素が素晴らしい」という形でその良きカルマに対して称賛すべきであって、
アナタが言うような「上の人だから」と何でもかんでも盲目的に称賛する様な事は決してすべきではありません。
これはグルが説法でも明言されていたことですけれども、何故覚えていらっしゃらないのでしょうか?

もちろん大乗の修行を志すのであれば、一定のステージに達するまでは他の修行者への批判は慎まねばなりません。
しかし野田さんの場合は、明らかに真理の教えから逸脱してしまっているので、敢えて批判させて頂いております。
0399神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 03:09:08.01ID:9+zU2Ki6
>>363
アナタが真理の法則を理解できず実践せずにアレフやひかりの輪から落ちこぼれて自ら下向されたのは、アナタの勝手です。
でも自分自身が教えを理解出来無かったからと言って盲目的に全否定し、自分自身の虚栄心や金銭欲を満足させたいが為に「覚醒した!」「悟った!」と嘯きながら瞑想の真似事や間違った法則を説いて人を騙すのは良くないと思います。
0400神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 03:15:18.11ID:9+zU2Ki6
>>375
アストラル界(色界)やコーザル界(無色界)などは、元々はヨーガや仏教で説かれている宇宙観であり、オウム独自の教えではありません。
それは諸々の聖者方・覚者方が古より修行で確かめられてきた宇宙の実相で有って、妄想の産物でもいい加減な教義でもありません。
そして聖者方・覚者方が瞑想で体験された宇宙の実相と現代物理学との間に矛盾が生じないのは、観察のアプローチの仕方が異なるだけで同じ物を対象としているのだから当たり前です。

それを「オウムで説かれた教えだからデタラメに決まっている」と無智と私怨を背景に全否定されているのであれば、アナタは動物なみの無智無明と言えます。
0401神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 03:27:14.03ID:9+zU2Ki6
>>376
なぜ空虚な恩田さんは「悟った!」「覚醒した!」と嘯いたり、ネットで成り済ましを続けるのか?
今が嫌だから、自分に都合の良い妄想に逃避しているのだ。

変わりたいという欲望、もっと何かを得たいという欲

それが間違った方向に向かっていると。

恩田さんは本屋で売ってる仏教の本を読んで誰かが作った言葉を覚えたり、新興宗教に入ったりして
何か自分は特別なんじゃないか、自分は他とは違うんじゃないか、なんて思う

それも「今が嫌だから、自分に都合の良い妄想に逃避している」だけに過ぎない。

「あ、俺は真面目に修行してきたはずなのに動物界に落ちるぞ!、くそったれ!、俺は功徳を積んで良いとこに転生するはずだ!自分が救済されない教えなんて、嘘っぱちだ!だからオウムで説かれたカルマの法則なんて存在し無いんだ!」
と欲にまみれた独善家である妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、ほくそ笑むと。

つまり妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、自分自身の至らなさを自覚出来ないメクラの状態であると。
「慚愧の念」無くして真理の道を進むことは出来ません。
0402神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 03:31:53.90ID:9+zU2Ki6
>>385
四聖諦の教えは、カルマの法則そのものですけど?


苦しみは存在する

苦しみは生きている限り必ず生起する

苦しみは滅尽できる

苦しみを滅尽する道がある
それは八正道であり十二縁起の法である


煩悩は存在する

煩悩は生きている限り必ず生起する

煩悩は滅尽できる

煩悩を滅尽する道がある
それは八正道であり十二縁起の法である


カルマは存在する

カルマは生きている限り必ず生起する

カルマは滅尽できる

カルマを滅尽する道がある
それは八正道であり十二縁起の法である
0403神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 03:59:11.55ID:9+zU2Ki6
>>386-387
妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんの苦しみの原因は、無智無明を背景とした邪悪見解を奉じ広めている点にあります。
これは妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが、死や病や老いや大病や怪我など大きな苦難に遭った際に、それに全く対処できずに苦難に巻き込まれるという形で必ず生起します。
しかし妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは日頃から邪悪見解を奉じているが故に、生起した苦しみは滅尽できると理解出来ず、滅尽にいたる道も日頃から小馬鹿にし全否定して来たので、理解出来ず実践出来ません。
つまり苦しみが一旦生起したら永遠に続く訳で、これは本当の意味での苦しみだと言えます。

>俺は彼が何を言われても変わらない事を知っている

エゴと闘争心を背景に真理に対して目と耳を塞ぎ、意固地になっているだけかと。
そういうエゴや煩悩を自分自身の本質だと錯覚しているだけの、,無智無明に覆われた状態だと言えます。

♪ 俺はカルマを信じない カルマの力でまた悪趣 ♪

>>388
>本当に悟りがわかった人は誰かに従うなんてありえないんだよ

三宝には帰依したくない、俺は悟りを分かっているから自分自身のエゴや欲望に帰依をするんだ!、というのは、間違っていると思います。
0404神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 08:49:51.76ID:9+zU2Ki6
>>387
>釈迦は苦には原因があると言ったという

それはカルマの法則です。
妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、口では「釈迦はカルマの法則など説いていない」と事実と異なる邪悪見解でカルマの法則を否定しながら結局「サキャ神賢はカルマの法則を説いていた」という事を認めてらっしゃる様です。
妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが、こうやって少しずつでも無智無明なる邪悪見解から離れて行くのは素晴らしい進歩であり、私達にとっても喜ばしいことです。



ウダーナヴァルガより

生きとし生ける者どもは死ぬであろう。生命は終には死に至る。
彼らはつくった業に従って赴き、それぞれ善と悪の報いを受けるであろう。

悪い行いをした人々は地獄に赴き、善いことをした人々は天に生まれるであろう。
しかし他の人々はこの世で道を修して、汚れを去り、安らぎに入るであろう。


ダンマパダより

ものごとは、心にもとづき、心を主とし、心によって作り出される。もしも、汚れた心で話したり、行なったりするならば、苦しみはその人に付き従う。まるで、車を引く牛の足跡に、牛車の車輪が、ついていくように。

ものごとは、心にもとづき、心を主とし、心によって作り出される。もしも、清らかな心で話したり、行なったりするならば、福楽はその人に付き従う。まるで、影がその身体から離れないように。
0405神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 10:04:17.91ID:pUL4mS24
インド打生まれのさまざまな宗教は、当初は純粋でも、
数百年のうちに、カルマとか輪廻というヒンズーの民族信仰に汚染されてしまう

法句経や他のパーリ語仏典は純粋な釈迦の教え、などと信じている人は、
法句経の成立年代を調べた方がいいと思う
0406神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 12:09:03.76ID:Exsn8rHa
初詣は不動関係の神社、仏閣は絶対行ってはいけません!こいつは嫉妬とひがみ
でできているので、みんなつぶしあい、引きづり落としあいになりダメにされます。
わかりやすく言うとオーム真理教と同じです。いくなら月読関係の神社などにしましょう。
ひかりの輪は裏でアーレフとつながってます。
0407神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 14:48:17.03ID:3+Vv34NV
たんに経典に書かれているからと言って信じるのは愚者の信心。
経典に説かれていることを、自ら考えて検証し
確かに正しいと確信して信心するのは賢者の信心。
0408神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 19:21:53.91ID:xx5VlxD9
>>406
天之御中主神を祀っている神社に行く予定してます
ヒンズーで言えば根源のブラフマンの顕現であり
クリシュナ神とかシヴァ神=アートマンと同じ存在だと思う。
0409神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 20:45:37.68ID:DrDBmli4
私は悟った^^



悟れないということを^^
0410神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 20:46:12.68ID:DrDBmli4
・・で

どうするか・・だな^^
0412神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 23:25:39.26ID:DrDBmli4
悟りとは?

上○さん
「自分と他人の区別からの解放」
0413神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 23:28:00.64ID:DrDBmli4
無分別となる^^
0414神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 23:48:05.44ID:DrDBmli4
さてっと・・^^

来年は毎日これを実践するかなっと^^

自宅に戻ったとき、次のことを観察する。

@それは「六処によって生じる貧欲・瞋恚・愚癡などの不善法」が
捨断されているかどうか

A「五妙欲・五蓋・五取蘊」が捨断されているかどうか、

B「四念処・四正勤・四神足・五根・五力・七覚支・八聖道・止観」が
修習されているかどうか、

C「明・解脱}が直証されているかどうかである。
0415神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 23:52:10.99ID:DrDBmli4
来年は止観をマスターする^^
0416神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 23:54:12.99ID:Li096+oC
上祐にとっての悟りが
「自分と他人の区別からの解放」
だっとしたら
上祐はクンダリーニ本覚醒による一切苦の悟りではなくて、
ヴィバッサナーによる無我の悟りの方を得たのかも知れない。

前者は霊的要素が強い悟りで、後者は思考的要素が強い悟りとも言える。

どちらの悟りであっても、輪廻転生を抜け出すカギを得たことになる。
0417神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 23:59:19.76ID:DrDBmli4
@ 修習すべき二法・・・止・観

A充分に知るべき二法・・・名・色

B捨断すべき二法・・無明・有愛

C直証すべき二法・・明・解脱

である^^
0418神も仏も名無しさん2016/12/31(土) 23:59:57.00ID:DrDBmli4
おめ^^
0420神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:20:07.63ID:VHkDxa4m
だがしかし、比丘たちよ、わたしは、この生に取著する五つの要素の四つの変化の
相を、すでに、あるがままに、じゅうぶんに証知することをえた。
だからして、比丘たちよ、わたしは、この天神・悪魔・梵天のすむ天界、ならびに、
沙門・婆羅門、その他、あらゆる人界のすむ世界において、最高の正等覚を実現したと
称するのである。
では、その四つの変化の相というのはなんであろうか。
わたしは、色を証知した。色の生起を証知した。色の滅尽を証知した。
そして、色の滅尽にいたる道を証知した。また、わたしは、受を証知した。
・・・想を証知した。・・・行を証知した。・・・識を証知した。識の生起を
証知した。識の滅尽を証知した。そして、識の滅尽にいたる道を証知したのである。
0421神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:24:25.85ID:VHkDxa4m
つまり・・・^^

順序としてはこうなる^^

@ 修習すべき二法・・・止・観

A充分に知るべき二法・・・名・色

B捨断すべき二法・・無明・有愛

C直証すべき二法・・明・解脱
0422神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:26:41.37ID:VHkDxa4m
つまり・・

止・観から識の滅尽にいたる道を証知した・・

となる^^
0423神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:28:20.03ID:VHkDxa4m
ということは・・

おなじことやれ^^

となる^^
0424神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:28:48.52ID:DPIeFrsn
いつも真理のデータをありがとうございます。

そのお釈迦様の悟りの説明は、一切苦の悟りですね。
一切苦の悟りを得れば、自動的に無我と無常の悟りも得られるようになりますが、その逆はない気がします。
0425神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:28:59.58ID:VHkDxa4m
・・とはいってもな・・^^

となる^^
0426神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:29:58.76ID:VHkDxa4m
観念の破壊の修行をしろ・・^^

とこうなる^^

うわぁあああああああああああああああああああああああああああああああああ
0427神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 00:54:38.18ID:VHkDxa4m
ブッダがなんの瞑想法してたのか・・
だれもわからないらしい^^
0428神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 01:02:59.43ID:VHkDxa4m
比丘たちよ、これら二つの法は智(vijjā)に連なるものである。
何が二であろうか?止(samatha)と観(vipassanā)とである。
比丘たちよ、何が止を修することの果報であろうか?その心が陶冶される。
心が陶冶されることの果報はなんであろうか?いかなるものであれ貪欲
(rāga)が捨て去られる。比丘たちよ、何が観を修することの果報であろうか?
智慧(paññā)が増上する。智慧が増上することの果報はなんであろうか?
いかなるものであれ無明(avijjā)が除滅される。比丘たちよ、貪欲に汚れた心
では解脱することはない。無明に眩まされては智慧が増上することもないのである。
まさにこの故に、比丘たちよ、貪欲のないことが心解脱(cetovimutti)であり、
無明のないことが慧解脱(paññāvimutti)である。
0429神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 01:05:38.43ID:DPIeFrsn
今も朝まで生テレビをやってるんだね

麻原が出て頃と同じ音楽が流れていた

あれから20年近く経ちました
0431神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 01:07:28.97ID:VHkDxa4m
「止を」修習すれば、心が修習される。
心が修習されれば、欲が貧欲が捨断される。
貧欲が捨断される心は「心解脱」という。

一方、「観」を修習すれば、慧が修習される。
慧が修習されれば、無明が捨断される。
無明が捨断される慧は「慧解脱」という。
0432神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 01:10:58.55ID:VHkDxa4m
「今も朝まで生テレビをやってるんだね
麻原が出て頃と同じ音楽が流れていた」

当時のテレビ見てた^^
幸福の科学と論争してた^^
感想としては・・
オウムのほうが勝っていた^^
0433神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 01:13:19.74ID:VHkDxa4m
そういえば・・
麻原が話すのを司会者にさえぎられていて・・
きれていた^^
0434神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 01:16:25.14ID:VHkDxa4m
それがもとで・・
なんかしらんけど・・
オウムの本1冊買った^^
0435神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 01:25:28.65ID:DPIeFrsn
心解脱と慧解脱の両方について麻原は経験していた形跡を感じていた

しかしながら、それと同時に、世俗的な欲望や警戒心や嫉妬も持っているのを感じていた

麻原は霊的才能が卓越していたが、帰依をするには適してないグルだったと思う

それから、麻原はもう地上にいない気がする
0437神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 02:07:38.62ID:2B/qvp4t
達磨さん面壁10年空に浸っていた。

で、足が腐っても分からないくらい空に浸ってた。

で、なに?この人はこんな人インドの洞窟には

山ほどいたんでしょう。でなに?

ややこしい人はインドの洞窟で好きなだけ

空を味わってそのまま人骨になったらどうかな?

誰にも迷惑かけないし。
0438神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 02:18:14.95ID:2B/qvp4t
悟りという目的があり修行によってその悟りを得ようと
する、ここに問題がはらんでる。

目的 修行の関係が、そもそも悟りとか涅槃とかは

幻想でしょう、決してたどり着けない幻想、しかし

その幻想を見せることにより人は修行をすれば達成

出来るんだと”!思い修行をする。でもごらんのように

涅槃を達成できたものは歴史上釈尊だけ。

出来ないことをやれば出来るなせばなるなさねば

ならぬ何事もの自力精神でがんばる、で欝になると。

言葉が苦の原因で思考が苦しみの根本であるのは

分かりきったことである、言葉を超えた体験などは
一度だけでOK.

でまた言葉の世界に戻り差別の世界を生きていくのが人間。

草木を食べて空気を吸って水を飲んで全身の細胞に

栄養を送り、細胞から不要なものを外に排出し

体全体が呼吸してる間は生きてる。・

草木は二酸化炭素と水と太陽光で酸素を作り

成長し人や動物のご飯となりし、人は死に炭酸ガスと

なり植物の栄養となる。
0440神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 02:31:22.27ID:2B/qvp4t
>>439
本当の意味の自力で達成出来たものは釈尊だけですよ。
釈尊のその力の根源は一体何かを今現在探してるのでしょう。

生命のエネルギーの根源は一体何か?
0441神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 02:35:45.51ID:DPIeFrsn
>>440
>生命のエネルギーの根源は一体何か?

人間の生命のエネルギーの根源は愛情や性欲でしょうね。
0442神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 02:51:13.00ID:2B/qvp4t
>>441
精神的な意味ではそうだろうけど。

もっと物質的に言えば細胞にその秘密が

在るように思う。そもそも38億年前に生命の

萌芽が誕生してからず==と途切れずに

百花繚乱の生命がこの地球に溢れてるってものすごい事。

元となる生命の萌芽は全部同じというのもすごい事。

あそこで遊ぶ蝶々は我が同胞。これらを学べば世界は

少しは平和になるかな。
0443神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 03:04:20.76ID:DPIeFrsn
そうした現象界のすべては、涅槃した魂の愛の結晶なんだよ

その涅槃した魂の個性(愛)がその宇宙に反映されている

今私たちがいる宇宙を造った涅槃した魂はお釈迦様ではありません
0444神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 03:58:06.10ID:VHkDxa4m
・・と

凡夫様が言っておられます^^
0446神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 05:17:20.79ID:3kp9zkXF
>>420
この経初めて見ました。
五蘊についても、四聖諦が応用されているとは!
0447神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 05:40:59.96ID:3kp9zkXF
止観というのは、煩悩を滅する瞑想だというのが
原始仏典でも説かれていますね。
止によって、心を煩悩から守り
観によって、正しい見方によって、心を煩悩から守ると。
0448神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 09:29:13.54ID:3kp9zkXF
>>420
>わたしは、この天神・悪魔・梵天のすむ天界、ならびに、
沙門・婆羅門、その他、あらゆる人界のすむ世界において、最高の正等覚を実現したと
称するのである。

この経文からすると、釈尊は天界と人界において、活躍されるということが垣間見られる。
ということは、三悪趣では、釈尊の手の内からこぼれ落ちてしまう。
ディーパンガラ仏の前で誓願されたときも
「天人世界の架け橋となろう」と誓願された。

現代人のほとんどは地獄に行くと言われているが
妄想くんをはじめ、多くの人たちがカルマを否定するのもそういうことなんだろう。
釈尊を「釈迦」と呼び捨てにするところや
仏教は信じていないというところからしても
釈尊の手からこぼれてしまった、つまり天人世界からこぼれた哀れな衆生なのだ。
そう言えばダンテス・ダイジも釈尊を「釈迦は」と呼び捨てにしていた。
0449神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 09:48:56.22ID:3kp9zkXF
しかし、彼ら悪趣に堕ちた衆生を嫌悪したら
嫌悪した側も悪趣に堕ちるのだ。
そのことを肝に命じて、彼らに対し
哀れみと寛容の心を持ちつつ、間違いは間違いだと教え諭していきたい。
0450神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 09:53:45.74ID:3kp9zkXF
ただし、聞く耳を持たないもの、傲慢なものに法を説くことはないと
入菩提行論でも明記されている。
つまり、猫に説法するようなものなんだよ、彼らに法を説くのは。
「いい天気ですね」とか言って、普通に接していればいいのである。
0451神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 12:34:33.63ID:3kp9zkXF
妄想くんは、「悟りたい」という欲求もいけないという。
これはまったく馬鹿げたことだ。
悟りたいという欲求なしに、どうやって精進するのか?
菩提心は「一切衆生を苦しみから救うために、悟るんだ」という熱望と、誓願である。
妄想くんは仏教をまったく理解してないのはレスを読めば一目瞭然だ。
0452神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 12:38:36.12ID:3kp9zkXF
まったく仏教を理解していない妄想くんが
「仏教とは」「悟りとは」「釈迦は」とか
知ったかぶるのはご遠慮願いたい。
迷惑メールにウィルスが仕込まれているファイルのような邪見解レスの連投は迷惑千万。
0455神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 15:28:01.05ID:3kp9zkXF
魔境なのかな?
麻原からも系譜は違うが悟ったと言われたんでしょ。
0456神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 17:01:29.69ID:30YMOPKb
この過酷な現代でとりあえず安泰で生きられていることに感謝。
皆様も私服に包まれますよう。
0458神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 19:26:46.52ID:VHkDxa4m
故に、観禅を始める前に四種類の清浄があります。
なぜか?観禅とは名色及びその無常・苦・無我の本質に関する因と縁への領悟、了解
であるからである。もし、今だに名色及びそれらの因縁を理解していないならば、我々
は如何 にしてそれらの無常・苦・無我である事を領悟、了解する事ができるのであろうか?
どのようにして観禅するのでしょうか?ただ、徹底的に名色およびその因縁を透視した後、
我々は初めて観禅を修行する事ができるのです。
0459神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 19:33:02.18ID:VHkDxa4m
もし、今だに名色及びそれらの因縁を理解していないならば、
我々は如何にしてそれらの無常・苦・無我である事を
領悟、了解する事ができるのであろうか?
どのようにして観禅するのでしょうか?

そういえば・・
今日水風呂の中で瞑想している時に思った^^
0460神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 19:37:44.23ID:VHkDxa4m
名色及びその因縁は、行法または有為法と言います。

@それらは生じた後、即刻生滅します。故にそれらは無常です。

Aそれらは不断に生滅する危機に遭遇しています。故にそれらは苦です。

Bそれらは実体)がない。安定しており壊れないという本質を有し
ておらず、故にそれらは無我なのです。

このようなかたちで無常・苦・無我を領悟、了解するのが真正の観禅です
0461神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 19:50:16.56ID:2B/qvp4t
仏教って何なんですかね?

やたら難しい言葉を沢山並べ一言を理解するのに
一日頭をひねり、それでも分からない謎の言語が
山のように出てくる。生活になんの心配も無い
お金持ちのインテリなら理解も悟りも出来るんだろけど
ま、金を稼がないと生きていけない貧乏人には
無理な相談ですね。

こんなややこしい経典を作った方はどんな生活を
してたんでしょうか?
0462神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 20:02:28.09ID:VHkDxa4m
比丘

比丘となれば乞食(こつじき)して仏道修行するので,
乞食する(bhikṣ)者の意で比丘と呼ばれるのである。
その生活は,在家を出て髪をそり,三衣一鉢のほかいっさいの所有を捨て,
食は托鉢により,衣は捨てられた布を拾った糞掃衣(ふんぞうえ)を着る。
0463神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 20:02:35.66ID:y3d8dzPh
まずダンマパダ、ウダーナヴァルガ、スッタニパータなどの原始仏典の
短いお経を読まれ、その内容を熟考・吟味し、確かに正しいと確信できてから
仏教に信を持たれたらいいと思います。
0464神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 20:06:11.90ID:VHkDxa4m
生活になんの心配も無い

ブッダもその状態だったんだが・・
なぜ苦行しはじめたんだろうね^^
0465神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 20:10:19.47ID:y3d8dzPh
それと、ダライラマ法王の説法がYouTubeで紹介されているので
よく聞いて理解し、それについて熟考・吟味し、確かに正しいと心を持たれてから
仏教の修行に入られたらいいと思います。
0466神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 20:17:40.02ID:VHkDxa4m
「三衣一鉢のほかいっさいの所有を捨て,
食は托鉢により,衣は捨てられた布を拾った糞掃衣(ふんぞうえ)を着る」

精神もこのような状態になれたら・・
ニルヴァーナの境地に到るだろうな・・^^
0467神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 20:56:50.62ID:2B/qvp4t
阿弥陀仏

ルシャナブツ

大日仏

アシュク佛

次から次にいろんな仏が登場するんだけど

仏って結局なに?人を救うのが仏なの?人はそもそも救われなければ
ならないものなの?初めから救われてるのではないの?

他者を支配する欲に破壊欲に愛欲に金欲にいつまでも生きたい欲だけが
問題なんでしょうお。
0468神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 21:05:16.07ID:VHkDxa4m
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああ^^
0469神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 21:36:03.39ID:y3d8dzPh
>>467
仏さまとは、死んだ人ではなく
一切智を得たお方。
すべての悪い要素を滅しつくされ、あらゆる善を積まれたお方。
0470神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 21:51:03.24ID:DPIeFrsn
すべての悪い要素を滅し尽くすだけで、一切智は訪れる。

真理諦において、善悪の区別がないから、
すべての観念を滅し尽くすだけで、一切地は訪れるとも言える。

善悪の区別はないが、テロやリンチなどの殺人をしようと思った瞬間に真理から最も遠くなる。
0471神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 22:22:44.55ID:VHkDxa4m
無明→行→識→名色→六処→触→受→愛→取→有→生→老死
0473神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 22:45:41.70ID:VHkDxa4m
因果律に従って縁起する色、受、想、行、識の五蘊現象(=自己)の根底には

無明と渇愛があるため憂悲苦悩の煩悩が起こるのだと事実(真実)を客観的に観察・認識する
0474神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 22:46:59.71ID:VHkDxa4m
憂悲苦悩は渇愛に基づいて縁起していることを理解し、

根深い渇愛を八正道・三学に基づく少欲知足の生活を
根気よく実践(修行)することによって掘り尽くす。
0475神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 22:48:19.92ID:VHkDxa4m
自己を形成している脳神経系で縁起する色、受、想、行、識の五蘊は

因果律によって生起する無常なる現象で、そこには定一主宰の霊魂的なもの(我:アートマン)はない。

自我の正体は因果律という自然法則に素直に従って縁起する脳内現象である。

この事実を禅定体験によって正見することができれば自己の実相は無相で無我であることがわかる

(五蘊無我の悟り)。
0476神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 22:55:09.11ID:VHkDxa4m
う〜〜〜ん^^

仏教知らずに瞑想の観をやって・・
五蘊無我の悟りまで到達する人なんて・・
いないだろうな・・^^
0477神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:17:36.67ID:VHkDxa4m
有為・無為
ういむい

仏教用語。有為(サンスクリット語でサンスクリタSaskta)とは
本来「つくられたもの」、無為(アサンスクリタasaskta)とは
「つくられないもの」の意
。すなわち、有為とは時間に制約されつねに移り変わるものつまり
無常なるものであり、無為とは常なるものの意である。
すでに原始仏教聖典でこれらの語は用いられていたが、その概念を明確に
したのは小乗仏教(部派仏教)中の説一切有部(せついっさいうぶ)であった。
有部によれば人間の身心を含むいっさいの森羅万象(しんらばんしょう)を
存在せしめる要素は約75の法(ダルマ)である。
この一切法のうち72法は生滅する無常なるものであり、これらが有為法と
よばれる。
残りの3法は無始以来生滅変化しない常なるものであり、無為法と称される。
三無為法とは虚空(こくう)(アーカーシャka。その中で物質が自由に運行できる
場としての空間)、択滅(ちゃくめつ)(プラティサンキヤー・ニローダ
pratisakhy-nirodha。涅槃(ねはん)、悟り)、非択滅(アプラティサンキヤー・
ニローダapratisakhy-nirodha。縁(えん)が欠けることで永遠に生じない法)の
三つである。
説一切有部はこの三無為法を想定することによって、無常なるこの世界(有為法)を
明確に説明せんとしたということができる。
0478神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:26:25.96ID:VHkDxa4m
神道の修行でまず思いつくのが禊ではないでしょうか。
滝に打たれるのを想像するかもしれませんが、
海や川に入るというのもありますし、用意された池や水風呂に入ったり、
水槽に入れた水をかぶる、というやり方もあります。

水風呂に入ったり^^
0479神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:27:35.33ID:VHkDxa4m
イザナギ尊が禊をされた場所は不明ですが、神話の文章からすると、川あるいは河口で水の中に入って体を清められた、ということです。
ですから、神道的には禊の目的は身についた穢れを洗い流してきれいな体になることですが、精神修養的な要素もあります。

ふむふむ^^
0480神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:28:53.24ID:VHkDxa4m
禊は一年中行えますが、やはり冬が一番厳しく、かつやりがいがあります。

納得^^
0481神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:30:26.65ID:VHkDxa4m
しかし、水に入るまたは水を浴びる前に、大声を出して体を動かすということは、
大切なことかもしれません。気合いを入れる、体を温めることができますから、
特に冬に禊を行う前には必要でしょう。

サウナはいるから心配なし^^
0482神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:37:23.50ID:L8THeFUX
少欲知足の生活を>

派手に楽しそうな生活をしている奴をみると
ぐらつくんだよな

なんで楽しそうな奴もいるのに、と思うわ
ま、いつまでも続かないとはわかるんだが
0483神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:40:41.73ID:L8THeFUX
麻原だって、しょぼいサマナと野菜クズ食っているのなんか
嫌だったからな

サマナにはブタのエサとか野菜クズ食わして
自分はベンツでステーキとかエビフライ食べにいっていたし
しかも息子らと

車乗ってうまいもの食べに家族で行くんだと
たしかオウムに団欒はいらないって言っていたんだが
0484神も仏も名無しさん2017/01/01(日) 23:43:20.94ID:L8THeFUX
なあ、統合失調症って直さないとどうなるの
麻原みたいになるのかね
0485神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 00:22:24.49ID:tE14GRGg
何かを失うことは何かを得ることであり
何かを得られないことを何かを失わないことである。

現世で名誉や名声を得てもバルドーで障害になるだけです。

元オウム出家者はそろそろ50歳になるので、余生は20-30年でしょうか。

死の準備として、あらゆる自我(欲望)を捨ててはじましょう。
0486神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 00:24:38.59ID:meewc1qY
因果応報

麻原も気がついたら死刑囚になっていたんだろうな・・
0487神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 00:38:54.11ID:meewc1qY
自分で言ってた・・
因果応報(カルマ)の法則を実証するなんて
たいしたものだな・
0488神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 01:27:36.03ID:K797wFu7
気がついたら死刑囚?

日本の法律知っていたら、自分のやったことで後々死刑になると
わかりきっていたじゃんか

坂本弁護士一家殺害したとき、ケイマに六法全書を読ませて
これだけ殺したら、日本の法律では死刑だなって
言っていた
0489神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 01:43:44.16ID:tE14GRGg
坂本弁護士一家は無念だったと思う。

幼少時代から享楽や怠惰をせずに頑張って弁護士になって
これから夢を実現する時だったのに無念だったろう。
愛する妻子を守れなかったのもそれ以上に無念だったろう。

しかし、地上にいない罪人を糾弾するのも・・・。

あらゆるすべてを赦すしかない。
0490神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 04:59:09.12ID:dw1stAuy
>>488
なるほど。
昔のヤ○ザの生活を取材した番組で
下積みの若いヤ○ザが、分厚い六法全書を愛読書としているのがあったわ。
彼が言うには、これこれの犯罪にはこれこれの刑だというのを勉強するためなんだと。
まんまケーマと同じ。
0491神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 05:35:10.64ID:dw1stAuy
大晦日、正月も
一家団欒、テレビ見ながらおせちとか食べながらわいわいやってる人がいる一方で
一人で室温零度の中で、布団に潜って2ちゃんねるやってるのもいる(笑)
羨ましい気持ちがなくなってきた。
逆にもっとキツイ人がいっぱいいるんだろうなと考える。
楽しそうな人より、過酷な状況にある人の方が
この世の現実をありのままに現証している。
0492神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 05:42:15.83ID:dw1stAuy
元旦から仕事に行ってきたわけだが
公務員はみんな休んでいるが、トラック運転手、タクシードライバー、コンビニ、スーパー店員
警備員、清掃、みんな正月から仕事入っている。
北海道は除雪する仕事の人は、みんな酔っぱらいながら除夜の鐘聞いているときから仕事始めだ。
鉄道の保線の仕事も、正月も家に帰れない。
俺はその日に家に帰れるだけまし。
0493 【男の娘】 【84円】 2017/01/02(月) 06:21:32.96ID:dw1stAuy
正月に職場に行ったら、同僚のおじさんが、おせち料理くれた。
茶碗蒸し、数の子、昆布巻き、かまぼこ、エビ、魚の佃煮、里芋やゴボウ、鶏肉が入ってる煮物。
願望成就だろうか。
0494神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 06:32:32.80ID:dw1stAuy
今年はラーメン控えて、納豆ご飯をメインに食べようと思う。
納豆は寒い部屋で効果が分かった。
暖房なしでも足がポカポカすることに気付いた。
納豆は生きた酵素が入っているし、鉄分も多く、たんぱく質も多く
血液が増えるんだと思う。それと納豆キナーゼが、血流をサラサラにしてくれるからではないか?
0495神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 06:46:11.41ID:meewc1qY
気がついたら死刑囚

チベットのヒマラヤ山脈で最終解脱を果たしたと詐称

死刑囚

カルマの連鎖は断ち切れない・・
0496神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 06:51:38.10ID:meewc1qY
レーヴァタ長老

「独坐を楽しみ、独坐を喜び、内に心寂止を実行し、

禅を無視せず、観をそなえ、諸々の空室の増益者になる

比丘がいるので、ゴーシンガのサーラ林を輝かすことが

できるであろう」
0497神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 06:52:50.73ID:KSEBHrM2
インドの2大病根は、カースト制度と輪廻思想だ
これが何千年もの間、インドの不幸の源泉になって来た
0498神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 06:58:39.90ID:meewc1qY
ヴァッチャゴッタは比丘となって半月で有学の
明をすべて終え、さらに教えを世尊に願う。
世尊はヴァッチャゴッタに「止・観」の修習を勤め、
六神通を得ることを説いた。
その後、ヴァッチャゴッタは修習し、三明をそなえて、
阿羅漢果に到達する
0499神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:04:41.63ID:meewc1qY
六処を如実に知り見る者の八聖道」は
修習を満たすものとなる。
八聖道を修習する者は
「四念処・四正勤・四神足・五根・五力・七覚支」
も修習を満たすものとなり、「止・観」の二法の
双運が起こる
0500神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:06:47.46ID:dw1stAuy
オカマの不かしょく民がYouTubeで紹介されていた。
身体を売って生活をしていた。神様を信奉していた。
インド人は神様に対する信仰が強い。
不かしょく民は、糞尿の汲み取りとか、女性は身体を売ったりしているという。
日本人は職業差別はあるにはあるが
その人たちがいないと、世の中回らないことも知っているので
労いの気持ちと、裸になれば同じ人間なんだという和の精神もある。
江戸時代の風呂は、男も女も、サムライも町人もみんな一緒に入っていたことからも明らか。
0501神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:12:15.53ID:meewc1qY
その修行者は、証智して充分に知るべき法である
「五取蘊」を証智して充分に知る。

証智して捨断すべき法である「無明・有愛」を証智して捨断する。
証智して修習すべき法である「止・観」を証智して修習する。
証智して直証すべき法である「明・解脱」を証智して直証する
0502神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:14:39.58ID:meewc1qY
比丘は托鉢から戻ったとき、次のことを観察すべきである。

それは「六処によって生じる貧欲・瞋恚・愚癡などの不善法」が
捨断されているかどうか

「五妙欲・五蓋・五取蘊」が捨断されているかどうか、

「四念処・四正勤・四神足・五根・五力・七覚支・八聖道・止観」が
修習されているかどうか、

「明・解脱}が直証されているかどうかである。
0503神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:18:25.66ID:dw1stAuy
>>501
>その修行者は、証智して充分に知るべき法である
「五取蘊」を証智して充分に知る。
苦諦にあたりますね。
>証智して捨断すべき法である「無明・有愛」を証智して捨断する。
集諦にあたりますね。
>証智して修習すべき法である「止・観」を証智して修習する。
道諦にあたりますね。
>証智して直証すべき法である「明・解脱」を証智して直証する
滅諦にあたりますね。
0504神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:20:59.66ID:meewc1qY
>>503
そこまで気がつかなかった・・
まだまだ勉強不足である^^
0505神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:34:50.86ID:meewc1qY
「蘊」すなわち「五蘊」とは、色蘊という色(物質、身体)の集まり、
受蘊という受(感受作用)の集まり、想蘊という想(想念)の集まり、
行蘊という行(意思、形成作用)の集まり、識蘊という識(識知作用)の集まり
をさし、その「五蘊」は身心であり、自己である。すなわちそれは無我である
0506神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:45:51.69ID:meewc1qY
原始仏典の「大ゴーシンガ・サーラ林経」より。

 ゴーシンガと呼ばれるサーラ樹の林に、お釈迦様と、数名の高弟たちが滞在していました。

 そして高弟たちの間で、このような話題が起こりました。

「どのような修行者が、このゴーシンガのサーラ林を輝かすことができる修行者か?」
0507神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:47:57.93ID:meewc1qY
次に、瞑想第一と呼ばれたレーヴァタはこう答えます。

「一人で瞑想することを楽しみ、喜び、内心の寂静(サマタ)と正観(ヴィパッサナー)に
専心する。このような修行者こそが、ゴーシンガのサーラ林を輝かせるのです。」
0508神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:49:06.61ID:meewc1qY
最後に、お釈迦様自身が語る見解はどのようなものでしょうか?
それは、次のようなものでした。

「蓮華座を組み、背筋を伸ばし、正念を面前において座り、
『心が煩悩から解脱しないうちは、私はこの蓮華座を解かないぞ』と決意する。
このような修行者こそが、ゴーシンガのサーラ林を輝かせるのです。」
0509神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:53:43.29ID:meewc1qY
蓮華座を組み・・・

アキレス腱・・切れるど・・^^
0510神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:56:07.12ID:meewc1qY
うん?

「観念崩壊セミナーに参加しろ」との声が聞こえる・・

うわぁああああああああああああああああああああああああ
0511神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:57:47.68ID:meewc1qY
観念崩壊より先に精神が崩壊するど・・^^
0512神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 07:59:09.94ID:meewc1qY
無鏡さん・・・

たちけてくれ・・・^^
0513神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 08:00:27.87ID:meewc1qY
う〜〜〜ん^^

どうしてもこうなってしまう^^

いわゆるカルマである^^
0514神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 08:35:04.68ID:dw1stAuy
サウナ温熱したあと、蓮華座組みやすいよね。
痛みが熱感に変化するからかも。
身体も柔軟になるのもあるかな。
だから蓮華座組む前に、歩いたり呼吸法やったり、熱を発生させてからの方がいいかも。
それと食べ過ぎると蓮華座きつくなるよ。邪淫もね。
仏典では、食事において適切な量を食べることと、不邪淫が説かれる。
瞑想するためには、必要なことだから説かれているんでしょうね。
0515神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 09:16:30.41ID:meewc1qY
「現実世界の一事一物が法身(真理そのものを仏の身体とみなす)の大日如来の説法である」

これを信じて毎日修行すれば・・

ある境地に達するのだろうか・・^^
0516神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 09:17:34.17ID:meewc1qY
では・・

修行してくる^^
0517omikuji2017/01/02(月) 09:20:37.65ID:K797wFu7
さあ、キャンがおみくじ引くわよ、そーれ!
0518 【ぴょん吉】 2017/01/02(月) 09:22:20.18ID:K797wFu7
なぜなんだ、ちくしょう
0519 【hoge】 【92円】 2017/01/02(月) 09:23:18.24ID:dw1stAuy
名前欄に!omikuji!dama
0520神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 09:31:29.17ID:K797wFu7
あたし、金額でなかったわよ
0521 【大吉】 2017/01/02(月) 09:32:42.96ID:dw1stAuy
おみくじだけもできるんだ。
0522神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 09:35:51.61ID:dw1stAuy
やっぱりお年玉もらうと貪りが入るから運気が落ちるんだね(笑)
この運気をみなさんに回向します。
0523神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 11:07:56.32ID:GjDCK0Gk
溪聲便是廣長舌  溪聲は便ち是れ廣長舌
山色豈非清淨身  山色は豈に清淨身に非ずや
夜來八萬四千偈  夜來八萬四千偈
他日如何舉似人  他日如何ぞ人に舉似せん
0524神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 15:36:13.07ID:meewc1qY
道元禅師

「峯の色 谷のひびきもみなながら
  わが釈迦牟尼の 声と姿と」
0525神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 15:38:02.04ID:meewc1qY
実に、谷や川、山や木々は無情であり、何ら人の心があるわけではない。

けれど、その無情の山川草木から偉大なる仏の教えを見つけ、聞きだし心洗う

ことが出来る優れた感性、能力を人は頂いているのだ。すべての計らい、捉われ

から解き放ち、謙虚に大自然に抱かれて見るとき、自ずから清浄法身仏の雄弁なる

ご説法にふれることが出来よう。
0526神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 16:00:33.28ID:meewc1qY
あらゆる現象は大日如来の説法なのか・・^^

道元ちゃんの言うように釈迦牟尼の法なのか・・^^


難しいところである^^
0527神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 16:01:55.81ID:meewc1qY
あらゆる現象は大日如来の説法なのか・・^^

道元ちゃんの言うように釈迦牟尼の説法なのか・・^^

どっちにせよ・・

説法で囲まれているのである^^
0528ジャンキー2017/01/02(月) 16:36:03.67ID:GjDCK0Gk
>>526
その「難しくしているのが何者か」が解れば、
禅宗でいう見性をした事に等しいのですがねぇ。
0529神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 17:03:26.53ID:dw1stAuy
日本に伝わる禅宗は、無視に限るねえ(笑)
止観の止だけで大悟したー!と言うくらいのレベル。
終いには「この身体そのものの働きが仏」とか
「生まれたばかりの赤ん坊は汚れがない」とか言ってしまう。
「生まれたばかりの赤ん坊が本来の姿」とか(笑)
0530神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 17:05:43.85ID:dw1stAuy
輪廻を否定してるから、酒は飲むは、浮気はするは何でもあり。
生まれたばかりの赤ん坊のごとく、乳房に吸い付けばよいのだからな(笑)
0531神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 17:10:14.07ID:dw1stAuy
彼らの共通点として、漢文書き下し文が大好き。
文語体のこむずかしい漢文書けば偉いと思っている。
しかしお釈迦様は、簡単な言葉で説かれた。
言葉は相手に伝わらなければ意味がない。
0532ジャンキー大山2017/01/02(月) 17:30:26.17ID:GjDCK0Gk
「即今、どうしてもいけなければどうするか?」(久松真一居士)
0533神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:14:24.86ID:meewc1qY
五蘊(五陰ともいう)とは物質的なかたち(色)、感受作用(受)、表象作用(想)、

形成作用(行)、識別作用(識)である。

五蘊とは人間存在の5つの根源的要素である。

蘊とは積集、即ち寄り集まってできたものの意味である
0534神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:18:14.10ID:meewc1qY
ブッダは五蘊以外にアートマンは存在すると言ったことは一度もない。

五蘊の各成分は非我(アートマンではない)であるとはっきり言っている。
0535神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:20:11.24ID:meewc1qY
ブッダは色だけでなく、受、想、行、識夫々についてアートマンではない(非我)
と言った・・・
0536神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:20:57.50ID:meewc1qY
ブッダは経典中(無我相経)で

「修行僧らよ、いろ・かたちあるもの(色)は我(アートマン)ならざるものである。」と言っている。

これは(色)は我(アートマン)ならざるものである
0537神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:26:56.85ID:meewc1qY
五蘊無我の実相か・・・^^
0538神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:27:45.10ID:meewc1qY
脳神経系が外界と相互作用して五蘊(色、受、想、行、識)が因果系列に従って生起(縁起)する。

これが自己として認識される。

普通の人は無明と渇愛に基づいて生きるためにこの事実を理解できない。

このために無明と渇愛から生じる苦しみと煩悩から脱することがでず、憂悲苦悩している。
0539神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:31:27.82ID:meewc1qY
無明→行→識→名色→六処→触→受→愛→取→有→生→老死
0540神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 19:34:13.78ID:meewc1qY
無明→行→識→名色→六処→触→受→愛→取→有→生→老死

「修行僧らよ、いろ・かたちあるもの(色)は我(アートマン)ならざるものである。」

五蘊無我
0541神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:02:39.52ID:KcMs/LLs
お釈迦様と同じ境地に至るならそれら否定したそれら全ても我(アートマン)となる
0542神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:07:42.29ID:meewc1qY
無明の前になにかある気がするんだが・・・^^
0543神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:13:52.92ID:dw1stAuy
アートマン=永遠不滅の自我のことで
キリスト教やヒンズー教など仏教以外の宗教はみなアートマンを肯定している。
神の存在を否定しているサーンキャ学派も、アートマンの存在を認めている。
仏教だけアートマン(他に依存せずそれ自体で成立する自我)を認めていない。
しかし仏教の中でも、世俗のレベルでの自我を認めている学派もある。
0544神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:15:05.41ID:KSEBHrM2
真我 → 時空(因果)→ 世界(境)→ 見聞 → 覚 → 知 → 想 →個我(人我)
左から右が個別化ルート、逆が帰還ルート
0545神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:20:58.78ID:dw1stAuy
>>542
確か無明の前に「漏」があるという経典の文言を見たことがあるよ、
漏ありて無明ありと。
漏というのは、我々凡夫が普段やってること。
簡明に言うと、不善法のことではないか。
反対に八正道などの善をなすならば無明はないと。
0546神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:22:59.57ID:meewc1qY
部派仏教の縁起説の多くは、個人が経験する時間的連続性に注目するものであった。
が、刹那縁起という一瞬の心(一念)に十二支が同時に相互関係として起こるという解釈もあり、
大乗に影響を与えた可能性があるといわれる。
0547神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:24:31.04ID:meewc1qY
>>545
ありがとう^^
調べてみる^^
0548神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:27:33.93ID:meewc1qY
いろ・かたちあるものは変化・生滅するから・・
アートマンではないと・・

アートマン=永遠不滅の自我かー^^

どうだろうね^^
0549神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:42:09.49ID:KcMs/LLs
アートマン=無我

我とは何かと内部を探したとき、我の消滅のあとに行きのこる何ものかを見た
しかし、見たという想念はなかった。したがってどうして見なかったという想念が
ありうるだろうか
0550神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 20:50:07.33ID:dw1stAuy
アートマン=無我という公式は成立しない。
そもそもアートマンは真我とも言われる、死後も永遠に存在し続け変わらないものだから。
0551神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 21:04:24.81ID:dw1stAuy
ただ仏教も密教になると、如来蔵とかリクパとか光輝く心の本質だとか
真我のような表現が出てくる。
だから、アートマンがあろうと無かろうと
究極的には煩悩を滅し尽くせばいいわけだから、アートマンはある、無しは
あまり拘る必要はないのかなとも思う。
0552神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 21:11:22.60ID:dw1stAuy
禅宗のお偉いさんがよく、本来の自己という言い方をする。
これもアートマンを認めている表現。
禅宗はヨーガの影響が大だと思う。

仏教は本来の自己なんてないと説いている。
0554神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 21:20:21.91ID:meewc1qY
「うろうろする」も仏教語です。

漢字を当てると「有漏有漏する」です。
「漏」と言うのは、次から次へと漏れて来る煩悩の事を指します。
つまり、「有漏」とは煩悩が有る状態を言うわけです。
ちなみに、さとりを開くと漏れ出す煩悩と言うものが無くなるわけですから、
さとった状態の事を「無漏(むろ)」と表現する事もあります。

ふむふむ^^
0555神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 21:23:16.61ID:dw1stAuy
本来の自己つまりアートマンがないというのは
理屈では認めることができても、死んでみなきゃ分からない。
心の連続体は死後も続くそうだが
その心の連続体に、自我も乗っかってる可能性も否定できない。
心の連続体に依存して、死んだ後にも自我は存在しているような気もするし。
バルドーなんかは、自我はあると認めているような教えだし。
カルマの教えも、その人のカルマなわけで。
自我はないなら、カルマもその人のカルマにならないわけでしょ。
0556神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 21:27:29.46ID:dw1stAuy
だから現段階では、現れとしては自我はあると認めざるを得ない。
自我を無くすのは、煩悩を無くした先にあるものだから
今の段階から、あまり拘らない方がいいのかと思う。
0557神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 21:33:24.81ID:dw1stAuy
>>554
>有漏有漏する
恩田さんに「有漏有漏するな」と言ってあげたい。
0558神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 21:41:14.68ID:meewc1qY
恩田無鏡ではなく恩田有漏・・

すべて恩田さんが悪い^^

うわぁあああああああああああああああああああああああああああ
0561神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 02:33:02.05ID:5Am1Ynym
修行者は、死を起点に人生を考えるべきである。

現在の出家者は、真の出家者ではない。

現代の日本社会において、真の出家者になるためには、自分で出家の場所を用意しなければならない。
0562神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 08:05:50.35ID:9dz/cwGu
>>549-556
>アートマン=無我
>真我=無我

それは完全なる間違い。
我=アートマン=死後も永遠に存在し続け変わらないもの だとすると、


真我(プルシャ)=我(アートマン)=死後も永遠に存在し続け変わらないもの
無我(アナートマン)=非我(我に非ず)=五蘊や諸法や自性(三グナ)=無常であり苦であるもの

です。
五蘊や諸法や自性(三グナ)などといった諸々のカルマは無常であり苦であり真実の我ではないから、解脱し悟り離れましょうよ、という事です。
0563神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 08:12:32.37ID:9dz/cwGu
>>557-558

妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんの姿を見れば一目瞭然ですが、明らかに下位のチァクラからエネルギーを漏らす癖があり、エネルギーが頭頂へほとんど昇らず上位のチァクラが活性化しておりません。
だから彼の写真を見ただけで、アパーナ気の相当な強さだけでなく腰から下にかけてスカートを垂らしているようなエネルギーの流れが感じられるのです。

https://pbs.twimg.com/media/CqYoLFQVIAE_ijE.jpg
0564神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 08:46:21.39ID:alhaM4vO
恩田さんで遊ぶなぁあああああああああああああああああああああああ

こらぁあああああああああああああああああああああああああ^^
0565神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 09:09:28.40ID:alhaM4vO
修行にいってくる^^
0566神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 09:32:52.53ID:XhmrJgZp
最大の疑問は、なぜ真我から諸法が生まれてくるのか
0567神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 10:27:24.05ID:fPNfQlhP
>>566
真我を認めると、それについて説明がつかなくなるんだよね。
常なるものが無常なるものの原因にはなり得ないというのが、仏教哲学の考え方。
0568神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 12:45:07.60ID:9dz/cwGu
>>566-567
真我から生じるのではなく、無明から生じます。
無明により真我が自性に巻き込まれて、諸法・五蘊に囚われるのです。
0571神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 13:16:16.59ID:fPNfQlhP
真我が自性に巻き込まれる。
↑この説明に違和感。
真我のような不変不滅の存在が、巻き込まれるという時点で
もう変化しているということになる。
こうした矛盾を仏教哲学は見逃さない。
0573神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:08:58.83ID:fPNfQlhP
エゴを完全に無くしたのが真我という意味ね。
そうすると真我も無常なるものだよね。
なぜならエゴにまみれた状態から、エゴを無くした状態に変化したわけだから。
常住不変の真我という存在を設定するのは無理がある。
真我が一人一人に存在しているわけではなく
原因を積むことによって、結果としての真我があるってことになる。
ということは、如来蔵思想とか本来の自己がもともと備わっているだとか
そのような考え方は、方便としてはありかもしれないけど
ものごとを正しくとらえてはいないと思う。
みんな如来蔵や真我を持っていて
煩悩や汚れを取り除けば、真我が現れるんだと。
最初から真我なんて持ってないよと言ったら
みんなやる気無くすから、方便として真我や如来蔵を設定したんじゃないのかなと。
0574神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:13:31.14ID:wSdaffGH
真我に何がくっつこうと離れようと真我には変化はない
0575神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:24:55.28ID:fPNfQlhP
悟るには、その原因を積むしかない。
その人その人の生まれ持った才能もあるけど
努力するしか方法はないということになる。
努力すれば変化するわけだから。
変化しないなら努力が足りないか、やり方が間違っているか。
いずれにしろ、努力しないより努力する方がはるかにいいのは確かなこと。
0576神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:28:51.18ID:wSdaffGH
努力しようがしまいが真我は真我
悟りは悟り
0577神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:31:39.54ID:9dz/cwGu
>>571
>真我のような不変不滅の存在が、巻き込まれるという時点で
>もう変化しているということになる。

真我が錯覚を起こして独存位から落下する訳で、真我自体が変質している訳ではない。
しかし三グナに巻き込まれて不変不滅なる自分自身の本質を見失っている状態であると。

>こうした矛盾を仏教哲学は見逃さない。

真我については、御自身で修行して御体験下さい。
言葉だけでは到底説明し切れない世界ですから。

>>572
「我」を「我執」と捉える見解も無くはないですが、私が掲げた「我=アートマン=死後も永遠に存在し続け変わらないもの だとすると、」という前提条件から外れるので、此処でそれを持ち出すのは無意味です。
そもそもアナートマンの直訳・意訳は「非我」であり、「無我」では御座いません。
アナートマンを「我が無い」と誤訳し、辻褄を合わせるためにその様な見解が生じたのだと思いますが。

>>573
>エゴを完全に無くしたのが真我という意味ね。

エゴを完全に無くしただけでは、真我に到達できないと思います。

>そうすると真我も無常なるものだよね。
>なぜならエゴにまみれた状態から、エゴを無くした状態に変化したわけだから。

凡夫は、真我の周りにエゴやカルマが巻き付いて取れなくなっている状態です。
その巻き付いているエゴやカルマを智慧により取り除けば、元通りの真我が見えて来ます。
別に真我自体が変化している訳では御座いません。

>常住不変の真我という存在を設定するのは無理がある。
>真我が一人一人に存在しているわけではなく
>原因を積むことによって、結果としての真我があるってことになる。

それは無智無明による邪悪見解ですね。
一体どのような原因を積む事で真我が発生するとお考えなのでしょうか?
アナタが考えるメカニズムがサッパリ分かりません。
そもそも真我の特質を勝手に誤解して珍論を発しているだけじゃないでしょうか?

>ということは、如来蔵思想とか本来の自己がもともと備わっているだとか
>そのような考え方は、方便としてはありかもしれないけど
>ものごとを正しくとらえてはいないと思う。
>みんな如来蔵や真我を持っていて
>煩悩や汚れを取り除けば、真我が現れるんだと。

真我=仏性は全ての衆生に元々備わっているというのは、正しい見解です。
年末に妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが、「全ては同じだった!」と主張していたのは、その部分に当たります。
修行して真我の特性を理解しない限り、幾ら頭で考えても真実・真理は分からないと思います。

>最初から真我なんて持ってないよと言ったら
>みんなやる気無くすから、方便として真我や如来蔵を設定したんじゃないのかなと。

典型的な、無智無明による邪推ですね。
0578神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:37:27.39ID:wSdaffGH
>>577
あなた、エゴにまみれた典型的な凡夫だね
なんの修行の成果もないね
0579神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:44:27.91ID:wSdaffGH
修行だかなんだかをして
前よりも他人に対して冷酷で、妬み深く、他人を怨み、嘲笑し、傲慢になる
そんな人がよくいるよね
0580神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:48:15.38ID:9dz/cwGu
>>571
真我が無明を背景に三グナに巻き込まれている時点で、既に行(意志)を発し識(データ)に干渉され発していると。
そして更に名色・六処・触・受・愛・取・有・生と来て、五蘊を完成させる訳です。
でも真我本体が変化している訳では御座いません。
0581神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:59:02.95ID:9dz/cwGu
>>578-579
あなたが「典型的な凡夫」で「なんの修行の成果も無く」て「他人に対して冷酷で、妬み深く、他人を怨み、嘲笑し、傲慢になる人」であることは良く分かりました。
だからアナタは、自分が体験してもいない事について、勝手に仏法を誤解し曲解しああだこうだと決め付け思い込み、それを批判されると貪瞋癡を発揮して相手を中傷罵倒されている訳です。
でもそんなアナタの言動も思い込みの間違った法則も、真実の体験とそれからもたらされる真理の法則の前には全てが無意味です。

経験も識別も時間も空間も善業も悪業も何もかも超越した「真我の独存位」、アナタも是非、真理の修行をされて真我の独存位を御自身で如実に体験してみて下さい。
そうすれば、真我が如何なる形で永遠不滅の存在であるかがよく理解出来るかと思います。
0582神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 15:59:29.61ID:fPNfQlhP
真我が対象をとらえて錯覚起こした時点で、無常であり、無我であり、苦である
他の一切と変わらないものだということ。
0583神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:00:39.20ID:wSdaffGH
>>581
ほら顔真っ赤にして怒った
条件反射だなあ
そんなんじゃ実生活は悲惨だと思うけど、そのままでいいの?
今のままだと、本当に今のままだよ?
0584神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:01:18.95ID:wSdaffGH
>>582
真我は錯覚起こさないでしょ
0585神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:02:39.66ID:wSdaffGH
真我とかって言葉の定義だから、さほど意味ないとは思うが
言葉の定義を独自にしてる人は根本的に無意味な事をしてるんじゃないか?
0586神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:04:59.55ID:fPNfQlhP
真我は真我、なにも変わらないと言いながら、あるときは真我=無我だとか
ワケわからんこと言うなって。
0587神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:12:35.72ID:9dz/cwGu
>>582
真我が錯覚を起こして動き出した瞬間に、三グナに巻き込まれて行・識を発する訳です。
行・識・etcは無常であり苦であり非我であり「他の一切」です。
真我がそれら無常である「他の一切」を自分自身だと錯覚して、苦が生じると。
でも真我自体は自分自身を見失っても依然として存在し続けているのです。

>>583
??
法則を説いても理解出来ない動物状態の方だったようです。

>>584
真我が錯覚を起こしているから、今の貴方が存在している訳です。

>>585
その通りです。
勝手に自分定義をする人が、独自理論を展開して無智無明に陥って行くと。
仏典に記載されている仏法の大切さを、改めて認識する次第です。
0588神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:15:42.59ID:9dz/cwGu
>>586
ですから、真我=無我は誤りで、真我=我(永遠不滅のアートマン)です。
>>562をもう一度御覧下さい。
0589神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:26:13.76ID:fPNfQlhP
恒常で、独存の真我が
なぜ干渉うけて錯覚するという愚行を冒すんですかと。
仏教のように、我々は無始の過去から輪廻を繰り返しているというのなら納得できる。
しかし、真我を設定すると矛盾が生じる。
変化しないものが変化する何かを生じさせるというのはあり得ないでしょ。
変化しないものは原因さえ生じないでしょ。
動きが全くないわけだから。ゆえに、原因(カルマ)を生じさせることはできない。
0591神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:27:31.44ID:wSdaffGH
>>562
この説明はメチャクチャだな
プルシャを真我、アートマンを我と定義してる時点でもうぐちゃぐちゃだ
独自に解釈してる本かなんかを真に受けてるからなんだろうけど話にならない
0592神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:54:02.79ID:9dz/cwGu
>>589
だから錯覚する原因は無明です。
真我独存位に留まり続けるなら不変ですが、無明により「変化する無常の世界での体験」を欲して三グナの干渉を受け独存位から落下していくのです。

>>591
何処の仏教・ヨーガ解説でも、「プルシャ」の訳語は通常は「真我」ですし、「アートマン」の訳語は通常は「我」です。
あなたは一体何を根拠にそれを否定しているのか、全く分かりません。
根拠も示さずに否定ばかりしてレッテルを貼る手法は、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが得意とする所ですけれども、その様なレスは論議に於いては意味を為しません。
0593神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 16:58:08.88ID:jjmhltw/
宗教まったく無関心だった田舎の母親が
勧めたダライラマの本買ってくれて読んでみると言ってた
嬉しい
0594神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:00:36.37ID:5Am1Ynym
>>587
真我が起こす錯覚とは、とても清らかなレベルですが、何もない広大無辺な宇宙に我の小さい小さい断片が生まれて時空が歪むようなイメージでしょうか。
0596神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:07:57.88ID:5Am1Ynym
>>588
真我アートマに到達できるようになれば、ヴィバッサナーの比率を増やせば、無我にも到達する感じでしょうか。
0597神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:17:15.44ID:9dz/cwGu
>>594
光と歓喜に満ち溢れた真我独存位からでも高速で現れては消える苦界(=三界)の様子が透明な泡のようなスクリーンに映る幻影として見えるのですが、
それらに全く興味を示さなければ独存位を保てるのに、経験不足や功徳の減少などによって苦界の経験に興味が湧いてしまい、引きずられるように飛び込んでしまう訳です。
バルドーにも似ていますが、周囲が真っ暗なバルドーに対して真我独存位は光に満ち溢れています。
0598神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:27:46.36ID:wSdaffGH
>>592
プルシャはサンキャ哲学
アートマンはヴェーダンタ、ヒンズー教で、厳密には全然違うもの
それはイコールではない
そして仏教的な解釈ではアートマンなんて存在自体がぐちゃぐちゃになるから混乱しか起こらない
0599神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:29:25.69ID:wSdaffGH
オウムは色んな宗教をゴチャゴチャに誤解してツギハギしてるからこんなわけのわからない事になってるんだろうな
0600神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:35:01.57ID:9dz/cwGu
>>595-596
>真我アートマに到達できるようになれば、ヴィバッサナーの比率を増やせば、無我にも到達する感じでしょうか

我執がないという意味での「無我」なら、真我独存位と同じものです。
五蘊無我・諸法無我という場合は、五蘊・諸法=我(真我)に非ず=無常であり苦である三グナでありカルマ という意味です。

ヴィパサナー(観照)の瞑想は、サマタ(寂止)瞑想とセットで行うべきです。
そのためには、三宝帰依から始まって、しっかし戒律を守り、煩悩を止滅し功徳の光を増やしておかねばなりません。
煩悩が止滅できないと瞑想に集中できませんし、功徳の光が無いと幾ら観照の瞑想を試みても何も見えません。

>>598
それは外部の要らぬ知識に捉われて混乱しているだけでは?
大切なのは、自分のグルが如何にそれらの言葉を定義し使用しているかだけです。
0601神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:35:45.23ID:9dz/cwGu
>>599
いえ、混乱しているのはアナタの頭の中だけかと。
0602神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:37:17.34ID:5Am1Ynym
>>597
その時にスクリーンのような粗雑なイメージは出てこないよ。
0604神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:43:10.43ID:fPNfQlhP
そもそも真我が、経験不足や功徳の減少など生じるならば無常であることになり
真我が変化しないということと矛盾してしまう。
真我を論破したのが仏教。
0605神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:46:16.58ID:fPNfQlhP
それはそれとして、苦が滅するならばいいわけで。
真我があるなしにかかわらずね。
0606神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:48:53.54ID:fPNfQlhP
みんな俺より長生きして、俺より幸せになってほしいと願っている。
0607神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:51:53.91ID:wSdaffGH
>>601
プルシャとアートマンが同じだとでも???
プルシャとブラフマンが同じ??

もうメチャクチャだ
オウムはメチャクチャ。
0608神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 17:56:35.09ID:fPNfQlhP
恩田くんが、幸せにならない限り
わたしは輪廻から解脱できない。
恩田くんが幸せになってほしいんだよ。
愛原実鳥に糞味噌に言われて、「俺は馬鹿者だ」と。
そんなんでいいのかよ?恩田くん!
0609神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:02:31.97ID:fPNfQlhP
あぜくらに「自我肥大した俺様野郎」と言われたんだぜ?
悔しいなんてもんじゃないだろ。
有漏有漏するなよ、恩田くん!
アーチャリー正大師の「パヴィッタ起きろ!」という愛の鞭を忘れたか?
俺は恩田くんに、幸せになってほしいんだよ。
0610神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:11:39.89ID:NOmcD600
何を言ってるのか議論してるのかさっぱり分からん
わしが一言。

そもそも釈尊にしろここであ〜だこ〜だ言ってる者自体
が母親の胎内での受精卵から出発してる、受精卵に
なる為には父親の精子が必要で父と母がどのような
いきさつでそのような縁起を持ったかは聞けば分かるが
その父親とか母親もまたその親の受精卵からその生命の
萌芽を受けてこの娑婆に産まれ出でたわけである。
それを遥か過去まで遡ってみればその生の始まりは
いつかとも知れない時に至る、親も無く子も無く
果たして生命であったのかどうかも知れず。

そこから生命は始まり数十億年の時を経て
今見える様々な生命に形を変えて環境に
順応して生きているわけである。反論ある?_
数十億年の時を経てる人間はその間の
記憶は無いけれど阿頼耶識にその記憶を
蓄えてるとの説はフロイドの無意識説と同じ
反論ある?
故に密教ではその無意識にアクセスしてその
根源的な力を得ようとなんか知らんけど色んな
事をやっているのではなかろうか?
しかしそれは経験上危険を伴うから危険を
知ってしかも人格確かなるものの元で体験を
させるのではなかろうか?
まだまだ話はあるんだがとりあえず。これにて
0611神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:20:17.78ID:9dz/cwGu
>>602
アナタは真我独存位の体験をされましたか?
私はその時の体験を元に話しています。
スクリーンとは、アナタが言うような粗雑な物質でなく微細な映像そのものです。
スクリーンというのは、映像が映っている媒体(この場合は空間?)という意味に過ぎません。


>>604
修行により小乗のニルヴァーナにしか行けなかった魂が大乗の修行をすることによってマハーニルヴァーナに到ったり更に菩薩の修行を続ける事でマハー・ボディー・ニルヴァーナに到ったりする訳ですから、そういう意味では厳密には「真我も変化する」と言えるのかもしれません。
でも真我独存にいる限りは、真我は三グナの干渉を受けず永遠に不滅です。
この辺の詳しい所は、実際に修行して御自身で如実に体験されてみないと、決して分からないと思います。
何が魂を覚醒させ成長させるのか?、何が魂を錯覚に陥らせ堕落させるのか?
それは真理の法則に則り正しく修行して答を得るべきだと思います。


>>607
無茶苦茶なのは、諸説をゴッチャに取り入れて混乱しているアナタの頭の中です。
修行により実際に何もかも捨てて宇宙の真理と向かい合わないが故の、悲劇だと思います。


>>608-609
恩田さんは、今は煩悩に塗れて動物魔境の状態ですが、自分自身の非を悟り今までの悪業を全て捨てて三宝に強く帰依できれば、早い時期に立ち直れるのではないかと思います。
0612神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:22:00.84ID:9dz/cwGu
>>610
自分の頭で考えた「思い込み」でなく、御自身で修行して体験された宇宙の実相をお話し下さいませ。
0614神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:35:06.03ID:wSdaffGH
>>611
そんな話じゃなくてアートマンとプルシャ同じじゃないよ?
0615神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:35:44.51ID:wSdaffGH
>>611
この人見てると
やっぱオウムはダメだなあ
とあらためておもうよな
0616神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:37:32.06ID:9dz/cwGu
>>613
アナタは真我独存位の体験をされましたか?
もしされているなら、>>594のようなレスはしないはずですけど。

>>611で少し触れた通り、真我独存位=ニルヴァーナの状態には幾種類もあり、私の体験が真我独存位の全てを説明しており全てに当て嵌るとは到底思えません。
よろしかったら、アナタの真我独存位の体験をお教え頂けるでしょうか?
0617神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:39:40.23ID:wSdaffGH
>>616
修行してあんたみたいになる位なら修行しない方がマシだよね
0618神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:49:03.45ID:9dz/cwGu
>>614-615>>617
感情的な私怨で物事を判断して喜んでいる内は、宇宙の実相を実体験することは永遠いないとお考え下さいませ。
0619神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:49:59.35ID:lWpZVPfx
なんだぁ実相を生きてんのに
0620神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 18:57:17.94ID:5Am1Ynym
>>616
文章にするのは難しいです。
微細を超えた虚空なる大宇宙の完全なる巨大な意識状態ですね。

憤怒尊仏やスクリーンなどの粗雑なイメージが出てきたのはバルドです。
0622因縁果 ◆d........o 2017/01/03(火) 18:59:52.36ID:alhaM4vO
密教教理

顕教は応身(おうじん)である釈尊の教説であるが、
密教ではこの現象世界を、真理そのものを仏格化した法身(ほっしん)
である大日如来が説法している実在の世界そのものと把える。
(法身説法)
 
即ち、他ならぬこの現象世界を離れて真実の世界はなく(
即時而真(そくじにしん))、悟りの境地も文字や象徴的表現を
かりて説く事ができる(果分可説)とする。

そして私達人間という存在(小宇宙─ミクロコスモス)も
法身大日如来(大宇宙―マクロコスモス)という生命の顕現であり、
共に身密(しんみつ)(身体的活動)、口密(くみつ)(言語的活動)、
意密(いみつ)(心の活動)という三密の活動をしている。

 従って私達が手に印契(いんけい)(身密)を結び、口に真言を誦じ(口密)、
心は精神集中して三昧に入る(意密)事によって、小宇宙である私達と
大宇宙としての大日如来が、本来同体である事を体得する事ができる。
これが即身成仏(この身このままで仏と成る)である。
そしていかなる人間も生まれながらにして仏性(仏と同体のいのち)を
もっているから、菩提心(悟りを求める心)を発せば、どんな人間でも
悟りを得る事ができる(本来悟っている事に気付く)と説いている。
(教法殊勝)
0623神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:00:42.11ID:alhaM4vO
あっ・・^^

なんか失敗した感がある^^
0624神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:03:12.47ID:alhaM4vO
「なんだぁ実相を生きてんのに 」・・のカキコミがあったので・・

「あらゆる現象は大日如来の説法である」

と書こうとしただけ^^
0625神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:04:08.95ID:alhaM4vO
それがほんとうかどうかは・・

わからん^^
0626神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:05:38.49ID:alhaM4vO
「あらゆる現象は釈迦牟尼の説法である」

と道元ちゃんは言っておられる^^
0627神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:07:56.34ID:jrBlbbz5
主体によって現象のとらえ方も変わるわけだから
現象は大日如来の説法であるというのもありうるわけで。
現象を正しくありのままに観ずることができればだけど。
0628神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:08:12.01ID:alhaM4vO
「峯の色 谷の響きも皆ながら 吾が釈迦牟尼の 声と姿と」 道元禅師

ん?

説法とは言ってないか・・^^
0629神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:09:41.03ID:alhaM4vO
「現象は大日如来の説法である」

これ聞いてから・・

体がスムーズに動くのは気のせいか・・^^
0630神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:18:29.09ID:alhaM4vO
いわゆる諸法実相である^^
0631神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:21:49.63ID:NOmcD600
あ、わしの目の前にある各種領収書も大日如来の説法なんだ

これをパソコンに入力しないと税金の計算が出来ないのも説法なんだ。

結構大変なものだ。
0632神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:22:15.04ID:jrBlbbz5
アサンガが9年か12年かの苦行して、傷だらけで傷口にウジがたかった犬に出会ったわけだけど
アサンガは哀れに思って、自らの体の肉を切り落として犬に与え
傷口にたかったウジ虫を殺さぬように、口で取り除いた。
そうすると、その犬が弥勒菩薩の化身であったと。
アサンガは弥勒菩薩から教えを聞いて、大乗仏教の論書を書いたと。
アサンガの実弟が世親。
弥勒菩薩がアサンガの前に現れたときに、「わたしはお前の目の前にずっといたのに、気づかなかったのか」
と言われたそうで。
目の前に弥勒菩薩がおられても、主体の側の穢れによって見ることはできない。
アサンガが傷ついた犬を見て、心の底から哀れに思い、自らの体の肉を供養したとき
汚れが一気になくなり、目の前に弥勒菩薩が現前したと。
0633神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:23:11.33ID:alhaM4vO
みんな大日如来の説法だからね・・^^

今年はこれでいくかな^^
0634神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:33:55.86ID:alhaM4vO
ダライ・ラマ 

あなたのみつけた悪い性質や悪徳が、さらにもっと大きな害をもたらす
恐れがあるときは、それを抹殺してもいいのです。
しかし、ここが重要な点なんですが、それには、大きな害を避けたいという
慈悲心が動機になっていなければならないということです。
悪徳を消すには暴力に訴えるしかないと悟った場合は、その悪徳をもっている人
間の命を奪ってもよいのですが、その人間にたいして慈悲心をもって、
その任務を受けることが条件になります。

密教とはなんなのか・・

これが問題である^^
0635神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:34:00.13ID:jrBlbbz5
大乗仏教の教えは、このような類まれな修行者が
直接仏陀や菩薩から教えを伝授されたものだそうです。
だから、仏教の初心者や凡夫は、まずはお釈迦様が庶民に説かれた
四聖諦をはじめとする原始仏教から学んでいくのがいいのかなと。
0636神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:36:23.34ID:alhaM4vO
>>635

大正解ですね^^

王道でいこおっと^^
0637神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:37:43.51ID:jrBlbbz5
ちなみにアサンガは苦行に入る前に阿羅漢に到達していたそうです。
それでも飽き足らずに苦行に入られたと。
だから我々凡夫も、まずは原始仏教から入るほうがいいのかなと。
0638神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:42:30.65ID:RnNwNO3v
年始早々相変わらず体験君が吠えているね。
真我独存位の体験だって。単なる体験になってしまうからこの人は永遠に真理を悟ることはない。
ニルヴァーナの状態には幾種類もあり、なんて言っているのはオウムの教義だけ。

この人は、自分の願望を体験した夢を見ただけで、何一つ真理を見てはいない。
だから平気で、結構前のスレだったけど、カルマの法則は絶対だと悟ったとか書いちゃうんだよね。
カルマの法則は絶対だなどという悟りは存在しない。

真に真理を見るなら、カルマの法則が幻想に過ぎないことははっきりと見て取れる。
wSdaffGH氏の話は、その視点から話しているのでよくわかる。
体験君がまるで理解できないのは、何らその認識がないから。
0639神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:48:46.33ID:jrBlbbz5
>>634
そのお話を聞いて、豊田商事会長惨殺事件を思い出す。
豊田商事社会長は人々をだまして、巨額の金を多くの人からだまし取った。
多くの人々が泣いていたと。
それを見かねたある会社の経営者が、豊田商事の会長を刺殺した。
これは殺生ではあるけど、多くの人々を苦しめている樋田商事会長を殺すことによって
人々から大金を詐欺するという悪業をストップすることになったわけで。
同機は本当のところはわからないけど。
だから、浅原がサリンを撒けと弟子に命じたとき、浅原を殺すのもありなんだよ。
浅原を殺すことによって、多くの人が助かるし、浅原も大量無差別殺人という大悪業を侵さずに済んだわけだから。
0640神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 19:51:11.26ID:eccSUx+i
>>634
一殺多生ですね。顕教でも問題とされる処です。
0641神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 20:09:17.96ID:jrBlbbz5
しかし、麻原を殺せば、家族や信者が嘆き悲しみ、加害者を憎むわけだ。
ポワされる可能性もある。
それでも納得して殺されるのなら本望でしょ。
オウムでは大乗をゆっくりとした穏やかな道のように説いていたと思うが
究極的には他者を利益するためには、たとえ自らの命をも喜んで犠牲にするところが理想としてある。
0642神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 20:18:47.12ID:jrBlbbz5
チベット仏教の大乗も、原始仏典に根拠があると思う。
お釈迦様の前生談に、飢えたトラの親子を見て、哀れに思い自らの肉体をトラに捧げた話や
ウサギだったときには、ある修行者が訪ねてくると聞いて
何も供養するものはないので、自らの炎の中に飛び込み、肉を供養しようとしたり。
チベット仏教は大乗や密教が取りざたされるが、根底には原始仏典の記述に忠実なところがあると思う。
私がチベット仏教に傾倒するのはそういう理由もある。
0643神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 21:11:03.11ID:NOmcD600
おーいしっかり働いて金稼いで楽しく遊ぼうぜ。
0644神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 21:15:17.84ID:NOmcD600
>>634
ダライラマがそれを実行して死刑になるのは慈悲なの?

未来に害を及ぼすかどうか一体誰が判断するんだ?

そしてその判断が間違っていたらごめんさいですむのん?

何を言ってるんだろと思うね。

心で何を思ってもいいんだよ、行為が問題なんだから
0645神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 21:38:20.57ID:3Cln1Z2v
Q.夢の中で女とセックスして夢精しました。 とても気持ちよかったです
私は教団追放でしょうか?

A.それは夢だからセーフ

って何かの経典に書かれてたような気もする。
0646神も仏も名無しさん2017/01/03(火) 22:22:51.51ID:5Am1Ynym
夢の中でもまぐわったら良くないよ。
その前に夢を押し退けて終わりにしないとバルドでも罠にかかってしまう。


夢精は肉体の生理活動だから仕方ない。
夢の中でまぐわらなくても夢精するからね。
0648神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 02:54:49.64ID:Tdxh5VkM
>>620
空無辺・識無辺に似た体験ですね。

>>632
現代に生きる我々も、目の前に弥勒菩薩がいらっしゃるのに、その様な激しい菩薩行が出来ぬ故に気付かない魂が多いです。

>>634
大きな悪業に対しては、大いなる慈悲で望むしかないという事です。

>>635,>>637
「いいのかな」ではなく、大乗にしろ密教にしろ根底に原始仏教の教えがなければ話にならないという事です。
0649神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 03:07:48.38ID:Tdxh5VkM
>>638
私怨と無智無明を背景に真実の体験を全否定しても、そのカルマによってあなたの修行の道を狭め修行の進歩を阻害する事にしかなりませんよ。
「ニルヴァーナの状態には幾種類もある」事は、オウムだけでなく仏典で明確に説かれている内容です。

>カルマの法則は絶対だなどという悟りは存在しない。
>真に真理を見るなら、カルマの法則が幻想に過ぎないことははっきりと見て取れる。

カルマの法則から脱却した状態が、真我独存位=涅槃・ニルヴァーナ です。
しかし幾ら真我独存位に到達しても、この世に五蘊を残して生活している限り必ずカルマは生じます。
しかし正しい修行を続ける限り、生じたカルマは必ず滅することが出来ます。
それがサキャ神賢が説かれた四諦です。
これが「カルマの法則は存在する」「(涅槃せぬ限り)カルマの法則の影響を必ず受け続ける」「カルマの法則は無常であり、正しい方法に従えば滅することが出来る」「カルマの法則は無常であり幻影である」という事です。
これはサキャ神賢が説かれた絶対的真理で有り、オウムでも全く同じ事が説かれ、多くの弟子たちがその法則に沿って解脱し真理を悟っております。

アナタは修行もせぬままそれらの教えの一部をつまみ食いし、頭だけの理解により「カルマの法則は幻影である」よって「カルマの法則など存在し無いのだ!」と、サキャ神賢が説かれた絶対的真理を自分に都合良く否定しねじ曲げ誤った認識をしているだけです。
これは立派な邪悪見解であり、貴方が無智無明に覆われている証明であり、アナタが魔境である証拠と言えます。


>>639>>641
その背景に僅かでも私怨が混じるなら、それは単なる悪業に過ぎず何もかも無効です。
原始仏教の基礎が完璧に出来ていないと、強い四無量心を背景にした自己放棄を伴う激しい救済は不可能です。

>>642
>チベット仏教の大乗も、原始仏典に根拠があると思う。

「あると思う」ではなく、大乗仏教も密教も根底にあるのは原始仏教で説かれた基本的な教えだとは、数十年前にオウムでも散々説かれた事のはずです。
ウサギ輪廻転生談も、教団ビデオで紹介されてました。
アナタは堂々めぐりの挙げ句、ようやくその段階に到達したのだと思います。
0650神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 03:12:45.77ID:Tdxh5VkM
>>643
それは現世煩悩にとらわれ、せっかく積んだ功徳を無常なる現世快楽のために無駄遣いしているだけです。

>>644
>未来に害を及ぼすかどうか一体誰が判断するんだ?

修行が進めば普通に神通で如実に認識出来ます。
無智無明に覆われ無常なる現世に捉われている内は、この世の真実について何も見えず何も感じられないでしょうけれども。
0651神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 04:36:56.03ID:Un1wZxn7
なされた行為が連鎖して返ってきている

すなわち

すべての現象は法身である阿弥陀如来

の説法であると

こうなるんだな^ ^
0652神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 04:39:56.35ID:Un1wZxn7
これがカルマと呼ばれるものかもしれない^ ^
0653神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 04:47:32.93ID:Un1wZxn7
因の中に既に果が存在する

行為の中に既に結果が含まれている

法はそれを説法として現象かさせる

うわぁあああああああああ^ ^
0654神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 04:49:26.07ID:Un1wZxn7
諸法実相である^ ^
0656神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 10:44:53.41ID:p1C6WaBb
>>620
修行の手法によっても体験が違ってくるような気がしますね
対応したチャクラによって世界が体験されるようですが、その体験が少し違ってくるきがします

とある手法ではあたなのように巨大な宇宙の意識になる感じがしますし
とある手法ではその巨大な宇宙が自分の身体だと感じますし
別の手法では身体が宇宙を漂って星々を見て旅したりしますし

多分これらの宇宙的体験はアージュニャーに対応してるのだと思いますが
体験に囚われるのはあんまりよくないとも聞きますし、その実どうなんでしょうかね?
0658神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 12:18:31.73ID:y6pYeAk4
そういえばダライ・ラマが
なんかの公演で日本人の
切腹を笑っていたな
あれはなんだったのだろうか
0659神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 12:51:18.36ID:dKpRQ5xy
>>649
例えば
水にボールを投げると波紋が拡がる

それはどんな修行だかなんとかをしようと拡がる
それがなくなるという事はない
それが真理

あんたが思い込んでるその幼稚な妄想は真理でもなんでもない
子供じみた本当に幼稚な妄想だ
0660神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:04:26.35ID:dKpRQ5xy
>>649
オウムなんて麻原は勿論、弟子の誰一人として悟りに触れてすらいないし今後もカスリもしない

それからオウム、アレフの人間が異様に好きなカルマの法則とかいうデタラメだけど
無常なものは法則ってそもそも言わないから

カルマという働きはある、ただそれの発現は、発現であるから当然、無常だ
そして麻原とかオウムが言ってるカルマの法則なんてものはない
0661神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:05:46.31ID:dKpRQ5xy
麻原は目が見えなかったがなんのカルマだ?
麻原は盲学校で同級生をぶん殴ってカツアゲしてたがそのカルマは?
麻原のいうカルマの法則だかで説明するといいよ

オウムは全部がデタラメ。何一つ信用してはいけない。
0662神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:18:40.91ID:dKpRQ5xy
世界の人口はこの500年で12倍になり益々増えている

五億人が七十億人にまで増加しすぐに百億人に到達する

これはオウムのカルマの法則がない事の完全な客観的証明である

人間が悪い事をすれば畜生になるなどというのばデタラメである事が完全に証明されている
0663神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:21:48.85ID:84+Lu/Gv
フハハハ!!
0664神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:23:42.61ID:2JDZVBeR
>dKpRQ5xy

あなたは大乗くんですね。
オショーの禿げ頭に触れたとか?
0665神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:25:00.46ID:j6QyASzC
カルマとか六道輪廻とか、しかもそれは釈迦直説とか

部派闘争に明け暮れた古代インドの職業宗教家が、
自派の宣伝のために創作した「説話集」を
なぜ現代人が信仰出来るのか、不思議だ
0666神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:26:27.61ID:Tdxh5VkM
>>656
>修行の手法によっても体験が違ってくるような気がしますね
>対応したチャクラによって世界が体験されるようですが、その体験が少し違ってくるきがします

概ねその通りだと思います。
今現在どのようなステージでどのような功徳の状態で、どのチァクラからどの気道を通り、どのレベルのニルヴァーナ(あるいはマハー・ニルヴァーナ)に到達するのか、
その際に意識だけなのかそれとも高次の身体を使うのか否かによって、経験の仕方が大きく異なるのではないかと思います。

>体験に囚われるのはあんまりよくないとも聞きますし、その実どうなんでしょうかね?

大切なのは、真我独存位の経験を通じ、何がカルマ(煩悩、苦)となり何がカルマ(煩悩、苦)とならないのか、何が無常で何が無常でないのか、無常(やカルマや煩悩や苦)を超越するという事はどういう事なのかを、如実に体験し理解して真理への確信を深め、三宝帰依を確定することだと思います。
どのような体験をしたかという事より、それにより何を得たかが大切ではないかと思います。


>>659
無明なる魂は、その波だった波紋を自分自身だと錯覚し、捉われ、巻き込まれ、流されて、流転を繰り返すのです。
そしてその錯覚を取り除き元の真我に到達する方法が、三宝帰依であり四諦十二縁起の法であり七科三十七道品であり六波羅蜜なのです。
「それがなくなるという事はない」、このアナタの思い込みは、サキャ神賢が説いた四つの絶対的真理に反する邪悪見解です。
現実には、全ては無常です。どんなに波だった波紋であっても、真理の法則に従えば鎮めることは可能です。
アナタは四諦や諸行無常といった宇宙の実相に反する邪悪見解に固執することで、自分自身のエゴや煩悩の生起とそれらへの捉われを肯定しているだけかと。
0667神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:31:01.38ID:dKpRQ5xy
上のアホが書いてるサキャって釈迦の事か?
魂に無明とかないから。

それから波は波なんだよ
諸法無我

法則が無常なら法則とは言えないからそもそも法則じゃない
それからこの人は四聖諦を誤解してるみたいだな
0668神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:32:22.69ID:dKpRQ5xy
オウムに騙されて人生狂わされた人達、その家族の苦しみ考えると、放置できないな
0669神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:33:34.95ID:huuBhFO4
ちっ
1ポンドステーキを喰い損ねたぜ

焼肉で我慢するか
0670神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:36:54.49ID:Tdxh5VkM
>>660
>それからオウム、アレフの人間が異様に好きなカルマの法則とかいうデタラメだけど

>>404の通り、サキャ神賢もオウムと同じようにカルマの法則を説かれています。

>無常なものは法則ってそもそも言わないから

無常なものでも、大宇宙の実相で有る以上、法則性があります。
その法則性を知らないと、「無常」を乗り越える事は出来ません。

>>661
それらは全て修行前に積んだカルマの結果ですけど、何か疑問でも?

>>662
「人間界はこの地球だけ」という無智な思い込みから来る、あまりに幼稚で間違っている邪悪見解ですね。
いつまでもそんな幼稚な邪悪見解を振り回していても、アナタの無智無明の闇が深まるだけかと。

>>663
突然、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんの鳴き真似をしないで下さい。

>>665
>>404のサキャ神賢の言葉はフル無視ですか?
アナタも真理に反する邪悪見解に拘泥していると、無智無明の闇を深めるだけですよ。
カルマの法則にしろ六道輪廻にしろ、修行により如実に実体験した弟子たちがオウムには大勢いらっしゃいます。
0671神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:37:30.62ID:4/jMVB1U
>>660
 「人間の行為のほんの髪の毛一本ほどのものでも業により為される」
と親鸞も言っている。それくらい重要でかつ重たい概念だということ
だ。それがなければ行為はないとね。業を重要視するのはオウムだけ
ではない。

 また仏教だけではない。胎児期乳児期の体験が一生を決定する
というのが吉本の心的現象論の主題である。また胎児期において
人間が魚類の時期(エラ呼吸)、両生類の時期(肺呼吸)、鳥類
の時期があるというのも三木成夫の解剖学写真で視られる。

 人間が自己の内部に人間以外の生物を歴史的に抱えていることは
確かだ。

 オウムの場合はそういった自己内部の歴史について、データとみな
し、洗いざらい浄化しうる、そしてそこに改めてデータを入れ直す
ことができる、とする考え。そして実際にそれを実践させていた
のだろう。それを成就した弟子に高い位を与えていたのだろう。

 修業で自己内部のデータを浄化し、自己を看破し、高い境地に
到達した弟子を解脱したとしたのだろう。

 それはそれで立派な教義だ。そういうしかない。

 おまえさんはいい加減な知識と偏見で空の思考をばらまいている
だけだ。なので少々の知識があれば空の頭が見破られてしまう。

 おまえさんは偏見しかないからちゃんとした読書もできない。
マスコミなど大勢いる偏見派のたんなる一細胞だ。それじゃあ論破
などできない。偏見を捨てオウムだけじゃない読書をし、検討し、
それからもう一回来な。じゃなきゃすぐ論破されるぞ。
0672神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:38:25.68ID:dKpRQ5xy
>>670
へーカルマの結果で同級生ぶん殴ってカツアゲするんだ?
どういうことそれ?
0673神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:40:35.28ID:Tdxh5VkM
>>667
修行もしていない凡夫が、頭だけで考えた「邪悪見解」を幾ら振り回しても無意味です。

「魂に無明とかないから」とか、サキャ神賢が説いた十二縁起の法にすら反する邪悪見解ですね。
末法世ではこういう風に修行もせず根拠不明の出鱈目な法則を説いて人々を無智無明の闇に引きずり込む魂が多数出現するので、困りものです。
0674神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:43:53.02ID:dKpRQ5xy
>>671
イエスキリストはこう言ったよね
人間は髪の毛一本白くも黒くもできない
うーんいい言葉だ
業ってものがあるとして、あんたには理解できないよ
勿論麻原なんか永遠に無理
だから今は独房で糞を漏らしてるんだろ?
オウムにいて修行だかいうあの幼稚な事やってた連中の末路を見ろよ

段々本性出てきたね。君はどうしようもない人間だからオウムなんかに惹かれたわけだけど、修行だかなんだかをして余計に悪化してるんだよ?
自覚ある?
0675神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:47:12.51ID:dKpRQ5xy
>>673
無明ってのは魂の側になんかないから。
0676神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:50:18.66ID:dKpRQ5xy
>>671
オウムの麻原が、そんな事したらお前は来世は鹿だぞ、とか脅すだろ?
でももっと酷い事してる奴らばかりの現代人はどんどん増えてんだよ
二百年で10億の人口が70億人に増えた。
で、もうすぐ百億人になるんだぞ?
データっていうならこの一つの客観的データだけでオウムなんて全部が嘘ってわかるだろ??
0677神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 13:54:08.40ID:dKpRQ5xy
•世界の人口は五億人が七十億人にまで増加しすぐに百億人に到達する

•現代人は享楽的な怠惰な生活に耽っているのに動物になるどころか人間は増えている

•これはオウムのカルマの法則がデタラメである完全な客観的証明である
0678神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 14:42:01.24ID:2JDZVBeR
動物→人間
餓鬼→人間
地獄→人間
人間→人間
天界→人間
阿修羅→人間

六道から人間に転生するのは以上の6パターン。
だから、人間が増えてもカルマ理論が間違っている証明にはならない。
0679神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 15:17:29.27ID:dKpRQ5xy
地獄に落ちるぞとかって言えばアホが言いなりになるから洗脳しやすいんだよ
どうせ死んだ後の事なんか確かめようがないから

でも客観的事実として人口が増えてる事に気付けば麻原とかのエセ宗教のデタラメに騙される事もなかったろうな
0680神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 15:46:49.48ID:2JDZVBeR
反論に答えられず、無理、無智、無恥な持論のごり押し(失笑)
0681神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 16:02:17.40ID:dKpRQ5xy
>>678
オウムが言ってる幼稚なカルマの法則とかいう妄想は完全なデタラメです

現代人はますます享楽的な生活を送っている
麻原が言うように畜生になるのなら、現代人は全て畜生になってなければおかしい

なのに人間は益々増えている
人間はますます享楽的になっているのにすぐに百億人に到達する
0682神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 16:05:13.17ID:dKpRQ5xy
麻原が言うカルマの法則とかいう幼稚な戯言が本当ならなぜ麻原の目は見えず、今は豚箱で糞を漏らしているのか?
麻原がもう学校で同級生をぶん殴ってカツアゲしてたカルマはどうなるのか?
薬事法違反のカルマは?
東大に行きたくて堪らなかった欲深い麻原は結局何度も東大に落ちたがそのカルマは?

オウムは全てが幼稚でバカバカしい
子供っぽい
0683神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 17:16:17.83ID:wcbtumFx
「オウムは全てが幼稚でバカバカしい
子供っぽい」

自分のこと言ってどうする^^
0687神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:47:01.65ID:wcbtumFx
う〜〜ん^^

まだまだ仏教を理解してない感がする^^
0688神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:48:07.99ID:wcbtumFx
もっとグサーと胸に突き刺さる言葉ないのかな^^
0689神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:48:39.03ID:1qUMp7go
色即是空
0690神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:48:50.75ID:w1hew3A5
仏教なんてものも、結局あちこちで影響を受けワケの分からないものになってしまった
0691神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:50:44.18ID:wcbtumFx
色即是空 かー^^

いまいちの感がする^^
0692神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:51:37.18ID:1qUMp7go
生き残るためだぞ
他のスレや板で実験したが、大事な核心の話しても誰も聞きはしないぞ
呪文がどうやらご神託やらで織り交ぜながら話すと、滅茶苦茶食いついてくる。
スピリチュアルブームは起こるべくして起こったわけだ。
人騙すのってたぶんチョロイぞ
0693神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:55:40.61ID:wcbtumFx
山や川は人は現象でしか見れないけど・・
実はそれを生起してる諸法が実相なんだよね^^
つまり・・
0694神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:58:13.88ID:w1hew3A5
山川草木悉皆成仏
つまり「全部ほっとけ」ということや
0695神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 18:58:34.10ID:wcbtumFx
人は現象でしかものを見ることができない・・
それを生起してる諸法・・
つまり・・
諸法こそが実相であると・・^^
0696神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:01:33.65ID:1qUMp7go
「仏は、ほっとけ」「仏はほどけ」

その通りなんだけども、人為を交えちゃうもんだ。
そう言っても無駄であるし、その一言ですぐに理解了承見性するのはガチの天才だわ
0697神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:01:44.79ID:wcbtumFx
諸法は変化生滅しない・・
すなわち・・
色や形のないもの・・
それこそが永遠の存在であり・・
実相であると
0698神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:03:57.09ID:wcbtumFx
つまり・・
みんな無限から来て無限に帰るんだよ
ではなく・・

みんな法から来て法に帰るんだよ

が正解となる^^
0699神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:05:15.14ID:1qUMp7go
法、である。来たらず帰らず。
0700神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:05:46.82ID:dKpRQ5xy
そんな事よりオウムがいかにダメかの方が大事
0701神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:05:48.29ID:wcbtumFx
法がなければ生まれることも滅することもない^^
0702神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:08:35.79ID:wcbtumFx
「虹の階梯」かー
0703神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:10:40.34ID:1qUMp7go
法を生きているのであれば法について口を開きとやかく言うのは、もはや余計事であり、そこにはもはや隔たりが出来ている事を知ろう。
0704神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:11:37.33ID:1qUMp7go
虹の階梯、こんなもん読めば気狂い妄想人間になる。捨てた方がいいだろう。
0705神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:22:29.38ID:wcbtumFx
アマゾンでポチッとするか・・^^
それが問題である^^
0706神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:29:43.62ID:wcbtumFx
ニンマ派
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%9E%E6%B4%BE

うわぁあああああああああああああああああああああああああああああああ

あぁあああああああああああああああああああああああああああ

ぎゃぁああああああああああああああああああああああああああああああ
0707神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:32:34.54ID:2JDZVBeR
>>700
今のあなたにはオウムがいかに駄目か説明する力はないよ。
もっともっと修行積んで、どうかなってところ。
それだけ人を説得するのは、とても難しいんだよ。
0708神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:33:38.93ID:wcbtumFx
「法身説法」だと・・・^^

すべての現象が大日如来の法身説法である^^

人から人へではない^^

とこうなる^^
0709神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:38:25.42ID:wcbtumFx
法のもとに因果の連鎖が人の前に現象として起こる^^
すなわち・・
それが法の説法である^^
0710神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:41:46.65ID:1qUMp7go
法が法の説法をする…自らが自らを説明する愚かさか。
0711神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:44:58.12ID:wcbtumFx
法が法の説法をする・・^^

ん?

なんかおかしかった^^
0712神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:45:56.61ID:2JDZVBeR
>>706
ニンマ派のヘッドグルだったトゥルシック・リンポチェと
ニンマ派のゾクチェンの師、ディルゴ・ケンツェ・リンポチェは
ダライ・ラマ法王に教えを伝授したお方。
法王は、宗派問わず教えを受けられた。
タイの托鉢修行も体験されたとおっしゃっていた、
0713神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:47:21.30ID:wcbtumFx
因果ってある法則を伴う・・
これは確か・・
0714神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:47:34.21ID:1qUMp7go
花は自らが花であると語りはしない。花を生きているからな。
人間だけがよそ者だな、いつでも
0715神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:50:17.79ID:1qUMp7go
帽子の色で戦争ですか、ガキも大人も同じもんだな。
0716神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:50:41.11ID:wcbtumFx
う〜〜ん^^

托鉢はもろに貪・瞋・癡が現れるからね^^
0717神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:52:59.25ID:wcbtumFx
すなわち・・・

比丘は托鉢から戻ったとき、次のことを観察すべきである。

それは「六処によって生じる貧欲・瞋恚・愚癡などの不善法」が
捨断されているかどうか

「五妙欲・五蓋・五取蘊」が捨断されているかどうか、

「四念処・四正勤・四神足・五根・五力・七覚支・八聖道・止観」が
修習されているかどうか、

「明・解脱}が直証されているかどうかである。

これである^^
0718神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:55:44.21ID:wcbtumFx
5日くらい食べずに托鉢すると・・
自分の本性がわかる感がする^^
0719神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 19:59:16.27ID:2JDZVBeR
>>716
ダライ・ラマ法王は説法で、托鉢修行のとき裸足で歩いて
足の裏が非常に熱くて、大変だったと述懐されていた。
タイは地面がもの凄く熱いんでしょうね。
0720神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 20:01:34.67ID:wcbtumFx
>>719

そこかよ・・^^

思ったとうりだな^^
0721神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 20:03:01.57ID:wcbtumFx
とりあえず・・

寝る^^
0722神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 20:07:12.40ID:w1hew3A5
悟りへのプロセスは鰹節(自我、個人)を全体性の中に削り出していくような作業なんや
世の中の善とか徳とかいう概念も個人を全体の中に消費していくという考えがべースにある
最後のひとかけらまで削り終わればそれが悟り
見返りを求めない公務員みたいなもんや
0723神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 20:16:46.28ID:wcbtumFx
悟りとは・・^^

ニルバーナ(涅槃)の境地に到ることである^^
0724神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 20:19:09.47ID:dKpRQ5xy
>>717
君は全然習得できてないみたいだね
それ。
0725神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 20:20:58.25ID:dKpRQ5xy
オウムみたいな悲惨な事件を起こさないために何ができるか、
それだよ
0726神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 21:31:56.73ID:2JDZVBeR
林郁夫受刑者が、自分の解脱のためには、グルの命令なら、たとえ他者を殺しても構わないという思考になっていた。
自己中心的な考え方なんだな。
医者は他者を助けるためにいるはずなんだが
実情は、自分のことしか考えていないんだな。
彼は、チオペンタールという自白剤や、電気ショックで信者の記憶をなくそうと積極的に関わっていた。
医者としては優秀だったようだが、人間としてはほめられたもんじゃない。
医者という立場でありながら、そういうことを積極的にやっていて
なおかつ殺人も実行して、なぜ彼だけが死刑を免れたか。
正直に喋っただけで、死刑を免れたなら
他の死刑囚も無期じゃなきゃおかしいじゃないかと。
医者という肩書きがモノを言ったと思わざるを得ない。
医者にも中には、ほんとに人助けでやってる人もいると思うが
ほとんどが、林受刑者のようにエゴでやっていると俺は思う。
0727神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 21:51:14.05ID:2JDZVBeR
高橋英利さんお元気でしょうか。
オウム脱会者の中でも、高橋英利さんは立派だと思う。
お若い頃の映像しか見てないですが
頭もいいし、心が真っ直ぐで思いやりもあって、こんなもいたのかと。
高橋英利さんだったと記憶してますが
たしか、神戸の地震も予言してましたね。
仙台も地震の危険地域だとも言い当ててました。
何かとてつもない能力を持っている人なんだなと思う。
0728神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 23:00:19.59ID:dKpRQ5xy
オウムにハマる人の特徴は
『超能力を持ちたい』
というおかしな願望を持っている点だ

予言がどうした、とか透視をした、とか
そんな幼稚な事が彼らにとっては一大事だ

なぜか?

誰でも予言できたら、彼らは予言に注目しない
誰でも透視できたら、彼らは透視に注目しない
人間が二足歩行で歩ける事はすごい事だが彼らはそこに感動しない
なぜか?

それは彼らが優越感、特別感、自己重要感を求めているからだ
他の人とは自分は違っていなくてはならない
自分は優越していなくてはならない

ではそれはなぜなのか?
0729神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 23:04:50.58ID:dKpRQ5xy
オウムにハマる人がなぜ超能力などの幼稚なモノや悟りやら解脱やらの形而上な概念において他人からの優越感を求めるのか?

それは幼少期から青年期に植え付けられた物の見方に原因がある

常に人と比較し、劣等感と優越感の世界に晒されてきた
彼らは実の親にすら優越する事を強要されて生きてきた

そこに根本的な問題がある
0730神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 23:10:16.78ID:dKpRQ5xy
悟りとは、全てが同じものであった事を知る事だ
優越感や劣等感は幻にすぎない

オウムがやっていた、何か修行のステージだとか、ナントカゴシだとかの階級分けだとか、上だ下だという戯言は全て人間の側に属している
悟りとは真逆の行為だ

だから当然、オウムにハマればハマるほど人生は悪化していく
0731神も仏も名無しさん2017/01/04(水) 23:55:07.29ID:vTMolxuK
>>649

>私怨と無智無明を背景に真実の体験を全否定しても、そのカルマによってあなたの修行の道を狭め修行の進歩を阻害する事にしかなりませんよ。

さすが体験君、憎悪たっぷりなレスご苦労様です。君の体験に真実はないのでご心配なく。

>「ニルヴァーナの状態には幾種類もある」事は、オウムだけでなく仏典で明確に説かれている内容です。

ぜひその仏典で明確に説かれている箇所を示してください。

> カルマの法則から脱却した状態が、真我独存位=涅槃・ニルヴァーナ です。
> しかし幾ら真我独存位に到達しても、この世に五蘊を残して生活している限り必ずカルマは生じます。
> しかし正しい修行を続ける限り、生じたカルマは必ず滅することが出来ます。

何ともオウムらしい言い訳に満ちた回答。それではカルマの法則から脱却した状態とは言えない。
貴方自体、何も脱却していないでしょ。あなたはそういう夢を見ただけなんですよ。

そもそもカルマの法則から脱却などと言っている時点で、
あなたが何も真実を理解していないことがよくわかる回答です。
それに四諦の解釈も間違っています。

私はdKpRQ5xy氏とは違い、仏教でカルマや輪廻を説いていないとは言っていない。
カルマや輪廻はあくまでも、相対的世界に関する話であり、真に真実を直視すれば、
カルマや輪廻が幻影であることははっきりとわかる。それが悟りである。
そして、そこにダイレクトにアプローチしていく道もある。

君の、カルマの法則が絶対であるなどという悟りは、単なる概念的理解の投影であって
そこには真実性は微塵もない。君は概念の世界だけに生きて、体験の本質というものを
全く理解できないでいる。
0732神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 00:58:56.27ID:tDCRtE9s
技のみを磨き、技の本質が分からないのは技のコレクターになる。
体験や悟りなんかも同じなんだろうな。
本質を体得しないと悟りのコレクターになるだけ。
0733神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 03:20:11.81ID:rPvvEhSe
それぞれの気根に応じて、修行法が違う。
お釈迦様が弟子によって、ある弟子には掃除をさせて、ある弟子には四念処の瞑想をさせたように。
それぞれの人の気根に応じて法を説けないといけない。
あなたは何もわかっていませんねと言うのは誰でもできる。
たとえばカルマの法を理解できない人には、そのレベルに応じて法を説かないといけない。
それができなければ、一切衆生を利益することはできない。
0734神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 03:44:25.50ID:NKgvLTnn
>>731
>私はdKpRQ5xy氏とは違い、仏教でカルマや輪廻を説いていないとは言っていない。

妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが、またキャラを変えたようですね。
0735神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 03:47:45.40ID:NKgvLTnn
>>733
>それぞれの人の気根に応じて法を説けないといけない。
>あなたは何もわかっていませんねと言うのは誰でもできる。
>たとえばカルマの法を理解できない人には、そのレベルに応じて法を説かないといけない。
>それができなければ、一切衆生を利益することはできない。

全くその通りです。
ですから、無智のカルマが強過ぎて法則を理解出来ない・実践出来ない・聞く耳も持たない・でも邪悪見解は振り撒くような魂には、当面の間はカルマ落としをするしかない訳です。
0736神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 05:17:42.97ID:rPvvEhSe
>当面はカルマ落とし
実際それでカルマ落ちると?
実際にはカルマを積んでいるのがほとんどじゃないですかと。
オウムが色々やってきたことも、カルマ落としのなのもとに
カルマを積んだに過ぎなかったと思う。
死んでいった人がどうなったか分からないが
松本サリン事件で、脳に後遺症をおった女性や
地下鉄サリン事件で、脳に後遺症をおった女性の言葉は
オウムに対する憎しみに燃えていた。
カルマが本当に落ちたなら、以前より心身が軽快になるよね。
実際にはその反対に、憎悪を増大させている。
生き残った人でさえそうなんだから
ましてや亡くなった人がカルマ落としになったのかどうかなんて分からない。
オウム側の人間は、グルがポワしてくれるから大丈夫だと
自分で言い聞かすしかないわけだ。
生き残った人たちを見る限り、ポワなんてされてないし、カルマ落としどころか
カルマを積んだんだと言わざるを得ない。
オウムへの憎しみ、心身が不自由になったという悔しい思いを死ぬまで持ち続けるという。
ミラレーパやティローパの話を持ち出し、暴力を肯定することは馬鹿げている。
結果がまるっきり違うじゃないかと。
林郁夫の心の働きを見れば一目瞭然。
自分の解脱のためには、グルの命令なら人を殺すのもやむ無しと。
これこそ利己主義の極みじゃないですかと。
0737神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 05:42:39.52ID:rPvvEhSe
林郁夫は慶應義塾大学の医学部を卒業し
医者としても国立病院の医長の座を約束されるような成功を得たが
それでは満足できなかった。
心の治療が患者にとって必要だと考えたんだと思う。
そして財産をすべて擲って、出家した。
だからなんとしても解脱しなければならないという気持ちだった。
それ自体は問題ないと思う。
しかし無関係な他者を犠牲にしてまでやるものじゃない。
奥さんや子供も犠牲になったが、子供は無理矢理だろうけど奥さんは納得したわけでしょ。
そこまでは自分勝手も許される範疇でしょうと。
しかし林が解脱しようと、しなかろうと
第三者にとっては全く関係ないんだよ。
1人の人間が解脱したら、多くの人が救われるんだという教えもあるが
たとえ人を殺しても解脱しろとは説かれていないわけで。
そしてオウムでやったことは、殺人と信者の記憶を消すことだった。
林郁夫はチオペンタールと電気ショックで、一時的に記憶が消えたのを見て、記憶を消すことができた!と思った。
しかし、俺は高卒で医学の素人だけど
あれは、ただ電気ショックで記憶を閉じ込めているだけだよ。
トラウマを抱えた人が、過去の記憶を忘れたかのように振る舞うように。
0738神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 05:48:31.34ID:rPvvEhSe
人間の記憶なんて、消えないんだよ。
ただ忘れることが出来るだけで、データとしては消すことはできない。
現に前生の記憶をはっきりと覚えている人もいる。
だから脳にショックを与えても、例え死んでもデータは残るんだよ。
0739神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 09:37:23.96ID:lkDZQhat
>>728
TVの受け売り
俺はこの世界の全てを知りたいという気持ちしかなかったよ
そしてそういう人が多かった、もちろん色々いたけど
0740神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 11:33:34.53ID:pewuW/oj
自己を灯明とし、他を灯明とするなかれ
自己に帰依し、他に帰依することなかれ

これが釈迦の教えだよ
今すぐオウムもアレフもやめな
0741神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 11:37:01.44ID:busBnxQF
ここでいう自己は、無相実相、空なる本性の事な。
法を灯とせよ、って所でさらに念押ししているわけだな。

悟りを開いた羅漢に向けて語った事であって、お前らが聞く必要はない。
0742カルカック博士2017/01/05(木) 11:39:28.20ID:sOs1Q7tH
>>737
>>ただ電気ショックで記憶を閉じ込めているだけ

ふふふふ
0743神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 11:43:00.25ID:busBnxQF
お前たちの選択だ。
通常人は殺人集団を抜け出すだろう。
お前たちは組織に加担した事で、必ず裁かれることになる。
0744神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 11:59:45.98ID:pewuW/oj
>>741
ちょっと違うかな
空なる本性というとそれは自我とかエゴに属する
ここでいう自己はそれこそアートマンとかそちらに近い
誰かに従う限り本来の自己は消えてしまう
釈迦はそれを言ってる
0745神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:01:26.49ID:pewuW/oj
>>741
それから仏教でよくいう法という言葉
これもかなり認識に差がある
0746神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:01:37.98ID:busBnxQF
好きに解釈すりゃいい、お前の選択だ
0747神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:02:21.82ID:pewuW/oj
>>746
なら黙っとけよ
アホか
0748神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:05:49.05ID:busBnxQF
それがお前の本心だ
0749神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:07:31.03ID:pewuW/oj
本当に好きに解釈しろと思ってるなら
そもそも最初から何も言わない
なのに言ってるということは好きに解釈しろなんておもってないからだ
これは自己欺瞞であり、自分が見えていない

ではなぜこの人はそんな事をしたのか?
そんな雰囲気の事を言って何か憧れてる人と自分を同一視したかったのだろうか?
0750神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:07:45.38ID:tGAxrgG7
済みませんw
でおーがお騒がせしておりますw
0751神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:16:15.88ID:tGAxrgG7
あちこちのスレで悪態ついてる方なので、放置が宜しい様です。
下手に構うとaa投下でスレを滅茶苦茶にする鼻つまみ者です。
この後愚生もその でおー にやられますからw
0752神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 12:18:55.39ID:tGAxrgG7
まぁ、その でおー という鼻つまみ者に悪態をつかれるのは
正しい事の証明と受け止めて宜しいかと。
0753神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 13:53:02.35ID:R4di8BHn
あけましておめでとうございます。
私はもっぱら実践肌で、こういう議論はエンタメとして以外の意味を見いだすことは出来ないのですが
それでも議論の中から自己の内にある真実の探求の糧となる何かを見いだすことがあるのであれば
それも悪くないかなと思います!
なんて、わかったような事を書いてしまいましたが私もまだまだの身、日々精進です。
0754神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 14:53:43.33ID:rPvvEhSe
>>750
おそらく、その人でおーじゃないよ。
このスレや悟り系スレで時々狂ったように持論を展開する
かつてこのスレで「大乗くん」と言われていた人でしょう。
でおーは、茶化しや煽りはするけど、大乗くんみたいに上から目線で議論吹っ掛けてこない。
0755神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 15:51:41.66ID:SZrXM9cp
でおーさんごめんなさい。
私の見込む違いでした。
0756神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 15:55:55.38ID:SZrXM9cp
あっ、でも同じIDで同じ時間にカキコしてる方に
でおーって指摘したら否定しなかったし。
0757神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 15:56:56.38ID:SZrXM9cp
本物のでおーは何処に?
0758神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 17:00:50.58ID:rPvvEhSe
でおーは、なんちゃって覚者スレに来るよ。
忙しいのか、最近はたまにしか来ないけど。
0759神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 17:25:10.68ID:kzn3meDn
抱え掲げたモン取り上げようとしたら泣きじゃくる。臨済禅のゴミっぷりが分かる。
0760神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 17:30:20.21ID:kzn3meDn
オウムの残党共はアートマンがどうこう言いながら死んでいけばいい 笑
0761神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 17:37:54.86ID:+GVgsOO8
彼は、チオペンタールという自白剤や、電気ショックで信者の記憶を
なくそうと積極的に関わっていた。 >

私の読んだのは確か裁判記録だったが、そんなふうには書いていなかったよ
あんたの言い方は悪意に満ちているが、私は郁夫にあったことが一度だけ
あったが、
とても腰が低くて丁寧に話す人だった

二十代だったときに、たまたま東京の道場に来ていた郁夫にあった
初めて会ったんだけど、教団の機関紙に写真が載ることがあって
私の好みの顔だと思って覚えていたんだわ

つい興味を覚えて話しかけてしまったんだが、とても丁寧に誠実そうに
話すんで(営業気質で親切にみせかけているわけじゃないと思えた)

二十代の小娘の私に、ずいぶん年上の彼が非常に丁寧に話すのをみて
もったいない事だと、恐縮すらしたのを覚えている

医者には、いい仕事についていると思って横柄な人もいるのかもしれんが
たいがいの医者は病人相手だから、親切にする気質が身に付いているんだろうと
思った
0762神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 17:46:07.94ID:+GVgsOO8
ただ、愛人がいたんだけどね そこはコケたね
イケメンで頭がいいし、立派な仕事についているから、
女に好かれてしまったんだな

私の読んだ本では、麻原に記憶消しの薬を作れって指示されて
できるわけない、と思ったんだが、やれといわれたので一応作って
試したけど、効き目がほとんどなかったと
ほっとして、麻原に効き目がありませんでした、と返事して
これでもう、あきらめるだろうと

そしたら麻原が、量を増やせばいいじゃないかって
量を増やしたら効果が出た、麻原は
よし、次はあいつで試してみろ、って別のサマナを次々送り込んできた
郁夫の治療室は沈痛な雰囲気に包まれるようになったって

彼は嫌々なのは自分のエゴで、グルに従うのはいいことなんだという
刷り込みが入っている
帰依するのはいいことで、帰依できないのは悪いことなんだという刷り込みが
入っている
0763神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 17:57:04.09ID:+GVgsOO8
花は花としてそこにあって、それでいいっていうけど

豚舎にブタとして生まれてそこにあって、それでいいって同様にいうのかね

もうじき、電気ショックかなんかで殺されるんだが
何に生まれるかは最重要じゃないのかね

ブタに転生したらアウトだよね
カルマは大事じゃないの
風流ぶって、実用的じゃない物言いって嫌いだわ

動物は弱肉強食で常に食ったり食われたりの恐怖に脅えて暮らすのよ

水辺で鹿が水を飲んでいた 突然、ワニが水から出てきて飛び掛った
危機一髪逃げたけど、水を飲んでいるときに、ワニが見えていなかった
いつも殺される危険がある
自分は誰かのエサで、他者も自分のエサ
0764神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:00:09.54ID:rPvvEhSe
>>761
わたしも根拠のない批判はしない。彼に私怨もないよ。
https://m.youtube.com/watch?v=KGp4mcxrojI

こういう動画視聴したりして、考えてレスしている。悪意なんてない。
わたしが言いたかったのは、彼は自分の解脱のためには
他者をまるで実験動物のマウスみたいに扱ってる。
のちにサリン袋を傘で突き刺さした。
医者は基本的に学究肌で、過去にも札幌医大の丸山医師や、九大医学部事件などあった。
わたしはガンになっても医者には行かない。
金のないやつは医療で殺され
金のあるやつは医療で延命させ、金を出来るだけ出させる。
これが医者の魂胆だと思っているから。
0765神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:01:50.30ID:+GVgsOO8
動物は殺生が肯定されている世界なの
誰も、他者を殺して食べることを批判はしないの
それがルール

動物は、”私はあわれみを持とう、殺すのはやめよう”と思って
目の前の鹿を殺さないライオンはいないの
動物をやたら褒めるのは無知
0766神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:02:23.71ID:kzn3meDn
豚はどうこう考えて過ぎたことを捏ねない。まだ来ぬものを捏ねない。
人間だけ捏ねて今瞬間を捻じ曲げ不満をこぼす。想念在住の奴隷者。それが普遍一般人類。
私は違うと持ち出し「私」を駆り出すのも想念のなせる業。
瞬間に心は心を認識しない。
0767神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:04:52.71ID:kzn3meDn
ただどう語ってもそれを飲み込むことはないだろう。
お前らには咀嚼し飲み込むことさえ出来ない。
お前たちの業ってわけだな。
0768神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:08:06.70ID:kzn3meDn
殺人集団に関わり在る団体に良識があれば属さない。お前らの行く末は決まっているわけだ
0769神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:09:25.07ID:+GVgsOO8
彼は医者で有能だから、特に白羽の矢が立って、洗脳を深く入れられたんだろう
無能が五十人いるより、一人の医者のほうが良かった

ジャータカによると、シャカは飢えたトラに腕を与えたことになっているけどね
やることが逆
その話は、郁夫だって知っていたはず

シャカは自分が死ねば他の生き物が生かされると思ったときには
自分の命を捨てたということになっている
ま、ジャータカは単に読み物なだけだと思われるが
0770神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:14:29.40ID:+GVgsOO8
豚はどうこう考えて過ぎたことを捏ねない。まだ来ぬものを捏ねない。>

ぷ、お前のオセンチな論は聞きたくないね
禅坊主の気取った話だろ
気持ち悪いほど馬鹿だな

ブタは悩まないことが利益になると思って悩まないんじゃないよ
悩む能力すらないだけ
気持ち悪いほど馬鹿だな

過ぎたことをくよくよ悩んだり、未来について思い煩わないから
顔色がいいって話しだろ
知っているよ

死ねよ馬鹿 よく聞け
先を思い煩うことがなくても、結局は電気ショックで殺されるんだよ
単に馬鹿なだけ
0771神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:15:50.03ID:kzn3meDn
オウム無能教の謎謎教理教説見ながらチンチン弄って死ぬのがお前だ。
0772神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:20:15.15ID:+GVgsOO8
ツイッターで動物動画見るの好きなんだけど
よく食い合っているよ ヘビがカエルを飲んだり
クモの糸に虫がかかって、動けないところをクモがやってくるとか

あの、花が散るとか雲が流れるとか、禅坊主の気取ったやりとりね
シャカってそういうこと言ったっけか ぷ

それとも動物愛護団体? 人間のほうが下だって 聞いたことある?
一般に仏教は、人間に生まれて修行をするチャンスを得たことを
まれなことだと考えているはず 
神々に生まれるより解脱のチャンスを得ていると
0773神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:23:54.73ID:kzn3meDn
ずっとそうやって何年も迷っているのが現状のお前だ。
これが正しいんだ〜!w
哀れな生を選んだのはお前自身の選択だ。それでお前がもがきながら死ぬのは最高だな。
今すぐサリン飲み込んで死んだ方がいいかもな、これマジお勧め!
0774神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:25:34.72ID:kzn3meDn
上手くいけばオウムの修行をしてきたんだから神に転生できるかもな。さっさと死ね
0775神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:26:47.89ID:+GVgsOO8
実にいろいろなやり方で、動物は動物を殺すね
いろんな武器を持っている あるいはいろんなやり方で逃げる

面白いクモがいて、普通は巣を張るんだけど
そいつは普段網を隠し持っていて、敵の近くで突然それを広げる

大きくても小さくても、動物は食い合う
食われたくない恐怖のためにだけ、その生はあり、
落ち着いて修行はできない
0776神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:31:02.56ID:kzn3meDn
自己満自我肥大修行ご苦労だな、恐怖から組織に縋って向き合う事から逃げたのであるからお前の行く末は決まっている。
0777神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:31:50.51ID:rPvvEhSe
https://m.youtube.com/watch?v=g9roMTKVgQY
キャンディこれ見てどう思う。
ライオンにもいろんな気質があり、優しいライオンもいるんだよ。
猫にも、凶暴なのもいれば、凄く従順で賢いのもいる。
普通の猫ならインコやオウムを食べてしまうけど
中には殺さないで、インコにつつかれても我慢する猫もいる。
動物にもカルマによって様々。
0778神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:34:26.85ID:+GVgsOO8
すまんが、人を殺していると知っていて、中にいたわけじゃないよ
誰も私に教えてくれなかったからね

だって、隠しているわけだから
それに、宗教の目的で殺人集団になったわけじゃないと思う
もっと政治的な意図でしょう

麻原は政治家になりたかったからね
そこへ、日本をのっとりたいとかいう別の人間の考えも絡んできた
弟子は、宗教の目的で殺人させられていると思っているんだよ
素晴らしい国を作るためにとか
宗教は大義名分で、政治的な地べたの取りあいだよ

麻原は一瞥して、相手のエネルギ状態がどんなふうだか
見る能力くらいはあったよ
だからといって人を殺していいわけじゃないがな
お前みたいな、風流節こねくりまわしが出てきてご活躍なのは
このスレも末期ね

霊性が死に耐えた
0779神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:37:57.05ID:kzn3meDn
スレが末期だろうがお前の現状は変わらないわけだな、お前は最初から死んでいる。
霊性の前に冷静になって、組織を脱会し通常人としてやり直すんだな。
0780神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:42:01.29ID:rPvvEhSe
大乗くんは性格がひねくれてるから相手にしないほうがいいぞ(笑)
キャンディと同じで、俺も動物好きなんだ(照)
0781神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:45:08.81ID:kzn3meDn
最後に己の尻を拭く事になるのはお前自身だ。
0782神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:48:12.22ID:rPvvEhSe
猫の記憶力はすごい。
実家で猫飼っていて、俺が中学生くらいの頃からいたんだが
なん年かぶりに実家に帰ったときに俺のこと覚えていた。
非常におとなしく賢い猫で、人間に怒られるようなことはしなかった。
もう一匹の猫は、イタズラばかりして叱られてばかりだった。
賢い方の猫は、もう一匹の猫が飼い主に叱られているのを
物陰からジーッと見て観察してた。
0783神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:49:37.70ID:kzn3meDn
そのようにお前が見たのだ。
0784神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 18:51:09.05ID:kzn3meDn
遅鈍だから分からんだろうな。すまんかった。忘れてオウム教義弄っててくれ。
0785神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 19:19:02.75ID:+GVgsOO8
断っておくが、私はヴァジラヤナ信奉者ではない

しかし、お前は論戦で負ける
だってお前は、「人殺しオウムは残忍だ」というが
それは生き物を殺すのは無慈悲だから、という発想からだろ

世の中には生き物を殺す人間は他にもいるんだよ
ある食い物やがあって、軒先で、通行人に見えるように
うなぎをさばいていた

まな板を出して、うなぎを掴んで置き、きりのようなもので首のあたりを
ドスっと指し、包丁で身をそいで切り落とした

私は、最初は激しく抵抗していたうなぎが、だんだんに動かなくなるのを
見ていた
この人は、自分が地獄に落ちるとか、考えたことはないんだろうかと

オウムを人殺しと憎むなら、こいつらだって悪いことをしているんである
要するに人間の中には業の悪い奴もいると
殺した生き物の数だけ、苦しんではじめて平等だろ

と、言われたらどう思うだろうか
なぜ、こいつらは痛い目に会わなくて良いのだろう
0786神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 19:30:17.76ID:+GVgsOO8
麻原は腹黒かったし、欲が大きかったが
霊性が高かったんだな

だから郁夫らは傾倒してしまったんだろ
私は常識化だから、たとえ霊性が高かろうが、危ういものは選ばない
平和でいたいからな

おまいは部外者だから、わからん部分があるのだよ
入信したばかりのころ、歌手になりたいといって芸能事務所を受けたことが
あった 実際は歌手にあこがれていたわけじゃないんだが

私の声は特に良いわけじゃない
そのことをソーナーに指摘されたことがある
「あなたの声は今はあまり良くないけど、本当はとても綺麗な声なのよ」と
言われた
私はよくわからないなとぼんやり聞いていたが

あるとき、五大だったか祝福か、富士でやるセミナーに参加させられた
麻原が体育館みたいな道場にいて、みなで五体当地をさせられた

始めた途端、私はみえない筒みたいなものに包まれた
隣にいる人らと、みえない壁で仕切られているように感じるのだが
その途端、自分の口から出てくる声が、聞いたことのないような
美しい声に変わった
テレビでも、声優の誰かでも、こんな美しい声をしている人はいないと
感じた
まったく、人間の世界にはありえないだろうと思うような、美しい
聞きほれるような声に、自分の声がなったのだ
0787神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 19:35:42.99ID:rPvvEhSe
地球に生き物が人間しかいなくなれば
人間同士で共食いするでしょう。
実際に太平洋戦争のとき、南洋の島で食糧がつき、日本兵が同じ仲間の日本兵を殺して食べた。
0788神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 19:37:14.39ID:+GVgsOO8
あんまりかわいらしく、美しい声が出るのに自分でも恥ずかしくなって
思わず黙ってしまった
そしてもう一度、声を出すとやはり綺麗な声が出る

五体当地が終わると、もうそれはなかった

修行が進むと、声が綺麗になったりすることは他の人にもあった
あんたは知らないだろうが、女性の師でステージが高いのは
声が綺麗な人が多かった

これは、口のカルマの浄化によって起きると思われる
仏典にも、天の声、天の容姿ってある
つまり、天にいけるカルマが生じれば、綺麗になるんだろう
0789神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 19:46:51.90ID:QoDMEGLl
母親を助け出そうとした人を
その仲間に殺させる麻原・・

死刑になって当然である^^
0790神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 19:53:28.06ID:rPvvEhSe
見た目や声の美しさは、人を惹き付けるからね。
でもそういうものに惑わされない方がいいと思うけれどもね。
わたしもたまにYouTubeで、いい声で歌のうまい人の歌を聴くと
その歌声が頭の中でリフレインし、自分でも歌ってしまう。
片方の耳で、歌手の歌を聴き、もう一方の耳で自分の声を聴いて、その歌手の声に合わせると
音痴が矯正されるよ。
0791神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 19:54:43.80ID:QoDMEGLl
麻原「お前が、○○を殺したらだ。それができなければおまえもここで殺す。どうだ?無理にはとは言わん」

○○「いいんだ、俺はもう覚悟はできている…それより巻き込んじゃってごめんね…」

麻原は業を煮やした態度で怒鳴った。
麻原「これで○○を殺せなかったら諦めろ!
0793神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 20:05:10.75ID:rPvvEhSe
麻原は親に捨てられたことを根に持っていたんじゃないかな。
だから親を助ける+教団から脱出という
麻原にとっては耐え難い屈辱だったんでしょうね。
麻原にとって、悪い条件が重なり、怒りに支配されてしまったと。
0794神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 20:11:19.48ID:rPvvEhSe
ビートたけしも、麻原を評価していた。
ビートたけしは頭が良くて、人物批評も鋭いかと思うけど
麻原はそれだけ人心を掴む能力が高かったんだよ。
虹の階梯を書いた学者も麻原を評価していた。
盲学校時代から、先生に目を付けられないようにしながら
裏で色々と悪さしていたんだろうなと。
0795神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 20:22:23.55ID:QoDMEGLl
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?

麻原「とうとうこれで殺人鬼になってしまったんですね・・
これで絞首刑だ・・死刑確定だな・・」

答え出たな・・
0796神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 20:26:15.22ID:QoDMEGLl
オウム・Aleph・ひかりは完璧ということで^^
0797神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 20:27:25.24ID:QoDMEGLl
これほどまでにカルマの法則を示した教団はないっ
0799神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 20:42:07.10ID:rPvvEhSe
絞首刑は即死みたいだから、苦しくはないと思う。
ガンで苦しみ悶えながら死ぬ一般の人の方がもっと苦しいよ。
国民の3分の1はガンで死ぬんだよ。
麻原がもしかしたら、前生で何度も殺されていたなら
今生はその仕返しだったかもしれないし。
0800神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 20:49:18.25ID:rPvvEhSe
わたしたちは始まりとてない過去から輪廻し続けているなら
何をやってきたか分からない。
麻原よりもっと悪いことしていた可能性もあるわけで。
麻原が今生、かような悪事をしたということは
もしかしたら過去生に彼が同じようなことされていた可能性もあるわけで。
輪廻というのは、永遠と続く報復合戦なんじゃなかろうか。
それにピリオドを打つべくして、仏陀が現れたと。
0802神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:00:42.08ID:2/ucKvtn
お前の選択だ。
0803神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:04:54.64ID:pewuW/oj
>>763
>豚舎にブタとして生まれてそこにあって、それでいいって同様にいうのかね

もちろん。
いうよ。
0804神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:09:00.18ID:2/ucKvtn
月を指してあれを私のものにしようとして、家の中に引き込もうとする愚を犯しているのがオウム共だ。
言う事理解しない人間にはサリンですか?ご立派教義だ。
ブタとして生まれてそこにあるのなら、そうなんだろう。いい悪いより先に在るんだな。
0805神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:09:56.18ID:pewuW/oj
>>785
生物が生きるというのはどんな形であっても他の生き物の命を奪っている
例え植物であっても
0806神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:12:08.78ID:pewuW/oj
オウムにハマる人の特徴は上の人もそうだけど
極端な能力主義というのかな
何か能力だとか有能だとか有用であるということを重視する
こういう人は例えば障害者の人とかはどう思うんだろう?
ヒトラーなんかは殺そうとしたが
オウムの人達もそう思うのだろうか?
0807神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:14:30.27ID:pewuW/oj
悟りとは、殺される豚もトカゲも障害者もトラもあの醜い麻原も石ころも
同じものだった事がわかる事

それが悟りの一つの側面
0808神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:14:57.68ID:2/ucKvtn
理想の私を置いて現実の迷い苦しむ己との間で葛藤が起こるから長文で言い訳して飾らないといけなくなる。

お前の選択だ。最後に拭うのはお前であり、圧倒的な死だ。有難い事だぞ。本当に。
0809神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:16:34.60ID:bCn+Sivw
>>734

相手を恩田扱いすれば、それで論破できていると思い込むのは
単なる逃げ、理性の怠慢ともいうべきだろう。

以下の根拠はしっかり示してくれよ。

>「ニルヴァーナの状態には幾種類もある」事は、オウムだけでなく仏典で明確に説かれている内容です。

麻原の説法を仏典と勘違いして思い込む妄想家には無理かもしれないが。
0810神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:20:48.36ID:pewuW/oj
正直になろう
俺は正直に書いてる
気取る必要はないと思う
785の人は正直で良い
この人に俺の話が伝わるとはあまり思わないが、俺が書く事でここにいるオウム、アレフ信者の洗脳が解けたらそれは少しだけ良い事だ
0811神も仏も名無しさん2017/01/05(木) 22:33:10.13ID:2/ucKvtn
お前の言葉で彼らの何かが変わる事はない。軽く、そして温かさが無く響く事はない。
機械のようであり声命を感じない。
0812神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 06:06:37.99ID:En4RPVAj
>>793-794,>>799-800
自己の持つ現世的な汚れた欲望のデータを根拠に密教のグルをあれこれと邪推し評しても、アナタ自身が真理との縁が遠退くだけかと。
0813神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 06:39:03.02ID:En4RPVAj
>>731
>さすが体験君、憎悪たっぷりなレスご苦労様です。君の体験に真実はないのでご心配なく。

いつも「憎悪たっぷりなレス」をされているのは、誰がどう見ても妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さん、アナタ自身ですよ。
妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、体験くんによって妄想世界から現実世界に連れ戻されようとしているのを根に持ってらっしゃるのでしょうけれども。

>ぜひその仏典で明確に説かれている箇所を示してください。

>>404の様に明確に仏典を示されると完全スルーして誤魔化すのが、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんです。
そんな妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんに質問です。

1.「涅槃」の意味を教えて下さい。
2.「般涅槃」の意味を教えて下さい。
3.「大般涅槃」の意味を教えて下さい。
4.「中般涅槃」の意味を教えて下さい。
5.「生般涅槃」の意味を教えて下さい。
6.「無行涅槃」の意味を教えて下さい。
7.「有行般涅槃」の意味を教えて下さい。
8.何故「それらの仏教用語が仏典に記載されていない」と思い込んだのかを、教えて下さい。

この様に、基礎的な教学すら出来ていない人には、普通に法を説いても無意味なのです。
一体、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、教団時代に何をされていたのでしょうか?
ワークが辛い、加行は嫌だと言っては師部屋に引き籠もり、自身の生殖器を磨いて体液を放出させて密教行者ぶっていたとは聞きましたが。

>何ともオウムらしい言い訳に満ちた回答。それではカルマの法則から脱却した状態とは言えない。
>貴方自体、何も脱却していないでしょ。あなたはそういう夢を見ただけなんですよ。

いえ、真我独存位の状態では、カルマの法則の影響を受けません。
アナタは全く修行も教学もしておらず、そういう体験が皆無だから分からないだけです。

>そもそもカルマの法則から脱却などと言っている時点で、
>あなたが何も真実を理解していないことがよくわかる回答です。
>それに四諦の解釈も間違っています。

頭から全否定するだけで、その根拠は一切示せないと。
これが妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんのレスの特徴であり、詐欺師が相手を騙す際によく使う手法です。
0814神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 06:40:44.48ID:En4RPVAj
>>731
>私はdKpRQ5xy氏とは違い、仏教でカルマや輪廻を説いていないとは言っていない。
>カルマや輪廻はあくまでも、相対的世界に関する話であり、真に真実を直視すれば、
>カルマや輪廻が幻影であることははっきりとわかる。それが悟りである。
>そして、そこにダイレクトにアプローチしていく道もある。

この辺りの記述は概ね正しいですが、キャラを変えて自分自身の妄想見解の矛盾や誤謬を誤魔化す癖は、相変わらずだとは思います。
幾ら悟って意識が涅槃に到っても、ずっとサマディで涅槃状態を維持しているならともかく、この世で普通に生活する限りは否応なしにカルマを積み続けます。
妄想によって「悟りとはこうだ」と思い込んでいる妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんには、こういう当たり前の現実が理解出来ないみたいですね。

>君の、カルマの法則が絶対であるなどという悟りは、単なる概念的理解の投影であって
>そこには真実性は微塵もない。君は概念の世界だけに生きて、体験の本質というものを
>全く理解できないでいる。

私は「カルマの法則は完璧である」とは言いましたが、「絶対だ」とは言ってません。
「カルマの法則からの脱却が悟りである」とは言いましたが、「カルマの法則が絶対であるというのが、悟り」とは一言も言っていません。
この様に、仏典の記述だけでなく相手の発言ですら自分に都合の良いように歪曲・捏造してデタラメな事を言うのが、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんの特徴です。
これらから、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんが深刻な妄想魔境に陥っている様子が良く分かるかと。
0815神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 06:48:22.79ID:ZciatKHF
>生殖器を磨いて
生殖器を磨いても、立派な生殖器になるわけじゃない。それどころか体液を出したら、小さくなる。
体液を出しても、眠くなり、エネルギーダウンするだけ。
相手がいるならまだしも、1人ですることの無意味さ、虚しさ、愚かさ。
0816神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 06:49:14.79ID:U5fYtQA5
悟りとは涅槃の境地にとどまることなんだよな^ ^
0817神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 10:39:33.64ID:9daN49t5
>>814
質問なんだけど、
あんたは俺に対しても恩田って決めつけて、今度はその人を恩田って人に決めつけてるわけだけど
オウムのその幼稚なカルマの法則だかではそのカルマはどうなるわけ?
0818神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 11:12:48.15ID:ZciatKHF
そうでないものをそうだというのは、妄語といって
嘘のカルマになる。
嘘にも悪意あるものと、そうでないものがあり
悪意のある嘘は、自分の利益のために、他者を陥れるためにつく嘘で
悪意のない嘘は、例えば他者を庇うために嘘をつくなどがあります。
あと悪意も善意もない、ただ間違いを正しいと思い込む嘘があります。
体験さんの何でも恩田決めつけは、間違った思い込みによって
恩田じゃない人を恩田と決めつけているのと
恩田以外の他者を利用して
恩田に対してカルマ落としという名目で叩いているんでしょうね。
カルマ落としというオウムの伝統があって、それを信じて実行しているんでしょう。
だから恩田のカルマ落としのためには、たとえ恩田以外の人を人違いレッテルによって
叩いても構わないという心が背景にあると思われる。
0819神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 11:37:46.86ID:ZciatKHF
オウムのこうした執拗な攻撃性は
オウムの「カルマ落とし」理論によっているので
教義に基づいてやってることだから、死ぬまで続けられるんじゃないかと思う。
かつて叩かれていたYさんや、Mさんは
癌や逮捕というカルマ落としに遭い、かつ片やオカマビデオ出演が暴露され
片や寸借詐欺が暴露され、ネットでの発言が出来なくなったので
もう彼らを叩く必要がなくなったんだと思われる。
しかし、カルマ落としが誰に対しても実行されるわけではなく
弱い者をターゲットにするところがあり
例えば恩田が、N田さんみたいな元その筋の怖いもの知らずだったら
多分カルマ落としどころか触れもしないと思われる。
0820神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 11:54:48.03ID:ZciatKHF
オウムの連中は、サリン事件にしてもそうだけど
保身はしっかりしている。
イスラム自爆テロリストのようなことはしない。
自分の身に危険が及び兼ねない相手には、カルマ落としはやってこない。
恩田さんはいかにも、頼りなさそうで、おばさんヒーラーにも説教されて反省するような弱者。
弱者で尚且つ、かつてオウムの師で、今はオウムに反発し、有料で瞑想セミナーしている恩田さん。
格好のカルマ落としのターゲット。
0821神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 12:02:40.91ID:9daN49t5
>>820
なるほど
わかりやすい説明ありがとうございます
0822神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 14:44:40.89ID:9daN49t5
なぜ競争したがるのか?

霊性が上だの下だの
食うか食われるか、だの
勝つか、負けるか、だの
あの人はなんとかゴシだ、あの人はなんとかたいしだ

なぜだろうか?

一体なんのために競争してるのだろうか?

これがわからない限りどんな修行だかなんだかをした所で何の意味もない
0823パーピマン2017/01/06(金) 15:21:01.23ID:EXLiePGB
もうすぐ、終わるなw このスレもw

まあ、スレタイがオレの言い回しからとったということなんで、
最後に一言・・・・・・

「お花畑ええええええええええええ!」

・・・・いかがなもんでしょうか?www
0824神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 15:48:05.51ID:ZciatKHF
な?人のレスをコピペして喜んでるのが
「自称禅定力2ちゃんねるナンバーワン」のでおー様でつ(笑)
0825神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 18:48:45.31ID:9BbHDM7O
ふーん、やっぱりでおーなのか。
コンドームにラーメンのゲロを吐いた様な奴だな。
0826神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 19:54:54.46ID:nd0n+wy+
>>817
で、あなた誰?
いつどのレスで恩田さんだと決め付けられたの?

>>818-821
このスレを見ていれば分かる事ですが、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは普段は自尊心や虚栄心を満たす事に熱心である反面、
少しでも自分より地位か下で立場が弱く大人しい者を見ると、肉食動物が草食動物を捕食するような勢いで相手に噛み付き思う存分にイジメ回して威張り散らすという傾向があります。
これは彼の強い劣等感の裏返しだと言えます。
そのカルマによって、現在彼は徹底的に批判されているのです。

>>822
それは動物や阿修羅のカルマです。
0827神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 20:04:37.63ID:nd0n+wy+
>>819
>かつて叩かれていたYさんや、Mさんは

YKさんや元芝さんは、このスレに登場するや否や徹底的に他を見下し誰彼と無く攻撃し威張り散らしていた方々でした。
だからその反動で批判を受けていた訳です。
でも彼らは少しでも自分が批判を受けると必ず長々と応酬する癖があり、批判の方が多くなったのはこのスレにほとんど姿を見せなくなったかなり後期の方でした。
そういう現実の経緯を無視してあたかも一方的な被害者の如く語るのは、物凄い色眼鏡で事実関係をねじ曲げて捉えていると感じます。
0828神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 20:27:41.07ID:ZciatKHF
オウム被害者の会会長の永岡さんは
麻原を100回、1000回殺しても
殺したりないくらい憎いと言ってましたが
このことについてはどう考えますか?
0829神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 20:55:17.89ID:nd0n+wy+
>>828
当初は憎悪でも構わないから、もっと強い思念で長時間繰り返しグルを深く意識すべきです。
0830ジャンキー大山2017/01/06(金) 20:56:26.31ID:aLWscAki
そうです。グルを思念するんです。お尻の穴やペニスを舐めるように。
0831神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 21:26:40.27ID:9daN49t5
>>829
その結果が誰でも恩田って人に見える病気でしょ?
実生活も辛いものだと思うけど、オウムやる前より悪化してるんじゃないかな
オウムは意味ないどころか事態を悪化させてるってそろそろ気づいてもいい頃じゃない?
0832ジャンキー大山2017/01/06(金) 21:28:43.61ID:aLWscAki
事態を悪化?とんでもありません!麻原尊師のペニスを思うだけで男性信者の皆様はオーガズムを迎えます。
尊師が中心におられた時は進んでお尻を舐めさせて頂きました。美味しかったです。
0833神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 21:39:06.08ID:9daN49t5
断言する

麻原は悟りなんて全く触れてもいないし
オウムをいくら続けても永遠に悟りはない
0834ジャンキー大山2017/01/06(金) 21:39:54.31ID:aLWscAki
悟りに触れていないですって?この愚か者をたたき出しなさい!
0835神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 21:48:59.24ID:9daN49t5
ステージとか言ってる連中に悟りとかあるわけないでしょ
0836ジャンキー大山2017/01/06(金) 21:51:34.74ID:aLWscAki
貴方は彼の短小ペニスの魅力が分からないのです。
大きなペニスは悪業の現れで恥ずかしい事。尊師はそう私に仰りました。
我々には我々の管轄があります。立ち去りなさい!
0837神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 21:52:23.85ID:9daN49t5
>>822
で、この問いだよ。
本当に問いかけてみよう
答えは自分しか知らないし、自分は知っているはず

動物のカルマ?とかそんな幼稚な答えじゃなくてもっと率直に自分の言葉で
0838ジャンキー大山2017/01/06(金) 22:07:53.93ID:9BbHDM7O
でおーが変なカキコしてご迷惑をおかけしております。
私のせいでございます。

ごめんなさい。
0839神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 22:15:54.19ID:l8VsOVi8
>>813

> いつも「憎悪たっぷりなレス」をされているのは、誰がどう見ても妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さん、アナタ自身ですよ。
> 妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんは、体験くんによって妄想世界から現実世界に連れ戻されようとしているのを根に持ってらっしゃるのでしょうけれども。

これだけ憎悪を振りまいていながら、「誰がどう見ても」貴方には問題もないと思っているとしたら、勘違いも甚だしいね。
それと君は真実を指摘されると、すぐにそれを他人に投影したがる。〇〇と批判されれば、同じ言葉を使って〇〇と何の根拠もなく
使ってくるのはあまりにも痛々しい。
現実に接点を持たず、妄想の世界に生きているのは君の方だよ。オウムの教義を現実世界に当てはめて、それで真実を見ていると
錯覚している。実際には間違ったフィルタを通して見ているのに過ぎないのにね。

> 1.「涅槃」...(中略)...「般涅槃」「大般涅槃」「中般涅槃」「生般涅槃」「無行涅槃」「有行般涅槃」の意味を教えて下さい。
> 8.何故「それらの仏教用語が仏典に記載されていない」と思い込んだのかを、教えて下さい。

それらは、どのポイントで涅槃に至るかを示したもので、あなたの言う「ニルヴァーナの状態には幾種類もある」ことを
意味しているわけではありません。

(1)中般涅槃:不還果の聖者が欲界に死に色界に往く中間で余の煩悩を断ち般涅槃すること。
(2)生般涅槃:色界に生じおわって久しからざるに、余の惑を断ち般涅槃すること。
(3)有行般涅槃:生じおわって長時に修行し、余の惑を断って般涅槃すること。
(4)無行般涅槃:生じおわって修行せず怠けて長時を経るに、余悪自然に解けて般涅槃すること。
ref. http://www.geocities.jp/tubamedou/Jiten/Jiten6.htm

これは、麻原自身もタターガタアビダンマで同様の解釈をしています。
あなたはオウムの教義もきちんと理解できていないようですね。
こんな状態だから、あなたが経典通りの解脱の体験をしたなどといっても全く信用性がないわけです。
0840神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:07:23.00ID:9daN49t5
人間は必ず死ぬ
それどころじゃない。人類も必ず滅びる。
地球もなくなるし、この宇宙もなくなる。
今の人類の歴史はたかだか数万年にすぎない
0841ジャンキー大山2017/01/06(金) 23:11:07.26ID:aLWscAki
人間がいるわけではないのだよ、でおーよ。
不生不滅、生まれもせず滅することもなく。
地球なぞ石ころと同じ、この宇宙は石ころ一つ。
人類の歴史が何年だろうと関係ないのだ、でおーよ。
0842神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:13:18.01ID:9daN49t5
仏教の経典はそもそも出典が怪しい
散々、話が改竄され何が何やら誰もわからない
仏典だとか本をまるで全てが正しいかのように捉えるのは馬鹿げてる
0844ジャンキー大山2017/01/06(金) 23:14:42.19ID:aLWscAki
お前が無智なだけなのだ、ジャソキー大山よ
0845神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:17:29.18ID:9daN49t5
人は動物として生きている

動物として生きていないというのはありえない
どんな聖人であれ、人である限り動物としてのエゴ、欲望を持っている

悟りの一側面とは人間の持つ動物としての欲望を知る事にある

なぜ人は人と争うのか?
なぜ人は何かになろうとするのか?
なぜ人は理想を持つのか?
0846神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:22:40.99ID:9daN49t5
上の人がこう書いていた
オウムの修行をしたら声が良くなってどうしたこうした、
ステージがどうしたこうした

オウムは何も答えを持たない
オウムの行き先は絶望だ
なぜなら誰もが年老いて最後には声すらでなくなるのだから

人がもしも救われるとしたら、それはなぜ声が良い事を求めるのか、なぜステージとかいうものが上がる事を求めるのか、を知るしかない

そしてその答えは本には書いてない
仏陀の時代に歌手なんていない
自分で考えるしかない
0847神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:26:44.30ID:9daN49t5
なぜ異性にモテたいと思うのか?
なぜ誰かに賞賛されたいのか?
なぜより多くの快楽を人は求めるのか?
なぜ自己同一化した教義を守りたいのか?

不快を避けて快楽を求める
動物としての人間はただただこの快楽原則に従って行動する

禁欲というのは、禁欲する事で別の利益が得られると信じている人の打算的な取引にすぎない
0848神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:31:54.83ID:9daN49t5
本当に自分を見る事ができたら
現実を見る事ができたら
動物としての人間が起こす行動の殆どが恐怖によって支配されている事がわかる

恐怖は動物としての人間、エゴ、自我が死なないために働く
それは恐怖という形だけではなく快楽という形、不快という形でも現れる
0849神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:35:16.17ID:9daN49t5
恐怖を無くす、なんてことは古今東西様々な人達がその方法論を語ってきた

勿論オウムのやり方は最低だ
あんなものは益々恐怖を増幅させて酷い事になるだけだ

麻原は恐怖に怯えて最後は隠し部屋に隠れていた
今は糞を漏らしてる
オウムのやり方は最低。
これは間違いない。
0850神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:36:24.75ID:l8VsOVi8
それから四諦の解釈について、

>>649
> これが「カルマの法則は存在する」「(涅槃せぬ限り)カルマの法則の影響を必ず受け続ける」「カルマの法則は無常であり、正しい方法に従えば滅することが出来る」「カルマの法則は無常であり幻影である」という事です。

仏陀は、苦もしくは漏で四諦を語ったが、あなたはカルマの法則に置き換えるという勝手な解釈をしています。
他の人も指摘していたが、カルマの法則は無常であり、に至っては言葉として意味不明ですね。法則が無常なら法則とは言わない。

>>813
>>814
> いえ、真我独存位の状態では、カルマの法則の影響を受けません。

で、今は大いに影響受けているわけだよね。
君は単に一過性の体験をしただけで、それは解脱とは言わない。

> こういう当たり前の現実が理解出来ないみたいですね。

オウムの教義上当たり前であっても一般的には当たり前ではないので。

> 私は「カルマの法則は完璧である」とは言いましたが、「絶対だ」とは言ってません。

そもそも完璧も絶対も100%断定している点では、似たような意味です。

> 「カルマの法則からの脱却が悟りである」とは言いましたが、「カルマの法則が絶対であるというのが、悟り」とは一言も言っていません。

君は日本語を正しく理解しているのかな。
私は、あなたがカルマの法則は絶対だと悟ったとは言いましたが、「カルマの法則が絶対であるというのが、悟り」とは一言も言ってません。
過去ログを追うのが面倒なんで正確な言葉として「絶対」は使っていなかったかもしれませんが、
あなたは解脱・悟りの体験として、カルマの法則を理解したようなことを書いていたと記憶しています。

>この辺りの記述は概ね正しいですが、

あなたは真我独存位の状態にあれば、カルマの影響から脱却している状態にあるという理解でしょうが、そういうことは言っていません。
今ここで真実を直視すれば、因果の法則はないということです。あなたには理解できないでしょう。
0851神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:44:53.36ID:9daN49t5
>>849
続き。
恐怖を無くす方法は?修行?どんな?

高い所が怖い人が高い所に慣れるなら高い所での恐怖は薄らぐだろう
しかし死への恐怖は?
孤独への恐怖は?
それは個別だ。役に立たない。

一般論はない。恐怖は生きている。同じ恐怖は二つとしてない。
ではどうしたらいいのか?
0852神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:50:08.49ID:9daN49t5
その時の自分を深く知るという以外にはない
一体何が起こっているのかを知るしかない
いつでもそこがスタートになる

自分を知るためにはパターンに当てはめてはいけない
本で読んだ何かに当てはめるような人は永遠に自分を知る事はできないだろう

人はこの行為を持って瞑想という場合がある
もしも人が何かしらの道が拓けるとしたら瞑想によってしかない
そしてその時、オウムの教義などは障害物以外なにものでもない
0853神も仏も名無しさん2017/01/06(金) 23:54:32.78ID:9daN49t5
他人の不幸は平気で見てられるだろ?
自分の不幸は大騒ぎだ
自分をまるで他人を見るように見る事ができたらそこがスタートだ
そうするためには何かに依存しちゃいけない
今すぐにオウムの全ての本を燃やして、真っ当に生きなくちゃいけない
0854神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 02:17:17.32ID:gnGq5rX6
この座にて我が身を滅ぼさせよ。皮も肉も骨も朽ち果てよ。 
斯くなる上は、久しい年月の末に希有にして困難な悟りに至るまで、 
我が身はこの座を立つまい。

修行の天才であられたお釈迦様ですら、このような強い決意で座られたのです
0856神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 03:08:04.31ID:dSiFNrHW
>>831
憎悪丸出しのレスですね。
一方的な思い込みや決め付けばかりなので、正体丸分かりです。
0857神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 03:27:25.88ID:dSiFNrHW
>>839
>これだけ憎悪を振りまいていながら、「誰がどう見ても」貴方には問題もないと思っているとしたら、勘違いも甚だしいね。

相手に合わせて同じ調子でレスしているだけですので、勘違いなさらぬよう。

>それと君は真実を指摘されると、すぐにそれを他人に投影したがる。〇〇と批判されれば、同じ言葉を使って〇〇と何の根拠もなく
>使ってくるのはあまりにも痛々しい。

自己投影は、妄想くんこと元パヴィッタ師である恩田敬さんのレスの特徴でしたけど。

>現実に接点を持たず、妄想の世界に生きているのは君の方だよ。オウムの教義を現実世界に当てはめて、それで真実を見ていると
>錯覚している。実際には間違ったフィルタを通して見ているのに過ぎないのにね。

オウムの教義が間違っているかどうかは、現実にあなたが修行し解脱し悟り涅槃されてからお確かめ下さいませ。

>それらは、どのポイントで涅槃に至るかを示したもので、あなたの言う「ニルヴァーナの状態には幾種類もある」ことを
>意味しているわけではありません。
>(1)中般涅槃:不還果の聖者が欲界に死に色界に往く中間で余の煩悩を断ち般涅槃すること。
>(2)生般涅槃:色界に生じおわって久しからざるに、余の惑を断ち般涅槃すること。
>(3)有行般涅槃:生じおわって長時に修行し、余の惑を断って般涅槃すること。
>(4)無行般涅槃:生じおわって修行せず怠けて長時を経るに、余悪自然に解けて般涅槃すること。
>ref. http://www.geocities.jp/tubamedou/Jiten/Jiten6.htm
>これは、麻原自身もタターガタアビダンマで同様の解釈をしています。
>あなたはオウムの教義もきちんと理解できていないようですね。
>こんな状態だから、あなたが経典通りの解脱の体験をしたなどといっても全く信用性がないわけです。

ああ、やはり文字だけ読んで頭だけで理解出来たつもりになっている方でしたか。
その「どのポイントで涅槃に入るか」によって、涅槃後の魂の自由度・幸福度・歓喜度・安定度が著しく異なるのですけど。
だからタターガタ・アビダンマでも「魂のステージの違い」として記されているのです。
こういう事は、実際に修行して何度も涅槃を経験しない限り、絶対に分からない事だとは思います。
真理を否定し修行の道を放棄し、無常なる現世的価値観に塗れて生きている人に、真理の実相・具体的な教えを説いても無駄だとは思いますが。
0858神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 03:59:34.34ID:96XfhQnh
「オウムの教義が間違っているかどうか」

みんな死刑になってるね・・
つまり・・
そういうことだ
0859神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:03:00.69ID:96XfhQnh
素人が密教に手を出すとこうなるんだろうな・・^^
0860神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:07:58.45ID:dSiFNrHW
>>845-849
そういう風にオウムへの私怨にとらわれて生きている限り、真理を理解し悟る事は非常に難しいと思います。

>>850
>仏陀は、苦もしくは漏で四諦を語ったが、あなたはカルマの法則に置き換えるという勝手な解釈をしています。
>他の人も指摘していたが、カルマの法則は無常であり、に至っては言葉として意味不明ですね。法則が無常なら法則とは言わない。

そこはあなたが正しい。
無常であり苦であり無我であり滅尽できるのはカルマであって、カルマの法則ではありません。
これは当方の無智によるミスです。
カルマは無常であり苦であり無我であると悟る事でカルマを滅尽し、カルマの法則から出離し超越する事が出来るという意味です。

>で、今は大いに影響受けているわけだよね。
>君は単に一過性の体験をしただけで、それは解脱とは言わない。

救済と称しこの世に留まる限り、幾ら涅槃を経験してもカルマの影響を受け続ける事になります。
なぜなら、救済者は自ら望んでこの汚れた現世の汚れたカルマを引き受け浄化せねばならないからです。
それがオウムで説かれた「救済者の生き方」です。

>オウムの教義上当たり前であっても一般的には当たり前ではないので。

「一般的」って何ですか?現世的価値観や常識の事でしょうか?
なぜ「涅槃すら経験していない方が、頭だけで「真理とはこうだ」と妄想しそれを正しいと思い込む」のでしょうか?
その背景には無智無明があると言わざるをえません。

>そもそも完璧も絶対も100%断定している点では、似たような意味です。

人の話を悪意で著しくねじ曲げておきながら、誤魔化してますね。
あなたが言ったような意味では「絶対だ」とも「完璧だ」とも言っておりません。
ただし上記の四諦の解説を読む限り、あなたも実際には私が言うような意味で「カルマの法則は完璧だ」という見解のようですけど。
0861神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:08:05.76ID:dSiFNrHW
>>850
>君は日本語を正しく理解しているのかな。
>私は、あなたがカルマの法則は絶対だと悟ったとは言いましたが、「カルマの法則が絶対であるというのが、悟り」とは一言も言ってません。
>過去ログを追うのが面倒なんで正確な言葉として「絶対」は使っていなかったかもしれませんが、
>あなたは解脱・悟りの体験として、カルマの法則を理解したようなことを書いていたと記憶しています。

アナタは相手に悪意を持ち言葉面だけ眺めて揚げ足取りを探しているから、そういう風に勝手に誤解し人の話を歪曲・捏造する訳です。
解脱・悟りとは「カルマの法則を(無常であり苦であり無我であると)理解し(離れ超越する)事ですよ」とは、何度も繰り返し述べてきた事のはずです。

>あなたは真我独存位の状態にあれば、カルマの影響から脱却している状態にあるという理解でしょうが、そういうことは言っていません。
>今ここで真実を直視すれば、因果の法則はないということです。あなたには理解できないでしょう。

それは根拠も無しにそう思い込んでいるだけの、妄想論ですね。
「今ここで真実を直視」すれば、カルマの法則が現存して自己を苦しめている事が如実に理解出来ます。
そして仏陀方が説かれた正しい教えを理解し実践する事で、それらカルマの法則からの出離・脱却・超越が可能となります。
でも「今ここにいて真実(=カルマの法則)を直視する」だけでは、「因果の法則(=カルマの法則)が存在する」という真実を悟る事にはなっても、「因果の法則(=カルマの法則)が存在しない」という事にはなりません。
たとえ今ここにいて真実を直視する事で「空と色とは同一である」「サムサーラは空性である」などと悟っても、それは「カルマの法則は幻影である」という真実を認識する事にはなっても、「カルマの法則は存在しない」という事にはなりません。
アナタは大乗仏教の空論をネットや書籍などで読んだだけで、「頭だけで空論を理解出来た(=悟った)つもりになっているだけ」かと。
0862神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:13:56.19ID:96XfhQnh
ヴァジラヤーナの救済=無差別殺人かー

どんだけだよ・・
0863神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:14:50.53ID:dSiFNrHW
>>858
イエス・キリストも捉えられ死刑囚として磔にされた(厳密には裁判では無罪で、民衆よる私刑で処された)訳ですけど、キリストの教えは間違いなのでしょうか?
仏陀釈迦牟尼も食あたりで亡くなられ、その高弟の大目連も異教徒に撲殺されましたが、仏陀釈迦牟尼の教えは間違いなのでしょうか?
0864神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:29:25.40ID:96XfhQnh
「これは、麻原自身もタターガタアビダンマで同様の解釈をしています。」

密教の名もとに無差別殺人を指示する・・

どんな解釈だよ
0865神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:33:38.17ID:96XfhQnh
つまり・・

自分の欲望を満たしたいがために・・
密教を悪用してたと・・
0866神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:36:53.69ID:96XfhQnh
自分の行為を密教で正当化してたんだよな・・
結局・・
0867神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:37:39.67ID:96XfhQnh
そうなると・・
なんでもありになっちゃうからな・・
0868神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:43:58.76ID:96XfhQnh
・・で行き着くさきは・・

「とうとうこれで殺人鬼になってしまったんですね・・
これで絞首刑だ・・死刑確定だな・・」

こうなったと・・
0869神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:44:55.70ID:mX0E4j/Z
知能や意識が人間を超えて高くならないと真理を正しく理解できない。
0870神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:46:20.86ID:96XfhQnh
これこそ「カルマの法則」だな
0871神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:49:09.70ID:96XfhQnh
密教の悪用が因となり・・
果として殺人を犯し死刑となる・・

自業自得・・悪因悪果

因果応報の法則である
0872神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 04:54:36.50ID:96XfhQnh
この世界は緻密な法則で成り立っている
法による秩序で保たれていると言っても
過言ではない
0873神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 05:46:36.69ID:dSiFNrHW
>>864
何で「涅槃の種類の話」が「ヴァジラヤーナの救済」の話にすり替わるの?

>>869
その通りです。
現世的な判断や価値観から離れ、カルマの法則に則って殺生なら殺生としてありのままに見、ありのままに捉える事が大切です。
0874神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 05:52:51.27ID:dSiFNrHW
>>809
>相手を恩田扱いすれば、それで論破できていると思い込むのは
>単なる逃げ、理性の怠慢ともいうべきだろう。

この部分が全く理解出来なかったが、よく考えてみると、要するにアナタは「レッテル張りをして相手を言い負かす事」を「論議」だと思い込んでいるという事ですね。
だからいつも「根拠を示して論理的に解説する」という論理的・理性的な論証を全くせずに、ただひたすら「カルマの法則はない」などと繰り返し連呼する事ばかりして来たわけです。
でもそれは「カルマは幻影である」という真実を「カルマは存在し無い」などと間違って捉えただけの、誤謬見解・妄想見解に他なりません。


無智無明を背景に妄想見解を持ち、
妄想で思惟し、妄想で言葉を発し、妄想で行為を為し、
妄想で生活をし、妄想を精進をして、妄想を記憶修習し、妄想三昧に入ると。

これが今のあなたの状態です。
0875神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 05:55:54.52ID:dSiFNrHW
>>873追加。

>>869
その通りです。
現世的な判断や価値観から離れ、カルマの法則に則って殺生なら殺生としてありのままに見、ありのままに捉える事が大切です。
そして仏陀の心・菩薩の心・救済者の心を理解するには、人間だけでなく神々をも遙かに超える高い意識・智性・智慧が必要であると。
0876神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:16:36.07ID:dSiFNrHW
>>837
>動物のカルマ?とかそんな幼稚な答えじゃなくてもっと率直に自分の言葉で

アナタはカルマの法則を良く理解していないから、「動物のカルマ」だと言われても何の事だか自覚出来ない訳です。

>>845
>どんな聖人であれ、人である限り動物としてのエゴ、欲望を持っている

それはアナタ自身が「動物のカルマ」が強いからその様に感じているだけかと。

>悟りの一側面とは人間の持つ動物としての欲望を知る事にある

知るだけでなく、捨断する努力をしないと永遠にその苦しみから抜け出せませんよ。

>>846
如何にも動物的な感情的レッテル張りばかりですね。

>>847
>なぜ異性にモテたいと思うのか?
>なぜ誰かに賞賛されたいのか?
>なぜより多くの快楽を人は求めるのか?
>なぜ自己同一化した教義を守りたいのか?
>不快を避けて快楽を求める
>動物としての人間はただただこの快楽原則に従って行動する

自己紹介、乙としか言いようが有りません。
自分自身の煩悩を証智できるようになっただけ、修行が進んでいるのかも知れませんが。

>禁欲というのは、禁欲する事で別の利益が得られると信じている人の打算的な取引にすぎない

で、煩悩を肯定し「エゴちゃん」と仲良くされている訳ですか。
それは自分自身の甘いだけの、動物的な打算・妥協にすぎません。

>>848-849
>勿論オウムのやり方は最低だ
>あんなものは益々恐怖を増幅させて酷い事になるだけだ

アナタは動物的な無智により煩悩を肯定し禁欲を否定してエネルギーを漏らし続けているのですから、カルマの法則に従って動物的な「恐怖心」が出て来るのは当たり前です。
オウムでは、隠れている煩悩を一気に顕在化させ一気に取り除く実践をしていました。
それを理解出来ぬまま、アナタ自身が自分で為して創り上げた動物のカルマをオウムに責任転嫁しても、無意味です。


>麻原は恐怖に怯えて最後は隠し部屋に隠れていた
>今は糞を漏らしてる

そりゃグルはアナタのカルマを受けているのですから、そうなるのは当然でしょう。
0877神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:38:57.64ID:96XfhQnh
麻原がグル?

密教を自身の欲望のためにに使ってた奴が??
0878神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:42:55.41ID:dSiFNrHW
>>877
>密教を自身の欲望のためにに使ってた奴が??

レスの日本語も正確に理解出来ないアナタが、正確な漏尽通や他心通を使えるとは到底思えません。
またアナタが密教のグルの強い四無量心を理解出来るような神々をも超える高い智性や智慧や意識を持ち合わせているとは、到底思えません。
0879神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:46:03.40ID:96XfhQnh
四無量心からリンチ殺人・無差別殺人とか・・

どんだけ密教を悪用してるんだよ
0880神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:47:11.14ID:96XfhQnh
密教を欲の正当化に使うな・・
このバカタレが・・
0881神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:49:43.01ID:96XfhQnh
そもそも逮捕時の体重からしておかしいとおもわなかったか・
0882神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:50:44.55ID:dSiFNrHW
>>879-880

密教・顕教の教義や修行法すら、自分自身の欲望を肯定する為に悪用しているのは、アナタ自身でしょ?
0883神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:51:57.89ID:dSiFNrHW
>>881
体重が「密教のグルの条件」だと思い込んでいるアナタの認識がおかしいと思います。
0884神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:55:43.97ID:96XfhQnh
食欲があるということは・・
悟りからその分だけ遠ざかるんだよ・・

これ基本^^
0885神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 06:57:51.51ID:96XfhQnh
瞑想しててお腹が「グー」ってなったらおかしいだろ^^
どこからみても^^
0886神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 07:00:23.01ID:dSiFNrHW
>>884-885
密教の基本的な技法すら知らない・理解していない人のようですね。
0887神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 07:00:55.48ID:96XfhQnh
殺人鬼も密教を楯にすれば正当化されるのか?
0888神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 07:03:55.78ID:96XfhQnh
いい機会だから聞いておくか・・
落田さんのリンチ殺害事件事件では
オウムの密教の教義ではどう正当化するのかな^^
0889神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 07:08:12.75ID:96XfhQnh
まさか・・
グルの強い四無量心なんて・・
0890神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 07:22:35.96ID:96XfhQnh
やはり・・逃げたか・・
パクリ密教で殺人を犯す
こうなっちゃうんだよな・・
ど素人が密教やると・・
0891神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 08:10:45.06ID:qXW8QNEd
体験さんは月曜日から土曜日まで仕事で
早朝と夜に書き込みがある。
08922017/01/07(土) 09:23:50.68ID:jsVSTf9Y
このスレには、占いに拒否反応を示 す人
が多いが、オウム真理教といわ ゆる占い
 とは切っても切れない関係 にあり、その
 完璧か?いなかの話を するさいには、避
 けては通れないと いっても言い過ぎでは
 ない。 それほ どまでに、スレの趣旨に
ぴったりの、話を少しずつ進めて みよ う
0893神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 11:37:08.34ID:sd5LmtiX
>>857

> その「どのポイントで涅槃に入るか」によって、涅槃後の魂の自由度・幸福度・歓喜度・安定度が著しく異なるのですけど。

> こういう事は、実際に修行して何度も涅槃を経験しない限り、絶対に分からない事だとは思います。

それはあなたの解釈にすぎません。あなたの妄想体験なぞ何の根拠にもなりませんから、
「仏典で明確に説かれている」という「ニルヴァーナの状態には幾種類もある」をきちんと示してください。
自分の妄想で勝手に仏典を改ざんしてしまう癖があるようですのでお気を付けください。
0894神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 11:49:21.05ID:wdkSnPkI
>>863
これ、よくオウム信者言うけど
捕まったカルトのインチキ教祖ってたっくさんいるんだよ
だから捕まったからといってキリストとか釈迦に並べるなら沢山のインチキ教祖を並べなくてはならなくなる
そんなわけがない

麻原なんてよくいるインチキカルト教祖の一人にすぎない
ただこの世を恨んでいてテロリストとして世の中に悪を撒き散らしたから有名になっただけ
0895神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 11:52:12.80ID:wdkSnPkI
>>876
これもそうだけど
そうやって条件反射するんじゃなくて、一度ゆっくり考えてみなよ
本とか何かで植え付けられたモノを反射で出すんじゃなくて
0896神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 12:47:47.44ID:sd5LmtiX
>>860

>救済と称しこの世に留まる限り、幾ら涅槃を経験してもカルマの影響を受け続ける事になります。
>なぜなら、救済者は自ら望んでこの汚れた現世の汚れたカルマを引き受け浄化せねばならないからです。
>それがオウムで説かれた「救済者の生き方」です。

これぞ、オウム流の言い訳の典型ですね。
そのときしか成立しない、ちょっと他と接するだけで崩れるような一過性の体験を解脱と称し、
完全ではない原因を他人に転嫁する。
カルマの影響を受けるようであれば、あなた自身がまだ解脱・悟りには達していないということです。
他の仏教では、汚れた現世の汚れたカルマを引き受けなんて言いません。
オウムとはそもそも目指している方向が違いますからね。

>>861
> 「因果の法則(=カルマの法則)が存在する」という真実を悟る事にはなっても、
>「カルマの法則は幻影である」という真実、
>「カルマの法則は存在しない」という事にはなりません

何を言いたいのかな?
頭でこねくり回していると、自分が何を言っているのかもわからなくなってしまうのかな。

私が言いたいことは、相対的な視点においては、カルマの法則が現れてくるように見えるが、
真実を見れば、そのようなものは存在していないということです。
通常世の中において、体験するのは、二つの出来事を時間軸に沿って体験しただけであって、第二の出来事が
第一のできごとに基づいて起こったということは体験していない。ここで原因と結果を結びつけるのは
単なる概念、予断、習慣に過ぎない。
真実を見るというのは、このような因果関係の結びつきだけでなく、体験に観念を投影せずに、ありのままに
体験することを指す。
0897神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 12:53:31.13ID:EsbuW7qM
「動物のカルマに堕ちているからその様に考える」

「オウム(邪教)のカルマに堕ちているからその様に考える」

「動物のカルマに堕ちているからその様に考える」

「オウム(邪教)のカルマに堕ちているからその様に考える」

以下無限ループw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0898神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 12:55:13.06ID:/WFs75+u
>涅槃後の魂の自由度

魂?
混乱、無知をあまりなく暴露する一言
0899神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 12:57:45.40ID:EsbuW7qM
「なぜ動物のカルマなのですか?」

「動物のカルマに堕ちているからそう言う」

以下無限ループ
0900神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 13:07:09.98ID:EsbuW7qM
麻原の誤った解釈と盲目的信仰が諸悪の原因であり、死刑が結果。
0901神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 13:10:29.67ID:EsbuW7qM
オウム教が正しかろうが過ちだろうが内心の自由であるが、
犯罪を犯せば裁かれる。
0902神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 13:16:23.16ID:EsbuW7qM
内心の自由である限り干渉はしない。
ただ、公共の福祉や人権を侵害するなら当然世法の裁きを受ける。
それを忘れて犯罪に走った唯の異常な宗教団体。
0903神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 13:28:42.59ID:qXW8QNEd
オウム教はたとえ犯罪を犯しても救済(財産の強奪、信者獲得、カルマ落とし、ポワ(教団にとっての邪魔者は消す)など)すればよいのだよ。
オウム流ヴァジラヤーナは、自らの解脱のためには、殺人をも犯すんだから。
麻原の指示があれば、無差別殺人だってやる。
今は麻原が意志疎通が不可能になったわけだが
たとえば、教団の上の者が「今朝ヴィジョンを見て、グル麻原からこれこれしかじかの指示があった」と言えば
それに従う信者も出てくる可能性もあるわけで。
いまだにテロ組織として認知されているのも当たり前のこと。
ロシアでもテロ組織と認められた。
他を害するなという教えと、たとえ仏陀が言った言葉であっても
鵜呑みにするのではなく、よく吟味して納得してから信じなさいとお釈迦様は説かれた。
サリンをまけと言われたときに、グルが言ったことだから
きっと正しいのだと考えて、サリンをまくというのは間違い。
0904神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 13:37:50.22ID:qXW8QNEd
林郁夫受刑者の話だと、地下鉄にサリンと傘をもって乗り込んだとき
すぐ近くに若い女性がいたと。
この女性も死んでしまうんだと考えたが、サリン袋に傘を突き刺した。
救済のためと言いながら、目の前にいるなんら害のない人を殺すというのは矛盾している。
グル麻原の指示だから正しいのだ、救済なんだということを鵜呑みにして
利害関係のない人を殺してしまったと。
0905神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 13:50:38.81ID:qXW8QNEd
林郁夫は犯行後泣いて後悔した。
お釈迦様も、ああ悪いことをしたと後悔することが悪いことだと説かれている。
そういうことは常識で考えて分かること。
常識を軽視するのもオウムの特徴。
坂本弁護士一家殺害も、オウム側と坂本弁護士との確執はあったが
オウムと奥さんの都子さんと息子の龍彦ちゃんには関係ないわけだ。
しかしこの常識が通用しないのがオウムなんだよ。
ヒトラーやスターリンも、常識はずれに粛清していた。
麻原には異常な被害妄想があり、オウムでもスパイ容疑がいろんな人に掛けられていた。
ヒトラーもスターリンも別に反抗してない人も殺していた。
基地外は常識はずれ。
0906神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 14:57:06.32ID:tlFUV6/G
ヴァジラヤーナには善もなく悪もない、正もなく誤もない。
そこに勝手に手垢を付け、二義落ち解釈を付けて犯罪を行い
処罰された。
ごく当たり前の事ですな。
0907神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 15:22:57.87ID:+/2lu2+k
人類を救済したいという衝動は、支配したいという衝動を隠す表向きの看板であることが多い。
0908神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 17:25:19.62ID:4KZuWmzw
お釈迦様も、ああ悪いことをしたと後悔することが悪いことだと説かれている。>

ああ悪い事をしたと後悔しなければいいわけだな、その理論だと

麻原は
「シヴァ大神にポアされてよかったね」
って唱えるように弟子に指示したらしいよ

新見は
麻原の命令であれば、たとえ殺人でも嬉しかった、だと
0909神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 17:29:32.47ID:lp9UpAsw
別に擁護するわけではないが、たしかに後悔は仏教では悪心所。
まあ、いつまでも過去を引きずるな。それよりも善心所をなせ、ってことだろうけど。
0910神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 17:29:34.09ID:4KZuWmzw
ここのスレッドの馬鹿のことだろ

私が「麻原は詭弁の勉強をしろ」って経済学のセンセから言われていたって
ここに書いたら、真似するようになったんだよ

こいつ、水を得た魚のように詭弁を研究して、ここで使っているだけ
相手の揚げ足をとって、しまいには相手が悪いかのように
口先でねちねち言って、相手を煙に巻く術のことだよ

こいつ、ネチネチ言えば論戦に勝てるって思っているけど
私が教えてやるまでは知りもしなかったのよ

私が言うまで知らなかった事って、こいつには多いの
聞いたことは全部、オウムのために利用している
0911神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 17:35:10.83ID:4KZuWmzw
見ていればわかるだろ

話の論点が、いつも摩り替えられているんだよ
自分が攻撃されたことはかわして、話を摩り替えているんだよ
そして、相手が悪いって言って終わるの

論戦に勝てても、相手の気を悪くして嫌われるだけだと
私は思うけどね

政治家がよくやるんだろうな
たとえば、「あの件はどうしたんだ」ってなじられたら
答えを今出すのは性急だと言い返して、かえって相手は性急で慎重ではないって
相手が悪いって結論に達するように話すのを詭弁術っていうらしい

要するに論戦に勝ちたいってだけで
人格が卑しくなっても平気な奴が、こういうネチコチした術に訴えるんだな
誠実でもなんでもない
口先だけの人間が思いつくことだね
そして卑しい人間が真似するのさ こいつみたいなね
0912神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 17:40:14.41ID:4KZuWmzw
麻原の弟子だからね 卑しい手を使っても最後に勝てれば善だと
思い込むようにしているんだよ

麻原って、選挙に大敗したとき、「もうオウムをやめようと思う」って
もらしたそうなんだわ

それって、政治家になれないなら、教団経営はやめたいって
言ったのと同じよね

だって、弟子は修行を教わりたいんであって、政治団体に入りたいわけじゃ
なかったのに
肝心のグルは、政治家になりたいだけなんだよ

つまり、麻原は世の中に対して欲があるんだな
セイリンテンノウって、悟ってはいないからね
その欲があるグルに教わって、本当に悟れるのかはしらない
0913神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 17:47:47.36ID:4KZuWmzw
グル麻原の指示だから正しいのだ、救済なんだということを鵜呑みにして>

たぶん理屈ではなくて洗脳なんだね
たとえば、暗い小さい部屋に閉じ込めて、パソコンの画面に
なにやら書いてあるのをずっと見せられる
その画面は自分で消せないことになっている

だから、入信してはいけないんだね
入信したら、同じことをやられるのに入るんだね
0914神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 18:03:44.90ID:4KZuWmzw
たとえば中川っていたんだけど、そいつは医者の卵だったんで
いろいろさせられた
悪い物質を作る研究とかね

それで自分のやっていることがあまりに罪深いと感じて、泣きながら
もう嫌だ、やめようよと言い出したこともあったんだけど
仲間が「お前、疲れているんだよ」
って言ったら、ああそうだ、俺は疲れているだけなんだよと
思って、またシャキっと、もとの殺人モードに入ってしまったりとか

裁判資料を読むといいよ 細かく書いてある

麻原は自分の頭で判断するなと言ったわけ
普通は自分の頭で考えない人間って、馬鹿だって言われるでしょ
でも、自分はいまだ解脱したことがない、解脱の仕方を知らないんだね
麻原は解脱したと(自分で言っていた)

解脱の仕方を知らないから、麻原に聞きにきた
なのに、麻原の言うことより、自分の頭のほうを信用している
(自分は解脱できないのに)
では、解脱できないな 私を信用しないのだから、という展開

もし、お前が私を信用しきっているのなら、指示が聞けるだろって論

私なら信用できませんが、って答えるけど
あの帰依したがり達は、私はグルを信用しています、って言いたいんだね
何故なのかは私にはわからないけど
多分、麻原に好かれたいんでしょう なんでだかね
0915神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 18:11:32.85ID:4KZuWmzw
修行のやり方に疑いを持つことは、修行の妨げだって説明された
皆、人よりも早く成就したいんだね

だから、ブラジャー取れって言われたときも、は、なんでって思うらしいが
とりあえず取ることになっているらしい

だって、絶対的に信用していたら疑わない、ってことだから
なんでですか、って問い返してはいけない

お前は私を信じられないのかって言われる
私だったら、ええ、そんなんじゃ信じられませんって言い返すが
それをすると、立場が悪くなるらしい
反抗的だと上司から排斥されるのは、世間でも同じだろ
0916神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 18:34:41.23ID:4KZuWmzw
カルマの法則はない、っていうあんたの主張は間違っている

それは、あんたはサットヴァじゃないから
修行しないで理屈ばかり言う人は、サットヴァじゃないんでしょう

カルマの法則があるってのは、中にいたとき実感したよ
営業マンでウソツキの奴って、修行していると喉が枯れて声が出なくなったり
するのを見たよ
そいつ、仕事でもプライベートでも嘘をつく癖があってね

他の人はバクティしてざんげの修行すると、一時的には声がひどくなるけど
しまいには浄化されて綺麗な声になったりするのに
そいつは、声がしまいに出なくなってしまった
仕事で繰り返し嘘をついている

私は教団に誘われて初めてみんなでチラシ配りにいったとき
暗い道で足をくじいたんだわ
グリって感じで足首をひねった
配り始めてすぐだった
ああ、カルマ落ちるわって思った しばらく痛かった

そう思っているときに丁度、金持ちの女に出くわしてね
そいつは買い物をするとき値段を見たことがないと言っていた
いくらでも買い物ができる 財布の中身を気にしないでね

ああこんな人もいるんだと思った
パパが金持ちだった 金持ちの家に転生したいもんだと思って
ザイセに励んだよ
0917神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 18:43:20.25ID:4KZuWmzw
そのときに事務員だったから、足を多少痛めても勤まったけど
食事のときに並んでいて、足が痛いなあって思う程度で

最近歩き回る仕事についたことがあって
もしこんな仕事だったら、やめないといけなかったかも
0918神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 18:49:29.37ID:4KZuWmzw
あんたら、ガミガミ言うけど、本当に死刑制度が廃止になったら、どう思うよ

麻原はあんなに殺したのに、殺されないんだぜ???

それこそ、散々叩かれてカルマが落ちきったあとに
善行が残っていて現象した、って教団は言うんだろうな

これにはかなりびっくりしたよ
日本弁護士会みずからが、死刑廃止を唱えていて
瀬戸内朝鮮人?が、死刑執行したがる人に対して
殺したがる馬鹿ってなじっていた

麻原を散々叩いた日本が、いまや麻原を救おうとしているらしい
ま、白人社会で起きた動きに、追従しているだけなんだけどね
白人が言わなければ、こんな動きはなかった
日本人は盲目的に、白人のやることには追従するくせがあるからね

私が日本人って嫌だと思う瞬間だよ
白人の真似は何でも善なんだぜ
0919神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 18:54:01.38ID:qXW8QNEd
>歩き回る仕事
倉庫のピッキング作業とか、水道やガスの検針とかかな。
ポスティングもあるか。
歩くと、お尻が引き締まって後ろ姿美人(バックシャン)になれるよ。
0920神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 18:55:33.65ID:4KZuWmzw
明治維新のころ、散々白人に日本てのはどーのこーの難癖つけられて
日本人ってのは、それに従わないといけないってなぜか思ってそうした
らしいよな

別に日本人が日本人らしくても構わないはずなんだが
白人の気が済む様にせいぜい追従してやる癖があって
白人の支配下にあって、今では白人を喜ばせてやりたくてうずうずしている
0921神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:09:39.72ID:4KZuWmzw
ちょんまげがみっともないって言われて、切ることにしたらしい
白人に言われるとすぐ気にして言うがままになる

別に日本の勝手なのにね
まげは男の命だったらしいのに
0922神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:15:12.94ID:4KZuWmzw
麻原が吊られるのを見たいって言うと、殺したがる馬鹿って言われる時代が
きたんだぜ どう思うよ

教団の思うツボなんだよ
どう思う
0924神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:20:19.12ID:96XfhQnh
いわゆる「空中浮揚」である^^
0925神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:21:22.02ID:96XfhQnh
これもカルマの法則と言わざるを得ない^^
0926神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:26:20.79ID:4KZuWmzw
それが他人事であるならば、一度カルマを落とされてスッキリした
状態で転生したほうが良い、っていうのに

自分のことになると往生際が悪くて絶対に殺されたくないんだよな
それで助かってしまうのかね
0927神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:30:04.26ID:lp9UpAsw
自然死か病死か死刑かの違いでしかない。
仏教で言うダンマ、法は「事実」とか「現実」とかの意味も持っていて、妄想や人間の勝手な概念の含まれない純粋な「事実」や「現実」も意味する。
だから法によって見よ、となると純粋な「現実」だけを見よ、という意味にもなる。
だから麻原の死は今後どのように展開するかは分からないが自然死か病死か死刑かの違いにすぎない。
ただ死それだけ。
そこに怨みとか殉死とか意味や概念や妄想を付けるのは人間の都合と邪見。
0928神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:34:13.80ID:lp9UpAsw
ちなみに、自己を島とし、法を島とし、で有名な件は、そういう意味で考えると「それが自分の都合や概念ではなく、純粋に事実現実か?」を考えよ、と説いているとも考えられる。
0929神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:37:32.26ID:BABZCLpf
>>893
>それはあなたの解釈にすぎません。あなたの妄想体験なぞ何の根拠にもなりませんから、

「その「どのポイントで涅槃に入るか」によって、涅槃後の魂の自由度・幸福度・歓喜度・安定度が著しく異なる」という話は、四向四果とも共通する事なんですけどねぇ・・・
真偽のほどは、御自身で体験してお確かめ下さい。
修行もせず何の体験もない癖に「こうだ」と決め付けられても、それは何の意味も無い事です。
ま、文字だけ読んでその世界を知った気になってるような人には、何を言っても無駄かもしれませんが。

>>894-895
根拠も示さずにレッテル張りばかりでは、動物と同じとしか言いようが有りません。

>>896
>カルマの影響を受けるようであれば、あなた自身がまだ解脱・悟りには達していないということです。

救済者=菩薩の状態を全く御存知無い方のようですね。
それはアナタ自身に修行経験が乏しく、解脱・悟り、あるいは涅槃の経験が無いからだと思います。
そして書物で読んで知識を得ただけで、解脱・悟りや涅槃の状態を勝手に邪推して説いていると。

>何を言いたいのかな?
>頭でこねくり回していると、自分が何を言っているのかもわからなくなってしまうのかな。

こんな単純な話すら、理解出来ない方でしたか。
「幻影であって実態が無い」という事は「存在し無い」と言う事では無いですよ、という人間界の一般常識でも理解出来る程度の至極当たり前の話なんですけど、無智無明による誤謬見解に頭が染まっている方は、この程度の単純な話すら理解出来無かったみたいですね。
0930神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:38:50.03ID:BABZCLpf
>>896
>何を言いたいのかな?
>頭でこねくり回していると、自分が何を言っているのかもわからなくなってしまうのかな。

こんな単純な話すら、理解出来ない方でしたか。
「幻影であって実態が無い」という事は「存在し無い」と言う事では無いですよ、という人間界の一般常識でも理解出来る程度の至極当たり前の話なんですけど、無智無明による誤謬見解に頭が染まっている方は、この程度の単純な話すら理解出来無かったみたいですね。

>私が言いたいことは、相対的な視点においては、カルマの法則が現れてくるように見えるが、
>真実を見れば、そのようなものは存在していないということです。
>通常世の中において、体験するのは、二つの出来事を時間軸に沿って体験しただけであって、第二の出来事が
>第一のできごとに基づいて起こったということは体験していない。ここで原因と結果を結びつけるのは
>単なる概念、予断、習慣に過ぎない。
>真実を見るというのは、このような因果関係の結びつきだけでなく、体験に観念を投影せずに、ありのままに
>体験することを指す。

それは無味無明によって現象の極一部分だけを凝視して思考停止し、勝手に適当な解釈をして「悟った」気になっているだけかと。
あなたの悟った「真実」とは時間軸さえ超えられない狭い範囲の物のようですけど、おそらく仏典などで空性の話の文字だけ読んで頭で思考をこねくり回して「こうだろう」と考えただけの「真実」であって、意識は現象を観察する所から一歩も抜け出せていないとしか思えません。
無常であり苦であるカルマを超えて真実の世界に到れば、全ての現象はカルマの法則通りに生じては消える幻影であり実態が無い事を如実に理解し経験出来るようになります。
より詳しく言い直すと、解脱・悟りを果たして意識が涅槃に到り全ての現象をありのままに直視できるようになると、全ての現象の因果関係が神秘的な力によって如実に見聞き感じられるようになり、全ての現象がカルマの法則により生じては滅していく様を神秘的な五感により体験的に理解出来るようになります。
アナタは意識が現象界から離れていないが故に、神秘的な五感を使える高次元の意識状態を全く理解出来無いだけだと思います。
0931神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:38:57.00ID:96XfhQnh
波と同じ現象なんだよな・・
0932神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:44:41.38ID:BABZCLpf
>>927-928
その通りですね。
私怨で心を波立たせ続ける状態から抜け出せない内は、物事をありのままに見る実践は難しいと思います。
0933神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 19:57:30.42ID:710AKYoI
>>932
927ですが、あなたにも物事をありのままに見えてるようには思えませんが。
私にしたって物事を純粋に事実現実だけ見るなんてまだまだ先のことに思います。
誰かの反論にそのように息巻いて長文レスするあたり青臭さが抜けてないように存じます。
私?
そう私も青臭さが抜けてないのかもしれませんね。
0934神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:02:53.34ID:BABZCLpf
>>933
おっしゃる通り、このスレッドでレスしている時は寂静・観照からは程遠い状態です。
でも何もせねば邪悪見解が広まるので、やむを得ません。
0935神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:11:17.41ID:qXW8QNEd
じゃあ、オウムのヴァジラヤーナは捨てたほうがいいと思いますが。
それと、何がなんでもグルイズムが無くなれば。
0936神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:15:59.25ID:710AKYoI
>>934
真実現実、法則は賢者とそれを求めるものだけが知っていればいい、と個人的には思います。
カルマ落とし?邪見解?
それはそれで良いのでは?それこそカルマですから。
私は既にこのスレはその存在意義は終焉に達したと思ってるのでたまに思いついた時だけラスしたり書き込みしたりするだけの野次馬ですが。
0937神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:20:25.20ID:qXW8QNEd
オウム被害者の会会長の永岡さんが
麻原を100回、1000回殺しても殺したりないくらい憎いと言っていたが
それについて、体験さんは、麻原をもっと思念すべきだと言いました。
それは逆効果だとわたしは思いました。
殺人鬼の人間を思念したら、かえって不徳になると思う。
殺人犯の中には、麻原みたいな殺人犯をリスペクトする者がいますね。
仏陀のような清らかな対象を思念すると功徳になるそうですが。
永岡さんの心が安定しているときは、おそらく麻原を思念してないときだと思います。
0938神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:25:07.49ID:VcLHHCjF
信者が増えて権力を持ったからおかしくなったのか、最初からインチキだったのか?
0939神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:27:02.99ID:710AKYoI
お正月のお休みで暇なので書き込みしますけど、思念は妄想なので私は、でき得る限り、見ただけ、聞いただけ、感じただけ、考えただけで、踏みとどまり、妄想を動かさない、心を動かさないようにしています。
まあ、浅いレベルで止と観を同時にしてるわけです。
恨み言も極端なグルイズムももう懲り懲りなのです。
0940神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:35:15.46ID:96XfhQnh
人は現象を見て妄想虚構の世界に入るからね・・
その世界に入らないためには止観が必要になるね・・^^
0941神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:40:32.82ID:96XfhQnh
人は先入観でよく間違いをする・・
つまり・・
そうゆうことなんだよな・・^^
0942神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:46:42.54ID:96XfhQnh
ということは・・
すべての現象は心の表れであると・・
妄想虚構で造られた世界であると
こうなる^^
0943神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:48:57.76ID:96XfhQnh
唯識にいっちゃうな・・これ
0944神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:50:38.80ID:96XfhQnh
唯識

あらゆる諸存在が個人的に構想された識でしかないのならば、
それら諸存在は主観的な存在であり客観的な存在ではない。そ
れら諸存在は無常であり、時には生滅を繰り返して最終的に
過去に消えてしまうであろう。
即ち、それら諸存在は「空」であり、実体のないものである(諸法空相)。
このように、唯識は大乗仏教の空 (仏教)の思想を基礎に置いている。
0945神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:53:07.64ID:96XfhQnh
「言葉で語られたものは存在しない」ということは日常のいわば乱れた
心(散心)の状態では気が付きません
。この心の乱れを静めて心の中に住して言葉を出してみますと、
その言葉はすべて虚しいものであることに気付きます。
このように静かな心で一体なにが有りなにが無いかを追求観察していく方法が
ヨーガといわれる実践です。
このヨーガという観察方法で静かに事象を観察した結果生じたのが、
唯だ心すなわち識だけが存在するという唯識思想です。


唯だ心すなわち識だけが存在する^^
0946神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:53:55.48ID:96XfhQnh
すなわち・・

虚論寂滅である^^
0947神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 20:55:11.67ID:wdkSnPkI
>>916
麻原が言うようなカルマの法則はない。
カルマがないとかあるとかじゃない
それは神秘に属する

この世での利益を求める心は、比較の世界
それは恐怖で裏打ちされた世界
大事な事はなぜ利益を求めなくてはならないのか?を捉える事
0948神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:03:46.73ID:96XfhQnh
「輪廻転生は死んであの世に還った霊魂が、この世に何度も生まれ変わってくる
ことを意味する。」


う〜〜ん

一瞬の間に輪廻を繰り返してる方が理解できる・・

刹那滅だな・・^^
0949神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:06:51.67ID:96XfhQnh
心相続・・いわゆるカルマである^^
0950神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:09:18.20ID:gnGq5rX6
私も直感的に輪廻を感じることがあるけど、同じことの繰り返しをしている
ような気がしてならない。
具体的には今の生で過去に行った善・悪の行いが自分が今生経験して来た人生と
重なるというか来世があってもまた繰り返しになるのだろうかとバカバカしくなる
0951神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:10:13.62ID:1VYd50lw
強迫性障害ですが、突然頭の中にヨハネの黙示録が浮かび
頭から離れません。
下のスレで心を解放してくださいよろしくお願いいたします
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1483540137/
0953神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:10:59.38ID:mX0E4j/Z
悟りを拓いた状態以外のすべての魂にカルマ法則(輪廻転生のトラップ)は適用されている。

しかし、悟りを拓いた経験のある魂は、輪廻転生から抜け出す(解脱する)鍵を持っている。

真理は、人間を超えた意識にならないと、正しく理解できない。
0954神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:12:38.33ID:96XfhQnh
波とおなじで・・

海から生じ・・海に帰る・・^^

こんなもんだと考えてる^^
0955神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:15:57.85ID:mX0E4j/Z
悟りを拓いた経験のある魂は

オウムを含めたすべての宗教団体が行っている救済に

無関心になる。

それは、真の救済というものを正しく理解したからである。
0956神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:17:07.96ID:96XfhQnh
人の考えてる90%以上は過去の出来事・・
これは何を意味してるのか・・
0957神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:21:01.85ID:96XfhQnh
魔物がいる池に足を引っ張られるように、
ズブズブと過去にとらわれてしまうのです。


そして気がつくと頭の中で,また、

ぐるぐる、ぐるぐる、ぐるぐる、、、、、、、と、、、、、、、。

まさに輪廻である^^
0958神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:21:28.47ID:mX0E4j/Z
クンダリーニが本覚醒した魂は

カルマ=ナーディの詰まり

であることを物理的に理解する。
0959神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:22:49.66ID:96XfhQnh
あっ・・それでおまえら・・

グルぅ・・グルぅって言ってたのか

今理解した^^
0960神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:25:18.00ID:gnGq5rX6
頭頂の頭蓋骨が割れるかと思うほど強烈にクンダリーニ?の上昇を感じたことは
あるけど、本覚醒ではないと思う。
0961神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:26:20.07ID:mX0E4j/Z
物理的に理解するとは

文学的にあれこれと妄想することではなくて

直接的に理解するということである。

つまり、あれこれ迷うことは一切ない。
0962神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:35:46.34ID:96XfhQnh
意識してコントロールできる(意識)
意識してコントロールできない(無意識)

無意識はコントロールできない^^
0963神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:37:06.98ID:96XfhQnh
無意識90%かー
0964神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:37:52.59ID:1VYd50lw
強迫性障害ですが、突然頭の中に全く知らないヨハネの黙示録が浮かび
頭から離れません。
これは奇跡ですか?よくわかりません
下のスレで心を解放してくださいよろしくお願いいたします
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1483540137/
0965神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:42:16.15ID:96XfhQnh
人がとる行動の内、明確に自分の意識で意思決定を行った上で、
行動出来ているのはほとんど無いというのが現実のようです。
行動の90%以上は”無意識”に行っており、その行動を
”行動を取った直後”に、意識として”後解釈”しているだけであって、
”意識的(意図をもって)に行動した”と勘違いしているのです。

意識してコントロールできない(無意識)

無意識90%かー

すなわちカルマで行動してると・・
0966神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:47:49.57ID:mX0E4j/Z
残念ながら、残り10%の顕在意識も無智なのである。

10%も無智ではあるが、真理のデータを入れて、真理に沿った生活をできれば

残り10%は無智ではあるが、結果的に光明への道になる。


無智から完全に離脱できているのは

悟りを拓いた状態の間だけである。
0967神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 21:56:55.14ID:96XfhQnh
真理のデータ・・
八正道かな・・
諸行無常・・是生滅法・・生滅滅已・・寂滅為楽かな・・
それとも「空」かな・・
なんだろう^
0968神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:00:36.34ID:mX0E4j/Z
真理のデータを入れて、真理に沿った生活こそが、八正道である。

八正道の果報として、真理の悟りが舞い降りてくる。


悟りの経験をした後に、それを踏み固めるために、空は大事になってくる。

もし、悟りの経験をしていないのに、空を求めると、いろいろな妄想を生む。

それは、空という真理の一面を正しく理解できないからである。
0969神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:06:00.29ID:mX0E4j/Z
空を学ぶのは素晴らしいことであるが

四諦と八正道こそが正しい悟りに至る道である。


タントラ瞑想は人が考えたイメージを浄化する瞑想法である。

タントラは極端な言い方をすればカンニングをするようなものである。

タントラのチベット仏教でも、基本(お釈迦様の教え)を大事にするのは、そのためである。
0970神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:06:53.36ID:96XfhQnh
誘導瞑想マニュアル

感覚支配ー幻想、尊師の観想、尊師のエネルギー等、

うわぁあああああああああああああああ

おまえら・・・
0971持田神2017/01/07(土) 22:08:08.86ID:W0HfcNZX
空は知識で学ぶことではなく、実在、今現在の実情である。
体験することである。
0972神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:09:10.06ID:mX0E4j/Z
タントラと同じように三宝帰依も人が考えたルールである。


悟りに至るには、グルと法に帰依は必要であるが、僧(組織)への帰依は不要である。

悟りに至った後には、何かへの帰依は必要ない。感謝と愛だけになる。
0973神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:09:24.45ID:96XfhQnh
この現実の世界のあらゆる事物は,種々の直接的・間接的原因や条件によって
つくりだされたもので,絶えず変化し続け,決して永遠のものではないという
こと。これに諸法無我,涅槃寂静 (ねはんじゃくじょう) を加えて
三法印 (さんぼういん) といい,仏教の根本説をなす。

これだけでいいんじゃまいか^^
0974持田神2017/01/07(土) 22:12:08.77ID:W0HfcNZX
語るに及ばない。
0975神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:14:34.81ID:96XfhQnh
いや・・・
スーパーコンピュターにこの世界の現象を
すべて理解させて・・
「この世界はどうなってる」て聞いたら・・
たぶん「空」であると答えるんじゃないかと・・
0976神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:16:18.73ID:96XfhQnh
ん?
バグるかな・・
0977神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:17:24.63ID:96XfhQnh
いやいや・・・
たぶん止まるな^^
0978神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:18:50.04ID:96XfhQnh
コンピュターも涅槃の境地に到るだろう^^
0979持田神2017/01/07(土) 22:19:20.43ID:W0HfcNZX
空であると答えれば、空に背く。
コンピューターの理解は実在に追い付かず、知識理解は常に後手であり死に体である。
今しかないという事も出来ないほど、今しかない。表現しようとするのは逸れる。
仏陀や歴代の祖師達は言葉で何とか伝えようとしてきたからこそ、今でも悟る者たちは出てきている。
慈悲の水源は尽きてはいない。末法ではない。今も川は流れ、雲も流れるのだから。
0980神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:23:36.24ID:mX0E4j/Z
>スーパーコンピュターにこの世界の現象を
>すべて理解させて・・
>「この世界はどうなってる」て聞いたら・・
>たぶん「空」であると答えるんじゃないかと・・


空を妄想的に理解しているとそういう理解になる。

自分の理解の限界を感じた時は、意識レベルを上げるしかない。

意識レベルを上げるには、神々に近づく修行をするしかない。


その結果、悟りの経験をした魂は、正しい空も経験する。




空とは、人間が文学的に理解するものではなくて、

悟りの経験に慣れてきた魂が自然に経験する悟りの状態である。
0981神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:24:05.68ID:6i83jP1z
悟りは無い。

空は有る。てか元は全部空なんだし。

空から始まって今の諸相がある。

ないものねだりをしてるんだよ。

ささと仕事して奥さん子供孝行でもしろ。
0982神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:27:27.88ID:qXW8QNEd
空の教えは優れた修行者に対して第二法輪で説かれた教えで
空の教えを虚無論と受けとる修行者には、第三法輪で唯識の教えが説かれたという。
ダライラマ法王の説法より
0983持田神2017/01/07(土) 22:27:52.91ID:W0HfcNZX
悟りは無い。間違ってはいないがそれは到彼岸者の見方である。
無いと言えば、仏教はゴミ同然であって、ゴータマは馬鹿丸出しである。彼の説法は無駄ではない。
迷いながら苦しんでいる者達には悟りがあり、それを目指して修行をしなくてはいけない。
0984神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:30:32.66ID:96XfhQnh
悟りはあるな・・
なぜなら涅槃の境地に到ることができるから^^
0985神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:32:32.25ID:96XfhQnh
涅槃の境地に到ることが悟りの道なんだよな^^
0986持田神2017/01/07(土) 22:34:05.01ID:W0HfcNZX
至れば悟りも観念想念に過ぎないと気付き、教義を振りかざしはしない。
必要に応じて、迷う者に仏教を語る事はあるかもしれない。
優れた教師は、あらゆる方便を尽くして導くのであって、仏教に留まることなく語れる。
ある時は山、川、家、人、動植物、慈悲ゆえである。
0987神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:34:26.33ID:6i83jP1z
仏教にしろキリスト教にしろ究極は死の不安を
どうしたらよいのか?って事だろ。

この不安感が最大の問題でそれに対する回答が
仏教でありキリスト教等である。

さて釈尊はそれに対してどう答えてるか?

イエスはどう答えてるかが究極の答えである。

不安の根源はなんなんか?阿頼耶識に答えがあるのか?

さてどうなんだ?
0988持田神2017/01/07(土) 22:36:59.81ID:W0HfcNZX
知らぬ。

既に一切が伝えられている。
0989神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:37:32.79ID:96XfhQnh
君は一生悟れないのは確か^^
このままだとね^^
0990神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:40:39.30ID:96XfhQnh
仏教の世界はね・・
先生になることよりも修行者であることの方が
難しいんだよね^^
0991神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:42:06.81ID:qXW8QNEd
仏教やってなくても、死の不安がない人間もいる。
昔の武士のサムライがそうだ。
今だって死を待ち焦がれている人は無数にいる。
こんな苦しみばかりの人生に、いつになったら、おさらば出来るのかと。
死の不安は最重要課題ではない。
生きているときの苦しみが最重要課題。
0992持田神2017/01/07(土) 22:42:32.61ID:W0HfcNZX
足元を見ずに虚空を掴むように生きている者だから怯えているのだ。
ゴータマに限らず、あらゆる者は直接、問題に当たったのだ。
ゴータマは仏教を学んで悟られたのではない。
0993神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:45:12.26ID:qXW8QNEd
死の不安は、かえってリア充や金持ち、権力者の方が持っている。
中国の皇帝も不死を願った。
0994神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:45:30.21ID:feuVaeEJ
生が本能的に老病死を苦と捉えている

それは仕組まれた罠
0995神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:47:40.68ID:sd5LmtiX
>>929

> 「その「どのポイントで涅槃に入るか」によって、涅槃後の魂の自由度・幸福度・歓喜度・安定度が著しく異なる」という話は、四向四果とも共通する事なんですけどねぇ・・・

だから、それはあなたの妄想解釈です。
「仏典で明確に説かれている」という「ニルヴァーナの状態には幾種類もある」をきちんと示してください。
「どのポイントで涅槃に入るか」によって、涅槃後の魂の自由度・幸福度・歓喜度・安定度が著しく異なる」根拠も
仏典のどこで書いてあるのか示してください。
あなたは、とんでもない大嘘をついていることを自覚してください。

あなたの妄想体験で仏典を解釈したとしても何の信ぴょう性もないことを自覚してください。

> 「幻影であって実態が無い」という事は「存在し無い」と言う事では無いですよ、

例えば、夢の内容は幻影であって実体がないということと、夢の内容は存在しないというのは同義です。
あなた自身の「一般常識」は、非常識です。
0996神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:47:44.90ID:96XfhQnh
執着から苦が生じるんだよな・・
0998持田神2017/01/07(土) 22:48:15.69ID:W0HfcNZX
死の恐怖は生きている故であり、それの解決は宗教の最重要課題である。
いかに生きるのか、「今」恐怖を感じ、死に怯えているのはなぜなのか?と問う事は第一だ。
武士は死の不安がないのではなく、時代故、矜持故、それが彼らにとっての男だったからだ。

死を扱う限り、未だに死ぬ事になる。彼岸に至ったものは目の前から死が欠落し実際の結果をいつでも生きる。
人生はもはや苦しみとはならない。だからこその彼岸悟りだ。
0999神も仏も名無しさん2017/01/07(土) 22:48:44.21ID:sd5LmtiX
>>930
> 、おそらく仏典などで空性の話の文字だけ読んで頭で思考をこねくり回して「こうだろう」と考えただけの「真実」であって、
> 意識は現象を観察する所から一歩も抜け出せていないとしか思えません。

この一言で、貴方には全く理解できていないととが判明します。
私が述べたことは、おそらくとか、頭で思考をこねくり回す必要もなく、今ここで直接認識できるシンプルなことです。
貴方がありのままの現実を見ることができず、常に妄想の中に有り、妄想を現実に投影して物事を解釈することしか
できなくなっている様が見て取れます。

> より詳しく言い直すと、解脱・悟りを果たして意識が涅槃に到り全ての現象をありのままに直視できるようになると、
>全ての現象の因果関係が神秘的な力によって如実に見聞き感じられるようになり、全ての現象がカルマの法則により
>生じては滅していく様を神秘的な五感により体験的に理解出来るようになります。

で、その「全ての現象をありのままに直視できるようになる」結果が、別人を恩田呼ばりですか?
あなた自身は全くその状態にはなく、過去にそれを経験したというのも、あなたが見た夢に過ぎません。
そして自分が到達したという思い込みによって、自分は全ての現象の因果関係を如実に見聞き感じられるという
傲慢さによって、勝手な解釈をしながら、それが真実であると思い込んでしまっているのです。

もちろん実際にそういう現象は起きうるものの、それは悟りではありません。
1000持田神2017/01/07(土) 22:51:55.43ID:W0HfcNZX
彼岸に往ける者よ、幸あれ
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