★☆★神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 209 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 05:17:14.25

神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1472242688/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 10:15:56.11

http://twitter.com/yukky_hide

マジ救世主です
人生180度変わります

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 10:20:46.58

>>1 　乙　（^こ^）

　　　＿／￣￣＼＿
　　/／　　　　　　＼ヽ
　 fY　　　　　　　　 Y|
　 | | 　 /＼）（／ヽ　| |
　（Ｖ　＜・）|　（・＞　Ｖ）　　　
　　|　　ー　|　　ー　　| 　　
　　| ＼　　 ^^　　／ | 　　　現象界のメタ構造性は
　　＼　ヽ／＼ /　／　　　　人智を遥かに超えるものです
　　／＼＿＿__／＼
　　 | |　ＶL∧/　　| |
　　 | | 　Ｖ | /　　 | |

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 11:31:41.60

メタ構造は人知です。
特殊な場合として現実を含みます。
爺妄想不可知領域なるものは無意味です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 11:45:11.48

超一流、一流、二流、三流・・・・・・越えられない無限の壁・・無限流
物質に干渉しないから物証なし。それ即ち無し。
不可知はそこまで。能書き付けたらあきまへんがなw

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 12:10:09.26

メタ構造は人知です。←　人智を超えたメタ構造は無いと言うんけ？　- -；笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 16:28:21.58

真面目な話なんで神仏はいないと思うの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 17:21:51.20

物質を作ったのはアッラーの神

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 17:33:00.58

>>1

神はいる。

神がいるから全てがある。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:28:00.07

ふーん
証拠は？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:51:46.36

>>6
原因の無い揺らぎ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 18:53:35.85

>>7
脳内またはミーム

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:00:08.58

原因の無い揺らぎ　　←　　メタ人智　　- -;
脳内またはミーム　　←　　メタ存在　　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:02:03.29

完全な対称性が保たれるなら存在は無い。
しかし原因の無い揺らぎで崩壊し、完全からのズレが存在として現れる。
神なんぞどこにも居ない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:22:20.17

>>10

証拠はあるけど。

>>14

原因のない揺らぎが神の証拠

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:24:17.04

完全な対称性が保たれるなら存在は無い。
↑　対称性を為すものが存在している　- -;

原因の無い揺らぎで崩壊し、完全からのズレが存在として現れる。
↑　人智が及ばないだけかも　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:39:31.09

神とは人格をもった高次元意識体です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:42:45.03

　　　人智は「時間」にさえ及ばない　
その及ばない「時間」で象られた物理理論では
　　　現象界の全ては現し得ない（^こ^）

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:45:40.12

＞原因のない揺らぎが神の証拠

それは誤り。神は原因であって、無原因ではない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:48:03.35

>>17
次元とは何か？
意識体とは何か？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:52:25.12

>>15
ふーん
証拠は？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:53:56.65

次元とは世界です。他次元ここにありますがは認識できません。
意識体とは人や精霊や神です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 19:54:11.80

＞対称性を為すものが存在している　- -;

ならば完全な対称は破ればいはず。

＞人智が及ばないだけかも　- -;

中心極限定理。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:02:31.54

次元は観念上の領域　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:06:33.91

ならば完全な対称は破ればいはず。　←　「存在の」大いなる勝手ばい　- -;
中心極限定理。　←　メタ摂理には及ばない　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:12:05.47

>>22
例えばこの世界は、マクロには4次元、ミクロには11次元、量子力学的な状態空間は無限次元
ですが、その次元が世界とはどういうことですか？
普通に考えれば、世界を構成する空間の線型独立な自由度だと思うんですがね？
人間は意識を持っているが意識だけで出来ているわけではない。
精霊や神とは何ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:15:31.07

＞存在の」大いなる勝手ばい　- -;

いえ、破れるから存在するのです。

＞メタ摂理には及ばない　- -;

そりゃ何ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:17:57.70

聖霊です。失礼しました。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:21:12.21

循環論法で何も説明していませんね、意識体さん？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:22:36.15

神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ということでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:25:34.35

いえ、破れるから存在するのです。　←　破れるのも存在の大いなる勝手　- -;
そりゃ何ですか？　←　中心極限定理よりも高次の摂理や　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:30:31.19

＞破れるのも存在の大いなる勝手　- -;

いえ、破れるから存在するのです。

＞中心極限定理よりも高次の摂理や　- -;

無限次元でも成立するのでより高次はありません。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:31:06.40

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　ふかちん♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　ふかちん♪
　　((( ヽつ〈
　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　ふかちんちん♪
　 ((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　∧,＿∧
　　 (　　　　) ))
　(( (　　　ヽ、　　　ふかちん♪
　　　〉　　ノ )　))
　　（__ノ^(＿)

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　むけない♪
　　　（つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

　かわあまり♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`)
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

♪
　　　 ∧＿∧ さんりゅー♪
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ

さんりゅー♪
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　ヽ　　ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:39:28.33

いえ、破れるから存在するのです。 ←　「破れる」主体の話してるんよ　- -;
無限次元でも成立するのでより高次はありません。　←　所詮井戸の中　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:46:01.10

＞「破れる」主体の話してるんよ　- -;

無原因ですから主体はありません。

＞所詮井戸の中　- -;

負け犬の遠吠えってやつですか？
ﾊﾟﾌ犬には無理ですよw

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:50:44.69

無原因ですから主体はありません。 ←　何が破れるん？　笑　- -;
負け犬の遠吠えってやつですか？　←　人智井戸の外に出れんやろ？　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:53:23.53

対称性
爺もな

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:55:17.57

　　　人智は「時間」にさえ及ばない　
　　　　（時間の正体は分からん）
その不明な「時間」で象られた物理理論では
　　　　現象界の全ては現し得ない
　　　　　　　　　　- -;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 20:57:32.49

爺痴と人智をすり替えないようにね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:02:00.93

対称性　←　対称を為すものは何？　- -;　　　　　超時空的なもの？＞（^
爺もな　←　Ｇは洗脳解いた無限流や　- -;　　　三流たー訳違う＞（^;

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:03:57.69

超一流、一流、二流、三流・・・・・・越えられない無限の壁・・無限流
・・・人智なあたり・・・　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　爺　痴

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:08:11.51

【^J^】＜随分長い遠吠えやねぇ　　喉痛めにゃーええが＞【^c^】笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:09:28.30

例えば 0 は、何から出来てる？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:13:02.01

概念や　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:19:58.32

-1+1でも、-3+1+2でも、無限にあるよね。
壊れてみるまでは分らない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:22:39.20

実在の話ではないし　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:26:09.44

架空の話か。
じゃ、
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
でおkね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 21:53:03.14

俺は神の卵
俺は死んで神となる
本当にこの世には神も仏もいないよな
この世に神がいるならぶっ殺してやりたいよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:24:52.02

>>47
いいえ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:27:50.76

>>49
では立証を。

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 22:29:16.40

神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

うん＾＾
きみだけの宇宙ではね＾＾
けど・・
他の人の宇宙ではいるかもよ＾＾

なぜ君の宇宙にはいなくて・・
他の人の宇宙にはいるのかな？？

原因はなんだろうね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:35:10.48

>>51
だからさ、俺は理念として論じてるわけじゃない。
量子力学的不確定性は、いつ何処で誰がやっても再現可能な現象だ。
君の脳内妄想とは違って、応用してもデバイスがちゃんと作動する体系なんだよ。

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 22:38:39.31

その次元に神がいるのかな？
どうかな＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:40:12.95

神は実在しないよ。
空想上の存在だからね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:41:16.88

次元てのは空間の自由度ね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:43:44.48

>>52
じゃあ今からやってみてよ

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 22:45:55.29

神は永遠不滅のものとすると・・
この４次元空間には存在しないと思うよ＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:46:06.41

原子が潰れずに存在してるだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:48:20.51

神が絶対無であると仮定するなら、いない事実の認識はおろか想像すら不可能になります。
ゆえに神はおられます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:50:25.71

>>57
じゃ、10次元カラビ-ヤウ空間？
11次元超重力空間？
無限次元ヒルベルト空間？
それともフォック空間？
どこにいるの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:52:32.19

＞神が絶対無であると仮定するなら、

単に居ないんじゃね？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:53:47.34

本当に無いもは、あるなしの議論すらできません。

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 22:57:00.28

ん？

原子は崩壊しないのか？・・＾＾
変化するだけか・・・＾＾
神は何に変化するんだろうね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 22:57:19.09

神の実在性は議論の対象にもならないつ―事だね？
本当に無い妄想が実在なわけないからね。

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 22:59:03.79

>>60
わからん＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 23:01:24.29

永遠不滅のものがあるとすると・・
形がないんだよね＾＾
形のあるものは不完全だからね＾＾
故にこの次元では存在が証明できないかも＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:02:30.16

>>63
不確定性はドブロイ波に見るように粒子の波動性と同値だ。
それ故原子核の回りの電子は電場で連続制動放射して墜落する事が無い。
全知が実在すれば、電子の軌道は決定論的になるから原子が潰れ、宇宙は存在出来ない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:04:51.24

取り敢えず、宇宙は存在している。
これについては極めて単純な事実だ。

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 23:05:44.45

>>67
ところで君は自由意志があると思ってる？
話はかわるが＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:07:08.10

キティの妄想念の次元にいるんじゃないの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:08:43.08

>>59
神が居なければ、神を妄想することもできないってことかな
妄想できるから神は居る？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:09:46.10

>>69
当人がそう思ってる自由意志はあるんじゃないかな？

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 23:10:51.03

神という言葉が世界中にあるから・・
神らしき存在はいるんだろうね・・

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:11:36.30

>>71
はい。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:12:35.71

想像できる事は実現出来るってか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:14:27.38

神らしき、神ならぬ幻影。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:14:57.22

>>75
はい。

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 23:17:15.44

近代科学においては、物理学者であり決定論者でもあったピエール＝シモン・ラプラスは、
もし宇宙の全ての原子の運動および位置が分かるならば未来は完全に予測できると主張した（ラプラスの悪魔）。

しかしその後、「宇宙の全ての原子の運動および位置が分かる」可能性は、現在ではハイゼンベルクの
不確定性原理によって否定された。このことは、量子力学の観測問題と直接的に関わってくる問題であるが、
現在の量子力学の標準的な解釈であるコペンハーゲン解釈の登場により、決定論の証明は難しくなった。
　しかし、アインシュタインは「神はサイコロをふらない」と言い、自ら創設者の一人となったはずの
量子力学の標準解釈を否定し、決定論を擁護しようとした。
そしてアインシュタインは思考実験「標準解釈のパラドックス」を提示することで反論しようとした。
だが、実際に実験を行ってみると、それは現実に起きている現象であることがわかり、彼のもくろみは
失敗した。

いやね・・＾＾
不確定性原理と決定論や自由意志の問題は深く関わってるからね＾＾
きいてみただけ＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:17:57.24

細部まで矛盾無く想像出来るものなら実在たり得るかも知れないが、ブッ飛び破綻妄想は無理だろ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:21:55.32

量子力学的不確定性と自由意志ってのは関係無いだろうね。
マクロに適用したら、何せやってみるまで決まらない、自由意志というより出任せになってしまうw

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 23:24:54.86

まぁ人それぞれ考え方があるからね＾＾
では・・寝る＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:27:48.20

それぞれの考え方は結構だが、事実と証拠に基づかないと、空中楼閣になる。

**因縁果** ◆d........o · 2016/09/03(土) 23:34:16.45

ん？
めんどくさいからコピペはる＾＾

一般的に、「意志は脳の働き」であり、かつ、「脳が物理法則に従う」ならば自由意志はないと考えるのが適当である。逆に自由意志があるのであれば、
これらの一方か、両方が否定されなければならない。

初期の科学思想家のうち、ある者は決定論的なものとして宇宙を描き、
またある者は完全に正確に未来の出来事を予言するには、充分な情報を集めさえすればいいと考えた。
しかし、量子力学は、そのような情報はどのようにしても完全には求められないことを明らかにした。
また、量子力学の解釈（観測問題）では、この世界は観測者の無知ゆえに厳密に決定論的な記述が
できないとする解釈（定式化）が標準的である（コペンハーゲン解釈）。
これにより、量子力学に自由意志を見いだす考えもあるが、これは統計学として量子の振る舞いを
解釈するコペンハーゲン解釈を誤解しているもので、自由意志の存在の根拠にはならないと否定する
見解もある（「サイコロ」を振って統計的揺らぎとして意思決定をするようなものであり、非決定論と
いっても、単に観測者が量子（サイコロ）の振る舞いを予測できないという自由意思の外部のものに
支配されていることは変わらないため。）。コペンハーゲン解釈に対する多世界解釈は決定論的だが、
この場合も世界内の観測者がサイコロの軌道を知りえないと言うことにおいて、自由意志を記述する
根拠には成り得ない。

では・・ほんとうに寝る＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:42:32.22

神様とやらがいるっていうなら証拠示せばいいじゃん

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 23:59:05.87

物的証拠を求めるのはトンチンカン
どうがんばっても証拠が少なすぎて
証拠だけですべてを説明することはたぶんムリ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 00:23:14.95

証拠もないのにそいつの存在を叫ぶのはトンチンカンではないのかい？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 00:30:33.65

証拠が必ず足りているというのがおかしいんだよ
二人の人間が会話しただけの証拠なんてないだろ
わざと記録に残そうとしない限り
じゃあ会話はなかったと言い切るのはどうかな？
会話した二人だけが会話を知っている
証拠だけに頼れば、会話があったことは決してわからない

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 00:54:40.55

だから
そいつの存在が事実であると主張するのにその証拠がないってのはどうなのかって言ってんの
妄想だと判断されても文句を言わないならいいよ？
でもお前らそれが気にくわないんだろ？
だったら証拠持って来いよって言ってんの

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 00:57:02.67

証拠が無いの気に入らないのか

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 00:59:40.48

なんでそうなるんだ？
「あなたの主張には何の証拠もありませんね」って言ってるだけだが？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:01:04.05

じゃあ主張に何もないのが気に入らないのか

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:02:26.94

どうあっても俺がそれを気に入らないことにしたいようだな
なぜお前はいつもいつも他人の発言を捏造するんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:03:38.62

まあいいや
仮にお前の言うとおりだったら何なの？
俺が悪者になるの？お前らが被害者ヅラできるの？
お前らの主張が妄想に過ぎないことを誤魔化せるの？
正当化できるの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:08:01.39

気に入らないことが無いのか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:09:07.89

お前は日本語が通じないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:10:57.36

言う通りならおまえが間違ってたことになるだけだが
誰かが悪者にはならないし、被害者ぶっていいことにはならないし
ごまかすまでも無く勝手に妄想ということに主観で決まるし
なんでもかんでも証拠と言葉に変換できるわけがないので正当化するまでもない

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:12:44.74

お前が読めてないだけ
お前には気に入らないことはないのか？と書いたつもりだが
読めないらしい。ほかに何のことだと思ったんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:12:44.82

はあ？
仮に、仮にだよ
俺がお前らの言うことが気に入らないとしよう
それでどうして俺の発言が間違っていることになるんだ？
筋道立てて説明してみろ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:14:06.88

気に入らない場合じゃない、こっちが正しい場合だ
お互いに逆のことを言っているから
私が正しければ、お前が正しいことになるか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:17:42.18

>>97
はあ？？？？？
他にどんな意味があるんだよ
読めないわけないだろ阿呆
話の流れからしてそんな発言が出てくるのがおかしいから言ってんだよこっちは
どこをどう捻じ曲げたらそんな発言が出てくるのか見当もつかねーから言ってんだよ
お前どこまで阿呆なんだよ
そしてどこまで自分に甘いんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:19:24.00

>>99
日本語で頼む
お前のどの発言が正しい場合のことを言っているんだ？
それは会話の流れからして不自然ではない発言なんだろうな？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:19:46.06

なあ、まともな日本語で話してくれればわかるんだからさこっちは

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:23:05.36

平気で相手の発言を捏造するわ、突拍子もない話を始めるわ、
しかもそれらを自分の頭の中だけで勝手に作って何の説明もなく垂れてくるもんだから
相手してる方としてはわけわからないんだよ
整理してから発言しろって何度も言ってるだろ
そんなに難しいことでもねーだろそんなの

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:24:32.41

いや、おまえにはわからん

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:30:43.70

はいはい
ぼくちん悪くないもんが出ましたよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:33:36.54

ワールドメイトの頭の中ではちゃんと話が繋がってることになってるんだけど
その謎の内部処理が外部に明かされてないからわけわからねーんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:34:08.55

何が悪いんだ？
主張がない罪か？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:38:00.55

>>106
うん、まあそうだろうけど
少しずつ話すんで

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:38:38.65

は？
ぼくちんの話が理解できないお前が悪いんだいってことだろ>>104は

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:41:43.28

>>108
努力する気はあったのか
少し見直したが・・・なんか悪化しているように見えるんだが何かあったのか・・・？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:42:44.65

証拠や言葉など「目に見えるものだけ」を求めている奴に
言葉がないと理解できないだろうからそこは悪くはない

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:45:38.30

>>111
なんだ、つまりどういうことだ？
お前の発言から言外の意図を察しろということか？
証拠がなくても事実と認めるべきだと？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:46:23.44

別に何もないよ
全部一気に言えるもんじゃないし

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:50:20.75

>>112
まあ言外の意図を完全に読み取れとはいわないが
少しは想像しないとなんで発言したかは永遠にわからんだろうな
１００％の要素を言葉にはできないからな

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:51:53.86

証拠については
事実を認めろと言うよりは
どっちかわからん状態に慣れろというしかないかも

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:55:30.78

だったら事実であると主張しなければいいんじゃないのか？
または主張に根拠がないことを指摘されてもファビョらない

>>114
それをできるだけ100%に近づけようとするのが当たり前だろ
お前のはいくらなんでも

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 01:57:08.59

>>114
１００％の方は無理だと思った
「神の存在論的証明」という本を読んだら結論が出てないと思ったから
たぶん、人類史上初めて論じてから何も変わってないわあれは

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:02:58.09

日本語でおk
お前は発信する情報の整理を怠りすぎ
脳内で止めすぎ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:05:10.43

ほら、ちょっとでも言うとわからないっての何とかしろ
今までマシになったと思うくらいしか読めてないじゃないか
完璧に書こうにも限度があるだろ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:13:41.96

馬鹿かお前
いくらなんでも無理難題が過ぎるわ
>>117から何を読み取れっていうんだよ
普通は何も言われなくても「何が」100%の方は無理だと思ったのか説明するし
神の存在証明という本に「何が」書いてあって「何の」結論が出ないと思ったのか説明するし
人類史上「何を」論じて「何が」変わっていないのか説明するわ

わざわざ言われんでもな

「何が」の部分が致命的に欠けてるんだよお前の発言は
整理もされていない上に主張の中核まで綺麗に抜け落ちた発言から
誰が何を読み取れるんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:16:40.20

>>120
お前が何を言ったかもう記憶から消えたのか

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:17:10.29

話の流れから推測できるのは100%云々のところだけ
他の「何が」は全くの不明、または確定できる情報なし
ねえ、これどうやったら読み取れるの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:19:08.14

少しは想像しろと言ったのは
毎日のやりとりのことだよ
一つのレスだけのことを言ったら何百回言わないといけないんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:19:14.18

>>121
だからお前の脳内だけで処理して情報を堰き止めるのをやめろ
なぜこんな簡単なことがわからん

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:22:06.55

さて寝るか

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:23:23.84

>>123
短い間隔であっても話題が散逸したら「何が」を説明し直さなきゃわかるわけないだろ阿呆かお前
想像で補うっていうのはお前のように勝手に他人の発言を捏造曲解したり
突拍子もない話に何の説明もなくこじつけたりすることじゃねーんだぞ
何でこんなことをわざわざ説明しなきゃならねーんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:24:36.87

>>124
おまえだって頭に入ってる情報の１００％は
たった一レスで言えないだろ
しかも暗記していることを並べるだけじゃダメで
意図的にわからないというやつに一発でわかるように言わないといけない
そんなことは無理だ

じゃ、寝る

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:29:55.55

>>127
あのさあ
それを可能な限り100%に近づけようとするのが当たり前だって言ってるのがわからねーの？
必要最低限の情報すらない発言から何かを読み取れというお前の要求がいかにとんでもねーかって
これだけ教えてやってもわからねーの？
頭大丈夫？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:38:52.80

>>127
＞たった一レスで言えないだろ

そもそもたった1レスで説明できない情報量を打ち込もうとするのが間違い
どうしても大量の情報を一度に発言したいなら工夫しろ

＞しかも暗記していることを並べるだけじゃダメで

内容を理解されない発言になど何の意味もない
整理して発言するのは至極当然

＞意図的にわからないというやつに一発でわかるように言わないといけない

誰もそんなことは言っていない
なぜお前は他人の発言を捏造して中傷するんだ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 02:52:46.04

ぼくちん悪くないもん
悪いのは全部ぼくちん以外の誰かなんだもん

これ繰り返すだけなんだもんなぁこいつら
反省とは無縁のカルトとは会話はできねーな
当然だけど

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 03:45:23.06

説明出来る領域に留まって
説明出来る事だけが満足で得意顔の三流にも
説明出来ない現象原理や
説明出来ない高次世界が在るだろう　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:07:12.17

>>83
で何が言いたいわけ？
俺が言った事を1世紀近くも前の解釈（過剰な日常化）でなぞってみたわけ？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:10:56.83

＞説明出来ない現象原理や
＞説明出来ない高次世界が在るだろう　- -；

おや、どんな？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:13:58.29

ふかちんちん

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:15:33.62

まあ、宗教2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:20:59.61

おや、どんな？
↑　「意識」「時間」原理やランダム揺らぎ無意味な偶然のメタ原理さ- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:25:09.38

まず手始めに最も身近な「意識原理」を解きなされと再三勧告してるけど？- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:27:11.02

それでこのスレは決着すると申し上げておりますが？　【^J^】

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:28:07.07

意識が一筋縄ではないのは確かだが、情報や電気刺戟や化学物質で変容出来る。
一方、霊魂については全く証拠がない。
時間の何が気に入らないのかね？
いくら次元を上げても揺らぎは消えないよ。無意味ではなく無原因ね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:28:51.50

そんなことはお前の主張の正誤には何の関係もない
自分の主張を立証しろよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:30:51.52

>>138
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
のスレなんで、終了しないですね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:32:25.26

>>140は>>138へ
神秘だの不可知だので逃げるのは言い訳にもなっていない
物証があげられないなら三流とはお前の言

また、爺の主張によれば霊魂だのは不可知であるはずなのに、
なぜか爺は知り得るはずのない霊魂を知っているという矛盾が未解決
仮に霊魂の物証を挙げた場合不可知であるとの主張は否定されることになり
どっちに転んでも爺の負け
自ら設定した命題に敗北することとなる

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:32:39.05

まこと以外に会いたいのうwww

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:36:54.17

「意識原理」が解明されますと三流諸君の長年の夢
意識/意志を有する人工知能が誕生可能になりますから　- -；
　
　どんな不気味な世界になるか楽しみねん【^c^】笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:37:52.06

超一流、一流、二流、三流・・・・・・越えられない無限の壁・・無限流
・・・人智なあたり・・・　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　爺　痴

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:39:15.80

自分の妄想井戸から抜けられず、抜ける気もなく
ただ妄想を撒き散らす
妄想のみを根拠に他人を中傷する爺

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:39:29.64

「意識原理」を説明してよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:40:53.78

無意味ではなく無原因ね。 ←　そうだった　「無原因のメタ原理」ね　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:42:34.49

爺は自分の主張の物証を挙げると不可知であるとの主張を否定することになり
挙げられなければその主張は妄想に過ぎないということになり
そもそも不可知であるならそいつについての情報があってはおかしいという矛盾があり
どう転んでも自分で設定した命題に敗北することになる

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:44:44.02

いくら次元を上げての消えないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:45:31.73

自分の主張を立証しろよ　←　立証は三流の本文　三流からどうぞ　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:47:09.70

の→も

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:49:08.71

脳内でエネルギ―保存則を破る現象は確認されていない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:49:46.78

神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
のスレなんで、終了しないですね。
↑　意識原理を解明出来たらスレタイの勝利が確定するという意味
　　

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:50:57.88

意識に霊魂が関与している証拠は一切無い。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:53:11.35

で、意識原理ってどんなん？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 04:57:23.45

物証があげられないなら三流とはお前の言
↑　何度言っても分からん三流だな
　　物証で勝負するのは三流世界（唯物世界）
　　神秘世界（非物質世界）に物証を求める阿保は居らん
　　（神秘体験には再現性も無い）

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:03:10.02

物証は勝負でも何でもない。
何にしろ物質に非ざるものが物質に作用する事があれば、当然の帰結として現れる異常だ。
それが示せないというのは奇妙な話だ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:03:37.92

まこと君
この自演がオカルトだと、まだわからんのか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:16:45.63

爺の主張によれば霊魂だのは不可知であるはずなのに、
↑　全ての現象の根底が不可知と言ってるべ　- -；

なぜか爺は知り得るはずのない霊魂を知っているという矛盾が未解決
↑　霊魂の概念はあるが意識の概念と区別出来ないレベルばい　- -；

仮に霊魂の物証を挙げた場合不可知であるとの主張は否定されることになり
どっちに転んでも爺の負け　自ら設定した命題に敗北することとなる
↑　物証は「牛の足跡」　不可知は「牛の存在原理」

　やっぱ君の脳回路は何処か切断何処か短絡してる　笑　（^こ^）

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:17:54.23

そもそも意識が霊魂の作用だと言うんだから、特に神秘体験に限る事なく、脳の回路では常態
的にエネルギ―保存則が破れている筈だ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:21:01.13

まだ牛（マクロな物質）で不可知を言い張ってるのか。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:22:37.68

脳内でエネルギ―保存則を破る現象は確認されていない。
↑　そういう非物質的存在だから「意識」を解明出来ないのだろ？　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:24:38.42

だからね、意識は物質で変容するの。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:28:32.82

で、意識原理ってどんなん？　
↑　たとえば誕生原理存在原理構造原理機能原理変移原理　何でも - -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:29:00.25

その場合はエネルギ―後存則を破った例は無いの。
霊魂が作用するなら、エネルギ―が湧き出なきゃ信号が伝わらないから、明らかに保存則が
破れるわけだ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:42:38.58

何にしろ物質に非ざるものが物質に作用する事があれば、
当然の帰結として現れる異常だ。それが示せないというのは奇妙な話だ。
↑　脳細胞分子レベルを調べるのは科学のお仕事
　　「意識」の由来を早よ明かしなさい　- -；
　　神秘思想は神秘体験が主体やから

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:44:55.66

>>165
光速度不変原理というと、真空中の光速度はどの慣性系から測っても同じということ。
排他原理というと、スピン半整数の粒子は同じ状態に2つ以上入れないということ。
不確定性原理というと、位置と速度のような共役関係にある量は一度に両方精確には観測出来
ないということ。
意識原理ってどんなん？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:51:25.00

>>176
＞脳細胞分子レベルを調べるのは科学のお仕事
霊魂からの作用は無いでいいんだね？
「意識」の由来未だ明らかではないが、霊魂からの作用でない事は証明されたわけだ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:52:49.07

その場合はエネルギ―後存則を破った例は無いの。
↑　そごでＧ予想が機能する
　　「現象界には人智を超えたメタ機構が在る」つまり神秘や　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:53:57.24

>>170　　なんか笑える　（^こ^）；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:57:05.65

「意識」の由来未だ明らかではないが、
霊魂からの作用でない事は証明されたわけだ。
↑　「現象界には人智を超えたメタ機構が在る」つまり神秘や　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 05:57:42.21

メタ機構はあっていいんだけど、脳に作用したとたんにエネルギ―保存則は破れるよね？
無かった信号電位が湧いてでるわけだからね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:03:14.77

意識原理ってどんなん？
↑　「意識」自体が「何か」誰も分からんのだから
　　誕生原理存在原理構造原理機能原理変移原理等なんでも
　　片っ端から洗いなされやー　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:08:23.46

爺が謳ってる原理で他には無いんだら爺が示さなあかんよ。
何流にかかわり無く社会生活における最低の常識だ。
この場末の2chでもね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:22:37.32

脳に作用したとたんにエネルギ―保存則は破れるよね？
無かった信号電位が湧いてでるわけだからね。
↑
科学が把握しているところの人体から脳に入力される以前の
生命全体に作用してるかも知れない　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:28:14.25

>>176
それは難しいね。
広く薄く作用させれば確かに検出は困難になるが、それでは脳に情報を与える事が出来ない。
電位のある無しの局在が情報を載せられるわけで、均等に広がったのでは何も伝えられない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:29:28.58

爺が謳ってる原理で他には無いんだら爺が示さなあかんよ。
↑
Ｇは物質現象で「意識」は説明出来ないという立場
科学が調べても今のところ尻尾も掴めてない様子
どうやら「人智を超えたメタ機構」みたいどすなぁ【^J^】

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:34:25.05

立場は立場でいいんだけどね、原理と銘打つからには説明せな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:34:27.09

電位のある無しの局在が情報を載せられるわけで、
↑
その電位をメタ機構で読み取ってるのが「意識」という仮説はどう？　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:37:32.63

立場は立場でいいんだけどね、原理と銘打つからには説明せな。
↑　「原理」が癇に障った様だな　じゃー「仕組み」でどう？　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:40:41.98

いいかな？
霊魂から脳に伝わる情報のことを言ってるんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 06:46:18.50

>>181
>>168をよく読んでご覧。
原理というのは条件と対応する事実を言ってるだけで、仕組みには言及していない。
爺は原理の説明も出来ないのにその仕組みについて言及しようというわけ？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:04:22.08

霊魂から脳に伝わる情報のことを言ってるんだよ。
↑　意識の伝達がエネルギー保存則の管理下にあるかどうかが不明　
　　何れにしても人智を超えたものということになる　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:11:59.02

爺は原理の説明も出来ないのにその仕組みについて言及しようというわけ？
↑　「意識」を説明出来ないのだから
　　意識の様々な仕組みや意識の様々な原理の何かひとつでも
　　明かせないかなと思っただけやで？三流的にはどうなん？　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:21:27.39

「意識」さえ存在しなければ此処でもめることも無かったのに　（^こ^）笑

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:27:09.48

＞意識の伝達がエネルギー保存則の管理下にあるかどうかが不明　
＞　　何れにしても人智を超えたものということになる　- -；

よく考えてみよう。これは意識（霊魂？）の側の問題ではない。
受け取る脳の側の問題だ。脳の情報処理は、その発端を含めて人智は越えない。
霊魂からの情報が脳に伝わればエネルギ―の保存則は破れる。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:29:36.02

>>185
だから爺の「意識原理」とは何なの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:32:06.10

>>186
進化的に、行き当たりばったりで出来て来たんだろうね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:41:58.42

脳の情報処理は、その発端を含めて人智は越えない。
↑　脳は未だよく分からないと小耳に挟んでる

だから爺の「意識原理」とは何なの？
↑　Ｇ的には霊魂と一緒で不可知
　　三流唯物論は「物質から生じる」としてるので
　　物質が「意識」を生じさせる原理・仕組みを明かせそうなのかと　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:47:05.03

三位一体を理解してから出直してこい。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:47:35.72

最近また嫌な話を聞いた。
人間のコアな集中力が続くのは長くて8分で、それ過ぎると意識がぼーっとなるそうだ。
呆けてるのかというとそうではなく、収集した情報の論理的な処理をしているらしい。
意識の維持に使うエネルギ―の一部が、意識の外の自動処理に使われているという事か。
意志決定に於ける意識関与の度合いは殆ど意識外の条件で制限され、本人が感じているほどの
自由度は無いという研究結果もあるし、意識という存在が増々希薄化していくようで、残念だ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:50:07.29

>>191
お前は理解してんの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:52:49.26

意識という存在が増々希薄化していくようで、残念だ。
↑　もっと希薄化して消滅すれば全て無問題になる　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:57:16.15

＞脳は未だよく分からないと小耳に挟んでる

爺の小耳よりは半世紀は進んでるんじゃないかな？
いずれにしろ、脳という物理的システムについては、未知はあっても不可知の恐れは無い。

でさ、爺のあやふやした感想じゃなくて、意識原理とはどういう条件の下に現れるどんな事実
を言ってるのかを聞きたいんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 07:59:05.37

>>194
意識不明は困るw

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 08:00:29.92

霊魂からの情報が脳に伝わればエネルギ―の保存則は破れる。
↑　意識情報＝エネルギー＝物質　←　で変な話になるばい　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 08:02:34.94

意識不明は困るw 　←　本人に困った様子はない　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 08:08:08.14

これはざっくりとした感想なんだが、円周状にいろんな機能を並べていくと、実際には中心に
は何も無くても、あたかも中心に何かがあるように全体が振る舞い出す、そんなイメージかな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/04(日) 08:12:09.66

意識原理とはどういう条件の下に現れるどんな事実
を言ってるのかを聞きたいんだよ。
↑　唯物論命題の（物質から「意識」が生まれる）誕生原理（仕組み）に
　　一番興味ある　- -；
　　