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キリスト教@質問箱277 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/08(月) 13:27:58.03ID:Jb0io8Cg
質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
 |        |/
   ̄ ̄ ̄ ̄

前スレ
キリスト教@質問箱276
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/europa/1463176608/1-6
0002ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/08(月) 13:28:40.56ID:Jb0io8Cg
         _,,... ....,,,_
.        /三二ニ==ミ丶、
.      ,ィ゙-‐…¬冖…‐-=ミミ_,    『万教帰一』とは
.     〃               `ヾミ、      @各宗教に含まれている共通の真理(法)を再確認して
    /,′                 ミミ}i,     A宗教間の相互理解を深め
.   'ミi                  ミミl}     B各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという
   jミj ,ィニニ''ヽ ヾ二ニ=x、.  ヾミミl}   人類至高の理念である。
    {ミ{ ゙.ィぞテx:}  ゙ィぞテx ゙   ゙リミミl}
    lミ|   `´ ,′   ` ´     .:シ'''y'
   ヾ!     ′  '.         .:.ゞ j   各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、
    !    ,ゞ.ッィ      .:.:' /   時代の進歩に伴わない。
.    ! ,ィ升川リ川 ix     .:.ゝ'′  今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に
     !/川リィ=ミ゙ヾ川k   .:.,:. ,′   心を砕くべきである。
.     l:{リジ ´  `   Y}:.:., :゙:.:.i
.      ハ:.:.:' 、_  _,,,....、 '゙ ''´:.: :.:{     上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
.    /{. \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ノ}    重要な意義をもつであろう。
  //∧  `丶、:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,.'´ .}k、
  /////〉.   `"'¬┬''´ _ :}l l}k、
  /////ソ∧  r≠=r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
  ////ソ//∧ {///Y////}///} l ハ l l l
0003ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/08(月) 13:29:20.36ID:Jb0io8Cg
. 

   時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には
   また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には
   その時こそ正義の女神は その秤を平衡に保ちながら
   過去の賞罰の多くに
   そのところを変えることを 要求するであろう。

             ' "´ ̄``丶、
.       /        : : : ヾ`ヽ
.       /        : : : : : :ヽ::::.
.      /         : : : : : : : :.',:::::',
     {          : : : : : : : : : ヾ::::::',
.      !       八   __,,...,,_ヽ: : :.:}::::::::',_
.     ',  ィ==、 ゞ彡'"二``: : : :ゝ::/´ヽ
     ( ! ィヒラン)  .:.:.ヽゞ''ノ゙: : : : :.`yヽ .ノ
     ヽ!   ''゛/ .:.:.:.:` ー '   : : : : : ノソ/
        ´ ,  :., -、  : : : : : : : :l´/
.        ',   ゝ-、、'''‐^ヽ : : : : : :, : : |´
.        ', /   : : : : :.  `  :; :.,': : :ハ
.         ', ィ'"`ニ´¨""''  .:.:; :,': :/ }`丶、
        ヽ   r…‐- : : : :.:,' ,'/  /:.:.:.:.:.:`丶
           _\ : : : : : :_,. :':/    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
       '"´/ハヽ二¨´-‐ ' ´    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.   /:.:.:.:/:.:/:.| /\      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
 /:.:.:.:/: :.:./:.:.l/,',','/\    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 :.:.: /:.:.:.:. /:.:.:ノ',',',',{    ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  パール判事
0004ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/08(月) 13:29:49.61ID:Jb0io8Cg




   ※※テンプレは此処まで




0005ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/08(月) 13:30:25.14ID:Jb0io8Cg
【新規質問を受け付けます】

        , -─-- 、
      〆       ヽ,
      | 8(ノ从从リ)8
      | |ii(|l  i  i |l|ii    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | li.ヽ ワノl l|   <  荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ!
      | | li^.、ヽ/ヽi | |   \_____________
       |./ヽ `/ / \|
   __/ヽ.   / /  ./
0006神も仏も名無しさん垢版2016/08/08(月) 15:12:04.66ID:gWPKnz33
なんでラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPLはアホなんですか?
0007神も仏も名無しさん垢版2016/08/08(月) 15:12:52.14ID:gWPKnz33
ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPLは、キリスト教と無関係でしょ?

なぜ荒らすのですか? 何が楽しいのですか?
0008ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/08(月) 16:59:51.36ID:Jb0io8Cg
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      〆       ヽ,
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0009神も仏も名無しさん垢版2016/08/08(月) 17:02:03.42ID:gWPKnz33
ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPLは何歳?
0010神も仏も名無しさん垢版2016/08/08(月) 17:02:25.59ID:qPI34k+c
ローマ教皇「第三次世界大戦が勃発した」と遂に断言! イルミナティ「新世界秩序」にも言及?

「真実を言うことを恐れてはいけません。世界は戦争状態にあります。世界の平和は失われてしまったのです」世界大戦は、これまでにも1914年と1939~45年にかけてありました。
そして、3つ目の世界大戦が起こっているのです」
「はっきり申し上げましょう。私が言っている戦争は宗教戦争ではありません。利害・富・天然資源・人々の支配を巡る“本物の戦争”のことです」このように、はっきりと世界が戦争状態にあると発言している
実は、教皇フランシスコが「第三次世界大戦」について言及したのは今回が初めてではない。トカナでもお伝えした通り、
昨年11月パリ同時テロを受けて、同テロが「第三次世界大戦の一部」だと発言している
しかし、宗教戦争でなく“本物の戦争”だとわざわざ念を押す教皇の真意は別のところにあるのかもしれない――「新世界秩序(New World Order)」である。
■教皇の真意は「新世界秩序」?
トカナ読者にはお馴染みかもしれないが、「新世界秩序」とは、秘密結社イルミナティが目論む全人類奴隷化管理社会である具体的には
「一部の国際金融資本家と知的エリートが絶対的な権力をもって全世界と大衆を管理・コントロールする平和な社会」のことを指す。
そして、この「新世界秩序」の実現に第三次世界大戦が密接に関係しているという。つまり、第三次世界大戦はイスラム教徒を中心に勃発するが、イスラム教もキリスト教も
北大西洋条約機構(NATO)のフィリップ・ブリードラブ欧州連合軍最高司令官などは、アメリカとロシアの核戦争が世界大戦引き起こすと述べており、
ほかにも、イラク元首相イブラーヒーム・アル=ジャアファリーや、ヨルダン国王アブドゥッラー2世といった中東地域の指導者層が「第三次世界大戦」の勃発を危惧している。
それだけではない。ロシアのシリア介入、中国の海洋進出、
イギリスのEU離脱など戦争の火種はゴロゴロしている。遠くない未来に戦争は起こると考えておいた方がいいかもしれない。
http://tocana.jp/2016/07/post_10492_entry.html
0011神も仏も名無しさん垢版2016/08/08(月) 17:02:27.49ID:gWPKnz33
ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPLは聖書を読んだことあるの?
0012神も仏も名無しさん垢版2016/08/08(月) 17:03:36.84ID:qPI34k+c
オカルト界で囁かれているように、4年後の東京オリンピックは、無い。
4年以内に第三次世界大戦は、世界中に飛び火して、ここ日本も戦場と
化すだろう。
バチカンのローマカトリック教会も
サタンであるフリーメーソン、イルミナティが教会の中まで深く入り込み、
聖母マリアのお告げを信じる聖職者や、司祭は、同僚から侮りを受け、
偽教皇であるフランシスコ法王を崇敬する全カトリック信者と対立する
ことになった。

時は来た。

この4年以内に最後の法王フランシスコ法王は、失脚し、
ファティマと秋田の予言通り、第三次世界大戦により
世界中が戦場になり焦土と化した大戦後に、
神の真意を受け継ぐ真理のカトリック教を布教するための準備を
今から始めなければならない。
0013よしお垢版2016/08/09(火) 16:35:33.43ID:JPOX6JIM
意味から入れよ。
0014神も仏も名無しさん垢版2016/08/09(火) 17:04:24.40ID:6oG5DjHw
ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPLは聖書の意味がわかりますか?
0015ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/11(木) 00:30:27.48ID:NzMx1ZGn
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0016神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 05:38:41.42ID:5hEKFHJj
オレは、まことの難癖のような注意を、実によく聞いていた
何しろ、どこでも出没するため、まこととは断定出来なかったのである
わかっていれば、注意など聞くか
注意を聞いていたオレに、この初老ニートは、どう考えていたのであろう
受け入れて貰ったという安堵感があったのか、それとも、ただ付け上がっただけなのか
0017神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 10:26:14.72ID:0UxK8rUw
キリスト教(カトリック)の方が持っている十字架って何処で手に入れたとか様式は問わないのでしょうか??
教えてください
0018よしお垢版2016/08/11(木) 10:33:56.67ID:afLxkyT+
意味から入れよ。
0019ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/11(木) 19:11:41.39ID:NzMx1ZGn
        / : / :!_ : -―\.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉、
       /:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{、:.\   
        /ィ   イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
      ′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ハ : : : ヽ     聖書が正しいというのは、
      i/:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Y : : : :|/: :l: : : : ∧       
      |: : :!: | :_|__ト、ヽ:..:/_リィ'7テiミ!V: : | !:| :.::ハ! : : : :∧     このスレでは間違いです!!!
     | ハ : |:|,z示ミメ、 ′ヒz:リノ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧  
.      Y : ヽ:ト{ ト:zリ        ̄´ j /.:| | /´ ̄ヽ::. : : : : i              byのぞみちゃん
       i: 、 : :ヾ、`¨  、        /イ .:!:./    l!::. : : : : l!
.        ヽ:\: ∧    _,. -‐'  / j: :/リ!    |l::. : : : : :i!
         |\:ト、: \        /:/}/!|    ハ::.. : : : :l|
         |l: :`:li\:..:> .._   イ/´ /|     ム┴、 : : : :l|
          |l : : :!l:| ` \   ,.「   / ,.|  ` { __ \ : l:l|
       j:! : : l:|:|  , ‐ 7ノ}  /   //|    リ!   ヽ._ V:l:l|
        |l:__j:l!:|/   /-、 _/  ///j   /    `ヽ:.|:l|
        ノ:-. : :|:イ l|    ′  /  ///  、 /    /    ヽl|
      //|: : : / .| ||  _L -/ __/.イ   7′   .′ /  }:l|
.     /:/ ! : : j l.| |!  レ ¨¨ ̄       {     /   ′ |l:l|    キリスト教@質問箱259の
    /:/ |: : :ノ lハ l! {_     . -- 、  ヽ  ノ   /  .小l|     677番レスより
    /:/  | : /  j!ハヽ | `7フフ'´    `¨弋ニ`、ヽ._ .ィ__.ノ: |: l

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288445832/2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288092297/677
0020ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/08/11(木) 19:12:16.40ID:NzMx1ZGn
懐かしいなぁ♪
0021神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 19:21:30.75ID:SyxtW35A
>>20

>>20

おめーよ、神道のくせにキリスト教の質問に的確に答えられる

とでも思ってんのかよ。

夏休みでヒマなんか?
0022神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 19:24:14.85ID:SyxtW35A
神道でも、盆踊りすんのか?

カトリックのバカ教会は七夕まつりやってたぞ。
0023神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 19:38:23.73ID:6M6sFRh6
万教帰一

分裂させているのは在家脳
0024神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 19:46:09.76ID:6M6sFRh6
教会の分裂をおこしているのは在家者の脳内の話しなのです。
0025神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 19:53:04.61ID:6M6sFRh6
出家者は皆 万教同根を心得ています
0026神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 19:54:08.00ID:6M6sFRh6
なぜなら意味から入るからです
0027神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 20:00:30.21ID:SyxtW35A
>>26

なら、何も分かってないちゅうこっちゃ。
0028神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 20:02:26.12ID:6M6sFRh6
十字架と出家は異なりますか?
0029神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 20:12:07.07ID:SyxtW35A
>>28

十字架は古代ローマで使用された処刑具
出家は俗世を捨て仏門に入ること
0030神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 20:20:21.63ID:SyxtW35A
>>28

十字架はイエスが全人類を救うために自ら犠牲になったことの象徴。
出家との共通項は崇高な目的のため前者は自己の命、後者は家族や
俗世の生活を捨てるということ。
0031神も仏も名無しさん垢版2016/08/11(木) 20:28:15.47ID:SyxtW35A
>>17

聖書のどこにも十字架のネックレスしたとか、十字架に祈ったとか
書いてないし、使徒が生きていた時代においては十字架は処刑具以上の
意味はなかった。キリスト敵的にみて重要ではない。
0032神も仏も名無しさん垢版2016/08/12(金) 05:35:46.39ID:3oVrQOT5
まことは、何にでも嫉妬するだなww
0034神も仏も名無しさん垢版2016/08/15(月) 10:39:58.85ID:o1Yt3cko
日本基督教団の女牧師、目時英子とか荒井英子とかいう愚鈍な山出しババアが
人並みに扱われた、と勘違いして随分とのさばっていたようだ。
東北地方の寒村チョン部落に生まれ育った下賎な田舎者の分際で
無知無教養にして品性陋劣、人品下劣極まりない化け物老婆だ。
この目時英子とか荒井英子とかいうグロテスクな変態の牝怪物は
0035神も仏も名無しさん垢版2016/08/26(金) 05:08:02.81ID:QKPo/Sky
日本アライアンス教団ってまともな教団ですか?
0036神も仏も名無しさん垢版2016/08/26(金) 06:38:08.95ID:Hf2fl0qN
アライアンスは日本基督教団結成時に第七部だったのでホーリネス系の新興宗教だね。
ホーリネス系は明治の終わりころから活動をはじめ、大正時代には再臨が来るぞーと
やって問題を起こし・・・で、もちろん戒律も厳しい。おせじにもまともとはいえないよ。
0037神も仏も名無しさん垢版2016/08/26(金) 09:05:36.96ID:QKPo/Sky
聖イエス会はどうですか?
0038つきみ垢版2016/08/26(金) 09:07:51.56ID:QoClMpQt
きよめ派は11部やなかった?
0039神も仏も名無しさん垢版2016/08/26(金) 20:51:23.18ID:Hf2fl0qN
聖イエス会について出ている情報はさんざん既出だが
・とにかく献金ノルマがものすごい。什一のほかにもさまざまあり。
・聖職者は世俗の労働を絶対にしない上に子だくさんなことが多い。
・以上のことから信者は物心ともに大変な思いをする。
0040神も仏も名無しさん垢版2016/08/28(日) 21:18:12.54ID:JntH+3BW
聖霊ってなんでそんな重要視されてるんですか?
聖書での扱いそんな大きくないと思うんですが
0041神も仏も名無しさん垢版2016/09/01(木) 20:50:19.10ID:V+a6Guff
オナニーやフェラチオは絶対にダメなんですか?
0042神も仏も名無しさん垢版2016/09/01(木) 21:21:00.47ID:NZe1Gii6
>>41

エホ証はどっちもご法度。

しかし、旧約にも新約にもオナニーやフェラチオのことは一切書いてない。
近親相姦、同性愛、獣姦、不倫についてははっきり禁止している。
ついでに言えば、夢精で衣服が汚れたら身を清めて幕屋の外に一定の
期間出てなくてはならない。

思うに、オナニーは誰も被害を被らないし、性行為自体、日常の行動
から判断して変態行為なのでフェラチオがいけないというなら、セックス
自体いけないことになる。性行為の中身については当人の自由であろう。
0043神も仏も名無しさん垢版2016/09/01(木) 21:36:43.97ID:V+a6Guff
>>42
どうもありがとうございます。どちらもOKなんですね。勉強になります。
0045よしお垢版2016/09/02(金) 11:43:27.54ID:y01ykvrh
>>43
しかし婚外交渉はNGなので、童貞は守るようになさってください。
0046神も仏も名無しさん垢版2016/09/02(金) 21:40:15.60ID:WW0ZkhN5
キリスト教の最終目的は何?
ユダヤ教、イスラム教との比較を交えて教えて?
0047神も仏も名無しさん垢版2016/09/02(金) 22:11:30.39ID:I1fTUIwD
>>46

キリスト教の最終目的はエデンの園の再現。

福音書に「天にまします我らの父よ、御国が来ますように・・・・」
黙示録に「私は新しい天と地を見た、もはや死もなく苦痛もなく嘆きも叫びもない・・・」
とある。 そのため異邦人にも宣教、悔い改め、許し、敵を愛する。

ユダヤ教、イスラム教は詳しくは知らないが他民族の改宗は認めてる
のは確か。しかし、キリスト教ほど宣教に熱心ではないだろう。
ユダヤ教は隣人を愛し、敵を憎め。
イスラム教も同様
0048神も仏も名無しさん垢版2016/09/03(土) 08:22:56.06ID:wAC1TCud
ふぉっふぉっふぉっ
0049神も仏も名無しさん垢版2016/09/03(土) 08:23:18.16ID:wAC1TCud
まこと君

ネット検索で救われたか?
0050神も仏も名無しさん垢版2016/09/08(木) 20:58:47.89ID:gvfJf2v5
最後の審判っていつなんですっ?
何が起こるんですっ?
0052よしお垢版2016/09/10(土) 21:58:40.07ID:+Yo7PVbB
んなアホな。
0053神も仏も名無しさん垢版2016/09/11(日) 07:50:15.78ID:Inr83vlW
>>50

福音書に書かれたイエスの言葉によれば、いつ起こるのかは天の父なる神のみが知っており、御使いも、子であるイエスすら知らされて
いない。
何が起こるか、また、その前後に何があるかは福音書、黙示録でおおよそ分かる。
「最後の審判」とは書かれておらず、「世の終わり」と書かれているが、その前には偽キリスト
が現れ、人々が惑わされる、地震が起こる、人々の間に愛が冷める、食糧不足が起こる。
実は紀元後40年ごろユダヤ戦記にあるようにすでに「世の終わり」はユダヤ人に起ている。
0054神も仏も名無しさん垢版2016/09/11(日) 18:24:11.34ID:KuuU8s4g
>>53
戦争とかテロとかはどうなんでしょう?
0055神も仏も名無しさん垢版2016/09/11(日) 19:03:06.57ID:DIAfU2eT
^^昨日、ニュー速+にあった、マザーテレサニュースで私に質問した方はいらっしゃいますか?
0056神も仏も名無しさん垢版2016/09/11(日) 19:15:40.36ID:Inr83vlW
>>54

書いてるように、すでに最後の審判は終わってる。
天の国は近づいたと二千年前にイエスが言ってる。
最後の審判=ローマ軍によるユダヤ属国の完全消滅
最後の審判の後に福音書が書かれた。

戦争は別として、テロについては書いてない。
0057神も仏も名無しさん垢版2016/09/11(日) 19:43:03.68ID:k065oMum
>>56
それだと黙示録と整合しないのでは?
0058神も仏も名無しさん垢版2016/09/11(日) 20:25:00.91ID:Inr83vlW
>>57

黙示録の最後に「わたしはすみやかに来る」と書かれてる。
イエスを刺した者たちも見るとも書かれてる。
黙示録が書かれたのは今からざっと二千年前。
だから俺が書いたことと黙示録と整合性がないとは言えぬ。
0059神も仏も名無しさん垢版2016/09/11(日) 22:01:08.97ID:k065oMum
ん?黙示録が書かれたのは紀元95年頃と言われてますよね。
まあこのへんのことは学者の間で昔から何度も議論されていることなんでしょうけど
0060神も仏も名無しさん垢版2016/09/12(月) 02:20:36.32ID:nFgG4qsl
問題としてるのは最後の審判がすーと過去の出来事か将来かということだ。
0061神も仏も名無しさん垢版2016/09/12(月) 06:54:35.16ID:G9JD5twu
まこと君

ネット検索で救われたか?
0062神も仏も名無しさん垢版2016/09/12(月) 15:49:10.69ID:V698F5GA
黙示録が書かれたのが95年だとすると
1:19には

『そこで、あなたの見たこと、今ある事、この後に起こる事を書きしるせ』

とあるので、将来のことでしょう
0063神も仏も名無しさん垢版2016/09/13(火) 11:00:57.34ID:s1S1hinM
マリア様の別名にペジェというのがあるらしいのですが
ネットで調べても中々見つからなかったので困ってます。
その別名が出来た由来やお話をご存知の方が居たら教えて下さい、お願いします。
0064神も仏も名無しさん垢版2016/09/21(水) 14:40:05.43ID:Gbs7ZLNU
神が寄越したキリストが死んだ代わりに精霊がやってきたという
三位一体のお話を詳しく知りたいんですがどこか良いHPを教えてください。
0065神も仏も名無しさん垢版2016/10/01(土) 18:07:20.95ID:/Eq3KrIb
クリスチャン、何故か↑この質問は無視
0066神も仏も名無しさん垢版2016/10/02(日) 09:14:04.42ID:Gl7IRCo4
日本基督教団の女牧師だった目時英子とか荒井英子とかいう東北の山出し女牧師
も下等極まりない化け物老婆なら、
同じく宮城県の山奥から出て来た愚鈍低能で劣等感のカタマリのゲス老婆、秋保美保子とか
秋保美穂子とかいう阿呆も、とことん品性陋劣なクズなんだね
呆れた教会だ。
どうしてこんな輩が「キリスト者」を称するのだろう?
0067神も仏も名無しさん垢版2016/10/09(日) 08:04:40.18ID:AB46fkQh
サロメですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタシのブログ読んでねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/
0068神も仏も名無しさん垢版2016/10/10(月) 16:51:18.50ID:MwwyPQt+
板場が握って出したものにサビをもっと入れろだの文句を付けるほうがそもそもの間違い。
また同じ毛唐が来やがった、最初からたくさん入れといてやれ、となるのは当然。
0069神も仏も名無しさん垢版2016/10/16(日) 23:25:18.42ID:PaczeHPs
ここで聞いていいのかわかりませんが、

日本の現代の、キリスト教会(教派問わず)の日常…を題材にした漫画を探しています。

仏教とか神道のは見たことがあるので、キリスト教のも絶対あると思うのですが。

検索で「さんすくみ」という漫画を見つけましたが、
他にもないでしょうか?
ご存知の方がいたら教えてください。
0070神も仏も名無しさん垢版2016/10/17(月) 02:44:46.55ID:XWLRGvXQ
>>67
徳川直近の三浦氏を自称するサロメが仙台について書くわけがなかろう
木村宇右衛門も知らなかった男だぞ?
0071神も仏も名無しさん垢版2016/10/17(月) 18:59:27.81ID:rX+F0zMd
>>70
と、ご本人のお墨付きいただきましたので、
>>67 はサロメのプライベートブログ確定しますたw
0072神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:07:58.38ID:Vnf+6cPz
キリスト教の「神様」「神」は、良い意味ばかりで使われるのですか?
神道は「神罰」「神様への不敬」など悪い…どころか脅しの意味合いが多いのに対し、

キリスト教は善良なクリスチャン・敬虔なクリスチャンの方が良い意味で多用していると感じますね。

プロテスタントの幼稚園園長(但し、本人は牧師ではないと発言)に質問したところ、
「すべてとは言わないけど、基本的には良い意味ばかりですね。」と。
0073神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:21:09.71ID:mOJaT8a5
>>72
その通りですよ。あなたはぞぬーりとキリスト教を考え始められてる方でしょうか。
神道の神観よりもキリスト教の神はもっとスケールが大きいという感じです。
神が「祟る」ということはありません。
キリスト教の第一選択肢はカトリック教会なので、カトリックを中心に調べられて
ください。絶対にカトリックがいいですよ。
0074神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:23:38.02ID:UKmtKyS6
>>73

カトリックは偽キリスト教会。

滅びよ。
0075神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:25:09.52ID:DuffNCBP
キリスト教に入信すると、神に憑依されて殺人を命令された場合操り人形になってその通りにしないと呪い殺される。

ま、それも人生か、と考える奴が、「アレルヤ!」と叫びながら銃を乱射するわけなんだろうねw
0076神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:25:44.51ID:mOJaT8a5
>>64-65
父である神 その子であるイエズス様 そして聖霊(×精霊)は一体である
という三位一体を、人間が理解したり把握するのは無理と言われているのです。
だから無視するというよりも答えられない、というのが正直なところです。
神の領域ですから当然人間にとっては未知もありましょうね。
0077神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:26:11.46ID:UKmtKyS6
>>73

じゃあ、お前に質問だ。

膨大な数の人殺しをした教会が何でキリスト教会なんですか?
0078神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:29:11.62ID:mOJaT8a5
>>75
>神に憑依されて殺人を命令された場合操り人形になって

神観が低いですね。あなたの考える神は神道の多霊教の「霊」でしょう。そのようなキリスト教
批判を見て、キリスト者は「この人はわかってない」という感想をもちます。
0079神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:29:42.18ID:DuffNCBP
>>78
低いのはキリスト教の神のレベルw
0080神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:31:47.72ID:6LsfHL3I
三位一体は基本
0081神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:31:58.47ID:mOJaT8a5
>>79
「神に憑依されて」ってなんですか?それがあなたの神のレベルw
0082神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:33:07.18ID:6LsfHL3I
基本中の基本。数学で言えば 1+1
0083神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:34:08.24ID:UKmtKyS6
>>76

何もったいづけてんだよ、原初は神なのだから一体なのだと言えばいいだろ。
0084神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:37:03.13ID:DuffNCBP
カトリックは日本へ潜入した当初「デウス」を「大日」と訳したんだ。知ってるか?
「神」といえば日本の神々の謂だったからだ。
しかし、仏教の一派と勘違いされて、結局日本の神からその名を拝借して今日に至っているわけだ。
恥という言葉を知っているなら奴隷の主人でしかない邪教の崇拝対象から「神」という呼称を日本の神社へ返しなさい。

恥を知っているならねww
0085神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:42:16.18ID:mOJaT8a5
>>84
それは知ってるが、逆に、神道側の低い神観の「神」を世界はもっと高い神観を
もっていたということで、キリスト教に「神」という言葉を献上し、自分たちを「多霊教」と
するほうが正々堂々としてると思うけどね。
0086神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:53:07.29ID:UKmtKyS6
>>85

使徒行伝にパウロがギリシャ人に伝道した場面が書いてある。
そこには、「まだ知られぬ神に」が出ている。
手紙に「信仰のない者を救うために信仰のない者には信仰のない者のように振舞った」
とも書いている。つうか、俺の質問に答えろよ。
0087神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:54:17.95ID:DuffNCBP
>>85
キリスト教の神はオリジナルの固有名刺を恥ずかしくて使えないからか?ww
0088神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:55:33.13ID:mOJaT8a5
悔しいかもしれないけど、神道信者という井の中の蛙は大海を知ったわけです。
もうそろそろ、卒業する時期でしょう。私は「投了やむなし」だと思いますけどね。
いつまでもノゾキの神や、舛添やホリエモンの方が優秀ではないのかという菅原道真が学問の神
として混じっているような、多くの低級霊軍団を、神々として拝むのではなく。
0089神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:58:25.41ID:UKmtKyS6
軽薄に唱えては罪になるから。
十戒に書かれたことぐらい知ってるだろうに。
0090神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 20:59:02.48ID:mOJaT8a5
そうか、そうだったのか、道理で日本人の足を引っぱるばかりなわけだ。
そりゃあそうでしょう。多くの低級霊を拝んでるのだから。人柱をトンネルの壁や橋のたもと
に埋めなければならなかったし、人柱を川に放り込まなければならなかったし
だんじりとだんじりを激しくぶつければぶつけるほど神々は喜ぶはずだよね。
0091神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:00:45.23ID:6LsfHL3I
出家「しゅっけ」

「沙門でございます。出家の修行者でございます。」
「私もかつてあなたと同じように老・病・死の人生の大きな問題で悩み続けました。
老・病・死の苦悩の解決は他に求めて得られるものではなくて、また瞑想して観念的に解決のつくものでもありませんでした。
自分を正しく支配できるように厳しい苦行をし、努力を重ねる以外に方法はなかったのです。」
と、自分の体験を語りました。

三位一体も同様、観念的に理解できるものではありません。
0092神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:01:28.19ID:UKmtKyS6
>>90

どでかいチンボの像を拝んだりもするぞ。
0093神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:02:44.07ID:UKmtKyS6
>>91

俺が教えてやったろ。
0094神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:03:46.95ID:DuffNCBP
「神」について調べてみようw

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E

「神」旧字体で「~」とは

「神」の字の旧字体。一説の漢字の成り立ちは、会意兼形声であり「示(祭壇)+音符申」で、いなずまのように、
不可知な自然の力のこと。のち、不思議な力や、目に見えぬ心の働きをもいう。
のちに「ずばぬけてすぐれたさま」や「かみ」といった意味が加わった。

キリスト教徒が嫌う「不可知」なもの、それが「~」だという説明だw
キリスト教徒が、いかに優柔不断でいきあたりばったりかということがわかっただろうww
0095神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:04:12.95ID:6LsfHL3I
裏を返せば出家修行者はみな三位一体を理解しているのです。
0096神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:07:42.97ID:mOJaT8a5
>>92
どでかいチン○ばかりではないよ。女性の秘部までも祀り拝んできた。
言うのもはばかれるような
ソレに形が似た石を拝んできたのです。キリスト者は微笑ましく見ますがね。
ソレやアレは神ではないですから。
0097神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:08:15.30ID:DuffNCBP
カトリックの訳による創世記の冒頭を読んでみると、

・・・ やみは深淵のうえにあり、神の霊は水の上をおおい動いていた
とあるね。

>>85 によれば、キリスト教の見解では「霊」が日本の神々を指すのだから、
世の初めにはl日本の神々が水の上をおおい動いていたことになるなw
0098神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:19:23.15ID:DuffNCBP
はっきり言って、キリスト教のように「神」といいながら「金」を拝むような低劣な信仰よりも
チンポやマンコ拝んでるほうがよっぽど正直でさっぱりしてるとおもうぞww
0099神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:22:15.37ID:UKmtKyS6
>>96

おれが住んでるとこの神社にはチンボを象った飴まで売っててな、
まるでフェラチオwww。
子供に変な事教えるなと言いたい。

つうか、俺の質問にこたえろよ。
質問を取り換えるならば、こうだ。

何でカトリック信者は頑迷なやつばっかなのか?
0100神も仏も名無しさん垢版2016/10/19(水) 21:26:41.04ID:DuffNCBP
その答えは簡単。「キリスト教の理屈をよく知らないから」
つまり、本当のカトリック信者じゃないから。言い換えれば「サロメだから」www
本当にカトリックの教育を受けていれば、こんなにつまらないことをベラベラ口走らないだろう。
LPレベルだwwww
010172垢版2016/10/19(水) 21:27:00.76ID:Vnf+6cPz
>>73
ありがとうございます。

ただ、私が「善良なクリスチャンだ」と感じた方の一人は、
プロテスタントの高校の校長〜本業は音楽家の方です。
彼の周囲には、善良・真面目で優しい方ばかりが集まっていますね。

質問した幼稚園園長の方ですが、
「市内のプロテスタントの教会同士は無関係ですし、学校法人としても同様ですが…」
第三者に対しても真面目に回答してくださりました。


カトリックは〜医療関係に多いと感じます。
ただ、医学生のとき・若いときに入信した方が多いそうですね。
別の言い方をすると、二世・三世ではなく。
0102神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 10:21:40.04ID:fA9J20XT
質問です。ノンポリです。教えてください。
キリスト教って、宗派の違いで殺しあったり、
他民族浄化の口実に使ったり、侵略洗脳するためのものだったり、
国が不安定だった頃の大多数の人間をまとめるためのものだと自分は思っています。
が、日本だとわりと上層部の人間にキリスト教が多い気がしますが何故ですか?
(逆に下層部には創価が多い)
金持ちが金持ちを呼ぶのでしょうか?
歌や教会や雰囲気がとにかくオシャレだからでしょうか?
自分には、これも広報が上手いってだけに見えますが‥

罪の意識とかって、人間の罪悪感というエラーコードを上手く利用してるなって
思うのですが、これがよく作用している宗教な気がします。
考えればわかることなのに日本の知識層はなぜキリスト教が好きなの?
0103神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 18:58:07.27ID:8ydZGI+e
キリスト教は代々子孫に生活の様式が伝わって価値が増して行くもの。
二世より三世、四世、とキリスト教徒らしさが育つものだ。
ある日突然思いつきで洗礼でも受けてみようか、というような手合がキリスト教の意味を歪めてしまう。

本当のキリスト教の価値とは、他人を蹴落として、できることならば殺し尽くして、自分だけの価値をたかめようとすること。
キリスト教の教義は、キリスト教徒が他より、自分だけが他の信者よりも優れているのだ、
という自信を確立すること、それだけなのだから。
0104神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 19:25:38.62ID:fA9J20XT
そういう面もあるんですか?
最近年の離れた兄にカトリックのお嫁さんがきたのですが
何かにつけて張り合ってきて疲れます。
決まり通りショジョでもないみたいだし、変な宗教だなーって。
0105神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 20:08:46.75ID:8ydZGI+e
その作り話、大して面白くないからもうちょっとなんとかしてもらわないと乗れないwwwwww
0106神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 20:34:32.12ID:fA9J20XT
>>105
兄がカトリック嫁を連れてくるのは事実です。
今までキリスト教って自分たちと関わりないと思ってたので、
今色々と考えてます。
思えば、美術の高校教師とか、周りの富裕層とかにキリスト教多いなって。
なんで富裕層に多いのかなって。
0107神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 20:51:20.55ID:8ydZGI+e
カトリックって変な宗教だなー

っていうレベルの人は2ちゃんねるの宗教板に質問書き込まないと思うぞwww
0108神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 20:52:46.67ID:F+9vbii/
浄土真宗の場合、中絶や水子供養は……。仏教の宗派でも、このようなところが。
http://www.icho.gr.jp/yomu/faq/q_a_122

北海道旭川市の三浦綾子さん・三浦光世氏夫妻は、プロテスタントではあるものの、
中絶に反対し、いずれも生前は中絶反対団体の支援をしていました。

http://www.chiisana.org/PLJ/index.html
http://www.chiisana.org/PLJ/message/index.html
の代表者は……プロテスタントの牧師です。

三浦夫妻や↑の代表者のように、プロテスタントでも中絶に反対する人物は多いのでしょうか?

三浦綾子さんはM氏という男性と交際し(純愛でしょう)、M氏がきっかけで1952年に洗礼を受けましたが、
M氏は病死しました。後に出会い、綾子さんと結婚した三浦光世氏は、
「Mさんを忘れてはいけないよ。」と諭した〜M氏・三浦光世氏のいずれも真面目な男性です。
三浦光世氏は1949年に洗礼を受けた……三浦夫妻はいずれも二世・三世ではないですね。

プロテスタントでも中絶に反対している人物は多いのでしょうか?

※M氏〜某演歌歌手呼ばわりされるので、無関係な者の前では名前を出しません。
0109神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 20:59:34.44ID:8ydZGI+e
聖書を見ればわかるけど、キリスト教の神は人を殺すことを命令する神だからね。

胎児を殺すな、といいながら成人を殺してる。ひょっとしてコントのつもりだろうかww
http://www.christiantoday.co.jp/articles/3651/20090601/news.htm

仏教が殺すなというのは、お釈迦さんが殺生するなといったから。

しかし、キリスト教が殺すなというのは詭弁。
0110神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:09:02.07ID:8ydZGI+e
十戒に「殺すな」とあるではないか、と思っただろうが、
あれは、ユダヤ民族同士で殺し合いをするな、という意味。
多民族はどんどん殺せと言っている。
男も女も子供も区別せずにどんどん殺せ、殲滅しろ、
といってけしかけている。
恐ろしい神だなw
0111神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:16:14.26ID:fA9J20XT
>>110
やっぱりそうですよね。
侵略するときに神の意思だとか言って殺しまくってるのに、
なんでかっこつけてオシャレして歌を歌ってみたり
知識層が集まるのかわからないんですが、
やっぱり世界的に人口が多くてメジャーっていう強みがあるのと
キリスト好きな自分かっこいいっていうのがあるんでしょうか。
十字架とか、中2心を最高にくすぐりますもんね。
0112神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:20:22.85ID:8ydZGI+e
そんな馬鹿な宗教なのに知識層のはずがないだろうがwww

理屈のわからん精白ばかりだということがわからんか。かすwwwww
0113神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:22:25.02ID:MImqdMKw
>>110

ユダヤ民族で律法違反はことごとく殺せと書いてあるだろ。
0114神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:24:08.24ID:8ydZGI+e
>>113
意味がわからんwwww
0115神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:27:13.91ID:8ydZGI+e
法に基づく刑罰(死刑)と、犯罪(殺し合い)の区別がつかんということか?

まさかなwwwwww
0116神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:28:24.90ID:fA9J20XT
>>112
カスって酷いですね、おじさん。
でも、底辺層にキリスト教がいないのはなぜか考えてみたら
なんとなく結論が出ました。ありがとう。
0117神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:31:18.10ID:8ydZGI+e
>>116
マシなネタ考えついたらまたやってみろwwwww
0118神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:36:26.72ID:MImqdMKw
>>115

それもおかしいだろう。

「外国人の居留者をしいたげてはならない、かつてあなたがたは
エジプトにいたのだから」と書いてあるのをしらんのか?

だいたいが、旧約で犯罪の殺人なんぞ認める箇所はない。
侵略は認めてるがな。
0119神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:38:32.12ID:8ydZGI+e
なにがいいたんじゃ?www
侵略は犯罪じゃないのか?wwww

もうちょっと物事整理してから言葉にせいwwwwwww
0120神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:42:56.94ID:F+9vbii/
新渡戸稲造ですが、Wikiを見たところ、札幌農学校の項に……

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%B8%A1%E6%88%B8%E7%A8%B2%E9%80%A0

>札幌農学校(後の北海道大学)の二期生として入学する。

>クラークは一期生に対して「倫理学」の授業として聖書を講じ、その影響で一期生ほぼ全員が
>キリスト教に入信していた。二期生も、入学早々一期生たちの「伝道」総攻撃にあい続々と
>入信し始め、一人一人クラークが残していった「イエスを信ずるものの誓約」に署名していった。

更に、「札幌バンド」。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89

明治時代は、知識人にクリスチャンが多いと感じますが、どうでしょう?


ただ……新渡戸稲造は、
盛岡(本人の出身地)・岩手県花巻市(祖先の出身地、記念館がある)・札幌(出身校がある、夜学校を作った功績もある)
以外の地域では知名度が低い人物といえます。
0121神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:44:50.06ID:MImqdMKw
>>119

侵略は生活の一部だったのだから犯罪ではない。
お互い様どうしでやってることだ。
そんなの禁止する法律なんぞ存在しなかった。
だったら、畜産農家は動物虐待か?
0122神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:48:03.24ID:8ydZGI+e
キリスト教徒らしい発言だな。キリスト教徒はそう考えているんだといいたいんだろうww
なるほど。キリスト教にとって、聖書に記述されている侵略など日常茶飯事だということですか。
なるほどねwwww
0123神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:52:43.97ID:MImqdMKw
>>122

弱肉強食の時代はそんなもんだ。
0124神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:53:52.33ID:8ydZGI+e
イエス・キリストは弱肉強食デフォなんだwwwww
0125神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 21:55:49.07ID:FVSYpkng
意味から入れよ
0126神も仏も名無しさん垢版2016/10/20(木) 22:03:36.53ID:MImqdMKw
>>124

イエスキリストは旧約の進化形だから違う。

敵のために祈れ、汝の敵を愛せよ  だ。

ローマ帝国にみんな飲み込まれて侵略の時代ではなかったし、
ギリシャ哲学もおそらく影響してたかも知らないが、洗練されてる。
0127神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 04:37:15.95ID:fC6XJ1Ap
つまり言ったもん勝ちってことだなwwwww
0128神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 04:56:57.82ID:3x55+dGt
まあ、宗教2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)
0129神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 04:58:12.55ID:fC6XJ1Ap
要するにサロメだなwwwwwwwwwwwww
0130神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 07:35:45.33ID:PQ8oKINJ
>>127

これから、やばくなったらそれ使わせてもらいますよ。

あんがと。
0131神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 19:01:00.50ID:fC6XJ1Ap
前からずっと使ってるじゃねーかwwwww
自覚ないのなwwwwwwwwwwwwwww
0132神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 19:12:48.42ID:PQ8oKINJ
名無しに過去は存在しない。
0133神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 19:27:33.91ID:fC6XJ1Ap
サロメみたいなもんだなwwwwww
0134神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 19:34:54.68ID:PQ8oKINJ
>>133

お前がサロメだろ。
0135神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 19:44:05.59ID:fC6XJ1Ap
ktkr!
言ったもん勝ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0136神も仏も名無しさん垢版2016/10/21(金) 20:35:20.57ID:fC6XJ1Ap
しかし、「お前がサロメ」というのは、相手を罵る言葉、ダメージを与えたい時に使う言葉だということだ。
正しい使い方だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0137>>1 はホモの変態ですね。垢版2016/10/22(土) 12:56:44.58ID:vHF/h9Qm
718 :

ラピスラズリー ◆UNfZequZvw

2016/10/21(金) 21:08:48.95 ID:86D2z+Cm

フンがー ハウッ アアア!

肛門がうずくー!
0138神も仏も名無しさん垢版2016/10/22(土) 12:58:53.16ID:oqN12Tmm
それもサロメだよwwwwwwwwwwwww
0139ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/10/28(金) 01:33:56.44ID:TD5xBxkR
【>>2の再UP】
. 

   時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には
   また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には
   その時こそ正義の女神は その秤を平衡に保ちながら
   過去の賞罰の多くに
   そのところを変えることを 要求するであろう。

             ' "´ ̄``丶、
.       /        : : : ヾ`ヽ
.       /        : : : : : :ヽ::::.
.      /         : : : : : : : :.',:::::',
     {          : : : : : : : : : ヾ::::::',
.      !       八   __,,...,,_ヽ: : :.:}::::::::',_
.     ',  ィ==、 ゞ彡'"二``: : : :ゝ::/´ヽ
     ( ! ィヒラン)  .:.:.ヽゞ''ノ゙: : : : :.`yヽ .ノ
     ヽ!   ''゛/ .:.:.:.:` ー '   : : : : : ノソ/
        ´ ,  :., -、  : : : : : : : :l´/
.        ',   ゝ-、、'''‐^ヽ : : : : : :, : : |´
.        ', /   : : : : :.  `  :; :.,': : :ハ
.         ', ィ'"`ニ´¨""''  .:.:; :,': :/ }`丶、
        ヽ   r…‐- : : : :.:,' ,'/  /:.:.:.:.:.:`丶
           _\ : : : : : :_,. :':/    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
       '"´/ハヽ二¨´-‐ ' ´    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.   /:.:.:.:/:.:/:.| /\      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
 /:.:.:.:/: :.:./:.:.l/,',','/\    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 :.:.: /:.:.:.:. /:.:.:ノ',',',',{    ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  パール判事
0140ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 垢版2016/10/28(金) 01:40:07.25ID:TD5xBxkR
私が質問箱の面倒を見るようになったのが、2011年頃からだから、
もう丸5年が経過しているのか。
結構、長いな。

質問箱211
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1309709404/1
0141神も仏も名無しさん垢版2016/10/29(土) 07:26:29.66ID:CbhJ5jsE
サロメですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタシのブログ読んでねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/
0142神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 16:57:46.36ID:zt4BeWqs
>>109-119

旧約聖書の「汝、殺すなかれ」は
戦死させてはいけない人(ダビデがサウル王を殺せなかった)や
死刑にしてはいけない人(十字架の裁きのバラバのようなユダヤ反乱者)を
「殺すなかれ」です。

戦争相手である敵を殺す、
死刑にすべき犯罪者を殺す。という「殺す」事を
禁止しているわけではない。
0143神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 17:04:35.07ID:SxfD7tTb
>>142
そう言ってるわな >>110で。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0144神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 17:26:45.49ID:zt4BeWqs
仏教は、北伝も南伝も、
殺人自体がいけないので
戦争反対・死刑反対です。
0145神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 17:33:09.50ID:SxfD7tTb
仏教はな。

水道水にも微生物が含まれている可能性があるから飲用禁止だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0146神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 18:21:14.09ID:8REkVIaX
まあ。水も飲まず、ジャイナ教ほどの
餓死という殉教はな。実はシャカの仏教にはない。のだが。

北伝仏教で、即身成仏とかいう密教や山伏の
餓死という殉教はあるにしても。
0147神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 18:24:37.22ID:SxfD7tTb
即身成仏というのは、生きながら悟りを得て「真の人」になることを言う。
自殺して涅槃に至るという意味ではない。
仏教はどういう理由があっても生物を殺してはならんのだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0148神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 18:35:08.59ID:dROnyAj3
生物ではなく、「動物」が正しい。

「植物」食ってるだろ、まさか植物は生物ではないとでも?
0149神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 18:36:18.65ID:SxfD7tTb
>>148
はいはい。そうだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0150神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 18:41:07.06ID:dROnyAj3
ほーかね ( ´_ゝ`)
0151神も仏も名無しさん垢版2016/11/05(土) 19:23:35.73ID:8REkVIaX
ご参考に。

家庭礼拝
権威の置き方
救済論
ウェストミンスター信仰基準
日本フリーメソジスト教団式文
臨死体験やセカンドチャンス論や神の御名
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1350349542/806n

@キリスト教の基本信条
A主の祈り
Bキリストの御魂(おんたましい)
霊操について(聖イグナチオ・デ・ロヨラ)
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1350349542/805n
0152神も仏も名無しさん垢版2016/11/27(日) 18:12:15.28ID:PeM7g2T9
アドヴェント第一主日
0153神も仏も名無しさん垢版2016/11/27(日) 18:39:43.52ID:PeM7g2T9
聖母マリアさま、出産祝いまで4週前。
0154神も仏も名無しさん垢版2016/11/28(月) 15:44:49.83ID:VDNivMfq
最近、キリスト教@質問箱は過疎だねぇ。
0155神も仏も名無しさん垢版2016/11/28(月) 18:34:50.78ID:/AlSM9cg
カトリックのミサ
 ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田ブロック
  ttp://ubecat.jp/missa/
 ミサ式次第
  ttp://catholic-katsura.life.coocan.jp/mass.htm
 各国語版ミサ式次第
  ttp://maytetherese.easter.ne.jp/chapel/massorder/massindex.html
0156神も仏も名無しさん垢版2016/11/28(月) 18:56:51.36ID:/AlSM9cg
キリスト教の敵の資料からもキリストが歴史的に存在した事が証明できる。敵を愛すも然り。
 ユダヤの敵ギリシアのオリンピックの年代から十字架の日を割り出せる。
 キリスト教の敵ユダヤの太陰暦や口承伝承や旧約聖書から十字架の日を割り出せる。
 キリスト教の敵のユダヤ人(ガリラヤ人)ヨセフスの記録からも迫害時期を割り出せる。
 キリスト教の迫害者ローマの歴史書の年代記や碑文から迫害時期を割り出せる。

 主イエスが十字架にかかられた年代と日時
  ttp://d.hatena.ne.jp/koumichristchurch/20140414/p1
 ローマ皇帝ネロとキリスト教徒
  ttp://manga.world.coocan.jp/kiri-8-nero-kirisuto.html
 パウロの伝記的年代の基準
  /paulsup/galliondate.htm

クラウディウス帝は
AD41年には騒乱を起こしたユダヤ人だけを追放した上でユダヤ人の集会を禁じ
AD49年にはユダヤ人(キリスト教徒を含む)を全面的にローマから追放したことになります。
0157神も仏も名無しさん垢版2016/11/30(水) 16:14:03.08ID:pytT0zO1
本当にカキコないね。
0158神も仏も名無しさん垢版2016/11/30(水) 18:32:45.22ID:sWuOOHCU
信仰問答の項目
 聖伝のひとつとしての聖書を解釈するのは誰かの説明
 使徒信条かニカイア・コンスタンチノポリス信条の説明
 秘跡サクラメントか機密ミステリオンの説明
 十誡の説明
 主の祈りの説明
0159神も仏も名無しさん垢版2016/11/30(水) 20:59:37.36ID:XA5j9SKi
過疎っても、自演質疑とかしないでくださいね

(行ってはいけない教会スレのファンより)
0160神も仏も名無しさん垢版2016/12/01(木) 18:36:20.71ID:27vDlVHa
主の平和、神に感謝。
0161神も仏も名無しさん垢版2016/12/02(金) 06:51:37.31ID:rRBsOkSd
カトリック教会のカテキズム
 使徒憲章
  聖書、使徒伝承、教会教導権によって述べられ、
  あるいは、これらに照らして明確にされた
  教会の信仰とカトリック教理の解説です。

第1編 信仰宣言
 第1部「わたしは信じます」「わたしたちは信じます」
  第2章 人間を訪れる神
   第2項 神の啓示の伝達
     2 聖伝と聖書との関係
   第3項 聖書

第1編 信仰宣言
 第2部 キリスト教の信仰宣言
  第1章 わたしは父である神を信じます
  第2章 神のひとり子 イエス・キリストを信じます
  第3章 聖霊を信じます

第2編 キリスト教の神秘を祝う
 第2部 教会の七つの秘跡
  第1章 キリスト教入信の秘跡
   第1項 洗礼の秘跡
   第2項 堅信の秘跡
   第3項 エウカリスチアの秘跡
     6 過越の会食
  第2章 いやしの秘跡
   第4項 ゆるしと和解の秘跡
   第5項 病者の塗油の秘跡
  第3章 交わりをはぐくむための秘跡
   第6項 叙階の秘跡
   第7項 結婚の秘跡
0162神も仏も名無しさん垢版2016/12/02(金) 06:52:37.90ID:rRBsOkSd
第3編 キリストと一致して生きる
 第2部 神の十戒
  第1章 「心を尽くし、精神を尽くし、
       思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい」
   第1項 第一のおきて
     2 「ただ主に仕えよ」
   第2項 第二のおきて
     1 主のみ名は聖である
   第3項 第三のおきて
     2 主日
  第2章 「隣人を自分のように愛しなさい」
   第4項 第四のおきて
     3 家族の成員の義務
   第5項 第五のおきて
     1 人間のいのちの尊重
   第6項 第六のおきて
     3 夫婦愛
   第7項 第七のおきて
     2 人間とその財貨の尊重
   第8項 第八のおきて
     4 真実の尊重
   第9項 第九のおきて
     2 清さを得るための戦い
   第10項 第十のおきて
     1 欲望の乱れ
     3 心の貧しさ

第4編 キリスト教の祈り
 第2部 主の祈り:「わたしたちの父よ」
  第2項「天におられるわたしたちの父よ」
    3「わたしたちの」父
  第3項 七つの願い
    2「み国が来ますように」
    7「悪からお救いください」
0163神も仏も名無しさん垢版2016/12/02(金) 07:12:51.52ID:rRBsOkSd
>>159
行ってはいけない教会スレのファンさん。はじめまして。
あるレスでは神棚や仏壇をなくし葬式は焼香をするなとは
日本人をやめてろとキリスト教は言っていると主張されてます

プロテスタントもカトリックも日本へ先に布教されたという
地政学的な有利さを理解してもらえないのが残念です。

それに日本における主要な4派のキリスト教の合計人員は
総人口の0.5%です。1億3千万人中の64万人です。

国家神道すら仏壇は許したろうみたいなのと違います。
カトリック教会では仏壇と位牌に関し
洗礼名つきの位牌を祀るのは許していますし
ハリストス正教は乳香という香の焼香をしています。
プロテスタントは戦時中は
日本キリスト教団として一括管理されていました。

キリスト教はべつに日本人をやめろというものでなく
仏壇や神棚がなくても
日常会話が日本語であれば日本人だと思うんですがね。

プロテスタントだって
亡くなった信者を追悼する礼拝や
収穫祭の礼拝や
子供の七五三を祝う礼拝もあるんですよ。
0164123垢版2016/12/02(金) 07:20:10.04ID:r+Qz45Qv
163.
それは生活の問題である。
それは宗教の問題ではない。
その両者の区別ができないバカが多い。
0165123垢版2016/12/02(金) 07:21:49.78ID:r+Qz45Qv
162.
それは生活の問題である。
それは宗教ではない。
0166神も仏も名無しさん垢版2016/12/02(金) 07:29:07.66ID:rRBsOkSd
キリスト教の教勢について(15年前ですが)
平成13年頃のキリスト教各派の信徒数
 カトリック  約44万人
 日本基督教団 約13万人
 聖公会     約6万人
 正教     約1万5千人
当時の日本の総人口は約1億3千万人
(1%は130万人 上記の4派の合計64万5千人)

別件: アイヌの人口について
北海道の日本人 約550万人
北海道のアイヌ 約1万2千人
(アイヌ語で日常会話の人口ほぼ80歳以上の老人のみ)
0167123垢版2016/12/02(金) 07:36:57.00ID:r+Qz45Qv
161.
神を対象として設定することが誤りである。
そんなに便利な親戚がいるかいな。
0168神も仏も名無しさん垢版2016/12/02(金) 16:11:43.35ID:ZryRUG/B
われらに命を吹き込んだ神がおられるからには。
0169神も仏も名無しさん垢版2016/12/02(金) 16:43:06.38ID:ZryRUG/B
神棚を拒む、ある日蓮宗の宗派の檀家
仏壇を拒む、ある崇敬神社の氏子
神棚と仏壇を拒む、プロテスタントの信徒(インマヌエル等)
プロテスタントのキリスト教だけが悪いとは思えんが。
0170神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 10:24:04.73ID:WLyZof/x
幕末維新頃のキリスト教の伝道者
 プロテスタント ヘップバーン(ヘボン)宣教医
 ハリストス正教 聖ニコライ大主教
 カトリック教会 プティジャン神父
0171神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 12:27:29.38ID:CD+l5S+9
横浜のヘボン先生 杉田幸子 いのちのことば社 p30

☆来日宣教師 最初の10人☆(すべて米国ミッション)

来日年月__________氏名_________所属教派______任地
1859年(安政6)_5月_J.リキンズ_____聖公会_______長崎
1859年(安政6)_6月_C.M.ウィリアムズ_聖公会_______長崎
1859年(安政6)10月_J.C.ヘボン____長老教会______神奈川
1859年(安政6)11月_S.R.ブラウン___改革派教会_____神奈川
1859年(安政6)11月_D.B.シモンズ___改革派教会_____神奈川
1860年(万延元)_4月_J.ゴーブル_____バプテスト伝道協会_神奈川
1860年(万延元)_4月_E.シュミット____聖公会_______長崎
1861年(文久元)11月_J.H.バラ_____改革派教会_____神奈川
1863年(文久3)_5月_D.タムソン_____長老教会______横浜

p118 ヘボン博士 1815年3月12日 アメリカ、ペンシルバニア州ミルトンに誕生。
 ※ 米国プレスビテリアン(長老)教会所属。
0172神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 18:20:22.66ID:6V7x+jQs
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】

第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
 陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
 除名は、教籍を除くこと
 であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
 ・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
 パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98
0173神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 18:20:57.72ID:6V7x+jQs
プロテスタントの改革派
 ウェストミンスター信仰基準
  http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/
 日本フリーメソジスト教団式文
  http://www9.big.or.jp/~grace/shikibun.html

カトリック教会
 ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田ブロック
  http://ubecat.jp/missa/
 ミサ式次第
  http://catholic-katsura.life.coocan.jp/mass.htm
 公教要理
  http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
 Credo(信じます)コンスタンチノープル信条
  http://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1
 PaterNoster(我らの父よ)主の祈り
  http://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f
 主の祈り(日本語ミサ)
  https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4
0174神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 18:27:14.54ID:80Xjj9lZ
てすてす
0175神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 18:35:56.62ID:u1WNdGip
初歩的な質問ですいません
キリストが死ぬとどうして世の中の人の罪が許されるのですか?
神様が降臨してきてキリストにやりますか?やりませんか?って
聞いてきたわけじゃないですよね?
弟子はどうやって「これ新しい契約だ!」って気がついたんですか?
キリスト教徒じゃないのにすいません
0176神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 18:44:43.74ID:0+RNanKb
>>175

>キリストが死ぬとどうして世の中の人の罪が許されるのですか?
世の人の罪とは無原罪のアダムが犯した罪であるので無原罪のイエス
の十字架での死によって贖罪された。

>神様が降臨してきてキリストにやりますか?やりませんか?って
>聞いてきたわけじゃないですよね?
神様が聞かなきゃならない理由が聞きたい。

>弟子はどうやって「これ新しい契約だ!」って気がついたんですか?
イエスが語ったから。
0177神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 18:46:40.25ID:bEsUHsP3
。。

† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

。。
0178神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 18:50:56.49ID:u1WNdGip
>>176
モーゼん時みたいに神が話しかけて来ないんですね
弟子に語った台詞読みたいんですが
どんなワードでググればいいですか?
0179神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 19:21:07.56ID:0+RNanKb
>>178

ググるより、新約聖書読む方がいい。
イエスが神から直接言葉を聞いたという場面はないが、イエスは神に
祈っており、神の言葉として、イエスがパブテストのヨハネから洗礼
を受けたときに「これはわたしの愛する子、わたしの意思に適う子である」
と神の声がしたと書いてある。書いてないが、神は話しかけていたというべ
きである。聖書全体を三回読め。そうすれば、もっと深い意味が分かる。
ネットでかき集めても知ったかしかできん。
0180神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 19:51:01.26ID:6V7x+jQs
新共同訳 用語解説 契約の項
モーセの契約(シナイ契約)
イエスの死による契約(新しい契約)

律法の行いの大祭司(律法の実行、日々いけにえ、レビ)
信仰の行いの大祭司(約束と恵み、キリストがいけにえ、契約の仲介者、メルキゼデク)
0181神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 19:53:52.17ID:6V7x+jQs
ガラテヤ3:13−14 キリストは私達の為に、
 呪いとなって、私達を
 律法の呪いから贖い出して下さった。聖書に
 「木に架けられた者は呪われる」と書いてある。それは
 アブラハムの受けた祝福がイエス・キリストにあって、
 異邦人に及ぶ為であり、
 約束された御霊を、私達が
 信仰によって受ける為である。
ヘブライ7:27 彼は、ほかの大祭司のように、まず
 自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、
 いけにえをささげる必要はない。なぜなら
 自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。
ガラテヤ2:21 わたしは
 神の恵みを無にはしません。もし 人が
 律法のお陰で義とされるとすれば それこそ
 キリストの死は無意味になってしまいます。
ヘブライ6:20 イエスは、わたしたちのために
 先駆者として そこへ入って行き、永遠に
 メルキゼデクと同じような大祭司となられたのです。
ヘブライ9:15 こういうわけで キリストは
 新しい契約の仲介者なのです。それは
 最初の契約の下で犯された罪の贖いとして
 キリストが死んでくださったので召された者たちが 既に
 約束されている永遠の財産を受け継ぐためにほかなりません。
ガラテヤ3:9 それで 
 信仰によって生きる人々は
 信仰の人アブラハムと共に祝福されています。
0182神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 19:57:36.72ID:6V7x+jQs
私達があなた方に伝えた事は、私自身、主から受けたものです。
即ち主イエスは引き渡される夜、
パンを取り、感謝の祈りを捧げてそれを裂き、
『これは、あなた方の為の私の体である。
私の記念としてこのように行いなさい』と言われました。
また食事の後で杯も同じようにして、
『この杯は、私の血によって立てられる(エレミヤの)新しい契約である。
飲む度に、私の記念としてこのように行いなさい。』
と言われました。
だから、あなた方は、このパンを食べこの杯を飲むごとに、
主が来られる時まで、主の死を告げ知らせるのです。
(コリントT11:23〜26、エレミア31:31〜34)
0183神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 20:05:30.51ID:6V7x+jQs
旧約時代は、アロンやレビによって
牛や羊などのイケニエを
エルサレム神殿でささげて懺悔していた。

新約時代は、メルキゼデクの祭司権限で
イケニエであるイエス様の肉と体と見立てた
パンとブドウ酒を信徒がいただく事によって
教会で懺悔する事となった。
0184神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 20:08:13.66ID:6V7x+jQs
>>183
×イケニエであるイエス様の肉と体と見立てた
○イケニエであるイエス様の肉と血と見立てた
0185神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 20:17:09.45ID:6V7x+jQs
旧約では
律法を実行できないと(約束を守れないと、罪を犯すと)
のろわれて(不幸を背負って)しまうのです。

新約では
キリストへの信仰によって(神賛美や祈りによって)
のろいを背負ったイエス様が、のろいを十字架につけて
律法の、のろいから解放してくださったのです。
0186神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 20:45:47.79ID:6V7x+jQs
>>182
マタイ26:26 一同が食事をしているとき
  イエスはパンを取り
  賛美の祈りを唱えて それを裂き、
  弟子たちに与えながら言われた
  取って食べなさい これはわたしの体である
27 また杯を取り感謝の祈りを唱え
  彼らに渡して言われた 皆この杯から飲みなさい
28 これは罪が赦されるように多くの人のために
  流されるわたしの血 契約の血である

マルコ14:22 一同が食事をしているとき
  イエスはパンを取り
  賛美の祈りを唱えて それを裂き
  弟子たちに与えて言われた
  取りなさい これはわたしの体である
23 また杯を取り感謝の祈りを唱えて
  彼らにお渡しになった 彼らは皆その杯から飲んだ
24 そしてイエスは言われた これは多くの人のために
  流されるわたしの血 契約の血である

ルカ22:19 それからイエスはパンを取り
  感謝の祈りを唱えて それを裂き
  使徒たちに与えて言われた
  これは あなたがたのために与えられる
  わたしの体である わたしの記念として
  このように行いなさい
20 食事を終えてから杯も同じようにして言われた
  この杯は あなたがたのために流される
  わたしの血による新しい契約である
0187神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 21:14:38.43ID:mO+sWcW0
みんなレスありがとう
信者じゃない俺には聖書はなに書いてるチンプンカンプンだから理解出来ないけど
ググれば分かかも?と思えるヒント助かる
0188神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 21:38:45.48ID:0+RNanKb
>>187

聖書を読まないで質問しても意味がない。
もう一度いうが、新約だけでも3回読め。
全体を知らずに、適当にかじっててもらちはあかん。
注解のあるフランシスコ会の聖書がいいだろう。
0190神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 21:51:32.94ID:0+RNanKb
>>189

信者でないのに何で人の手をわずらわせてまで聞くのか?
かまってちゃんか?
じゃあ、質問してみろ、大概は答えられる。
0192神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 22:08:35.13ID:0+RNanKb
>>191

おまえ呼ばわりするのか。

じゃあな。
0194神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 22:18:23.70ID:0+RNanKb
>>193

かまってちゃん、おやすみ。www
0195神も仏も名無しさん垢版2016/12/03(土) 22:22:52.26ID:mO+sWcW0
ヒストリーチャネルの番組見て理解出来なかったから質問したら
なぜかかまってちゃん
アホか
0196神も仏も名無しさん垢版2016/12/04(日) 07:07:31.99ID:nEgqhklh
ウェストミンスター信仰基準
ウェストミンスター信仰告白
 人間との神の契約について
 ttp://www.ogaki-ch.com/WCF/text/wcf07.htm

この契約は、律法の時代と福音の時代とで異なって執行された。

律法のもとでは、それは約束、預言、犠牲、割礼、過越の小羊、
その他ユダヤの国民に与えられた予型や規定によって執行され、
それらはすべて来たるべきキリストを予示していて、

約束のメシヤヘの信仰に選民を教え育てるのに、
その時代にとっては聖霊の働きによって十分で有効であった。

このメシヤによって、彼らは完全な罪のゆるしと
永遠の救いを得ていた。
それは旧約と呼ばれる。
0197神も仏も名無しさん垢版2016/12/04(日) 07:13:19.20ID:nEgqhklh
>>196 つづき

本体であるキリストが
現わされた時代である福音のもとでは
 この契約が実施される規定は み言葉の説教と
 洗礼並びに主の晩餐の礼典の執行である

それらは数が少なくなり より簡単に見栄え少なく
 執行されてはいるが それでもなお この契約は
 それらの中に ユダヤ人にも異邦人にもすべての国民に
一層十分に明確に そして霊的効力をもって提示されている

これが新約と呼ばれる

だから本質上
 異なった二つの恵みの契約があるのではなくて
 違った時代のもとに 同一のものがあるのである

ウェストミンスター信仰基準
 ウェストミンスター信仰告白
>>173
0198神も仏も名無しさん垢版2016/12/04(日) 10:11:26.55ID:HUVIuDWI
思った通りの>>195ミーハーだwwww
0199神も仏も名無しさん垢版2016/12/04(日) 11:44:22.08ID:z/m7+M/Z
>>198
信者でも無いのになんで質問してるんだよワケわかんないよ〜って言ってたヤツが
最初からミーハーって分かってましたって言っても
恥の上塗りだよ
ましてやかまってちゃんと吠えてたのに必死にレスして
お前がかまってちゃんだろ
信者以前に人としてダメ
0200神も仏も名無しさん垢版2016/12/04(日) 12:28:55.92ID:HUVIuDWI
>>199

ヒマだから。
0201神も仏も名無しさん垢版2016/12/04(日) 13:25:49.47ID:z/m7+M/Z
>>200
イエスの死による契約ってヤツが神の啓示→奇跡のパターンを踏襲してないんだよ
神の啓示が弟子に語る当てはまるんだろうけど象徴的なシーンやセリフが無い
奇跡が起きるべき十字架振り付けでは普通に死ぬ
奇跡と呼べる顕現の時は何度も顕現してるわりに何もしない
ここの説得力の無さはモーセ、ダビデ、ダニエルと比較すると理解しがたい
0202123垢版2016/12/04(日) 14:15:07.84ID:M/0dE3Qh
201.
奇跡、か。
その発生の条件が問題である。
人間であると不可能である。
イエスは人間をやっていたからして不可能であることになる。
0203神も仏も名無しさん垢版2016/12/04(日) 17:07:07.80ID:NJ0GNUad
日本聖書協会 新共同訳 聖書 引照つき 用語解説 契約
公教要理(リンクにあります >>173 )旧約時代
カトリック要理 救い主への準備 罪のゆるし
カトリック教会のカテキズム エウカリスチアの秘跡 p403
フランシスコ会聖書研究所訳注 新約聖書 聖体の制定 例マタイ26:26−29

上記の五書の該当箇所を読んで理解を深めると言う手があります。

旧約では
血を振り掛けて契約を結ぶ(締結する)しきたりがあり
新約では
イエスの血の杯を飲む事で契約を結ぶことになります。

ブドウ酒を飲むのは天国での祝賀の意味もあるとの事です。
0204垢版2016/12/04(日) 17:12:04.09ID:7J5QlfeN
イエスは道です。
子がアドニーであって始めて贖罪は成立するのです。

道を信じていても歩かなければ効果はなく、
実践あっての贖罪、贖罪あっての天国なのです。
0205神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 17:09:05.30ID:eqqMpsIr
日曜日に
プロテスタントの礼拝方式と
カトリックのミサの
両方をしない方がいい。
0206神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 21:02:24.80ID:f4xkgbf4
>>202

出エジプト記を読めば、モーセはアーモンドの杖から花を咲かせたり、杖を
蛇に変えたり、ナイル川の水を血に変えたり、岩から水を出したりといった
奇跡をおこなっている。もちろん、神がモーセを通して行ったことと聖書は
述べているのだが。ほかに、十二使徒が病人を直したり、死んだ子供を
パウロが生き返らせたりもしている。別にイエスだけが奇跡をおこなった人
ではない。奇跡ができたから人ではないというのは間違っている。
イエスが十字架につけられたとき、ユダヤ人は「人は救ったが、自分は救え
ないのか、神の子なら自分を救ってみろ」となじったことからも明らかなように、
イエスは人として死んだのである。
0207神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 21:16:41.25ID:f4xkgbf4
>>201

>イエスの死による契約ってヤツが神の啓示→
>奇跡のパターンを踏襲してないんだよ

イエスの死による契約なるものの内容と、その根拠となる聖句は?
0208神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 21:24:15.34ID:wMkJlrle
>>207
「イエスの死による契約」ってのはこのスレで教えてもらった事だから
俺に聞かれても知んない
0209神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 21:32:43.35ID:f4xkgbf4
>>208

>>201での書き込みの意味がいまいち理解できないのだが。
0210神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 21:49:58.20ID:wMkJlrle
>>209
ヒストリーチャネルのドラマでやってた内容だから聖句とか言われても分からん
信者じゃない俺が1時間30分×5話のドラマを見た感想
0211神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 22:04:26.99ID:f4xkgbf4
>>209

「死の契約」とは通常言わないが、このことだろう。

マタイによる福音26章27節〜

「皆、この杯から飲みなさい。これは、罪が許されるように、多くの人
のために流されるわたしの血、契約の血である。・・・」

この意味はキリストに信仰を持ち、キリストの後に続くことで原罪が許され、
永遠の命をえるよいう契約であるということ。
最後の晩餐の場面。奇跡とかは重要ではない。
0212神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 22:13:30.04ID:f4xkgbf4
>>210

ヒストリーチャンネルは学者の研究を一般向けに映像で説明しているので
いいが、結局聖書が原点なんで聖書を読まないでは、物知りになるだけ。
0213神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 22:34:10.63ID:wMkJlrle
>>212
信者じゃないから物知りになりたいんだよ
今回の場合は納得したいというべきか
0214神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 22:40:49.95ID:wMkJlrle
>>211
信者じゃない俺じゃ、このセリフ聞いても意味を理解出来ないな
つまり最後の晩餐で死の予言→十字架で予言的中→顕現で言った通りだろ?
的な流れか
もう一回ドラマ見直すわ
ありがとう
0215神も仏も名無しさん垢版2016/12/05(月) 22:47:33.35ID:f4xkgbf4
>>214

頑迷な野蛮人の社会の中にあってイエスは思い切った行動とっている
ので、ただでは済まないことは自覚していたのだろう。
0216神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 05:23:48.02ID:9Gvu9R5z
聖書でいう「のろい」は
ギリシア語でアナテマといい
正教会では破門の意味である。

聖書でいう福音は
中国語で「幸福の音信」の事であり
ギリシア語でエヴァンゲリオンといい
エウ+アンゲリエ(よい+しらせ)で
アンゲリは
エンゲルで
エンジェル(み使い[天使]、知らせる人)の事である。
0217神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 05:48:54.71ID:9Gvu9R5z
帝政ロシアでのポグロムは
ユダヤ人虐殺と
間違えてカキコしたことがあるが
訂正します。
ポグロムはユダヤ人の家財を略奪する事件で
直接虐殺したわけではないと言う事です。
0218神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 05:49:41.60ID:9Gvu9R5z
フランス南部のラングドック地方の
ベジエ市での虐殺
(市民でカトリック信者は天国に行き、
 異端は地獄いきだから
 皆殺しOK)を許可したのは
ベジエにカトリックを布教したドミニコ会ではなく
シトー会といわれてます。
0219神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 05:55:55.28ID:9Gvu9R5z
ヘレニズム時代の
コイネギリシア語(聖書ギリシア語)でいうと。
     主: キュリオス
   創り主: クティサス
   救い主: ソーテール
   全能者: パントクラトール
油注がれた者: クリストス(キリスト)
となります。
0220神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 07:09:43.10ID:s28qgkUV
ヘブライ9:7〜22
 しかし第二の幕屋には年に一度
 大祭司だけが入りますが自分自身のためと
 民の過失のために献げる血を必ず携えて行きます
 だから最初の契約もまた
 血が流されずに成立したのではありません。
 というのはモーセが律法に従って
 すべての掟を民全体に告げたとき水や緋色の羊毛や
 ヒソプと共に若い雄牛と雄山羊の血を取って
 契約の書自体と民全体とに振りかけ
 これは神があなたがたに対して定められた
 契約の血である と言ったからです
 また彼は幕屋と礼拝のために用いる
 あらゆる器具にも同様に血を振りかけました
 こうしてほとんどすべてのものが
 律法に従って血で清められており
 血を流すことなしには
 罪の赦しはありえないのです
0221神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 07:20:08.40ID:s28qgkUV
テサロニケ3:10〜12
 実際あなたがたのもとにいたとき
 わたしたちは
 働きたくない者は食べてはならない
 と命じていました
 ところが聞くところによると
 あなたがたの中には怠惰な生活をし少しも働かず
 余計なことをしている者がいるということです。
 そのような者たちに
 わたしたちは主イエス・キリストに結ばれた者として
 命じ勧めます
 自分で得たパンを食べるように落ち着いて仕事をしなさい
0222神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 07:53:44.93ID:jSVeEkjA
やっぱり教会によって信徒は
2ちゃんねる止められているとしか
思えんふしがある。
0223神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 17:08:04.05ID:ZIXNUCs+
主の平和、神に感謝。
0224神も仏も名無しさん垢版2016/12/06(火) 18:24:38.39ID:P1RazMvB
主に栄光、キリストに賛美。
0225神も仏も名無しさん垢版2016/12/07(水) 11:02:05.49ID:hgqzSfuL
キリスト教の歴史的な流れについて。

十字架にかかられた年代は
第202回のオリンピック大会の第4年目つまり
西暦31年ユダヤ暦ニサン(アビブ・1月)の月の第15日の
朝9時から午後3時の出来事。

西暦49年に皇帝クラウディウスが
「キリストの扇動で年中騒動を起こすユダヤ人」を
首都から追放した。

西暦50〜150年頃の間に新約聖書の使徒書簡(使徒の手紙)が書かれた。

古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
ローマ大火(ローマたいか)は
西暦64年7月19日。西暦2世紀(100年代)初めの歴史家
タキトゥスの年代記15:38〜44に記述あり。

西暦64〜150年頃の間に新約聖書の福音書と使徒言行録と黙示録が書かれた。

西暦70〜73年にユダヤ反乱(ユダヤ戦争)があった。ユダヤ人離散となる。

西暦90年にユダヤ教のヤブネヤ会議で旧約聖書39巻が選抜される。

西暦393年のヒッポ会議と
西暦397年のカルタゴ会議で新約聖書27巻が選抜される。
0226神も仏も名無しさん垢版2016/12/07(水) 11:07:16.10ID:hgqzSfuL
新約聖書の構成について(各書の成立年代は最新の研究と違う)

福音書(AD60〜90年頃に編纂、AD64年にローマ大火でタキトゥス年代記に記載)
 Q資料とマルコ(正典)とトマス(外典)が編纂される。
 マルコは、十二弟子ペテロの書記。福音書の編纂。
 マタイは、十二弟子で元は徴税人。マルコとQ資料を基に独自資料を加えて編纂。
 ルカは、医者で使徒パウロの親しい友人。マルコとQ資料を基に独自資料を加えて編纂。
 ヨハネは、教会の長老。マルコ・マタイ・ルカの3つの共観福音書と別の視点で編纂。

使徒の働き(使徒行伝・使徒言行録、記事はAD30〜63年頃にあたる)
 ルカは、テオピロへイエス伝にあたる福音書を書き、その続編として使徒の働きを書く。

使徒書簡(AD50〜150年頃に執筆、AD49年にローマの歴史書にキリストの記述)
 パウロの名で13通
  4つに分類される
   最初の手紙・再臨の手紙: テサロニケTとUの手紙
   福音の手紙: ガラテア・コリントTとU・ローマへの手紙
   獄中書簡: エペソ・コロサイ・ピリピ・ピレモンへの手紙
   牧会書簡: テモテTとUの手紙・テトスへの手紙
 公同書簡
  著者不明が1通(ヘブル人への手紙)
  ヤコブによって1通(ヤコブの手紙)
  ペテロによって2通(ペテロT・Uの手紙)
  ヨハネによって3通(ヨハネT・U・Vの手紙)
   宛て先が、はっきりしない
    ヨハネTの手紙
   個人や教会に宛た手紙
    ヨハネUの手紙(教会あて)・ヨハネVの手紙(個人あて)
  ユダによって1通(ユダの手紙)

黙示録
 ヨハネの黙示録は、旧約外典エノク書と平行記事がある。
0227神も仏も名無しさん垢版2016/12/07(水) 11:08:28.07ID:hgqzSfuL
新約聖書で各書の成立順

 50〜52年頃、テサロニケの信徒への手紙1
 53〜54年頃、ガラテヤの信徒への手紙
 54年頃、コリントの信徒への手紙1
      コリントの信徒への手紙2
 55〜56年、ローマの信徒への手紙
 60年頃、フィリピの信徒への手紙
      フィレモンへの手紙
 50〜60年代、マルコによる福音書
 70年の後(ユダヤ戦争後)ヤコブの手紙
 70年の後(ユダヤ戦争後)ヘブライ人への手紙
 80年頃、コロサイ信徒への手紙
 80〜90年頃、マタイによる福音書
 90年前後で最終形は2世紀初頭、ヨハネによる福音書
 90年前後、ヨハネの黙示録
 90年頃、エフェソス信徒への手紙
 90年代(あるいは2世紀初め)ルカによる福音書
                  使徒言行録
 90年代後半、テサロニケ信徒へ手紙2
 1世紀末頃、ユダの手紙
 96年頃(1世紀末)ペテロの第一の手紙
 2世紀初頭、ヨハネの第一の手紙
 2世紀前半頃、ヨハネの第二の手紙、第三の手紙
 2世紀初めから中頃(100年代)テモテへの第一の手紙
                 テモテへ第二の手紙
                 テトスへの手紙
 2世紀後半、ペテロの第二の手紙
0228神も仏も名無しさん垢版2016/12/07(水) 11:59:11.03ID:mg6xwjl6
ホサナ、ハレルヤ。
0230神も仏も名無しさん垢版2016/12/07(水) 12:50:57.77ID:N9eMrVJl
いっぺん新約聖書の通読を
0231神も仏も名無しさん垢版2016/12/07(水) 15:53:09.40ID:op7WTGH+
キリスト教@質問箱277

質問箱回答者の皆さんは
質問を見かけたら
2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義から
キリスト教組織
ミサや礼拝情報
宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。
0232神も仏も名無しさん垢版2016/12/07(水) 16:12:14.21ID:0kxPVFeO
聖書祈祷会があるのは水曜日ですか。
0233神も仏も名無しさん垢版2016/12/08(木) 06:49:37.44ID:zC9SGBOF
木曜日の夕方に教会で祈祷会があるのでしょうか。
0234神も仏も名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:20:44.47ID:jKauoCUa
ぜんぜん人気ないね、このスレ。
0235神も仏も名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:12:35.42ID:PyG26+u8
自演スレより、よっぽどいいじゃないですか?

(行ってはいけない教会スレのファンより)
0236神も仏も名無しさん垢版2016/12/09(金) 16:09:48.14ID:Z74A1Fff
そうなのか
0237神も仏も名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:05:34.43ID:rPeuNnpL
待降節は、食事制限がありますか。
0238神も仏も名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:15:58.42ID:Eo3MDqA7
牧師さんとセックスしたことのある人いますか?
0239神も仏も名無しさん垢版2016/12/10(土) 16:05:06.76ID:hBg09Lnx
牧師夫人じゃないの
0240神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 03:06:00.23ID:vnQfd7nn
灰の水曜日 四旬節 食事制限  断食(大斎・小斎) カーニバル
灰の水曜日は肉を食べず(小斎),十分な食事は一食だけ(大斎)
0241神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 04:58:50.43ID:D1up9i+y
なんでキリスト教は異端ということに物凄くこだわるんですか?
例えば仏教界では、立正佼成会とか霊友会などの仏教系新宗教も、広い仏教の一部と見られて伝統仏教界とも交流を持って共存してますが、
キリスト教界ではモルモン、エホバなどのキリスト教系新宗教はキリスト教の一部と認めず完全否定して、一切閉ざしているのはなぜですか?
0242神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 07:02:25.42ID:nEmAfvqR
唯一神を賛美し、正統性を主張する宗教だからです。

お経がのべつまなく作られ続けた仏教と違い
正典(カノン)を定めて、教義も
その正統な基準に照らし合わせながら発展してきた
宗教だからです。

一つの神を賛美し、一夫一婦制による結婚制度を
守り続けています。

多くの神を持つという事は、多くの男と交わり
あるいは多くの女と交わるという弊害を生みます。

不特定の性的関係を3つの悪徳として「不倫・不潔・ふしだら」があり
@モウケイア:「不倫」という姦淫(あるいは姦通、人妻クラブ通い)
Aポルネイア(ポルン:娼婦の):不品行という売買春や近親相姦や同性愛など性的「不潔」
B援助交際など性的に「節操なし」という弊害を生みます。
0243123垢版2016/12/11(日) 07:03:57.78ID:PjMBREgD
242.
宗教は生活の問題ではないよ。
0244神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 07:28:31.05ID:2QkbST3q
仏教も異端にこだわるよ。日蓮宗は正宗を異端認定しているし。
立正佼成会や霊友会と交流といっても「あくまであちらは新興宗教」という認識なので決して対等な立場ではない。
0245神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 13:16:23.71ID:a9UL8wjJ
キリスト教自体が正常な社会からみれば異端なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0246神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 16:16:42.67ID:cfwWVLsz
なるほど
0247神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 18:08:37.56ID:3Et/MJWE
神様に気に入られる生活というのは大変なこと。
0248神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 18:15:15.51ID:GyN0bWTN
>>246
お前、何が「なるほど」だよw
「正常な社会」の「正常」を測るのが世界標準のモノサシである
キリスト教(カトリック)じゃないか。
0249神も仏も名無しさん垢版2016/12/11(日) 18:20:19.84ID:a9UL8wjJ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0250神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 08:48:59.65ID:xikwAiNo
まこと君

自己満足のネット検索だけで
救われたか?
0251神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 08:49:35.58ID:02StGYCB
まこと君

自分を救いたければ死ぬ気で働け
0252神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 12:47:42.20ID:1kcufwB/
まこと、誠、言成、言葉が成る。
0253神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 14:43:51.93ID:iVET2kMu
。。。。

† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

。。。。
0254神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 18:21:39.80ID:teqtd5oR
クラウディオス・プトレマイオスは、
数学、天文学、占星学、音楽学、光学、
地理学、地図製作学など
幅広い分野にわたる業績を残した
古代ローマの学者。
エジプトのアレクサンドリアで活躍した。
生年月日: 西暦100年
生まれ: エジプト アレクサンドリア
死没: 西暦168年, エジプト アレクサンドリア
0255神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 18:23:48.18ID:teqtd5oR
ニコラウス・コペルニクスは、
ポーランド出身の天文学者、カトリック司祭である。
当時主流だった地球中心説を覆す
太陽中心説を唱えた。これは
天文学史上最も重要な発見とされる。
生年月日: 1473年2月19日
生まれ: ポーランド トルン
死没: 1543年5月24日, ポーランド フロンボルク
0256神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 18:24:18.99ID:teqtd5oR
フランシス・ベーコンは、
イギリスの哲学者、神学者、法学者、貴族である。
イングランド近世の人物。
「知識は力なり」の名言で有名。
生年月日: 1561年1月22日
死没: 1626年4月9日, イギリス ハイゲート
0257神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 18:25:09.43ID:teqtd5oR
ガリレオ・ガリレイは、
イタリアの物理学者、天文学者、哲学者。
パドヴァ大学教授。その業績から
天文学の父と称され、
ロジャー・ベーコンとともに
科学的手法の開拓者の一人としても知られている。
生年月日: 1564年2月15日
生まれ: イタリア ピサ
死没: 1642年1月8日
埋葬: イタリア フィレンツェ サンタ・クローチェ聖堂
0258神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 18:25:36.15ID:teqtd5oR
ヨハネス・ケプラーは
ドイツの天文学者。
天体の運行法則に関する「ケプラーの法則」を
唱えたことでよく知られている。
理論的に天体の運動を解明したという点において、
天体物理学者の先駆的存在だといえる。
一方で数学者、自然哲学者、占星術師という顔ももつ。
生年月日: 1571年12月27日
死没: 1630年11月15日, ドイツ レーゲンスブルク
0259神も仏も名無しさん垢版2016/12/12(月) 18:26:34.06ID:teqtd5oR
ブレーズ・パスカルは、
フランスの哲学者、自然哲学者、思想家、数学者、
キリスト教神学者である。
早熟の天才で、その才能は多分野に及んだ。
ただし、短命であり、三十代で逝去している。
死後『パンセ』として出版されることになる
遺稿を自身の目標としていた書物に
まとめることもかなわなかった。
生年月日: 1623年6月19日
生まれ: フランス クレルモン=フェラン
死没: 1662年8月19日, フランス パリ
0260神も仏も名無しさん垢版2016/12/13(火) 16:03:52.51ID:Zbr8DLCB
ヨーロッパのキリスト者の中には科学者がいるんだね。
0261神も仏も名無しさん垢版2016/12/14(水) 16:49:25.00ID:iZn6cB6e
過疎だねぇ。
0262神も仏も名無しさん垢版2016/12/14(水) 19:33:44.91ID:IneJ2ebW
ヨハネの黙示録はどの様に解釈すればよいの?
マジレス求む!
0263神も仏も名無しさん垢版2016/12/14(水) 22:49:40.51ID:F43imfet
>>261
行ってはいけない教会スレみたいに
無理やり波風立てたりインチキ質問したりするより
静かに訪問者を待つ方がフェアだし、好感が持てます

(あっちのスレのファンより)
0264神も仏も名無しさん垢版2016/12/15(木) 02:39:49.38ID:fUNxRq5X
>>262
あれ理解したとき吐きそうになったよ
0265神も仏も名無しさん垢版2016/12/15(木) 09:16:27.04ID:jUlXTk38
悟り話と同じく、キリスト教話も、
メチャクチャなんだろうなww

まことは
0266神も仏も名無しさん垢版2016/12/15(木) 10:25:25.92ID:cm7D2guh
何故、クリスチャン家庭に不幸や災いが多いのでしょうか?
ここでは書けませんが、世間を賑わした大事件の加害者家庭、被害者家庭にクリスチャンが多いことが判明しました
〈特に加害者側に多い)
彼らを観察してると、バカ正直、能天気、真面目、群集心理に便乗し易い、御し易い、揚げたらキリないですね。
洗脳されやすく、自分の頭で思考出来ないのですね。
0267神も仏も名無しさん垢版2016/12/15(木) 11:06:43.95ID:6mseZ7sb
2 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/12/15(木) 10:39:30.97 ID:xr/SzUf80
。。。。

† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

。。。。

既得権益・拝金主義という欲望に支配され、原発が爆発しました。しかし悔い改めることができず、
ますます堕落しています。誰も責任をとらない社会。陰湿ないじめ、傲慢、裏切り、争い、ねたみ、
足のひっぱり合い、思いやりの欠如、無反省、冷笑、嘲り、散財、おざなり、空虚、諦観、金目
という偶像崇拝、生ぬるいラオデキヤの教会
・・・・しかし慎み、清貧、自制心は薄く、自慢、欲望、比較、優越感、欺瞞・・・・これらに打ち消される。
結局、自分がされて嫌なことは人にはしない、自分がしてもらいたいことを人にする、
この真理・知恵・原理が理解できていない・・・・ゆえに、
争い合う欲望に支配され、あらゆる欲が増大し、制御できず、悪魔の陥穽にはまる・・・・類は友を呼ぶ・・・・
身を切ることができない。ぬるま湯から出られない。出ようとしている者をも引きずり戻す・・・・
偽善は最も危険な悪の連鎖、永遠に続く地獄の苦しみに近づいてしまう・・・・
悔い改めなさい・・・・地獄の苦しみを知ると人はどんなことをしてもそこへ行かないように改心・回心すると
言われています・・・・それほど恐ろしいものなのです・・・・ 時間がありません・・・・気づいてください

。。。。
0268神も仏も名無しさん垢版2016/12/15(木) 16:53:04.50ID:Yaa3iEPw
私は神に感謝ですよ。主に栄光。
今日は仕事終わりがけから、うれしい事が多かったです。

朝は心でミサの主の祈りを唱え
仕事帰りはプロテスタント学校の学校礼拝の時と教団の礼拝の事を思い
讃美歌・今日の聖句・主の祈り・頌栄と決まった日課ですが
なくなった先生達にも、今生きている先生達にも感謝しています。

アドヴェント(待降節、イエス様の誕生待ち)に入った今月は
良い事が多く(親が出してくれるお酒(ワインやビール)尽くしなのですが)
親孝行しながら信仰を持つ事のありがたさを感じています。
0269神も仏も名無しさん垢版2016/12/15(木) 16:58:03.46ID:Yaa3iEPw
死後パラダイスに入れてくれる
天の父なる神との和解に
信仰による法則の
キリストが仲保者というのは
讃美歌や今日の聖句や主の祈りや頌栄の日課を通して
本当なのかもしれないと思っています。
0270神も仏も名無しさん垢版2016/12/15(木) 17:05:37.62ID:Yaa3iEPw
ルルドの聖水をかぶりながら
四谷近くのカトリック書店で買った小冊子にある
コンスタンチノープル信条を唱えた事を思い起こし
正教でのクリスマスの時の
額に十字を描かれたのを思い起こし
またカトリックに戻りミサの主の祈りを覚え
そこから仏教から離れる事が起こり始めたのですね。

まだプロテスタント方式が残っていますが
その後はカトリック式か正教式になるか
ドウなるかわかりませんが
神賛美とキリスト教式の祈りから
神様のおぼし召しにゆだねたいと思います。
0271神も仏も名無しさん垢版2016/12/16(金) 02:17:18.46ID:0JLsobHl
主の平和
0272神も仏も名無しさん垢版2016/12/16(金) 12:01:37.65ID:yO/GbY4d
>>266
書けないのはうそ偽りだからだろ。
0273神も仏も名無しさん垢版2016/12/16(金) 22:18:19.05ID:Cwz1Y+Vt
マルチポストの人
退屈だったり寂しかったりしても、あれは良くないと思いますよ

何ならいっそ、ワタシが質問しましょうか?

試しに一つ
2ちゃん宗教板で暴言を吐いているキリスト信者の人って
2ちゃんに来ると、2ちゃんスタイル > > キリストの教え
こんなふうに見えてなりません

自演とか成り済ましとか、ヘイトスピーチとか、マルリポストとか・・・
2ちゃんが匿名掲示板でなければ、絶対にやりませんよね

聖書の教えとかって、全てに優先するんじゃないのでしょうか?
0274神も仏も名無しさん垢版2016/12/16(金) 22:22:46.16ID:N3k3xOnQ
そういう至ってマトモな考えを嫌うのが標準的なキリスト教徒だわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0275神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 12:16:06.82ID:SQsxJmT1
273さん。マルチポストは複数のコテハンでもしているよ。
わたしはマルチをして掲示板の順番を整列すると見えてくるものを
見ているだけ。
聖書が全てではなく処世術や教養の一つだと思っている。
自分は聖書原理主義者でないから聖句の解説書も信仰問答だけでなく
新約外典や使徒教父文書やグノーシスなど
ヘレニズム時代の関連知識とかも読んでいる。
それに自分は教会洗礼でないから教会クリスチャンではない。
0276神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 12:25:46.60ID:SQsxJmT1
西方教会はプロテスタントもカトリックも
使徒信条・十戒・主の祈りなどを解説し
洗礼前の勉強で読み解いているよね。

東方教会の正教会は
使徒信条を西方教会の創ったものとして認めていない。
ではどの信条かニカイア・コンスタンチノポリス信経
(ニケヤ・コンスタンチノープル信条)を告白している。
毎日曜日の奉神礼(リトゥルギア)の一つで、聖体礼儀の中で唱えている。

フィリオクエ問題があってもカトリックも採用している信条で
カトリックと正教は
ソノ点では共通項がある。彼等からすればプロテスタントは異端。
0277神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 12:51:42.78ID:SQsxJmT1
現在の形の使徒信条で
さかのぼれる最古のものは
8世紀前半(AD700年代前半)
コンスタンツ湖畔の
ベネディクト会にあったもの。
ピレネーからローヌ川まで
南フランスに流布されていたと言う。
使徒信条は正教会では存在しない。

「古ローマ信条」ではなく、現在の文面の
「使徒信条(使徒のシンボル)」は
東方教会である正教では認めていない。
0278神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 13:00:28.00ID:SQsxJmT1
第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23)
ハイデルベルク教理問答
ttp://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23
0279神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 13:01:21.82ID:SQsxJmT1
キリスト教@質問箱277

質問箱回答者の皆さんは
質問を見かけたら
2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義から
キリスト教組織
ミサや礼拝情報
宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。
0280神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 13:10:49.71ID:SQsxJmT1
教会に属する洗礼台帳に載るというのは
その教会の牧師先生や神父様に従うという事だから
自分の意見を持ってはいけない
教会の指示は神の命令みたいなところがある。
カトリック教会の洗礼を受け信仰したら
プロテスタントの書籍を読んではいけないのだろうし
掛け持ちはいけないから主日礼拝に出てはいけない。
主義主張や思想に自由がきかなくなる。
だから今は教会に通っていない。
教会生活だって人間関係や付き合いの世界ですから。
0281神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 13:50:15.79ID:Cbd6wtK5
275です。
学歴をくれたキリスト教系母校
特に母校のクリスチャン先生がたに
感謝しています。
日々、学校礼拝や家庭礼拝の方式で
母校や先生がたに
感謝をあらわしながら
聖書や教学関連の勉強もしてますよ。
信者でない一般人には
聖書や教学関連の読書は
ユダヤの処世術を習い
キリスト教に関する教養を高める為とし
教会洗礼者やキリスト教シンパには
信仰を深め、ネット礼拝しながら
聖書や関連書を読み解いている
一求道者と答えているつもりです。
0282神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:02:53.99ID:Cbd6wtK5
キリスト教の問答にこんなのがある。

A.人生の目的はなんですか。
B.神を知ることです。

クリスチャンでない
99%の一般の日本人のあたまで考えた場合。
答えになっていると思いますか。

だから洗礼を受ける気にならんのです。
0283神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:10:30.00ID:NYIerent
わざわざ知ろうと努力する必要があるのは、それが存在しないからだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

太陽を崇拝する自然信仰のほうがよほど理にかなっているわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0284神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:13:02.22ID:Cbd6wtK5
フツー神を知って何になるんですかって
聞きかえしてしまうでしょ。
(神が天国に住まわしてくれる(永遠の命で)って
 答えだと思うんですが)
アホくさとか言いへん。
アホダラ経よばわりより
始末におえんでしょ。
0285神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:17:35.45ID:NYIerent
本当に神が居るなら「俺に頼らない強い人間になれ」というだろうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0286神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:28:24.02ID:Cbd6wtK5
この場合の「天国」って、イエスの十字架上の言葉で
パラダイス(英語で)とか
パライソ(キリシタンの言葉で)とか
パラディソ(ギリシア語で楽園)って意味です。
天の国(天界)はウーラノいう別のギリシア語があります。
0287神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:31:59.64ID:NYIerent
ラザロにしても死後天国に行ってたら呼び返されて文句を言っただろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

福音書に死後の世界という考えは無い。これが事実だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0288神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:35:28.92ID:Cbd6wtK5
そりゃ文句いうだろう。
せっかく天国で
くつろいでいたのに
えぇぇぇ神様、また地上に行って
生き返って
神様のワザをシルシを
お示しになるんで?って
なるだろうね。
ごそくろうだねラザロも。
0289神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:37:20.40ID:JWjHTmH1
。。。。


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


。。。。
0290神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:38:54.70ID:NYIerent
文句を言ってないところを見ると死後の世界なんて想定していなかったということだろうwwwwwwwwwwwwwwwwww

大体が、魂があって肉体と別物だというのなら体が睡眠中でも意識はあるはずだろう。

人間の意識は肉体の一部だから睡眠すれば意識も制御できなくなるわけだ.

意識は肉体とともに死滅するんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0291神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:40:16.20ID:NYIerent
印籠代わりに悪魔を利用する馬鹿が出てきたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0292神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 14:55:55.09ID:Cbd6wtK5
つまり聖書的には(ラザロとか)人間って神様のパシリなんだよ。
0293神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 15:05:28.63ID:NYIerent
確かに、そうあつかわれているな wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0294神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 15:06:50.78ID:NYIerent
主人と奴隷だ。だから神を「主」というわけだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0295神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 15:17:57.23ID:Cbd6wtK5
ご主人様(主)神様の使い走り(パシリ)って苦労するね。
0296神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 15:20:51.19ID:NYIerent
おまけにご主人様を養うのはパシリの献金だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0297神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 17:13:53.24ID:0kI68PEM
いとちいさきものはつらいね。
0298神も仏も名無しさん垢版2016/12/17(土) 18:11:38.69ID:NYIerent
その言い方も人間をバカにするための創作語だろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0299神も仏も名無しさん垢版2016/12/18(日) 16:20:10.59ID:az36Rqnt
>>282 の
リンクは
 ジュネーヴ教会信仰問答
 カルヴァン著 外山八郎訳 新教出版社
によります。その
 第一聖日
 問一 人生の主な目的は何ですか。
 答  神を知ることであります。
にあるように
改革派の信仰に
しょっぱなから
つまずきました。
0300神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 08:16:33.61ID:N73WFo+U
プロテスタントの信仰告白一覧
 ttp://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/references/material/confession.htm

第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23)
ハイデルベルク教理問答
 ttp://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23
0301神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 08:18:36.08ID:N73WFo+U
ウェストミンスター信仰基準
ttp://www.ogaki-ch.com/WCF/text/

日本フリーメソジスト教団式文
ttp://www9.big.or.jp/~grace/shikibun.html
0302神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 18:17:00.99ID:bGIPGiQs
諺のところは、つくり話
サンチョ・パンサ: カモがネギを踏んでやって来た。って諺ですよ。御主人様。
ドン・キハーノ: サンチョよ。それはカモがネギをしょってやって来た。であろう。
サンチョ・パンサ: そうです。それですよ。御主人様。
ドン・キハーノ: それはそうと。なぜ諺の事だと言いたいのだ。
サンチョ・パンサ: さきの盗賊の話にのった時に銭を払ったではありませんか。
ドン・キハーノ: 確かに。盗人に追い銭。であったなぁ。
主人ドン・キホーテと従者サンチョ・パンサの話は
このように間違った諺を直しながら進んでいく話もあるのである。
ドン・キハーノは臨終の際、聖職者に話すとき騎士道精神を否定し
神のみもとに行く敬虔なクリスチャンとして臨終の塗油をされて亡くなる。
0303神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 18:22:09.07ID:bGIPGiQs
カトリック教会のサクラメント(秘跡)に臨終の塗油があります。
0304神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 19:20:28.85ID:ZXwRcr0o
キリスト教が独自の「神殿」を作らないのはなぜですか。

エルサレムの神殿はもともとユダヤ教のものだし、今から神殿を
再建しても3つの宗教で祭祀の方法で争いになるのは
決まっているのだから、
ギリシャやローマに独自に神殿を作って祭祀をやればいいと
思うのですが。

神殿を作ってはならない理由があったりするのですか。
0305神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 19:29:09.48ID:qvU6RyuS
>>303
お前はニセ蚊取り線香だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0306神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 19:39:07.37ID:Nv9L27Nk
ごめんなさい ここでも質問させてください
こんなテストの回答をした小学生と こんな採点をした先生がいるんですが
このスレの皆さんはやっぱり先生の方を支持しますか?

http://pbs.twimg.com/media/Cz7zpW8VQAAazcs.jpg
0307神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 19:52:16.30ID:+hFMeBoN
聖書はユダヤ人の陰謀!
ユダヤを燃やす燃料にすべき
0308神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 20:14:36.44ID:qvU6RyuS
>>306
実際確かめたんだったらそれでいいんじゃねーのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0309神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 21:07:11.57ID:ZXNGeVvN
>>306

漢字が間違ってるから、減点。

地球と太陽が相対的に運動しているからというのが正解だろう。
0310神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 21:09:19.12ID:qvU6RyuS
ありゃお前、繁体字じゃねーか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0311神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 22:28:17.53ID:/Qnv9Apf
もう限界…
教会行っても全然癒されない。んむしろすごい疲れる 重荷が増すだけ
1週間仕事してもうボロボロなのに日曜日でさらに追い打ちをかけられる感覚
みんなはなんであんな楽しそうなの?
癒されないまま月曜日…
神様は私を殺すの気なのかな?
0312神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 22:35:46.79ID:jEiQoXVw
お言葉ですが・・・

今の状態で2ちゃん宗教板などにハマると
限界を越えちゃうかもしれませんよ

実は、それが楽しみでもあるのだが
越えちゃった人を沢山見てきたからねぇ・・・自演・成り済まし・下ネタ・支離滅裂罵詈雑言・・・
0313神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 22:37:48.63ID:+hFMeBoN
キリスト教もユダヤ人も大いに批判されるべきだが、決して悪魔に魂を売ってはいけない
むしろいまは悪魔払いが必要な時代だと思う
とくにilluminatiってやつらね
こういう悪魔崇拝者がのさばっている限り人類に希望はない
0314神も仏も名無しさん垢版2016/12/19(月) 23:04:38.60ID:jEiQoXVw
難しい話はまるで分からんけど
自分は2ちゃんで善人ぶるキリスト信者が嫌いなんだよね
自演・成り済まし常習者など見つけたら、絶対に懲らしめたくなる
0315神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 08:18:36.56ID:dri+PyxF
ID:/Qnv9Apfさんはさっさと逃げた方がいいと思います。精神衛生上よくありませんし、
第一疲れ果ててしまったら仕事に差し支えます。「宗教で疲れたから」というのは社会人失格です。
職業生活が疲れてうまくいかなくなるほどの教会はあいません。キリスト教に行くとしても
もっとゆるゆるで生活に支障のない教会がいくらでもあります。
0316神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 09:16:08.76ID:dPhJCXsu
ふっ
0317神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 09:17:07.26ID:zCWFgz6+
悟り話と同じく、

信者から見たら、まことのキリスト教話は

タワゴトなんだろうなww
0318神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 09:17:37.63ID:hjdO2I51
ふぉっふぉっふぉっ
0319神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 09:22:06.05ID:/qeL9uNb
>>311
日曜学校に通ってるんですか?
0320神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 12:27:15.82ID:xFJuGKa/
>>319
普通の礼拝だよ
0321神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 12:32:17.15ID:xFJuGKa/
>>315
埼玉県川口にあるおすすめの教会あったら教えて下さい
ほんと、パートでおばさんにいやみいわれながら仕事して、教会でもご婦人たちに因縁つけられて…なんなんこれ。死にたい
0322神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 19:17:30.28ID:dri+PyxF
いちおうカルト化しにくい教会ということでしかわかりませんが

・カトリック川口教会
・日本基督教団川口教会
・日本基督教団西川口教会

もしこの三つの教会の信者だというなら本当にすみません。
献金や奉仕がしんどいという理由でしたら、カトリックが一番あっているのかもしれません。
献金の負担はキリスト教の中で最も軽いですし、奉仕もさほどしんどくはなく、勧誘や献金ノルマを
課されることもありません。
0323神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 19:23:11.89ID:OtY9cgWS
キリスト教自体が悪辣なカルトなんだから、その中で比較しても意味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0324神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 19:50:06.10ID:IghU/3LV
>>303 >>305
臨終の塗油ではなく終油。
公教要理の終油は、カトリック要理で病者の塗油のこと。

公教要理
第三部 聖寵を受ける方法
第六十五課 終油
499 終油とは何でありますか。
503 どのような人が、終油を受けるのでありますか。
506 終油を度々受けることができますか。
508 司祭の居ない時に、死に臨んだ人は、どうしなければなりませんか。

カトリック要理 改訂版 サンパウロ
134 病者の塗油 死にのぞんだ信者が、

カトリック教会のカテキズム
 第2編 キリスト教の神秘を祝う
 第2部 教会の七つの秘跡
 第2章 いやしの秘跡
 第5項 病者の塗油の秘跡
  4 この秘跡執行の効果
  1523 死への準備 この世を去る人々の秘跡
  5 旅路の糧・キリスト者の最後の秘跡 463
  1524 教会はこの世を去る人々に、
       病者の塗油のほかに、
       旅路の糧としての聖体を授けます。
0325神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 19:52:02.67ID:ey7XGadD
>>315
カトリックは柔道着みたいなものです。
遊びがあります。
それでいて厳しいのだけど。
俺のようにきちんと正しく生きている者にとってはなんでもないけどね。
0326神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 19:56:56.21ID:WqsqeDn9
>>325

カトリックは偽キリスト教会
0327神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 19:59:37.35ID:OtY9cgWS
キリスト教が反キリストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0328神も仏も名無しさん垢版2016/12/20(火) 22:07:22.48ID:xFJuGKa/
>>322時間もやってることも今行ってる所とあんまり変わんないな…

もう諦める。不平不満はやめるよ
献金もろくにできてないのに教会に口出す筋合いないしね…
0329神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 07:15:09.02ID:65yO55ZE
>>299 公教要理のカトリックと
   スイスの改革派の
   問答の一発目は変わらないね。

 公教要理 第一課 人の目的
 問 人は何のために、この世に生れて来ましたか。
答 人がこの世に生れて来たのは、天主を知り、
   天主を愛し、天主に仕えて、
   遂に天国の幸福を得るためであります。

 ジュネーヴ教会信仰問答
 カルヴァン著 外山八郎訳 新教出版社
 第一聖日
 問一 人生の主な目的は何ですか。
 答  神を知ることであります。
0330神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 07:16:04.37ID:k/7uT4WK
カルト化ではなく人間関係に疲れているようなので、思い切って四谷まで出て聖イグナチオに行くのが利口ではないのかと。
日本最大の教会で人間関係はあっさり。カトリックは終わったらさっさと帰れる。とくに大教会は。
献金があまりできないならもともとプロテスタントはあわないので、カトリックのほうが向いている人だと思うし。
「家庭的な教会です」をうりものにしているプロテスタントは人間関係が濃密で干渉されることも多いが、カトリックは
家庭的をうたわないかわりにそっけないし、初心者でも放置プレイでこちらから「初心者ですので教えてください」と
案内係に申し出ない限り親切に教えてくれないので、むしろ新鮮に感じるかもしれない。
思い切って四谷にいってみなよ。今の時期なら馬小屋も出ているので一度くらい馬小屋見物に行っても罰は当たらないよ?
日曜日に案内係に初心者である旨を告げてミサに参加し、聖体はいただけないので祝福だけしてもらうことにして、
もちろん終わったらさっさと帰ることにすれば人間関係で傷つくこともないし。
0331神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 07:33:49.71ID:65yO55ZE
ウェストミンスター信仰基準
 ウェストミンスター大教理問答
1序説
 1人生の目的
 2神を知る道としての聖書
 3聖書とは何か 
 ウェストミンスター信仰告白
1序説
 人生と聖書
  1人生の目的
問1 人間のおもな最高の目的は何であるか
答  人間のおもな最高の目的は
   神の栄光をあらわし
   永遠に神を全く喜ぶことである
  ローマ11:36
  コリント一10:31
  詩編73:24−28
  ヨハネ17:21−23

ハイデルベルク教理問答
 ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第1課-ただ一つの慰め-問1-1
 ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/tokumaru/library.files/haideru/haideru-02.htm
0332神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 07:36:29.03ID:65yO55ZE
カトリックと正教では
マリア信仰(マリア崇敬)が出来てないと
長く勤められないと思いました。
0333神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 08:25:44.67ID:aQGz76pE
悟り話と同じく、
信者から見たら、まことのキリスト教話は
タワゴトなんだろうなww
0334神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 08:28:41.38ID:2mjVf3je
>>332
マリア信仰が必須条件という事ですか?
0335神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 16:31:00.50ID:3xalARct
私はプロテスタントの学校礼拝での説教も
日本キリスト教団の主日礼拝での説教も
聞きなれて
いのちのことば社の
聖書の註解書や
聖書ガイドブックも
読んでいるから
考え方が、やはり
プロテスタント的だと思いましたよ。

ピオ十世会のHPを見て不気味がった上、
聖マリアへの、我らを憐れみたまえ。
正教会の聖マリヤへの、我らを憐れみたまえ。
の文章を見て違和感を感じたから。
主よ憐れみたまえ。の、
主とは、天主の母なのか?という疑問があったから。
0336神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 16:48:50.20ID:3xalARct
フランスの市民革命やロシアの共産革命の歴史的意義を考えると
カトリックも正教も同じアナのムジナだと思ったのです。

結局、資本主義が自由主義を生かしつつ
福祉政策を充実させると
キリスト教であろうとユダヤ教であろうと
宗教の必要性を感じなくなるのだと思いました。

現代の宗教は
葬式仏教や加持祈祷の仏教が残るのと同じで
キリスト教の結婚式やマリア信仰の奇跡のご利益が残るように
寝言や盗聴による催眠術の研究とか
麻酔術とか心理学や精神科や臨死の医学が発達すると
宗教は現代的な意味はなくなるのだと思ったのです。
それに、これからは
行動科学とか環境科学とかが出てくるかもしれません。
0337神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 17:05:53.44ID:3xalARct
今の自分は財布にあった
十字架アクセサリーの盗難
聖職者から戴いたミニイコンの盗難
聖職者から祝別を受けた
ロザリオ2つの盗難の状態にあります。

しょうがないから勉強会で教わった
十字のきり方を心のお守り代わりにしています。

とりあえずキリスト教の教理の読書とか
ネット礼拝を通して主の祈りをしながら
聖書勉強や讃美歌による勇気づけで
心の平安を求めていきたいと思っています。

今の自分は盗難にあっているのに
十年以上も前の事件ではあったが
仮にカトリックの東洋系在日から
無償でメダイを貰っても、いずれ盗まれ
恥をかくに決まっているじゃないですか。

結局、巨大新興宗教にかかわっている現代は
キリスト教のお守りは無力と思っているのです。
0338神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 18:15:26.61ID:pWSPiIt/
人生は
神を知り
神の栄光をあらわし
神のいる天国に住むために。
0339神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 18:29:17.31ID:pWSPiIt/
>>331
この3つ
1 人生の目的
2 神を知る道としての聖書
3 聖書とは何か 
大切です。
0340神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 19:21:52.00ID:pWSPiIt/
【 主の祈り 】
当時のユダヤ人が用いた一般的な祈りの文句を凝縮したもの

「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」
(『エゼキエル書』に由来する祈祷文)
「天になされるごとく、地にも行われんことを」
(『トセフタ・ベラコース』3章7節)
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」
(『箴言』30章8節)
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」
(『メギラ(巻物)』)
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」
(朝の祈祷文)

「我らの父祖イスラエルの神、主よ、貴方はとことわに誉むべき方」
(『歴代志上』29章10)
「主よ、栄えと、力と、美と、勝利と、威光は貴方のもの。…王国も、」
(『歴代志上』29章11)

トセフタは註解や補遺でバビロニア・タルムードに含まれている文書
0341神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 19:23:47.94ID:pWSPiIt/
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】

第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
 陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
 除名は、教籍を除くこと
 であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
 ・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
 パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98
0342神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 19:26:16.02ID:pWSPiIt/
讃美歌
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/330-337n

聖書
 ttp://www.bible.or.jp/read/seiku.html
 マタイ13
 ttps://www.youtube.com/watch?v=_bN10VyyGuw

祈祷(これは一例です。自由に祈ってください。)
 天のおとうさま
  今日も よろしくお願いします
 主(しゅ)イエス・キリストの み名(な)によって アーメン。

主の祈り
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1406037565/332n

頌栄
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/327n
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/337-338n
0343神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 19:34:47.64ID:RvR35KNa
神を恫喝しているとしか思えないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0344神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 20:30:39.18ID:burh+VQU
ネット依存のまことでは



救われることは不可能ww
0345神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 20:31:37.58ID:oYD+c8zj
では、まことがどうすれば救わるか


働くんだよww
0346神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 21:15:35.58ID:RcvRtzvl
>>340
じゃあパレスチナ人を殺しているユダヤはどうなの?
0347神も仏も名無しさん垢版2016/12/21(水) 21:24:25.82ID:RvR35KNa
聖書に「ペリシテ人は殺してもOK」って書いてあるらしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0348神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 05:02:35.32ID:4j+55gJE
346さん。
ユダヤ人の居住区も
パレスチナのガザ地区から
スカッド・ミサイル攻撃を受けています。
0349神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 05:09:08.53ID:4j+55gJE
374さん。
旧約聖書はユダヤ人の視点で書かれています。
ペリシテと戦争なのでペリシテ人をコロすのでしょう。

旧約聖書の十戒にある「なんじコロすなかれ」というのは
コロしてはいけない条件の人をコロしてはいけないのであって
犯罪者へのシケイや戦争によるサツジンは含みません。
0350神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 05:51:02.71ID:0Ukyf/3T
まこと君

ネット依存で満足ばかりしていないで

聖書を読め

さもなければ救われんぞ
0351神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 05:54:02.69ID:O4L5vQPp
まことは聖書で救われん

では、どうすればいいか

働くんだよ
0352神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 06:51:21.61ID:m1nev3BV
>>349
× 374さん。
○ 347さん。
0353神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 16:12:31.47ID:JczQHhfG
主に栄光、神に感謝。
0354神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 16:20:28.24ID:Oh2FRn7l
316 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/12/22(木) 11:34:49.08 ID:wMwPSyzK0
----

ヤコブの手紙 / 3章 18節
『義の実は、平和を実現する人たちによって、平和のうちに蒔かれるのです。』

箴言 / 12章 20節
『悪を耕す者の心には裏切りがある。平和を勧める人の心には喜びがある。』

マルコによる福音書 / 9章 50節
『塩は良いものである。だが、塩に塩気がなくなれば、あなたがたは何によって塩に味を付けるのか。自分自身の内に塩を持ちなさい。そして、互いに平和に過ごしなさい。 』

箴言 / 3章 2節
『わが子よ、わたしの教えを忘れるな。わたしの戒めを心に納めよ。
そうすれば、命の年月、生涯の日々は増し/平和が与えられるであろう。』

----

317 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/12/22(木) 11:35:50.27 ID:wMwPSyzK0
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† マタイによる福音書7章13節から23節

13 「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。
14 しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない。」
15 「偽預言者を警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、その内側は貪欲な狼である。
16 あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。
17 すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
18 良い木が悪い実を結ぶことはなく、また、悪い木が良い実を結ぶこともできない。
19 良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。
20 このように、あなたがたはその実で彼らを見分ける。」
21 「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。
22 かの日には、大勢の者がわたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を追い出し、
御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。
23 そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」

----
0355神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 16:32:30.59ID:JczQHhfG
戒めに良い聖句ですね。
因果応報も信仰の法則も両方ともある。
父なる神と主イエス・キリストを信じますよ。
0356神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 18:18:26.94ID:Pcw+D6Yk
聖母マリアは青のマント。
マグダラの聖マリアは緑のマント。

緑はオリーブの緑で
繁殖の意味があった。

中世・ルネサンス期の
緑の意味は
不倫
性的に乱れた若い女性
娼婦
の意味に使われた。
0357神も仏も名無しさん垢版2016/12/22(木) 18:24:01.67ID:Pcw+D6Yk
新約聖書のいう悪徳
 モウケイア: 姦淫・他人の妻と交わる・不倫
 ポルネイア: 不品行・娼婦の(ポルン)・女郎買い
0358神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 06:57:23.89ID:6iu9NfSY
信仰問答や聖書の勉強もカテキズムの勉強も大切。
0359神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 07:13:47.29ID:6iu9NfSY
>>324
公教要理の終油は
カトリック要理で病者の塗油のこと

>>329
公教要理のカトリックと
ジュネーヴ教会信仰問答の改革派の
問答の一発目は変わらないね

>>331
ウェストミンスター大教理問答と
ウェストミンスター信仰告白と
ハイデルベルク教理問答

>>340-342n
主の祈り
信徒必携(日本基督教団出版局)
ネットによる家庭礼拝
0360神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 07:52:20.10ID:6iu9NfSY
主の平和
0361神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 08:49:32.51ID:yh4gh9yN
キリストの幕屋って、怖いの?
ミルトスの社長って、信者だよね。
0362神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 09:14:37.61ID:PsPMy7Bk
キリスト教は全部怖い。悪党の集団だ。気をつけろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0363神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 09:24:17.72ID:lrZuewsl
聖ピオ十世会のHPを気持ち悪いと
カキコしたのは軽率だと思いました。

かのHPから
ルルドの聖水と愛徳修道会と聖ピオと
公教要理とメダイの単語がつながった。

カトリックの聖人方の遺徳をしのばされます。
神に感謝です。
0364神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 09:30:37.42ID:PsPMy7Bk
気持ち悪い水に溶け込んだだけのことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0365神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 09:40:02.56ID:lrZuewsl
コロサイ3:16
 キリストの言葉が
 あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい
 知恵を尽くして互いに教え 諭し合い
 詩編と賛歌と霊的な歌により
 感謝して心から神をほめたたえなさい
17 そして 何を話すにせよ 行うにせよ
 すべてを主イエスの名によって行い
 イエスによって 父である神に感謝しなさい

ヤコブ3:26
 霊魂の無い体が死んだものであると同様に
 行いの無い信仰も死んだものなのである

ヘブライ13:15
 だから イエスを通して
 賛美のいけにえ
 すなわち御名をたたえる唇の実を
 絶えず神に献げましょう
16 善い行いと施しとを
 忘れないでください。
 このようないけにえこそ
 神はお喜びになるのです

クリスマス時期の讃美歌
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/350n
0366神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 09:42:25.81ID:lrZuewsl
賛美歌の項目ほか
MP3&詞 聖歌・讃美歌/讃美歌
 ttp://sanbika.la.coocan.jp/seika-itiranB.html

全収録讃美歌リスト[日本基督教団千歳船橋教会]
 ttp://www.geocities.jp/cyhymn/hymnlist.htm

関西学院の賛美歌コーナー
 ttp://www.kgfujisan.jp/sanbika/index.htm

番号[日本キリスト教団富士見丘教会]
 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/sanbika-1.htm

讃美歌の旋律と解説について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/343-345n
0367神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 09:50:38.18ID:lrZuewsl
357の訂正
× モウケイア
○ モイケイア
0368神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 10:55:19.40ID:gVQRbce4
クリスマス・イヴの前日に天皇誕生日だとはね。
0369神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 11:05:58.01ID:PsPMy7Bk
天皇のほうが偉いからだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0370神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 11:13:50.16ID:gVQRbce4
皇后陛下はカトリック学校でなかったっけ。
0371神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 11:16:05.43ID:gVQRbce4
370。
× 皇后陛下
○ 皇后さま
陛下って一人だけ
皇帝や天皇に限り使用だったかと。
0372神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 11:16:47.93ID:PsPMy7Bk
今はめでたく神奈備の道にお返り遊ばして宮中三殿で拝礼三昧よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

要するに「捨てた」わけだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0373神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 11:18:24.65ID:PsPMy7Bk
平民のご出身だからそういう間違いもあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0374神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 11:24:55.63ID:gVQRbce4
ネットによる家庭礼拝を提供します。
これはプロテスタント(日本基督教団)の礼拝形式です。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/341-342n

この讃美歌をネットを通して共に歌い
この聖書箇所を共に朗読し
この主の祈りを共に唱え
この頌栄の讃美歌をささげ
一日の夕方に神へその日の感謝をし
死後に父なる神のもとで
平和に暮らす事を夢見るものです。

ただプロテスタントのもとであった
宗教改革前の信条と主の祈りを用いて
カトリックの霊性を
ラテン語の文言や聖歌のメロディやミサの調子で
プロテスタントに
古代教会の心を引き継ぐ努力をしているものです。

その一手立てが
無教会的なインターネット家庭礼拝です。

キリスト教の教理の読書とか
ネット礼拝を通して主の祈りをしながら
聖書勉強や讃美歌による勇気づけで
心の平安を求めていきたいと思っています。
0375神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 12:50:05.09ID:fvPqW/Xc
唯一の神にハレルヤ。イエス・キリストにホサナ。

ハレルヤは英語で「Hallelujah」と書き
ヘブライ語に由来している言葉である
意味は「主をほめたたえよ」となり
キリスト教の聖書や賛美歌でよく使われている
ラテン語などではハレルヤの
頭文字である「h」を発音せずにアレルヤという

ヘブライ語「ホシア・ナー」の音写です
元々は詩篇118:25のことばで
イエスの時代にはメシア(救い主)を
歓迎し讃える叫びとして使われました
「万歳」のようなニュアンスです
そこから現在もキリスト教では
イエスを讃えるかけ声として賛美歌の歌詞に
よく用いられています(英語読みではホザナ)
0376神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 12:51:49.81ID:fvPqW/Xc
信仰告白一覧
 ttp://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/references/material/confession.htm

ジュネーヴ教会信仰問答
ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ
ハイデルベルク信仰問答(楠原博行訳)
 http://uraga-church-07.seesaa.net
スコットランド信条(1560年)訳:泥谷逸郎牧師
 ttp://www.calvin.org/rirst_scotch_confession.htm
フランス信条(1559年)訳:泥谷逸郎牧師
 ttp://www.calvin.org/french_confession.htm
0378神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 12:54:06.76ID:fvPqW/Xc
公教要理の終油
カトリック要理で病者の塗油
カトリック教会のカテキズムで病者の塗油
  公教要理
  ジュネーヴ教会信仰問答
  第一課と問一
ウェストミンスター大教理問答
ウェストミンスター信仰告白
ハイデルベルク教理問答
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/359n
0379神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 12:54:59.83ID:fvPqW/Xc
コロサイ3:16
 キリストの言葉が
 あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい
 知恵を尽くして互いに教え諭し合い
 詩編と賛歌と霊的な歌により
 感謝して心から神をほめたたえなさい
17 そして何を話すにせよ行うにせよ
 すべてを主イエスの名によって行い
 イエスによって父である神に感謝しなさい

ヤコブ3:26
 霊魂の無い体が死んだものであると同様に
 行いの無い信仰も死んだものなのである

ヘブライ13:15
 だからイエスを通して
 賛美のいけにえ
 すなわち御名をたたえる唇の実を
 絶えず神に献げましょう
16 善い行いと施しとを
 忘れないでください
 このようないけにえこそ
 神はお喜びになるのです
0380神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 12:55:41.44ID:fvPqW/Xc
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】

第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
 陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
 除名は、教籍を除くこと
 であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
 ・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
 パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98
0381神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 12:56:24.64ID:fvPqW/Xc
【 ネット家庭礼拝 】

讃美歌
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/330-336n
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/343-345n
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/350n

聖書
 ttp://www.bible.or.jp/read/seiku.html
 マタイ13
 ttps://www.youtube.com/watch?v=_bN10VyyGuw

祈祷(これは一例です 自由に祈ってください)
 天(てん)の おとうさま
  今日(きょう)も よろしく お願(ねが)いします
 主(しゅ)イエス・キリストの み名(な)によって アーメン

主の祈り
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1406037565/332n

頌栄
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/327n
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/337-338n
0382神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 12:57:03.81ID:fvPqW/Xc
賛美歌の項目ほか
MP3&詞 聖歌・讃美歌/讃美歌
 ttp://sanbika.la.coocan.jp/seika-itiranB.html

全収録讃美歌リスト[日本基督教団千歳船橋教会]
 ttp://www.geocities.jp/cyhymn/hymnlist.htm

関西学院の賛美歌コーナー
 ttp://www.kgfujisan.jp/sanbika/index.htm

番号[日本キリスト教団富士見丘教会]
 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/sanbika-1.htm
0383神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 13:03:05.86ID:fvPqW/Xc
ネットによる家庭礼拝を提供します。
これはプロテスタント(日本基督教団)の礼拝形式です。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/379-382n

この讃美歌をネットを通して共に歌い
この聖書箇所を共に朗読し
この主の祈りを共に唱え
この頌栄の讃美歌をささげ
一日の就寝前に神に感謝と心に唱え
死後に父なる神のもとで
平和に暮らせる事を夢見るものです。

ただプロテスタントのもとであった
宗教改革前の信条と主の祈りを用いて
カトリックの霊性を
ラテン語の文言や聖歌のメロディやミサの調子で
プロテスタントに
古代教会の心を引き継ぐ努力をしているものです。

その一手立てが
無教会的なインターネット家庭礼拝です。

キリスト教の教理の読書とか
ネット家庭礼拝を通して主の祈りをしながら
聖書勉強や讃美歌による勇気づけで
心の平安を求めていきたいと思っています。
0384神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 13:05:08.11ID:PsPMy7Bk
また見返りを求めて神を恫喝してるとこ見せつけにきたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0385神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 13:10:11.41ID:fvPqW/Xc
ネット家庭礼拝を提供します。
これはプロテスタント(日本基督教団)の礼拝形式です。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/379-382n

この讃美歌をネットを通して共に歌い
この聖書箇所を共に朗読し
この主の祈りを共に唱え
この頌栄の讃美歌をささげ
一日の就寝前に神に感謝と心に唱え
死後に父なる神のもとで
平和に暮らせる事を夢見るものです。

キリスト教の教理の読書とか
ネット家庭礼拝を通して主の祈りをしながら
聖書勉強や讃美歌による勇気づけで
心の平安を求めていきたいと思っています。

ジュネーヴ教会信仰問答・ハイデルベルク信仰問答ほか
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/375-378n
0386神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 20:17:50.40ID:RfdeFjJB
ume
0387神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 20:19:07.05ID:RfdeFjJB
人生は
神を知り
神の栄光をあらわし
神のいる天国に住むために
0388神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 20:21:32.02ID:PsPMy7Bk
>>387
死ぬための人生とはおそ松だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0389神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 21:04:07.27ID:RfdeFjJB
神の栄光のあらわれで
十戒の父母を敬え、かもしれないが
親元にいる事で親孝行になるから
生きている時にだって幸せが来る事もある。

今月はラッキーが多いですよ。
精神障害者だから薬との飲みあわせで
強い酒は体によくないんで
今月に関しては両親が機嫌が良くて
ウイスキーや焼酎でなく
ワインにビールを
仕事休みの昼食や
仕事帰りでの夕飯に出してきたので
ラッキーなんです。

しかも職場の人との会食の時は
職場では一番人気の
かわいいキレイなオネーサンと
向かい合わせでワイン飲めて
ラッキーだったんです。

先月あたりから
ネット家庭礼拝だったんで
キリスト信仰が理由のひとつで
ラッキーだったと思うんですね。
主に栄光、神に感謝です。
0390神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 21:15:18.88ID:RfdeFjJB
カトリックのミサの主の祈りなどは
幸せを引き寄せるみたいですね。

プロテスタントの旧讃美歌や
日本聖書協会の今日の聖句も
なかなかいいです。
明るくなる励ましになりますよ。
0391神も仏も名無しさん垢版2016/12/23(金) 23:23:34.71ID:p8yAhLyE
ベツレヘムのクリスマスミサ。今年はネットで中継あるのでしょうか? あればどこで見れるか教えて下さい。
0392神も仏も名無しさん垢版2016/12/24(土) 16:30:17.93ID:3nNlz5T0
イエズス会は日本で有名だから
首都圏にいると
上智大学の教会に出向くのだね。

正教ならニコライ堂に。
0393神も仏も名無しさん垢版2016/12/24(土) 16:43:54.44ID:DWuj5rWF
嫁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://fukushige.info/ayumi/oomura-giso-history/11page.html

「現在のキリスト教の方は、昔のキリシタン時代のことを全部、迫害、殉教、聖人のように言っておられる。
(そして、そのように顕彰の碑などにも書いておられる)しかし、その前の(大村純忠時代に起こった、キリシタンによる
神社仏閣の焼き討ち、破壊、僧侶の殺害など)は、何一つ言われない(当然記念碑などに書いてもおられない)」
と言うことだったのです。

 実際、いくつかの書籍などを読むと大村純忠時代1574(天正2)年、度重なる宣教師からの
要請を受けていた大村純忠がついに許可し、領内にある神社仏閣のいっせい焼き討ち、
キリシタンに改宗しない大村領民の追放、キリシタンによる僧侶阿乗などの殺害された歴史的事実があったのでした。
0394神も仏も名無しさん垢版2016/12/24(土) 16:58:04.92ID:3nNlz5T0
教会につながるとは、こういう事か、と考えさせられました。
いい面と、わるい面があるのだと。
いま現在の信者が、戦国時代のキリシタンのような事をするとは
思えないのですが。
0395神も仏も名無しさん垢版2016/12/24(土) 17:03:27.64ID:DWuj5rWF
同じようなもんだと思うぞ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

少なくとも、キリスト教は素晴らしいな、と思わせる人間には会ったこと無いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0396神も仏も名無しさん垢版2016/12/24(土) 17:05:15.29ID:3nNlz5T0
191 : 神も仏も名無しさん2016/12/24(土) 16:03:57.23 ID:UKusfRrG
2007年に行われたペトロカスイ岐部の列福式の直前に、
長崎の大司教や福岡、大分県、鹿児島の司教は大村純忠時代に
殺害された仏教徒の慰霊祭を住職を招いて
合同で行っています。

192 : 神も仏も名無しさん2016/12/24(土) 16:09:49.90 ID:giufPnmc
>191
そんな腐敗司教なんか相手にすんな!
奴らが腐敗してたから反動があまりにも大きくなっただけだし
プロテスタントだが日本のプロテスタント最初の殉教者は
明治初頭の広島で出ているんだぞ!キリスト教に対する偏見で
医療受けられなかった懐妊中の牧師夫人が死んでいるし
岡山の高梁市では嘲奴因習の僧籍にあった警察署長が
キリスト教会を襲撃する暴徒を抑制せずに逆に扇動した程だし
広島でも岡山でも嘲奴因習が公式にキリスト教会に謝罪したなんて
聞いたことなぞ無いぞ!!
0397神も仏も名無しさん垢版2016/12/24(土) 17:05:48.21ID:DWuj5rWF
逆のはたっぷり居るぞ。中華、全員だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0398神も仏も名無しさん垢版2016/12/24(土) 17:07:35.12ID:DWuj5rWF
こんなのもあるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


192 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2016/12/24(土) 16:09:49.90 ID:giufPnmc
>>191
そんな腐敗司教なんか相手にすんな!
奴らが腐敗してたから反動があまりにも大きくなっただけだし
プロテスタントだが日本のプロテスタント最初の殉教者は
明治初頭の広島で出ているんだぞ!キリスト教に対する偏見で
医療受けられなかった懐妊中の牧師夫人が死んでいるし
岡山の高梁市では嘲奴因習の僧籍にあった警察署長が
キリスト教会を襲撃する暴徒を抑制せずに逆に扇動した程だし
広島でも岡山でも嘲奴因習が公式にキリスト教会に謝罪したなんて
聞いたことなぞ無いぞ!!

193 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2016/12/24(土) 16:15:41.24 ID:DWuj5rWF [2/2]
目には目を、だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0399神も仏も名無しさん垢版2016/12/25(日) 16:51:57.56ID:dB0IuFOT
メリー・クリスマス。
0400神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 17:16:08.85ID:RpBuxDTU
旧約と新約の両方の聖書は
読む場所場所によっては
真反対の事を言っている所もある。

旧約と新約の両方の聖書の解釈権は
教会の聖職者にあるというが
必ずしも信者を助ける箇所を
読み解いてくれるとは限らない。

そこは理性と経験と常識でも判断しよう。
自分を追い込む聖書箇所ばかり見ないでね。

自分が生きていけなくなるような
非常識な解釈はしないでね。

生活に必要な最小限のお金や衣食住は
当然持っているべきで
まして親ともなれば
親子の生活に必要なたくわえはするべきでしょう。

福音書は持ち物を全部売り払ってなどと
オウム真理教の出家ような事をといている箇所がある。

あれはローマがユダヤを滅ぼす戦争になる予測から
戦争になったら財産を持っていても
ローマやユダヤのどっちの兵隊にも財産は強奪されるから
それならいっそ教会に助けてもらうために教会に貢ぎましょう。
といっているにすぎない。
教会が戦争になっても助けてくれるかどうかは
わかりませんがね。
0401神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 17:20:07.14ID:RpBuxDTU
在外の生き残ったユダヤ教の会堂(シナゴーグ)が
助けてくれたのが歴史的事実。
旧約聖書39巻を決定したのも
生き残りのユダヤ人のグループ(ファリサイ派)による。

かれらがドウ生き残ったのか。
徹底抗戦をしたのではなく、ローマ軍に降伏して
生き残れた者たちによる事を知るべきです。

それはフラウィウス・ヨセフスです。
彼がユダヤ戦記やユダヤの博物誌などを残し
ガリラヤの兵士達を救ったわけです。

敵であるローマにも必要とされた人物だから
部下も助かったという事を知るべきです。
敵を愛するとはこういう事かと。
0402神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:03:54.13ID:d8bOGqxs
とりあえず【聖書】を信じるということだけは
忘れてはいけませんね
0403神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:20:11.82ID:TcXMVRVW
>>401

>彼がユダヤ戦記やユダヤの博物誌などを残し

『ユダヤ戦記』は1世紀にユダヤ人
フラウィウス・ヨセフスによって書かれた
ユダヤ戦争の記録全7巻。
誇張が多い著者の都合に合わせて
事実をゆがめているなどの批判は
あるもののユダヤ戦争の目撃者による
貴重な記録である。
初版発行西暦75年
著者フラウィウス・ヨセフス

>彼がユダヤ戦記やユダヤの博物誌などを残し 

プリニウス博物誌
0404神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:27:50.82ID:TcXMVRVW
聖書単独では危ないと思いますよ。
聖書の註解や聖書の注釈や教会のカテキズムなどの
解説書とかによりながら読み解かないと。

ネットで出会った聖書の言葉は
洗礼を受けた教会に属してなく、信者でない人が見た場合
牧師先生や神父様を持っていない以上
ある意味で
解説書や検索でヒットした
聖句解説の教会HPが
牧師先生であり神父様です。
0405神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:39:00.82ID:yWRDTPbg
カテキズムはカトリックのしきたり集に過ぎない。
0406神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:45:02.67ID:TcXMVRVW
しきたりから聖書を理解してもいい。
切り口により聖書の解釈はドウとでも説明が付く。
0407神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:47:48.68ID:TcXMVRVW
ニカイア信条=ニケア・コンスタンティノープル信経=ニケヤ信経

★古代ギリシアの思想 山川偉也 講談社学術文庫 1200円 p402
ローマ帝国の国教となって以降に起こったキリスト教徒内部での異端審問騒動と
それに決着をつけるために開かれた全地公会議のようなものを思い浮かべてみよう。
周知のとおり 「ニケア・コンスタンティノープル信経」
(第二回「コンスタンティノープル公会議」 三八一年)が定められるまで
キリスト教徒か否かを明確に判別する基準は存在しなかったのである。

‡ 正教要理(日本ハリストス正教会教団)
第一部 信仰箇条 第四課 機密  一、洗礼機密 1.啓蒙礼儀
洗礼機密のはじめに行われる啓蒙礼儀は、
人が物質や社会的地位・身分に捕らわれる僕となっている日常生活をすて、
神を知り神の僕となる生活に入る決心を表すものです。
これはハリストスの福音を中心とする生活をはじめる意志の宣言です。
宣言は教会の入口で西に向かって行われます。
・・・・・・西は・・・・・・暗闇の始まり 人生の終り 死を待つ生活を意味します。
このことから東に向き直ることは 自己中心 物質中心の生活を
主の福音に従う生活へきりかえる意志の表明となります。
次いで「主に配合する」との決心の言葉によって
主を中心とする生活の始まりを宣言し 終りに主に向かう生活の信条として
受洗者の信仰告白(ニケヤ信経)が読まれます。
p77−78
0408神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:48:32.32ID:TcXMVRVW
【 正教要理(日本ハリストス正教会教団) 】

第一部 信仰箇条 信経について 
・・・教会の教えを正しく受け それに対する心からの承認と忠誠を誓うものです。・・・
p20
第一部 信仰箇条 第四課 機密 六 痛悔機密
・・・痛悔は心からその犯したあやまちを悔やむことですが ・・・悔改めであり、
・・・神の赦しと導きをいただくこと・・・です。
p93
第二部 信者の生活 四、祈り 天主経
祈りは神と信者との対話です。・・・
・・・祈りには教会で行う公的な祈り(公祈祷)と私的な祈り(私祈祷)があります。
・・・(ルカ18・1)・・・代表的な祈りとして「天に在(いま)す」で
はじまる天主経があります。・・・
p124
第二部 信者の生活 四、祈り 謙遜の祈り(真福九端)
この祈りは、マトフェイ福音書の五章にあるハリストスが山上でなされた教訓で、・・・
p133
第二部 信者の生活 五 徳 信者の心得 
(一)主日(日曜日)の聖体礼儀及びその他の諸祭日には出来る限り参祷する
・・・聖体礼儀にあずかれない場合 それに代わる祈りをささげ ・・・望まれます。
p154−155
0409神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:49:00.72ID:TcXMVRVW
【 カトリック要理(サンパウロ) 】

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第三課 人間 
13 良心とはどういうものですか。
良心とは、人間の行いの善悪を判断し、善を命じ、悪を禁じ、善をほめ、
悪を戒める神よりの心の声です。
・・・人間は心の中に神から刻まれた法を持っており、・・・神とともにあり・・・ます。
(『現代世界憲章』16参照)p25−26

14 人は神に対してどのような態度をとらなければなりませんか。
人は神を礼拝し、愛し、ご恩に感謝し、そのおきてを守らなければなりません。
特に、祈りをもって、人は神に対する礼拝と感謝を表わし、・・・願います。
祈りの中で、もっともすぐれた祈りは、
イエズス・キリストのお教えになった「主の祈り」です。(マタイ6・9−13)p26−27

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十三課 罪と罪のゆるし 
56 罪とはどういうものですか。
罪とは悪いことと知りながら自由意志をもって神にそむくことです。
(第三課、質問13(良心)参照)p109

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十五課 終末的完成 使徒信条 
われは、天地の創造主、全能の父なる神を信じ、・・・終わりなき命を信じ奉る。アーメン。
・・・信仰宣言の様式・・・。p121

第二部 キリスト信者の道徳 第三十課 完徳 
・・・イエズス・キリストは山上の説教で、真の幸福を告げ、
新約の道徳をおさとしになりました。・・・(マタイ5・3−10)p164

第三部 秘跡と祈り 第三十五課 ゆるしの秘跡 
・・・洗礼以後に犯した罪を、教会の司祭を通してゆるし、・・・和解させる秘跡です。
(第十三課、質問56−59参照)p190
0410神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:49:49.38ID:yWRDTPbg
つまりこじつけ。
0411神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:53:18.49ID:TcXMVRVW
歴史はユダヤ人・インド人・中国人から学べ。

ユダヤ発の聖書から生き残りの法則を見出せ。

法則を利用して心も体も生活も豊かにしよう。
0412神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 18:56:19.22ID:TcXMVRVW
自分は日本人だから日本の歴史からも学ぶけどね。
0413神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:01:29.28ID:TcXMVRVW
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】

第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
 陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
 除名は、教籍を除くこと
 であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
 ・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
 パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98
0414神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:03:19.38ID:TcXMVRVW
月曜日

 1 静けき祈りの 時はいと楽し 悩み在る世より 我を呼び出し
   父の大前に 全ての求めを 携え至りて 備に告げしむ
 2 静けき祈りの 時はいと楽し さ迷い出でたる 我が魂を救い
   危うき道より 伴ない帰りて 試むる者の 罠を逃れしむ
 3 静けき祈りの 時はいと楽し 聳ゆるピスガの 山の高嶺より
   故郷眺めて 昇り行く日まで 慰めを与え 喜びを満たす アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=d9IqHInaQMA

 ttp://www.bible.or.jp/read/seiku.html

天にまします我らの父よ
ねがわくは み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン

 あめつちこぞりて かしこみたたえよ みめぐみあふるる
 父 み子 みたまを アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=TY9CYlQKcwQ
0415神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:03:48.03ID:TcXMVRVW
火曜日

 1 聞けや愛の言葉を もろ国人らの 罪とがを除く 主の御言葉を 主の御言葉を
   やがて時は来たらん 神のみ光りの 普く世をてらす 明日は来たらん
 2 見よや救いの君を 世のため悩みて あがないの道を 開きしイエスを 開きしイエスを
   やがて時は来たらん 神のみ光りの 普く世をてらす 明日は来たらん
 3 歌え声を合わせて あめつちと共に よろこびにみつる さかえの歌を さかえの歌を
   やがて時は来たらん 神のみ光りの 普く世をてらす 明日は来たらん アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=hIqKFn18TB0

 ttp://www.bible.or.jp/read/seiku.html

天にまします我らの父よ
ねがわくは み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン

 みめぐみあふるる 父 み子 みたまの
 ひとりのみかみに みさかえつきざれ アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=oVLOMwFS9zE
0416神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:04:19.05ID:TcXMVRVW
水曜日

 1 信仰こそ旅路を 導く杖 よわきを強むる 力なれや
   こころ勇ましく 旅を続け行かん この世の危うき 恐るべしや
 2 わが主を頭と 仰ぎ見れば ちからの泉は 湧きて尽きず
   恵み深き主の 御傷みまつれば わずかに残る火 ふたたび燃ゆ
 3 主イェスの御跡を たどり行けば けわしき山路も 安けきみち
   いかで迷うべき などて疲るべき ますぐに御神へ 近づきゆかん
 4 信仰をぞわが身の 杖と頼まん するどき剣も くらぶべしや
   代々の聖徒らを 強く生かしたる 御霊を我にも 与えたまえ アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=Hv-9oD97fTU

 ttp://www.bible.or.jp/read/seiku.html

天にまします我らの父よ
ねがわくは み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン

 父 み子 みたまの おおみかみに
 ときわにたえせず みさかえあれ みさかえあれ アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=2276NiLAA3U
0417神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:05:15.03ID:TcXMVRVW
木曜日

 1 あめなるよろこび こよなき愛を たずさえくだれる わが君イエスよ
   すくいのめぐみを あらわにしめし いやしきこの身に やどらせたまえ
 2 いのちをあたうる 主よとどまりて われらのこころを とこ宮となし
   あしたにゆうべに いのりをささげ たたえのうたをば うたわせたまえ
 3 われらをあらたに つくりきよめて さかえにさかえを いや増しくわえ
   みくににのぼりて みまえに伏す日 みかおのひかりを 映させたまえ アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=UAy8CYpn0GM

 ttp://www.bible.or.jp/read/seiku.html

天にまします我らの父よ
ねがわくは み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン

 世をこぞりて ほめたたえよ
 みさかえつきせぬ あまつかみを アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=qjRDE6aZ1TI
0418神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:05:42.91ID:TcXMVRVW
金曜日

 1 馬槽の中に うぶごえあげ 木工の家に ひととなりて
   貧しきうれい 生くるなやみ つぶさになめし この人を見よ
 2 食するひまも うちわすれて しいたげられし ひとをたずね
   友なきものの 友となりて こころくだきし この人を見よ
 3 すべてのものを あたえしすえ 死のほかなにも むくいられで
   十字架のうえに あげられつつ 敵をゆるしし この人を見よ
 4 この人を見よ この人にぞ こよなき愛は あらわれたる
   この人を見よ この人こそ 人となりたる 活ける神なれ アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=axCR7tzER1Y

 ttp://www.bible.or.jp/read/seiku.html

天にまします我らの父よ
ねがわくは み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン

 主イエスのめぐみよ ちちのあいよ
 みたまのちからよ あぁみさかえよ アーメン
 ttps://www.youtube.com/watch?v=w-BWJXAS-Lk
0419神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:13:09.11ID:TcXMVRVW
日曜日(キリスト教の主日)は
教会の主日礼拝に参加してみるのも一つの手です。

月曜日から金曜日の家庭礼拝の讃美歌は
教会の指示ではなく自分の好みで選んだだけです。
月曜日から金曜日の頌栄は学校礼拝の曜日順です。

洗礼を受けている方
教会に通う求道者の方で
熱心な方は土曜日(ユダヤ教の安息日)も含め
牧師先生に個人的に聞いて下さい。
0420神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 19:27:44.76ID:TcXMVRVW
カトリックを勉強しているので、飲酒はOK。
改革派を勉強しているので、ゆるしの秘跡なくOK。

旧約の預言者エレミア「主を知れ、と言いって教える事はない」
新約のヘブライ書も、旧約の預言者のエレミヤに同じ。
教会の要理信条「神を知る、聖書から神を知ろう」
0421神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 20:26:51.19ID:yWRDTPbg
<質問>
トマス・アクイナスの書いた「神学大全」第三章 神の単純性について
の冒頭には、以下のような記述があります。

・・・しかしわれわれは神について、その「何であるか」を知りえず、ただ
「何でないか」を知りうるのみである。


なぜ「何であるか」を知ることが不可能なのかを説明してください。
0422神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 20:43:41.50ID:HkXs9lU7
いないからだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ただ「神は実在でない」ということを知りうるのみであるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0423神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 20:55:54.31ID:yWRDTPbg
>>422

アH0には聞いてない。

去れ。
0424神も仏も名無しさん垢版2016/12/26(月) 21:02:45.03ID:HkXs9lU7
都合よく賢いカモが現れるといいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0425神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 00:12:15.39ID:qgXxRASl
結婚したらキリスト教と名乗る全く知らない人から手紙と宅急便が届いた。
すげーこえー。
宅急便は受け取ってないんだけど、受け取り拒否していいのかな。
そもそもなんで住所と結婚したこと知ってるんだろ。こえー。
恐怖を与えるのがキリスト教ですか。。。
0426神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 02:29:04.33ID:wU7O87Dr
>>425

お前の軽薄さがコエ―
0427神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 18:12:32.39ID:UwZmnZN3
トマス・アクイナス「神学大全」は、わからない。
0428神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 19:18:18.29ID:nhSTo1D4
嘘を説明されてもわからんわな。だから、「わからない」が正解wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0429神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 20:10:25.39ID:wU7O87Dr
>>428

>>422

アH0には聞いてない。

去れ。
0430神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 22:19:41.06ID:nhSTo1D4
キリスト教徒の見本のような書き込みだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0431神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 22:35:14.11ID:wU7O87Dr
>>430

>>428

>>422

アH0には聞いてない。

去れ。
0432神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 22:41:09.59ID:nhSTo1D4
敵を愛せ、って誰の愚言だったっけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0433神も仏も名無しさん垢版2016/12/27(火) 23:13:31.83ID:wU7O87Dr
>>432

アHOは去れ。
0434神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 04:04:33.40ID:KBoRxl4d
ペラギウス アウグスティヌス
0435神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 04:05:18.62ID:KBoRxl4d
聖書のみ 信仰のみ 恵みのみ
0436神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 07:24:10.78ID:mTXqz9bz
ume
0437神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 07:24:34.62ID:mTXqz9bz
ume
0438神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 07:25:01.81ID:mTXqz9bz
ume
0439神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 07:25:28.03ID:mTXqz9bz
ume
0440神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 09:42:06.31ID:8cR9NOcG
umeは、まことのハッキング盗聴!
0441神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 09:42:50.04ID:lDHIlYDo
また、まことのハッキングか!
宗教2chも、まことしかいないから書けるんだな!
0442神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 10:06:50.90ID:DUXX0+28
日本基督教団は絶対に避けるべきだ。

かつて信濃町教会には、目時英子とか荒井英子とかいう変質者の女牧師がいたそうだ。

この賎民は東北の朝鮮部落出身者で変態性欲者の出来損ない、

人並みに扱われると何を勘違いしたのか、のぼせ上がって身の程知らずの大口を叩き、

おのれより遙かに優れた人物を侮辱したり、陰険な誹謗中傷を繰り返したいたというからな。

この醜く卑しい老婆が天罰を受けて野垂れ死にしたのも当然だろう。

と誰もが口を揃えて言ってるぞ。

同じ東北産の痴呆老婆の秋保美保子とか秋保美穂子とかいう劣等感の塊で
根性のひねくれ歪んだゲス老婆もデカイ面をして蔓延ってるという話だからな
0443神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 10:09:42.25ID:HtOLT2X1
質問でぇ〜す!キリスト教徒って麻薬吸ってる人みたいにアヘッてますがどういうことですか〜?

       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||   しぇしぇしぇのしぇー
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//
0444神も仏も名無しさん垢版2016/12/28(水) 18:33:42.35ID:hLTKIPXH
パックス・ドミニ(主の平和)
デオ・グラツィア(神に感謝)

サイゼリアのグラッパと
プレミアム・ワイン赤で
いっぱい気分です。

創業者一族の方々と
全国展開にF活動の創価学会員とフレンドの方々の
お財布にも
ユダヤの神の感謝を。

ロシア皇帝より今現在も生きる日本の天皇陛下を祝す
ハリストス正教会の天皇家の加護祈願にも感謝。
0445神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 07:13:14.86ID:SowJmcX/
嘲奴因習・妄願寺派の解説が見当たりません。
0446神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 08:34:23.16ID:rLM87+kB
ルーテル
sola scriptura(聖書のみ)
sola fide(信仰のみ)
sola gratia(恵みのみ)

「人間は善行によってではなく、ただ
『信仰のみ(sola fide)」によって、
神から「義」とされ、それはまったく
「神の恵みのみ(sola gratia)」に
よるものである』
」との「義」の理解
0447神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 08:36:54.61ID:rLM87+kB
アウグスティヌスは五世紀に
中世西欧社会の思想的基礎を築いた神学者で

彼が作った会規に基づく修道会に
マルティン・ルターは入ります。
0448 ◆Iris/j4PKE 垢版2016/12/29(木) 08:41:39.91ID:D3raKFMZ
佳子さま22歳の誕生日 「勉学」と「公務」を両立する毎日

(写真:ホウドウキョク)

佳子さま22歳に

秋篠宮ご夫妻の次女・佳子さまは12月29日、22歳の誕生日を迎えられました。

佳子さまは大学生として様々な分野の学問にふれて勉学に取り組む一方、大学が休みの時には
公務にも取り組まれています。

【動画】天皇陛下83歳の誕生日 編集委員解説

手話を学び、聴覚障害者に関する行事に参加されるなど、公務ひとつひとつに懸命に取り組まれ
ています。

9月25日には鳥取県で開催された「全国高校生手話パフォーマンス甲子園」に出席し、手話であ
いさつをされました。

10月21日に鳥取県で震度6弱を記録する地震があった際には、心配している様子だったというこ
とです。
0449神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 09:13:00.23ID:rLM87+kB
行為義認
信仰義認

自由意志、律法を守れる、善行による。ファリサイ人、義とされない。
良心の痛み、律法を守れない、恩寵による。徴税人、義とされる。
0450神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 09:21:53.15ID:rLM87+kB
単純に、聖書の言う義、神の義とは、正義といえない。

単語はジャスティス(正義)の由来の
ラテン語や英語によるのだが意味が
聖書の用語解説は違うように思える。

正しい行いをしているのに
神のさばきの前で、正義とされないのは
因果応報とか因果律では説明できない。

あわれみを乞うた人、正義を行っていない人を、
神からは義とされ、神のさばきで救いにあずかるとされる。
これは公平な裁き出ない、正義のさばきでないとなる。

だから聖書で言う「義と正義」は上記な話だと同じでないから
何度も新約聖書を読んでいるが、いまだに納得できないでいる。
0451神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 10:23:16.55ID:IoANEBFW
>>450

福音書に貧しい婦人がわずかな小銭を神殿に供えたのを見て、イエスが言った
言葉を思い出せば理解できるのでは。

パウロは「善行によらず、神のあわれみによる」とも書いている。
0452神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 10:30:14.00ID:9EiT527W
大抵、普通の者は、自分の共通の話をしたいだけである
いわば、それは雑談で議論から遠い
議論をするつもりで話しているわけてはなく、また、
議論するにしても、情報交換くらいに考えている
0453神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 14:58:37.34ID:ySEn6W7n
>>413-419n 家庭礼拝(月曜日から金曜日)
0454神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 15:20:11.53ID:ySEn6W7n
プロテスタントのネット家庭礼拝をしても
幸せがこない人と幸せになる人がいるね。
朝して幸せでなくとも、夕して幸せになる人もいる。
個人的なネット家庭礼拝は、ゆるされている。
私の場合は実に幸運です。
キリスト教とは良い縁があったのでしょう。
今生きているクリスチャンの先生も
亡くなられたクリスチャンの先生も
ともに憐れんでくれている気がします。
0455神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 15:30:34.08ID:ySEn6W7n
キリスト教に向いている人と向いてない人がいると思う。
またキリスト教にツテがある人とツテがない人がいると思う。
私の場合は学校の先生に誘われて教会の主日礼拝に出たから
学校や教会のツテがあって密教系新宗教から転向できた経緯がある。
0456神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 15:32:55.28ID:t7AgRKB4
宗教というのは結局「趣味」だからな、それで向き不向きや縁故なんかが気になるわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0457神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:06:14.06ID:sEVjLie9
正教やカトリックも地縁や血縁など縁故は
全然なかったわけでないが、飛び込み営業的に
聖堂に行ったらミサ参加や奉神礼参加や
学び(勉強会参加)をゆるされたんだがな。
極論で金持ち趣味とまでは思わないが
カネがないと教会への献金などは続けられないね。
0458神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:10:34.95ID:t7AgRKB4
当たり前だ。趣味には金が掛かる。悪趣味だがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0459神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:16:49.64ID:sEVjLie9
それでネット家庭礼拝にしたというわけ。
これなら私の人物評のデムパぶりに
キリスト教会の先生方に迷惑はかからない。と
自分では思っている。
いけばFとかマルFとかで問題になるだろうから。

バスの経路で教会は通過ぎわに見えるのだが
不自然にゴルフ素振りしながら
人が教会近隣の公園や電信柱あたりに立ってたり
乗っている人が見える車が
教会越しに横着けになっていて
あきらかに監視されていると見える。
これでは下手に教会に近づけない。

ある教会などは近くにコンビニがあり
喫茶の椅子に座りながら
教会の人の出入りが監視できる位置に
カウンターがあったりする。
これでは安心して教会に出入りは出来ない。
人の視線が気になって信心できないもないが。
キリスト教「をはり」だなと思った。
0460神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:25:40.69ID:sEVjLie9
風俗街じゃあるまいし
電信柱にコワモテのオヤジが立っているとか
ホステスが信者とか、危ないと思うだろう。
0461神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:28:36.05ID:t7AgRKB4
で、2ちゃんに書き込む理由は何だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0462神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:31:09.73ID:sEVjLie9
かまってチャンということで、おk?
0463神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:37:20.25ID:t7AgRKB4
ははーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0464神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:41:21.95ID:sEVjLie9
いまは仏教のがなくキリスト教も質問箱の機能をしていないのが残念。
0465神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:49:10.96ID:t7AgRKB4
質問するほどのこともあるまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0466神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:52:18.49ID:sEVjLie9
検索すれば、たいがいウィキで分かるだろうし
どっかの聖句解説のホームページには行き着くであろうし。
0467神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 16:55:05.44ID:t7AgRKB4
本気で質問する奴なんざ昔からいねーのさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0468神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 17:01:06.22ID:sEVjLie9
いまはコテハンのスレッドも立っているだろうし
難民板にいってしまったからな。過疎だねぇ。
0469神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 17:12:23.26ID:t7AgRKB4
流行る必要もあるめーさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0470神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 18:25:13.46ID:IItHUn0k
年末もネット三昧だねぇ。
0471神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:19:02.32ID:IItHUn0k
ローマ14:4 他人の召し使いを裁くとは、
 いったいあなたは何者ですか。
 召し使いが立つのも倒れるのも その主人によるのです。
 しかし 召し使いは立ちます。
 主は その人を立たせることが おできになるからです。

ローマ2:21 それならば、
 あなたは他人には教えながら、自分には教えないのですか。
 「盗むな」と説きながら、盗むのですか。

マタイ6:8 彼らのまねをしてはならない。
 あなたがたの父は 願う前から あなたがたに必要なものをご存じなのだ。

ルカ18:10 「二人の人が祈るために神殿に上った。
 一人はファリサイ派の人で もう一人は徴税人だった。
13 ところが 徴税人は遠くに立って、
 目を天に上げようともせず 胸を打ちながら言った。
 『神様 罪人のわたしを憐れんでください。』
14 言っておくが 義とされて家に帰ったのは この人であって、
 あのファリサイ派の人ではない。
 だれでも高ぶる者は低くされ へりくだる者は高められる。」
0472神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:20:27.43ID:IItHUn0k
ルカ17:7 あなたがたのうちだれかに
 畑を耕すか羊を飼うかする僕がいる場合
 その僕が畑から帰って来たとき
 『すぐ来て食事の席に着きなさい』
 と言う者がいるだろうか。
8 むしろ『夕食の用意をしてくれ。
 腰に帯を締め、わたしが食事を済ますまで
 給仕してくれ。お前はその後で食事をしなさい』
 と言うのではなかろうか。
9 命じられたことを果たしたからといって
 主人は僕に感謝するだろうか。
10 あなたがたも同じことだ。
 自分に命じられたことをみな果たしたら
 『わたしどもは取るに足りない僕です。
 しなければならないことをしただけです』
 と言いなさい。」
0473神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:21:04.02ID:IItHUn0k
キリスト教の教勢について(15年前ですが)
平成13年頃のキリスト教各派の信徒数
 カトリック__約44万人
 日本基督教団_約13万人
 聖公会_____約6万人
 正教______約1万5千人
当時の日本の総人口1億3千万人
(1%は130万人、上記の4派の合計64万5千人)
別件: アイヌの人口について
北海道の日本人、約550万人
北海道のアイヌ、約1万2千人
(アイヌ語で日常会話の人口ほぼ80歳以上の老人のみ)

教派いろいろ対照表
 ttp://yagitani.na.coocan.jp/kurihon/kurihon18.htm
0474神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:23:13.12ID:IItHUn0k
じか【時課 liturgy of hours】キリスト教の典礼の一つ。
〈時禱canonical hours〉〈聖務日課divine office〉とも呼ばれてきたが,
現代では〈教会の祈り〉といわれる。
聖書によれば,旧約時代から朝晩をはじめ,
一定の時刻に一日に何回か祈る習慣があり(《詩篇》55:18など),
キリストもたびたび祈り(《マルコによる福音書》6:46など),
弟子たちも一定の時刻に祈るようになった(《使徒行伝》2:15,3:1,10:9など)。

新共同訳の用語解説の契約の項
モーセの十戒の契約(シナイ契約)
イエスの死による契約(新しい契約)

主イエスが十字架にかかられた年代と日時
 ttp://d.hatena.ne.jp/koumichristchurch/20140414/p1
ローマ皇帝ネロとキリスト教徒
 ttp://manga.world.coocan.jp/kiri-8-nero-kirisuto.html

賛美歌の項目ほか
MP3&詞 聖歌・讃美歌/讃美歌
 ttp://sanbika.la.coocan.jp/seika-itiranB.html
全収録讃美歌リスト[日本基督教団千歳船橋教会]
 ttp://www.geocities.jp/cyhymn/hymnlist.htm
関西学院の賛美歌コーナー
 ttp://www.kgfujisan.jp/sanbika/index.htm
番号[日本キリスト教団富士見丘教会]
 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/sanbika-1.htm
0475神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:27:00.63ID:IItHUn0k
ヒッポ会議(393年)、カルタゴ会議(397年)によって、
現在の27巻が新約聖書の正典として認定されます。
認定の規準は、以下のようなものです。
@著者は、使徒か、使徒と関係の深かった人か。
A教会全体から受け入れられているか。
B正統的な教理や教えと矛盾しないか。
C聖霊による霊感を感じさせる霊的、倫理的価値を含んでいるか。

聖書の成り立ちについて
 ttp://www.harvesttime.tv/news-topics/q-and-a/how-the-bible-came-to-be/

「トマス福音書」全文114句
 ttp://apocrypha.jimdo.com
幻のQ文書(Q資料といわれるイエス語録)とは
 ttp://muso.to/h-qsiryoumakku.htm

日本聖書協会 口語訳 新約聖書
 ttp://bible.salterrae.net/kougo/html/
聖書本文検索 日本聖書協会ホームページ
 ttp://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
0476神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:29:12.45ID:IItHUn0k
4福音書のシンボル
 ttp://nyumonkouza.net/2013/09/05
エイレナイオスのブログ 18.聖書を読む 新約
 ttp://irenaeus.blog.fc2.com/blog-entry-123.html
新約聖書正典成立過程まとめ
 odai/2147486034772665001
正典
 ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5709/canon.html

正典:新約聖書をどう読む(1)
 ttp://www.geocities.jp/todo_1091/religion/039.htm

コリントの信徒への手紙2(涙の手紙、和解の手紙)
パウロは敵対者との対決を決意して弁明と怒りの手紙、いわゆる
「涙の手紙(10〜13章)」を送り、権威の回復を訴えた。
コリント教会に対するパウロの熱情と、共労者テトスの仲介の努力で、
ようやく誤解が解ける。その和解を喜んでパウロが書いたのが、本文
「和解の手紙(1〜9章)」と考えられる(諸説あり)。
0477神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:30:15.62ID:IItHUn0k
新約聖書で各書の成立順
 50〜52年頃、テサロニケの信徒への手紙1
 53〜54年頃、ガラテヤの信徒への手紙
 54年頃、コリントの信徒への手紙1
      コリントの信徒への手紙2
 55〜56年、ローマの信徒への手紙
 60年頃、フィリピの信徒への手紙
      フィレモンへの手紙
 50〜60年代、マルコによる福音書
 70年の後(ユダヤ戦争の後)ヤコブの手紙
 70年の後(ユダヤ戦争の後)ヘブライ人への手紙
 80年頃、コロサイ信徒への手紙
 80〜90年頃、マタイによる福音書
 90年前後で最終形は2世紀初頭、ヨハネによる福音書
 90年前後、ヨハネの黙示録
 90年頃、エフェソス信徒への手紙
 90年代(あるいは2世紀初め)ルカによる福音書
                使徒言行録
 90年代後半、テサロニケ信徒へ手紙2
 1世紀末頃、ユダの手紙
 96年頃(1世紀末)ペテロの第一の手紙
 2世紀初頭、ヨハネの第一の手紙
 2世紀前半頃、ヨハネの第二の手紙、第三の手紙
 2世紀初めから中頃(100年代)テモテへの第一の手紙
                 テモテへ第二の手紙
                 テトスへの手紙
 2世紀後半、ペテロの第二の手紙
0478神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:39:05.20ID:IItHUn0k
新約聖書の構成について

福音書
 マルコ(正典)とQ資料とトマス(外典)が編纂される。
 マルコは、十二弟子ペテロの書記。福音書の編纂。
 マタイは、十二弟子で元は徴税人。マルコとQ資料を基に独自資料を加えて編纂。
 ルカは、医者で使徒パウロの親しい友人。マルコとQ資料を基に独自資料を加えて編纂。
 ヨハネは、教会の長老。マルコ・マタイ・ルカの3つの共観福音書と別の視点で編纂。

使徒の働き(使徒行伝・使徒言行録)
 ルカは、テオピロへイエス伝にあたる福音書を書き、その続編として使徒の働きを書く。

使徒書簡
 パウロの名で13通
  4つに分類される
   最初の手紙・再臨の手紙: テサロニケTとUの手紙
   福音の手紙: ガラテア・コリントTとU・ローマへの手紙
   獄中書簡: エペソ・コロサイ・ピリピ・ピレモンへの手紙
   牧会書簡: テモテTとUの手紙・テトスへの手紙
 公同書簡(宛て先が、はっきりしない)
  著者不明が1通(ヘブル人への手紙)
  ヤコブによって1通(ヤコブの手紙)
  ペテロによって2通(ペテロT・Uの手紙)
  ヨハネによって3通
   宛て先が、はっきりしない
    ヨハネTの手紙
   個人や教会に宛た手紙
    ヨハネUの手紙(教会あて)・ヨハネVの手紙(個人あて)
  ユダによって1通(ユダの手紙)

黙示録
 ヨハネの黙示録は、旧約外典エノク書と平行記事がある。
0479神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:42:08.34ID:IItHUn0k
キリスト教の歴史的な流れについて。

十字架にかかられた年代は
第202回のオリンピック大会の第4年目つまり
西暦31年ユダヤ暦ニサン(アビブ・1月)の月の第15日の
朝9時から午後3時の出来事。

西暦49年に皇帝クラウディウスが
「キリストの扇動で年中騒動を起こすユダヤ人」を
首都から追放した。

古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
ローマ大火(ローマたいか)は
西暦64年7月19日。西暦2世紀(100年代)初めの歴史家
タキトゥスの年代記15:38〜44に記述あり。

西暦70〜73年にユダヤ反乱(ユダヤ戦争)があった。ユダヤ人離散となる。

西暦90年にユダヤ教のヤブネヤ会議で旧約聖書39巻が選抜される。

西暦393年のヒッポ会議と
西暦397年のカルタゴ会議で新約聖書27巻が選抜される。
0480神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:42:48.41ID:t7AgRKB4
なーんともつまらんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サロメ、お前はもうかきこむな。無駄だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0481神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:42:49.34ID:IItHUn0k
新約聖書で各書の成立順
 50〜52年頃、テサロニケの信徒への手紙1
 53〜54年頃、ガラテヤの信徒への手紙
 54年頃、コリントの信徒への手紙1
      コリントの信徒への手紙2
 55〜56年、ローマの信徒への手紙
 60年頃、フィリピの信徒への手紙
      フィレモンへの手紙
 50〜60年代、マルコによる福音書
 70年の後(ユダヤ戦争の後)ヤコブの手紙
 70年の後(ユダヤ戦争の後)ヘブライ人への手紙
 80年頃、コロサイ信徒への手紙
 80〜90年頃、マタイによる福音書
 90年前後で最終形は2世紀初頭、ヨハネによる福音書
 90年前後、ヨハネの黙示録
 90年頃、エフェソス信徒への手紙
 90年代(あるいは2世紀初め)ルカによる福音書
                使徒言行録
 90年代後半、テサロニケ信徒へ手紙2
 1世紀末頃、ユダの手紙
 96年頃(1世紀末)ペテロの第一の手紙
 2世紀初頭、ヨハネの第一の手紙
 2世紀前半頃、ヨハネの第二の手紙、第三の手紙
 2世紀初めから中頃(100年代)テモテへの第一の手紙
                 テモテへ第二の手紙
                 テトスへの手紙
 2世紀後半、ペテロの第二の手紙
0482神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:50:43.65ID:IItHUn0k
新約聖書の各書
 マタイ(カタ マッタイオン、マタイの)
 マルコ
 ルカ
 ヨハネ
 使徒の働き(プロクセイス・アポストロン、使徒行伝、使徒言行録)
 ローマ(プロス ロマイウス、ローマ人のもとへ)
 コリントα
 コリントβ
 ガラテア
 エフェソ
 フィリピ
 コロサイ
 テサロニケα
 テサロニケβ
 テモテα
 テモテβ
 テトス
 ピレモン
 ヘブル
 ヤコブ
 ペテロα
 ペテロβ
 ヨハネα
 ヨハネβ
 ヨハネγ
 ユダ
 ヨハネ黙示録(アポカリフィス イオアンノイ)
0483神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:51:27.94ID:IItHUn0k
新約聖書外典 講談社 文芸文庫 アC1 荒井献[編]
 ヤコブ原福音書
 トマスによるイエスの幼時物語
 ペテロ福音書
 ニコデモ福音書(ピラト行伝)
 ヨハネ行伝
 ペテロ行伝
 パウロ行伝(パウロとテクラの行伝)
 アンデレ行伝
 使徒ユダ・トマスの行伝
 セネカとパウロの往復書簡
 パウロの黙示録

使徒教父文書 講談社 文芸文庫 アC2 荒井献[編]
 十二使徒の教訓 デイダケー
 バルナバの手紙
 クレメンスの手紙 コリントのキリスト者へ(T)
 クレメンスの手紙 コリントのキリスト者へ(U)
 イグナティオスの手紙
 ポリュカルポスの手紙
 ポリュカルポスの殉教
 パピアスの断片
 ディオグネートスへの手紙
 ヘルマスの牧者
0484神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:52:02.79ID:IItHUn0k
ナグ・ハマディ文書U 福音書 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
 トマスによる福音書
 フィリポによる福音書
 マリヤによる福音書
 エジプト人の福音書
 真理の福音
 三部の教え

ナグ・ハマディ文書V 説教・書簡 岩波書店 荒井献・大貫隆 小林稔・筒井賢治 訳
T説教
 魂の解明
 闘技場のトマスの書
 イエスの知恵
 雷・全きヌース
 真正な教え
 真理の証言
 三体のプローテンノイア
 救い主の対話
U書簡
 ヤコブのアポクリュフォン
 復活に関する教え
 エウグノストス
 フィリポに送ったペトロの手紙
0485神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:53:04.71ID:IItHUn0k
グノーシスのサイト紹介

グノーシス主義基本用語集
 ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/term-gn.html
グノーシス主義用語語彙集
 ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/preterm.html
叡智の光_グノーシス主義_目次
 ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html

■ グノーシスの神話
 ttp://gnosticthinking.nobody.jp/gnosismythtop.html
神話1 『ヨハネのアポクリュフォン』
神話2 『ポイマンドレース』
神話3 ヴァレンティノス派プトレマイオスの教説
神話4 『三部の教え』
神話5 『アルコーンの本質』
神話6 『この世の起源について』
神話7 『バルクの書』
神話8 シモン派の教説
神話9 『魂の解明』
神話10 マニ教の教説
神話11 『シェームの釈義』
神話12 マンダ教の教説
神話13 『アダムの黙示録』
神話14 『フローラへの手紙』 (*試訳を全文掲載)
神話15 『ユダの福音書』 (*一言解説を掲載)
神話16 『大いなるセツの第二の教え』
神話17 『マリヤによる福音書』
神話18 『ペトロの黙示録』
神話19 『真理の福音』
0487神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:54:09.27ID:IItHUn0k
ハレルヤは英語で「Hallelujah」と書き
ヘブライ語に由来している言葉である
意味は「主をほめたたえよ」となり
キリスト教の聖書や賛美歌でよく使われている
ラテン語などではハレルヤの
頭文字である「h」を発音せずにアレルヤという

ヘブライ語「ホシア・ナー」の音写です
元々は詩篇118:25のことばで
イエスの時代にはメシア(救い主)を
歓迎し讃える叫びとして使われました
「万歳」のようなニュアンスです
そこから現在もキリスト教では
イエスを讃えるかけ声として賛美歌の歌詞に
よく用いられています(英語読みではホザナ)
0488神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:55:00.40ID:IItHUn0k
トレント公会議(第19回公会議)
 tridentini/tridentini_index.html
新約聖書 ラテン語ヴルガタ新約聖書とラゲ訳
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/ntindex.htm
ラテン語の祈り
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/prayerl2.htm
公教会祈祷文
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm
0489神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:57:50.32ID:IItHUn0k
公教要理の終油は、カトリック要理で病者の塗油のこと。

公教要理
第三部 聖寵を受ける方法
第六十五課 終油
499 終油とは何でありますか。
503 どのような人が、終油を受けるのでありますか。
506 終油を度々受けることができますか。
508 司祭の居ない時に、死に臨んだ人は、どうしなければなりませんか。

カトリック要理 改訂版 サンパウロ
134 病者の塗油 死にのぞんだ信者が、

カトリック教会のカテキズム
 第2編 キリスト教の神秘を祝う
 第2部 教会の七つの秘跡
 第2章 いやしの秘跡
 第5項 病者の塗油の秘跡
  4 この秘跡執行の効果
  1523 死への準備 この世を去る人々の秘跡
  5 旅路の糧・キリスト者の最後の秘跡 463
  1524 教会はこの世を去る人々に、
       病者の塗油のほかに、
       旅路の糧としての聖体を授けます。
0490神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:58:21.80ID:IItHUn0k
公教要理 第一課 人の目的
問 人は何のために、この世に生れて来ましたか。
答 人がこの世に生れて来たのは、
  天主を知り、天主を愛し、天主に仕えて、
  遂に天国の幸福を得るためであります。

ジュネーヴ教会信仰問答
カルヴァン著 外山八郎訳 新教出版社
第一聖日
問一 人生の主な目的は何ですか。
答  神を知ることであります。

ウェストミンスター信仰基準
ウェストミンスター大教理問答
 1序説
  1人生の目的
  2神を知る道としての聖書
  3聖書とは何か 
ウェストミンスター信仰告白
 1序説
  人生と聖書
  1人生の目的
問1 人間のおもな最高の目的は何であるか
答  人間のおもな最高の目的は
   神の栄光をあらわし
   永遠に神を全く喜ぶことである
  ローマ11:36
  コリント一10:31
  詩編73:24−28
  ヨハネ17:21−23
0491神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:58:52.87ID:IItHUn0k
信仰告白一覧
 ttp://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/references/material/confession.htm

ジュネーヴ教会信仰問答
 ttp://
ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ
 ttp://
ただ一つの慰めに生きる−『ハイデルベルク教理問答』
 ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第1課-ただ一つの慰め-問1-1
ハイデルベルク信仰問答(楠原博行訳)
 ttp://uraga-church-07.seesaa.net
スコットランド信条(1560年)訳:泥谷逸郎牧師
 ttp://www.calvin.org/rirst_scotch_confession.htm
フランス信条(1559年)訳:泥谷逸郎牧師
 ttp://www.calvin.org/french_confession.htm
ウェストミンスター信仰基準
 ttp://www.ogaki-ch.com/WCF/text
0492神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 19:59:39.56ID:IItHUn0k
イングランド国教会(英国国教会・聖公会)に対して
1646年にウェストミンスター会議で作成された
カルヴァン主義(改革派)神学の信仰告白

ウェストミンスター信仰基準
 ttp://www.ogaki-ch.com/WCF/text/
ウェストミンスター信仰告白
1.聖  書
2.神、三位一体
3.神の永遠の聖定
4.創  造
5.摂  理
6.人間の堕落・罪・その罰
7.人間との神の契約
8.仲保者キリスト
9.自由意志
10.有効召命
11.義  認
12.子とすること
13.聖  化
14.救拯的信仰
15.命に至る悔改め 
16.よきわざ
17.聖徒の堅忍
18.恵みと救いの確信
19.神の律法
20.キリスト者の自由・良心の自由
21.宗教的礼拝・安息日
22.合法的宣誓と誓願
23.国家的為政者
24.結婚と離婚
25.教  会
26.聖徒の交わり
27.礼  典
28.洗  礼
29.主の晩餐
30.教会の譴責
31.地方会議と総会議
32.人間の死後の状態・死人の復活
33.最後の審判
0493神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 20:01:42.22ID:IItHUn0k
メソジストは1700年代
イングランドでジョン・ウェスレー牧師によって
信仰覚醒運動[メソジズム]をおこしたプロテスタント教派
メッソドを重んじる・几帳面屋からメソジストと呼ばれた。

日本フリーメソジスト教団式文
 ttp://www9.big.or.jp/~grace/shikibun.html
第1章 聖礼典
1.バプテスマの礼典(洗礼式)
2.信仰告白式
3.入会式
4.主の聖餐の礼典(聖餐式)
第2章 教会に関する諸式
1.牧師就任式
2.教会役員就任式
教会学校教師就任式
第3章 教職に関する諸式
1.長老按手式
2.執事准允式
付一教職執事受け入れの試問
付二「伝道者への召し」の試問
第4章 個人に関する諸式
1.幼児祝福式(献児式)
2.婚約式
3.結婚式
4.納棺式
5.前夜式
6.出棺式
7.葬式
8.火葬前式
9.納骨式(埋葬式)
10.記念会
第5章 建築に関する諸式
1.定礎式
2.献堂式
3.起工式
4.上棟式
5.竣工式
0494神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 20:03:15.23ID:IItHUn0k
改革派(カルヴァン主義)から派生のバプテスト・
英国国教会派生のメソジスト(ウエスレー)・
メソジスト派生のホーリネス

プロテスタント各派の権威の置き方

バプテスト教会の信仰基準は[聖書に権威を置き]
信仰条件・規律・理性・経験・伝統[に権威を置かない]

<< 権威 >>
[ルーテル教会はアウグスブルク信仰告白]
メソジスト教派は「メソジスト規律」
長老[教会・改革派]は「ウェストミンスター信仰基準」
[イングランド国教会]聖公会は「39ヶ条の信仰条件」
を権威として重んじています。
バプテスト[教会]は「聖書のみ」に権威を認めています。

----------------------------------------------------------------
<< 権威の置き方(主に三つの立場) >>

一つは「伝統」で「ローマ・カトリック教会」
一つは「自由主義」で聖書に「理性と経験」を加えます。
第三は「聖書が唯一」で「神のことば」が教会の基準です。
バプテスト教会は聖書をすべての教え・生活行動の土台にしています。
0495神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 20:05:05.23ID:IItHUn0k
プロテスタント各派の救済論
1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力など
 とっくに壊れているので 救われた者はつまり神に
 えこひいきされた奴ということだ。おめでとう。(=カルヴィニスト)
2,ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが
 人には福音を受け入れないという選択肢がある。
 でも君は正しい選択をした。えらい。(=普通のアルミニアン)
3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので 悪党だろうと
 キリスト教徒でなかろうと救われる。
 万事安心なので気にするな。(大抵異端視される)
皆さんの言う[訳語で混乱する]万人救済って
それぞれ2と3のどっちなんですかね?


予定説[予定論]っていうのは 選民思想なんだよ。
その教会にいる限り救いは予定されている。
教会から離れる者は救いは予定されていない。


ホーリネスの救済論は「四重の福音」という神学的な救済論を展開したもの。
1新生=人はイエスキリストを信じる信仰によって、新しい命に入るというもの。
2聖化=人は信仰によって義とせられ、救いを得るが、罪をきよめられ、キリストと同じ姿に変えられて行く

という信仰。
3神癒=人は主イエスを信じるときに、霊肉ともに健やかにされるというもの。
4再臨=世の終わりにイエスキリストは再び来られるという信仰。
0496神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 20:05:41.31ID:IItHUn0k
久保有政氏のレムナントのキリスト教読み物サイト
(臨死体験やセカンドチャンス論や神の御名などについて)

久保有政氏 レムナント
キリスト教読み物サイト
 ttp://www2.biglobe.ne.jp/remnant/yomu.htm#shigo
臨死体験と聖書
 ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rinshitaiken.htm
天国・よみ・地獄
 ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomema02.htm
聖書的セカンドチャンス論とは?
死後の回心の機会はあるのか
 ttp://www2.biglobe.ne.jp/remnant/seiseco.htm
死後のセカンドチャンスを示す8つの聖句
 ttp://www2.biglobe.ne.jp/remnant/secoch03.htm

Yahoo!質問箱
福音を信じるクリスチャンの皆さまに質問します。
セカンドチャンス論についてど
 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1496446029
0498神も仏も名無しさん垢版2016/12/29(木) 21:41:18.88ID:smICJzDb
人は本当に無神論者になどなれるのだろうか?
「神は存在しない」と理屈だけで言ってるだけでは
無神論者にはなれないのではないだろうか?
パックンというアメリカ人がいるが
あんなに明るく陽気な人は無神論者には見えない
0499神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 03:54:40.98ID:LLUu8jk0
万代栄嗣も 青少年の頃、
親の教会の献金をドロボウしてましたか?
0500神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 03:55:44.45ID:LLUu8jk0
関根一興は 青少年の頃

父親の教会の 献金箱から

献金ドロボウしてましたか?
0501神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 03:56:47.24ID:LLUu8jk0
日本基督教団 蒲田教会の
大塩光 は青少年の頃

父親の教会の献金箱から

献金ドロボウしてましたか?
0502神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 03:58:46.87ID:LLUu8jk0
チョ・ヨンギ牧師の

バカ息子牧師は 教会献金の不正授受・私物化で

逮捕・有罪になってますよね
0503神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 04:03:21.92ID:LLUu8jk0
死人を 土から生き返らせるガジュマ牧師は
ライフル・拳銃など多量の不正所持で逮捕されましたが、ガジュマを日本に招いた稲福エルマ、大川ナントカは 何故逮捕されないのですか?
0504神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 04:06:37.09ID:LLUu8jk0
キリスト教では
牧師の息子は よく献金ドロボウするのですか?

献金ドロボウは よくあること、一般的出来事ですか?

当たり前ですか?
0505神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 04:11:32.51ID:LLUu8jk0
献金ドロボウしたお金で
何を買いましたか?

「プレイボーイ」「ペントハウス」?

「シンナー」「覚醒剤」?

「バイク」ですか?
0506神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 04:37:45.92ID:D3ecIBTx
>>498
闇に包まれた小径のすべてに精通せよ
0507神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 04:58:48.23ID:JnlC/7pU
ちなみに献金箱は、旧約聖書の列王記に書いてあるが、南ユダ王国8代目の王
ヨアシュが設置した。
BC837〜800頃のこと。
0508神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:01:19.52ID:D3ecIBTx
聖書には真に邪悪なものが隠れている
0509神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:26:49.69ID:R/BWRYW1
カトリック教会のカテキズム
1 使徒信条(8世紀前半、南フランスのベネディクト会による)
2 秘跡(サクラメント)
3 十戒(旧約のユダヤ教による)
4 主の祈り(タルムードのユダヤ教による)
0510神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:27:41.90ID:R/BWRYW1
>>489 の前に

カトリック教会のカテキズム
 使徒憲章
  聖書 使徒伝承 教会教導権によって述べられ
  あるいは これらに照らして明確にされた
  教会の信仰とカトリック教理の解説です

第1編 信仰宣言
 第1部「わたしは信じます」「わたしたちは信じます」
  第2章 人間を訪れる神
   第2項 神の啓示の伝達
     2 聖伝と聖書との関係
   第3項 聖書

第1編 信仰宣言
 第2部 キリスト教の信仰宣言
  第1章 わたしは父である神を信じます
  第2章 神のひとり子 イエス・キリストを信じます
  第3章 聖霊を信じます

第2編 キリスト教の神秘を祝う
 第2部 教会の七つの秘跡
  第1章 キリスト教入信の秘跡
   第1項 洗礼の秘跡
   第2項 堅信の秘跡
   第3項 エウカリスチアの秘跡
     6 過越の会食
  第2章 いやしの秘跡
   第4項 ゆるしと和解の秘跡
   第5項 病者の塗油の秘跡
  第3章 交わりをはぐくむための秘跡
   第6項 叙階の秘跡
   第7項 結婚の秘跡
0511神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:29:07.48ID:R/BWRYW1
第3編 キリストと一致して生きる
 第2部 神の十戒
  第1章 「心を尽くし、精神を尽くし、
       思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい」
   第1項 第一のおきて
     2 「ただ主に仕えよ」
   第2項 第二のおきて
     1 主のみ名は聖である
   第3項 第三のおきて
     2 主日
  第2章 「隣人を自分のように愛しなさい」
   第4項 第四のおきて
     3 家族の成員の義務
   第5項 第五のおきて
     1 人間のいのちの尊重
   第6項 第六のおきて
     3 夫婦愛
   第7項 第七のおきて
     2 人間とその財貨の尊重
   第8項 第八のおきて
     4 真実の尊重
   第9項 第九のおきて
     2 清さを得るための戦い
   第10項 第十のおきて
     1 欲望の乱れ
     3 心の貧しさ

第4編 キリスト教の祈り
 第2部 主の祈り:「わたしたちの父よ」
  第2項「天におられるわたしたちの父よ」
    3「わたしたちの」父
  第3項 七つの願い
    2「み国が来ますように」
    7「悪からお救いください」
0512神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:30:10.84ID:R/BWRYW1
>>488 の次に

公教要理
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm

クレド - けれど(Credo)
 ttp://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1
主祷文 - けれど(Credo)
 ttp://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f

主の祈り - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田ブロック
 ttp://ubecat.jp/missa/
ミサ式次第
 ttp://catholic-katsura.life.coocan.jp/mass.htm
各国語版ミサ式次第
 ttp://maytetherese.easter.ne.jp/chapel/massorder/massindex.html
0514神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:32:15.44ID:R/BWRYW1
マタイ10:33 しかし 人々の前で
 わたしを知らないと言う者は
 わたしも天の父の前で その人を知らないと言う
ルカ12:9 しかし 人々の前で
 わたしを知らないと言う者は
 神の天使たちの前で知らないと言われる

マルコ9:39 イエスは言われた
 やめさせてはならない
 わたしの名を使って奇跡を行い
 そのすぐ後で わたしの悪口は言えまい
0515神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:47:08.12ID:R/BWRYW1
使徒言行録19:13 ところが 各地を巡り歩く
 ユダヤ人の祈祷師たちの中にも
 悪霊どもに取りつかれている人々に向かい
 試みに主イエスの名を唱えて
 「パウロが宣べ伝えているイエスによって
 お前たちに命じる」と言う者があった。
14 ユダヤ人の祭司長スケワという者の
 七人の息子たちがこんなことをしていた
15 悪霊は彼らに言い返した
 「イエスのことは知っている
 パウロのこともよく知っている
 だが いったいお前たちは何者だ。」
16 そして悪霊に取りつかれている男が
 この祈祷師たちに飛びかかって押さえつけ
 ひどい目に遭わせたので 彼らは裸にされ
 傷つけられて その家から逃げ出した
17 このことがエフェソに住む
 ユダヤ人やギリシア人すべてに知れ渡ったので
 人々は皆恐れを抱き
 主イエスの名は
 大いにあがめられるようになった
0516神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:47:47.96ID:R/BWRYW1
Tテサロニケ5:15 だれも、悪をもって悪に報いる
 ことのないように気をつけなさい。お互いの間でも、
 すべての人に対しても、いつも善を行うよう努めなさい。

ローマ12:17 だれに対しても
 悪に悪を返さず、すべての人の前で
 善を行うように心がけなさい。

Tテモテへの手紙5:22 性急にだれにでも
 手を置いてはなりません。
 他人の罪に加わってもなりません。いつも潔白でいなさい。

ヤコブ わたしの愛する兄弟たち、よくわきまえていなさい。
 だれでも、聞くのに早く、話すのに遅く、
 また怒るのに遅いようにしなさい。

ガラテヤ6:1 兄弟たち、万一だれかが
 不注意にも何かの罪に陥ったなら、
 “霊”に導かれて生きているあなたがたは、
 そういう人を柔和な心で正しい道に立ち帰らせなさい。
 あなた自身も誘惑されないように、自分に気をつけなさい。
0517神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:51:24.13ID:R/BWRYW1
ローマ11:33 ああ、神の富と知恵と知識の
 なんと深いことか。だれが、
 神の定めを究め尽くし、神の道を理解し尽くせよう。

Uテサロニケ3:8 また、だれからも
 パンをただでもらって食べたりはしませんでした。むしろ、
 だれにも負担をかけまいと、夜昼大変苦労して、働き続けたのです。

ローマ13:8 互いに愛し合うことのほかは、
 だれに対しても借りがあってはなりません。
 人を愛する者は、律法を全うしているのです。
0518神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:52:46.14ID:R/BWRYW1
コロサイ3:16
 キリストの言葉が
 あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい
 知恵を尽くして互いに教え諭し合い
 詩編と賛歌と霊的な歌により
 感謝して心から神をほめたたえなさい
17 そして何を話すにせよ行うにせよ
 すべてを主イエスの名によって行い
 イエスによって父である神に感謝しなさい

ヤコブ3:26
 霊魂の無い体が死んだものであると同様に
 行いの無い信仰も死んだものなのである

ヘブライ13:15
 だからイエスを通して
 賛美のいけにえ
 すなわち御名をたたえる唇の実を
 絶えず神に献げましょう
16 善い行いと施しとを
 忘れないでください
 このようないけにえこそ
 神はお喜びになるのです
0519神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 05:59:57.86ID:R/BWRYW1
ネット家庭礼拝を提供します。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/380-381n
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/414-419n

この讃美歌をネットを通して共に歌い
この聖書箇所を共に朗読し
この主の祈りを共に唱え
この頌栄の讃美歌をささげ
一日の終わりに神に感謝と心に唱え
死後に父なる神のもとで
平和に暮らせる事を夢見るものです。

キリスト教の教理の読書とか
ネット家庭礼拝を通して主の祈りをしながら
聖書勉強や讃美歌による勇気づけで
心の平安を求めていきたいと思っています。

ハイデルベルク信仰問答ほか
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/490-491n
0520神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 07:38:01.19ID:rDKYptLP
悟り関連


キリスト教関連


の掲示板では


いつも、まことは


長文を貼るよな
0521神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 07:39:22.06ID:zBBP1gsn
まことは、おまえの文面を読みたくないんだよ!


まことは、おまえの文面を読ませたくないんだよ!
0522神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 08:05:20.06ID:x0qXxIi9
宗教キチガイは非常識なのばっかだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0523神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 10:51:14.95ID:1WUHOqBV
>>470-472 聖句
>>473-474 教勢 対照表 時課 契約 年代比定 讃美歌
>>513   年代の基準

>>475-476 成り立ち トマス福 Q文書 聖書 検索 正典
>>477-479 新約聖書の成立順 構成 初期の歴史
>>482-485 新約 外典 使徒教父 ナグ・ハマディ グノーシス
0524神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 10:55:35.81ID:1WUHOqBV
>>509-512 カテキズム 要理 けれど ミサ
>>487-489 ハレルヤ ホサナ ウルガタ 祈祷文 終油

>>490-493 人生の目的 信仰問答 信条 教団式文
>>494-496 権威の置き方 救済論 セカンドチャンス
>>514-518 聖句

>>519   日本基督教団のネット家庭礼拝の一例
>>413-419 月曜日から金曜日までのネット家庭礼拝
0525神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 11:00:18.74ID:x0qXxIi9
毎日毎日飽きもせず人前でセンズリこいてバカじゃねーのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0526神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 11:58:19.99ID:4a6T8O8V
クラウディオス・プトレマイオスは、
数学、天文学、占星学、音楽学、光学、
地理学、地図製作学など
幅広い分野にわたる業績を残した
古代ローマの学者。
エジプトのアレクサンドリアで活躍した。
生年月日: 西暦100年
生まれ: エジプト アレクサンドリア
死没: 西暦168年, エジプト アレクサンドリア
0527神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 11:58:59.69ID:4a6T8O8V
ニコラウス・コペルニクスは
ポーランド出身の天文学者カトリック司祭である。
当時主流だった地球中心説を覆す
太陽中心説を唱えた これは
天文学史上最も重要な発見とされる
生年月日1473年2月19日
生まれポーランド トルン
死没1543年5月24日ポーランド フロンボルク
0528神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:00:09.86ID:4a6T8O8V
フランシス・ベーコンは
イギリスの哲学者 神学者 法学者 貴族である
イングランド近世の人物
「知識は力なり」の名言で有名
生年月日1561年1月22日
死没1626年4月9日イギリス ハイゲート
0529神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:00:42.58ID:4a6T8O8V
ガリレオ・ガリレイは
イタリアの物理学者 天文学者 哲学者
パドヴァ大学教授 その業績から
天文学の父と称され
ロジャー・ベーコンとともに
科学的手法の開拓者の一人としても知られている
生年月日1564年2月15日
生まれイタリア ピサ
死没1642年1月8日
埋葬イタリア フィレンツェ サンタ・クローチェ聖堂
0530神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:01:23.57ID:4a6T8O8V
ヨハネス・ケプラーは
ドイツの天文学者
天体の運行法則に関する「ケプラーの法則」を
唱えたことでよく知られている
理論的に天体の運動を解明したという点において
天体物理学者の先駆的存在だといえる
一方で数学者 自然哲学者 占星術師という顔ももつ
生年月日1571年12月27日
死没1630年11月15日ドイツ レーゲンスブルク
0531神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:03:01.32ID:4a6T8O8V
ブレーズ・パスカルは
フランスの哲学者 自然哲学者 思想家 数学者
キリスト教神学者である
早熟の天才で その才能は多分野に及んだ
ただし短命であり三十代で逝去している
死後『パンセ』として出版されることになる
遺稿を自身の目標としていた書物に
まとめることもかなわなかった
生年月日1623年6月19日
生まれフランス クレルモン=フェラン
死没1662年8月19日フランス パリ
0532神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:04:34.23ID:4a6T8O8V
聖ビンセンシオ・ア・パウロの
愛徳姉妹会は1663年11月29日
ヴィンセンシオ(聖ビンセンシオ)
・ア・パウロ(1581〜1660)と
ルイーズ・ド・マリヤック(1591〜1660)
によって設立された
カトリック教会の女子修道会
1668年6月8日
教皇クレメンス9世によって認可される
当時修道会として認可を受けると
修道者は皆 社会から閉ざされた
生活をしなければならず
そのために街や村で人々のために
働くことはできなかった
聖ビンセンシオはシスターたちが
助けを求める貧しい人の所に
自由に行く事が出来る
新しい形の会として
教皇より
使徒的生活の会としての認可を受けた
0533神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:06:06.77ID:4a6T8O8V
カトリーヌ・ラブレあるいは
聖カタリナ・ラブレは
フランスの修道女
1830年1月22日に
聖ビンセンシオ・ア・パウロの
愛徳姉妹会に入会
24歳の修練者の時に
聖母マリアの出現を受け
不思議のメダイの作成を指示された
生年月日1806年5月2日
生まれフランス ファン=レ=ムーティエ
死没1876年12月31日フランス アンギャン=レ=バン
0534神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:07:55.39ID:4a6T8O8V
ベルナデッタ・スビルーは
フランスの聖女
南仏のルルドで聖母の出現を体験し
後にヌヴェールの
愛徳女子修道会の修道女となる
写真に撮られた
カトリック教会の最初の聖人である
生年月日1844年1月7日
生まれフランス ルルド
死没1879年4月16日フランス ヌヴェール
0535神も仏も名無しさん垢版2016/12/30(金) 12:08:52.92ID:4a6T8O8V
聖ピオ10世教皇 略歴
1835年北イタリアの小村リエーゼに
8人兄弟の長男として誕生
本名ジュゼッペ・サルト(Giuseppe SARTO)
1903年 教皇レオ13世の後継者として
教皇に選任される(68才)
教皇として彼は教皇庁の改革
教会法の編纂 司祭育成の改革
宗教教育・聖歌・聖務日課(教会の祈り)
の改革などを実施
信徒のための公教要理も発行
1914年 各国との和平回復の努力にも
かかわらず第一次世界大戦の勃発
心痛のあまり病の床につき間もなく逝去
享年79歳
その聖徳ゆえに1954年5月29日
ピオ12世教皇により列聖される
0536神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 02:16:04.92ID:WFaFhwLu
キリスト教ってカトリックもプロテスタントも
聖職者とは別に、信者に階級のようなものって
あります?例えばオウム真理教の「正大師」「正悟師」
のような?日本の新興宗教には、あったりするみたい。
だから会社での地位は下でも、宗教団体では上とか。
キリスト教も団体によって違うのかな?
0537神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 06:55:53.27ID:J311OF+K
>>536
カトリックはない。
古参で少し威張る人もいるが微笑ましいレベルで
嫌味もない。
0538神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 07:03:00.76ID:J311OF+K
カトリックを調べるといいよ。知れば知るほど本物だとわかる。
世界はカトリックの下に一つにならなければならない。
0539神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 07:53:10.53ID:GhHDVkNJ
カトリックでは聖職者に階級制度はありますが信者にはありません。

プロテスタントの場合は、油まいた金山教祖が受洗した歌舞伎町にある純福音教会のような韓流の新興宗教では
献金額や折伏数のような数字に出てくる実績に応じて、信者に階級制度を設けるところが多いみたい。
0540神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 07:53:25.42ID:yc6HWwoH
>>536
呼び名が無いだけで献金額で身分がきまる。当たり前だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0541神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 07:54:57.46ID:sKPxtb+B
まこと君

今年は、大晦日も正月も書き込んでやるぜ!

ひゃっひゃっひゃっ
0542神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 08:12:13.35ID:yc6HWwoH
キリスト教徒は偏差値低くて欲の深いのがほとんどだからな。差別感情も根深いぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大体が経営側に階級があるちゅうことはカモ側にもある。お互い管理し易くなるからだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0543神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 10:06:19.82ID:P97ztgL0
プロテスタント救世軍には、信者も明確な階級制度があるよな

平信徒は 足軽、ただの歩兵として 死んでくんだよ
0544神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 10:19:25.53ID:yc6HWwoH
死んだ後まで階級で縛るなんてマトモじゃないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0545神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 10:20:57.59ID:yc6HWwoH
そのくせ話の都合によっては勝手に天国へ行ったことにするとかな。滅茶苦茶だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1481252924/396
0547神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 10:54:20.65ID:BXuMPy7M
キリストって処刑される前に何で神さん俺見捨てたん?とか嘆いてるのにどうして自分から贖罪のために十字架にかかったみたいに扱われてるんだ
0548神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 11:29:00.64ID:yc6HWwoH
>>547
あれはな、詩篇22を唱え始めたが、周りのもので理解できるものは一人もいなかった、と言っているんだよwwwwwwwwwwwwwwww

当時の世相が宗教的に堕落していたことの説明だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/22.htm
0549神も仏も名無しさん垢版2016/12/31(土) 11:31:34.08ID:yc6HWwoH
>>547
神として生まれて人類の贖罪のために十字架で死ぬ、というストーリーを想定してから書かれたのが福音書だからなwwwwwwww
0550神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 05:02:34.82ID:iYY831H1
キリスト教に階級があるっておかしいですね
みな平等なのに
0551神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 08:27:16.66ID:F1iMfaOK
何言ってるんだ。人を差別することがキリスト教の唯一の価値だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0552神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 10:13:50.46ID:F1iMfaOK
サロメですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタシのブログ読んでねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/
0553神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 12:01:52.96ID:B9S7zYcj
>>547-548 参考に読んでみてください。

詩篇 - Psalms - 第22篇
ttp://spgh-psalms.blogspot.jp/2008/01/blog-post_4748.html

ゴスペル よい知らせ キリストをあなたに
みことば黙想 〈16〉エリ エリ レマ サバクタニ
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/hg31cc/medi.html/md14.html
篠崎キリスト教会 - 2009年11月4日祈祷会
(詩篇22:1-22、わが神、わが神、何故私をお見捨てになったのか)
ttp://shinozaki-baptist.jp/modules/kyuyaku/index.php?content_id=403
十字架上のイェシュア(3)「わが神、わが神」 - 牧師の書斎
ttp://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?十字架上のイェシュア(3)「わが神、わが神」
0554神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:45:45.53ID:Jux47uTh
公教要理の終油は、カトリック要理で病者の塗油のこと。

公教要理
第三部 聖寵を受ける方法
第六十五課 終油
499 終油とは何でありますか。
503 どのような人が、終油を受けるのでありますか。
506 終油を度々受けることができますか。
508 司祭の居ない時に、死に臨んだ人は、どうしなければなりませんか。

カトリック要理 改訂版 サンパウロ
134 病者の塗油 死にのぞんだ信者が、

カトリック教会のカテキズム
 第2編 キリスト教の神秘を祝う
 第2部 教会の七つの秘跡
 第2章 いやしの秘跡
 第5項 病者の塗油の秘跡
  4 この秘跡執行の効果
  1523 死への準備 この世を去る人々の秘跡
  5 旅路の糧・キリスト者の最後の秘跡 463
  1524 教会はこの世を去る人々に、
       病者の塗油のほかに、
       旅路の糧としての聖体を授けます。
0555神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:46:30.40ID:Jux47uTh
公教要理 第一課 人の目的
問 人は何のために、この世に生れて来ましたか。
答 人がこの世に生れて来たのは、
  天主を知り、天主を愛し、天主に仕えて、
  遂に天国の幸福を得るためであります。

ジュネーヴ教会信仰問答
カルヴァン著 外山八郎訳 新教出版社
第一聖日
問一 人生の主な目的は何ですか。
答  神を知ることであります。

ウェストミンスター信仰基準
ウェストミンスター大教理問答
 1序説
  1人生の目的
  2神を知る道としての聖書
  3聖書とは何か 
ウェストミンスター信仰告白
 1序説
  人生と聖書
  1人生の目的
問1 人間のおもな最高の目的は何であるか
答  人間のおもな最高の目的は
   神の栄光をあらわし
   永遠に神を全く喜ぶことである
  ローマ11:36
  コリント一10:31
  詩編73:24−28
  ヨハネ17:21−23
0556神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:48:32.52ID:Jux47uTh
霊操(聖イグナチオ・デ・ロヨラ)

疑悩についての規則

霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
諸規則_[疑悩についての規則]p284
345疑悩とわれらの敵の誘いを察知し悟る上で、次の注意事項は助けとなる。
[解説]この規則はイグナチオが修行の初期段階のマンレサで体験した
激しい疑悩体験から生まれたものである。
まず、「誤った判断」(第一注意)と区別して、
「真の意味の疑悩」を明確に定義する(第二注意)。
次に疑悩には積極的な価値があることが述べられ(第三注意)、
更に疑悩によって落ち入る二つの危険性について警告する(第四注意)。
最後に、このような危険な状況において
魂が取るべき方策について述べる(第五・第六注意)。
真の疑悩はただ単なる心理的反応なのではなく、
「われらの敵」が私の魂のうちに起こす「誘い」が問題なのである。
それは魂の中で行われる霊的戦いの実現である。
だから、「罪を犯したという思いが外から(de fuera)私に入ってくる」
と言われている。
346第一注意 俗に「疑悩」というのは、
われわれの判断力と自由から起こるもので、
罪でないものを罪と思い込む時の如きものを言う。
たとえば、十字架の形をした藁くずをある人が偶然に踏んだことを、
罪を犯したと自分の判断で思い込むような場合である。
これは厳密には誤った判断であって、真の疑悩ではない。
0557神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:49:31.60ID:Jux47uTh
霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
諸規則_[疑悩についての規則]p285
347第二注意 私がその十字架を踏んだ後で、
あるいは、あることを考えたり、話したりした後で、
罪を犯したという思いが外から私に入って来る一方、
他方では罪を犯さなかったかのように思える。
しかも、罪を犯したのではないかと疑い、同時に疑わない、
というような混乱に落ち入るのである。
これこそ、本当の疑悩であって、敵が持ち込んだ誘惑である。
348第三注意 第一注意で述べた「疑悩」は完全な誤謬であるから、
非常に厭うべきものである。
しかし、第二注意で述べた疑悩は、霊的修行に熱心に励んでいる魂にとって、
それがしばらくの間であるなら、少なからぬ霊益をもたらす。
さらに罪らしく見える一切のことから遠く引き離し、
魂を大いに清め、澄み切ったものにするのである。
聖グレゴリウスが言うように
「罪が全くないところにも罪を認めるのが、善良な人のしるしである」。
[解説]疑悩は霊的成熟のために大切な役目を果たす。ここで問題なのは、
@罪ではなく、「罪らしく見える一切のこと」からの浄化であり、
A次に初心者ではなく、「霊的修行に熱心に励んでいる魂」である。
彼らは疑悩の誘惑によって自分の汚れを自覚し、神の赦しと恵みの・・・
0558神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:50:14.53ID:Jux47uTh
愛に達するための観想

霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
230愛に達するための観想p207
注意 まず第一に注意するべきことが二つある。
第一に、愛は言葉よりも、むしろ行いによって示されなければならない。
231第二に、愛は二人が相互に譲与し合うこと(communicacion)である。
すなわち、愛する人が自分の持っているものや、持っているもののうちから、
あるいは、自分ができるもののうちから、愛する相手に与え、分かち合うことであり、
また逆に、愛される人も、自分を愛してくれる人に同じようにすることである。
だから、一方に知っていることがあるなら、知らない相手に知らせ、
名誉や富を持っているなら、持たない相手に与え、
また、相手も同じようにするのである。
準備の祈り いつもの通りにする。
232第一前備 現場に身を置く。
ここでは、われわれの主なる神と、私のために取りなしてくださる天使・諸聖人の前に
私が立っているのを見る。
233第二前備 切に望むことを願う。
ここでは、神から受けた数々の恵みを深く悟ること・・・
0559神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:52:02.67ID:Jux47uTh
施しの分配に関する規則

霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
諸規則_[施しの分配に関する規則]p280
337施しを分配する聖務に当たって、次の規則を守らなければならない。
338第一則 親戚や友人や愛着を感じている人に施しをするときには、
選定のところで説明したように、次の四点をよく検討しなければならない。
第一は、私を動かし施しを与えるようにさせる愛は、
上から降るもの、主なる神から下ってくるものであるかどうかを、
よく検べなければならない。
施しを与える人に対して自分が抱いている愛を検べ、
それが神への愛に動機づけられているか、
また、その人を他の人より愛する動機において、
神が栄光を受けることをまず感じ取らなければならない。
0560神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:52:58.84ID:Jux47uTh
霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
諸規則_[施しの分配に関する規則]p281
339第二則 一度も会ったこともなく、
知り合いになったこともない一人の人を想像する。
そして、その人が今の職務と身分において最高の完徳に達することを、
私は強く望んでいる。
より大いなる神の栄光と魂のより大いなる完徳のために、
施しの分配方法において、
その人がどのように振舞うことを私は欲しているかをよく検討する。
そして、私がこの人のためによしと思い、適切と判断した規則と基準を、
私自身も守るようにするのである。
340第三則 自分が臨終を迎えている瞬間を思い浮かべる。
その瞬間になって、あのとき、
財産管理において守っておけばよかったと思う方法とをよく考察する。
そして、それをもって自分を律し、
施しをする上でその方法と基準を守るのである。
341第四則 審判の日に私がどのような心境であるだろうかを考察する。
そして、今の職務と財産管理とを
どんな風に果しておけばよかったと思うかをよく熟慮し、
そのとき守っておけばよかったと思った規則を今から守るようにする。
342第五則 施しをしようと思っているある人に自分の心情が傾き、
愛着を感じたときは、しばらく施しするのをやめ、
上記の四つの規則をじっくりと考え、
これらの規則に照らして、自分の愛着を検べ、吟味しなければならない。
そして、これらの規則に適合・・・
0561神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:55:30.38ID:Jux47uTh
二つの旗についての黙想

霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
霊操 第二週 第四日p150
二つの旗についての黙想
キリストの旗とルシフェルの旗を黙想する。
一方は、最高司令官である、われわれの主キリストの旗であり、
他方は人間の不倶戴天の敵ルシフェルの旗である。
[解説]・・・「旗」(bandera)とは、もともと軍旗を表す。
軍団は戦場で戦うとき、軍団の精神を鮮明に誇示し、
戦意を高揚するために軍旗を先頭に押し立て、進む。
この黙想における「二つの旗」とは、
人類救済の悲願に燃えるキリストと人類の敵の、
二つの相違する精神・意図・行動基準などの象徴である。・・・
p152
準備の祈り いつも通りに行う。
第一前備 ・・・略・・・
第二前備 ・・・略・・・
第三前備 自分が切に望むものを願う。
ここでは、凶悪な首領の奸計(はかりごと)を悟ることと、
その奸計から身を守るために助けを願う。
さらに、真の最高司令官であるキリストが示し給う真の生命を悟ることと、
キリストに似るために助けを願う。
0562神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:58:19.04ID:Jux47uTh
霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
[第一部 ルシフェルの旗]p153
第一要点 すべての敵の首領が、
・・・炎と煙の大玉座に座しているすさまじい姿を想像する。
第二要点 ルシフェルが数限りない悪魔を呼び集め、
・・・散開させ、全世界に送ることを考察する。
どんな地方でも、・・・、どんな人物であろうとも、
ルシフェルはその一つをも見落とさないのである。
第三要点 ルシフェルが配下にする説教を考察する。
人々に網を投げ、鎖をからめるように勧めている様を考察する。
まず第一に、富への欲望をもって人々をいざない、
それによってもっと自然に世の空しい名誉を抱くようになり、
ついに底知れない傲慢に一層たやすく陥るようにさせる。
・・・。従って、・・・。ルシフェルは人々を
この三段階から他のあらゆる悪徳に引きずり込むのである。
0563神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:59:01.58ID:Jux47uTh
霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
[第二部 キリストの旗]p154
これとは正反対に、真の最高司令官の姿を想像しなければならない。
われわれの主キリストこそ、その方だからである。
第一要点 われわれの主キリストがエルサレム付近の広野の低地に、
うるわしい穏やかな御姿で静かにお立ちになる様を考察する。
第二要点 全世界の主が、使徒や弟子たちなど、あまたの人々を選び出し、
あらゆる身分や状況の人々に聖なる教えを広めるために、
かれらを全世界に使わす次第を考察する。
第三要点 われわれの主キリストがこの使命に遣わされる僕や
友のすべてに向って語られる言葉を考察する。
キリストは次のような方法ですべての人を助けるように努めることを
かれらに勧めるのである。
人々をまず、いと高き霊的清貧に導く。
もし、「神聖な威厳に満ちた方」がかれらを奉仕させようと思われ、
かれらを選ぶなら、実際上の清貧にもかれらを導く。
第二に辱めや蔑みさえをも願望(deseo)するように導く。
なぜなら、この二つから謙遜がおのずから生ずるからである。
従って三つの段階がある。
第一は富に対する清貧の段階、
第二は、世俗的名誉に対する辱めや蔑みの段階、
第三は傲慢に対する謙遜の段階である。
これらの三段階から他のすべての善徳に人々を導き入れるのである。
0564神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 16:59:45.86ID:Jux47uTh
霊操(岩波文庫)イグナチオ・デ・ロヨラ著_門脇佳吉訳・解説
[第二部 キリストの旗]p155
第一対話 「われわれの貴婦人」との対話である。
自分がキリストの御旗のもとに受け入れられるような恵みを、
主なる御子から得てくださるように対話して願う。
まず第一に、私をいと高き霊的清貧に導き、
もし「神聖な威厳に満ちた方」が私を奉仕させようと思われ、私を選び、
受け入れることを望まれるならば、実際上の清貧にも導き、
第二に、人々にも罪を犯させず、
「神聖な威厳に満ちた方」の御旨にも背かずして堪えてゆけるなら、
より一層キリストに倣うために、辱めと蔑みとを忍ぶように、
導いてくださるように祈る。
その後。「天使祝詞」を唱える。
第二対話 御子キリストとの対話である。
御父から同じ恵みを私達のために手に入れてくださるよう御子に願う。
ついで「アニマ・クリスティ」を唱える。
第三対話 御父との対話である。
同じ恵みを私に与えてくださるように御父に願う。
「主の祈り」を唱える。
注意 この霊操は夜中と、もう一度明け方に行い、
ミサ聖祭と晩課のときに二回反芻する。
いつも「われわれの貴婦人」と御子と御父との三つの対話で終る。
次に述べる「三組の人」の霊操は夕食前に行う。
0565神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:00:44.86ID:Jux47uTh
第一対話 われわれの貴婦人に「天使祝詞」

めでたし・天使祝詞【アヴェ・マリア】
Ave Maria, gratia plena;
Dominus tecum.
Benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui、Iesus.
Sancta Maria, Mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.
アヴェ マリア グラツィア プレーナ
ドミヌス テクム
ベネディクタ トゥ イン ムリエリブス
エト ベネディクトゥス フルクトゥス
ヴェントゥーリス トゥイ イェーズス
サンクタ マリア マーテル デイ
オラ プロ ノービス ペッカトーリブス
ヌンク エト イン オラ モルティス ノストレ アーメン
めでたし、聖寵充ち満てるマリア、
主御身と共にまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終の時も祈り給え。アーメン。
0566神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:01:44.44ID:Jux47uTh
第二対話 御子キリストに「アニマ・クリスティ」

キリストに向う祈(聖イグナシオ)・イエズスの御心【アニマ・クリスティ】
Anima Chiristi, sanctifica me. Corpus Christi, salva me.
Sanguis Christi, inebria me. Aqua lateri Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me. O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me. Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me. In hora mortis mae voca me.
Et jube me venire ad te. 
Ut cum sanctis tuis laudem te in saecula saeculorum. Amen.
アニマ クリスティ サンクチィフィカ メ コルプス クリスティ サルヴァ メ
サングィス クリスティ イネブリア メ アクヮ ラテリ クリスティ ラヴァ メ
パッスィオ クリスティ コンフォルタ メ オ ボネ イェーズ エクサウディ メ
イントラ トゥア ヴゥルネラ アブスコンデ メ ネ ペルミッタス メ セパラリ ア テ
アブ ホステ マリグノ デフェンデ メ イン ホラ モルティス マエ ヴォカ メ
エト イゥベ メ ヴェニレ アド テ
ウト クム サンチィス トゥイス ラウデム テ イン セクラ セクロールム アーメン
願わくはキリストの御魂(おんたましい)われを聖ならしめ、
キリストの御体(おんからだ)われを救い、
キリストの御血(おんち)われを酔わしめ、
キリストの御側腹(おんわきばら)より滴りし水われを潔(きよ)め、
キリストの御受難(ごじゅなん)われを強(つよ)めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容(い)れ、
御傷(おんきず)のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許(おんもと)にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。アーメン。
0567神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:03:34.71ID:Jux47uTh
第三対話 御父に「主の祈り」

主の祈り【パーテル・ノステル】
Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo. Amen.
パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム
アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア
スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ  ノストラ
スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム
セド リベラ ノス ア マロ アーメン
天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、
御国の来らんことを、
御旨の天に行なわるる如く地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人を赦す如く、
われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。
0568神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:06:59.35ID:Jux47uTh
トレント公会議(第19回公会議)
 tridentini/tridentini_index.html

新約聖書 ラテン語ヴルガタ新約聖書とラゲ訳
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/ntindex.htm

ラテン語の祈り
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/prayerl2.htm
公教会祈祷文
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm

公教要理
 ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
0569神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:08:40.90ID:Jux47uTh
クレド - けれど(Credo)
 ttp://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1
主祷文 - けれど(Credo)
 ttp://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f

主の祈り - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田ブロック
 ttp://ubecat.jp/missa/
ミサ式次第
 ttp://catholic-katsura.life.coocan.jp/mass.htm
各国語版ミサ式次第
 ttp://maytetherese.easter.ne.jp/chapel/massorder/massindex.html
0570神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:09:30.52ID:Jux47uTh
ミサの流れ
 ttp://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/anata/misa.html
教会暦(典礼暦)について
 ttp://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/anata/reki.html
詩篇の祈り(19-23-45-51-85-86-96-103-130-139-148)
 ttp://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/inori/sihen.html
0571神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:10:57.47ID:Jux47uTh
新約聖書コロサイ3:16
 キリストのことばを、あなたがたのうちに豊かに住まわせ、
 知恵を尽くして互いに教え、互いに戒め、
 詩篇と賛歌と霊的な歌とにより、
 感謝にあふれて心から神に向かって歌いなさい。
0572神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:12:39.06ID:Jux47uTh
あわれみの賛歌 kyrie(キリエ・エレイソン)典礼聖歌203「あわれみの賛歌」
 主よ 憐れみ賜え。
 キリスト 憐れみ賜え。
 主よ 憐れみ賜え。

栄光の賛歌 gloria(グロリア)典礼聖歌204「栄光の賛歌」
 天のいと高き所には神に栄光
 地には善意の人に平和あれ
 我ら主をほめ 主をたたえ 主を拝み 主をあがめ
 主の大いなる わざのゆえに 感謝し奉る
 神なる主 天の王 全能の父なる神よ
 主なる御ひとり子 イエス・キリストよ
 神なる主 神の小羊 父の み子よ
 世の罪を除き賜う主よ 我等を憐れみ賜え
 世の罪を除き賜う主よ 我等の願いを聞き入れ賜え
 父の右に座し賜う主よ 我等を憐れみ賜え
 主のみ聖なり 主のみ王なり 主のみいと高し
 イエス・キリストよ 
 聖霊とともに 父なる神の栄光のうちに アーメン。
0573神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:13:57.81ID:Jux47uTh
信仰宣言 credo(クレド)
 わたしは信じます。唯一の神、全能の父、天と地、
 見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
 わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
 主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
 神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
 造られることなく生まれ、父と一体。すべては主によって造られました。
 主は、わたしたち人類のため、わたしたちの救いのために天からくだり、
 聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、人となられました。
 ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
 苦しみを受け、葬られ、聖書にあるとおり三日目に復活し、
 天に昇り、父の右の座に着いておられます。
 主は、生者(せいしゃ)と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
 その国は終わることがありません。
 わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
 聖霊は、父と子から出て、父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
 また預言者をとおして語られました。
 わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
 罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
 死者の復活と来世のいのちを待ち望みます。アーメン。
0574神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 17:15:49.74ID:Jux47uTh
感謝の賛歌 sanctus(サンクトゥス)典礼聖歌205「感謝の賛歌」
 聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、万軍の神なる主。
 主の栄光は天地に満つ。
 天のいと高きところにホザンナ。(救いたまえ)
 ほむべきかな、主の名によりて来る者。
 天のいと高きところにホザンナ。

主の祈り
 天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
 み国が来ますように。みこころが天に行われるとおり
 地にも行われますように。
 わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
 わたしたちの罪をおゆるしください。
 わたしたちも人をゆるします。
 わたしたちを誘惑におちいらせず、
 悪からお救いください。
  [副文]終わりの日に救い主が来られ、
     私たちが栄光の国に入れるよう祈ります。
 国と力と栄光は 限りなく あなたのもの アーメン。

平和の賛歌 agnus dei(アニュス・ディ)典礼聖歌206「平和の賛歌」
 神の小羊、世の罪を除きたもう主よ、われらをあわれみたまえ。
 神の小羊、世の罪を除きたもう主よ、われらをあわれみたまえ。
 神の小羊、世の罪を除きたもう主よ、われらに平安を与えたまえ。
0575神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 18:19:33.46ID:BCw9/uiQ
詩篇 - Psalms - 第22篇
  ttp://spgh-psalms.blogspot.jp/2008/01/blog-post_4748.html

ゴスペル よい知らせ キリストをあなたに
みことば黙想 〈16〉エリ エリ レマ サバクタニ
  ttp://www.rock.sannet.ne.jp/hg31cc/medi.html/md14.html
篠崎キリスト教会 - 2009年11月4日祈祷会
(詩篇22:1-22、わが神、わが神、何故私をお見捨てになったのか)
  ttp://shinozaki-baptist.jp/modules/kyuyaku/index.php?content_id=403
十字架上のイェシュア(3)「わが神、わが神」 - 牧師の書斎
  ttp://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?十字架上のイェシュア(3)「わが神、わが神」
0576神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 18:20:53.58ID:BCw9/uiQ
詩篇 - Psalms - 第51篇
  ttp://spgh-psalms.blogspot.jp/2008/01/blog-post_5280.html

ヘブライ語で学ぶ詩篇「詩篇51篇の背景」|B.F.P. Japan
  ttp://www.bfpj.org/know/bible/?id=13
ヘブライ語で学ぶ詩篇「詩篇51篇5〜15節」|B.F.P. Japan  
  ttp://www.bfpj.org/know/bible/?id=16
「ダビデの祈りに学ぶ」
  ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/JESUS/yashinai/psam51.htm
詩51篇-B - 牧師の書斎
  ttp://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?%E8%A9%A951%E7%AF%87%2FB
0577神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 18:22:39.68ID:BCw9/uiQ
イザヤ書 - Isaiah - 第6章
 ttp://spgh-isaiah.blogspot.jp/2008/01/blog-post_6785.html
Isaiah - イザヤ書-6 聖書日本語 - 旧約聖書
 ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/23/6.htm

Sanctus サンクトゥス
 ttp://www.geocities.jp/sanctae_romanae_ecclesiae/liber/libersanctus.html
聖なる、聖なる、聖なる - 牧師の書斎 イザヤ書6章3節
 ttp://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?聖なる、聖なる、聖なる
0578神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 18:23:54.49ID:BCw9/uiQ
sub スブ 下で・もとにて・管下(かんか)にて

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato;
クリチフィクスス エティアム プロ ノビス スブ ポンティオ ピラト
われらのためにポンシオ・ピラトの「もとにて」十字架に付けられ
 クレド - けれど(Credo)
 ttp://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1

tu viperam sub ala nutricas.
 おまえはわきの下でまむしを飼っている。
 ペトロニウス『サテュリコン』
単語
 tu    トゥ     おまえは
 viperam ヴィペラム  マムシを
 sub   スブ     下で
 ala   アラ     わきの
 nutricas ヌトゥリカス 飼っている
「恩を仇で返すようになる人物を
 飼っていながら自分で気づいていない」
0579神も仏も名無しさん垢版2017/01/02(月) 18:25:17.99ID:BCw9/uiQ
et tu brute
ブルータスおまえもか。

ガイウス・ユリウス・カエサルは、
共和政ローマ期の政治家、軍人であり、文筆家。
「賽は投げられた」、
「来た、見た、勝った」 、
「ブルータス、お前もか 」などの
特徴的な引用句でも知られる。
また暦で彼の名称が
使用されていた時期が存在していた。
生年月日:紀元前100年7月
生まれ:イタリア ローマ
暗殺:紀元前44年3月15日, イタリア ローマ
著書:ガリア戦記、内乱記
0580神も仏も名無しさん垢版2017/01/03(火) 04:39:31.72ID:MW4I9GLI
終油 人の目的 霊操
トレント ヴルガタ新約聖書とラゲ訳 ラテン語の祈り 公教会祈祷文 公教要理
クレド 主祷文 主の祈り ミサ式次第
ミサの流れ 教会暦(典礼暦)について 詩篇の祈り
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/554-570n

聖句 賛歌 詩篇 イザヤ コラム
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/571-579n

聖句
教勢 対照表 時課 契約 年代比定 讃美歌
年代の基準
成り立ち トマス福 Q文書 聖書 検索 正典
新約聖書の成立順 構成 初期の歴史
新約 外典 使徒教父 ナグ・ハマディ グノーシス
カテキズム 要理 けれど ミサ
ハレルヤ ホサナ ウルガタ 祈祷文 終油
人生の目的 信仰問答 信条 教団式文
権威の置き方 救済論 セカンドチャンス
聖句
日本基督教団のネット家庭礼拝の一例
月曜日から金曜日までのネット家庭礼拝
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/523-524n
0581神も仏も名無しさん垢版2017/01/06(金) 03:30:59.89ID:4jRBEMEP
 
> 詩篇 切支丹の子らの耐え難きを耐えるときの歌。
>
> あの鼻にかかった半オクターブ高い声はなんだ。
> あれは暴走老人の声。
> 耳をふさげ。
> いや、それでも聞こえる。
> 見るな。顔を覆え。
> 指の間から見えてしまう。
> 耐えろ。耐えられない。
> 口臭までしてきたぞ。
> おい。抱きつくのか?
> 接吻か。
> 耐えろ。耐えられない。
> 十弦琴と太鼓を高らかに鳴らせ。そしてシンバルも。
0582神も仏も名無しさん垢版2017/01/08(日) 05:03:31.82ID:DvKU0OWX
親戚にカトリックの人が仲間入りしたのですが、
その人、特別扱いしないと人に聞こえるように悪口言うし
自分は正しい、他人は間違ってるの主張が強くて
なんかクズだなと思ったら、結婚式で友達が1人も来なかった。
あそいつの親族もみんなカトリックだけど、
カトリックじゃない人を見下してる感じが言動から滲み出ていた。

ちなみに長崎出身の隠れキリシタンの末裔らしいんですが、
この宗教が人身売買や国乗っ取りの第一歩として海を渡ってきたこと
そしてその宗教を盲信していることについて自問自答はしないのかな?
0583神も仏も名無しさん垢版2017/01/08(日) 05:29:33.62ID:8UcOsAnh
>>582
俺は友達いるけど、この国の友達は友達でないことが多いからな。
友達がいない人と聞いても、果たして、その人が悪い人かどうかは分からない。
それが呪われたこの国の人の見方。
0584神も仏も名無しさん垢版2017/01/08(日) 06:08:36.85ID:bfyYxS6k
キリスト教なんてユダヤの陰謀の一つに決まってるじゃん
知識人ってアホなのw?
0585神も仏も名無しさん垢版2017/01/08(日) 06:12:20.99ID:DvKU0OWX
呪いって何に呪われてるの?
裸のおじさん?
0587神も仏も名無しさん垢版2017/01/08(日) 15:56:36.96ID:/slDiGjD
>>585
舛添やホリエモンが金銭欲や性欲などの我欲に囚われて生きているのを観て、
人間として何か大切なものが欠けてるように思うだろ。
人相も悪い。
イエズス様の教えからは遠い生き方をしてるのではないかな。

人間の道理や真理に呪われた生き方をしていると言えばいいのか。
そんなニュアンスでとっておくれ。
0588神も仏も名無しさん垢版2017/01/08(日) 16:20:38.22ID:KLXB3YU3
某スレでインチキ質問劇場をやってる人たちの文章を見ても
何か大事な物に欠けてる気がするよ

まあ、お粗末劇場に騙される人も
インチキと分かって慈円の輪に加わる人も
悪いと言えば悪いのだろうけど・・・
0589神も仏も名無しさん垢版2017/01/08(日) 20:37:50.77ID:3DvuGRiS
CrossWayのESV Study BibleかLife Application
Study Bibleを購入しようと思っているのですが、
どちらがオススメでしょうか?
近くに実物のものがないためどのような
感じか教えていただけると嬉しいです。
他にオススメがあればそれも教えてください。
0590神も仏も名無しさん垢版2017/01/09(月) 00:40:13.11ID:J84L3CH5
クリスチャンよ
聖書的立場からすると第三次世界大戦ってあるの?
0591神も仏も名無しさん垢版2017/01/09(月) 03:02:35.53ID:u/c13cLP
>>587
世界中にいるやんそんなやつ。
0592神も仏も名無しさん垢版2017/01/09(月) 16:00:08.93ID:2qaNwZKD
クリスチャンちゃんに多いタイプなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0594神も仏も名無しさん垢版2017/01/13(金) 04:00:46.66ID:mK6RvlkR
日本のプロテスタント教会で
カルバン派の予定説を教義に
してるところは多いんですか?
もしかして主流とか?
0597神も仏も名無しさん垢版2017/01/15(日) 16:41:29.28ID:W8Xb8TwI
>>595
日本のプロテスタントは日本基督教団で無理やりまとめてしまったから、
今でもウェストミンスター基準とかメソジスト規律とか維持してる教会はどれほどあるんだろうか。
拠り所がなくなって社会派になったり、韓国系に乗っ取られたり、聖書無謬に走って狂信的になったり・・

俺の許容範囲は、伝統重視のカトリックか、
基本的信仰基準を維持していて、かつゼネラル救済系の聖公会、ルーテル、までかな。
0598神も仏も名無しさん垢版2017/01/19(木) 05:07:09.09ID:a7e9XhuD
471: 老クリスチャン [] 2017/01/16(月) 16:21:09.64 ID:uc6UUoQA

ID:tClqOa/U
パチンコもスロットもやるお金が無くて、一日中 2ch のあちこちのスレを荒らし回っているのが生き甲斐の、かわいそうな人です。
最近の異常な荒れようからみて、断末魔の老人と思われます。

もちろん 偽物の 「すろ」 で、毎日同じ ID で、いろんな名前に変身しても直ぐ分かります。
0601神も仏も名無しさん垢版2017/01/25(水) 18:00:36.54ID:Yi1uzPiD
頑張ります。
0602神も仏も名無しさん垢版2017/01/26(木) 05:17:28.85ID:vq62ZqTk
一時、キリスト教関係の本を読みあさった
のですが、その中で、ある牧師の言葉として
このような言葉がありました。「誰も信者に
したことない人間が軽々しくクリスチャンを
名乗るな」と言うものです。この言葉について
皆さんは、どう思われますか?日本はキリスト教徒
が少ないですよね?この言葉をとると、ほとんどの
キリスト教徒がクリスチャンを名乗れなくなる
のではないでしょうか?
0604神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 02:16:29.50ID:IyBn3hWm
「汝の敵を愛せ」なんて理想論に過ぎない

って言われたら対処しますか?
「そうだね。君はそう思ってたらいいよ」なんて答えだとまさに敵を愛せていないような気がして…
0605神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 04:19:22.90ID:TjDYelD4
一人も見たことないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全財産を貧しいものに与えたキリスト教徒もみたことないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0606神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 19:27:37.74ID:orgK/2sb
最近、自分の考え方が
改革派のプロテスタント方式に
なりかかっていると感じた。

み言葉と
ご聖母が同居するのには
何か違和感を感じる。

それと、教会洗礼は受けていないし
信者と付き合いはないけど
カラオケで楽しむ事がが出来なくなり
讃美歌や詩編などの世界に染まっていると感じた。
0607神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 19:32:50.48ID:orgK/2sb
まあ年下の美人の隣で彼女のカラオケを
聞いていたが。。。自分一人が白けてしまった。
美人と隣は緊張するね。
楽しめない自分が世間離れしたのだと感じたね。

信者にもならず、世間と融和せず。
最近は隠れキリシタンな気持ちです。
0608神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 19:35:10.80ID:orgK/2sb
無教会スレは荒れているのだが
老クリスチャンさんと
すろさんと
ヒルテイにならいてさんと
名無しさんの混戦を見て
楽しそうだねと思う今日この頃です。
0609神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 20:48:49.44ID:TjDYelD4
偽善者がキリスト教徒になりたがるのか、キリスト教徒になったら偽善者になってしまうものなのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0610神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 23:32:49.97ID:kOX6p+Kc
偽善をやれる能力すらない。
クリスチャンにもなれない。
が、現状だけどね、
0611神も仏も名無しさん垢版2017/01/27(金) 23:42:07.68ID:kOX6p+Kc
でも去年から続けている家庭礼拝のせいかどうかわからないが
カネに関してお買い得、うまい酒を飲める、かわいい女性や美女には
縁があるね。今日もだけど。

聖書でいう栄光とは重みという意味があり
金銀財宝の輝きと
金銀財宝のたっぷりと重いイメージが
栄光の表れだそうだ。

日露戦争の時にプロテスタントのアメリカにあって
ユダヤ人のシフ銀行が日本に金を貸してくれたおかげで
日露戦争に勝たせてもらった恩義もある。
ユダヤ教とキリスト教の神のおかげと感謝しています。
ユダヤの栄光を日本にもくださったから。
0612神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 01:37:40.95ID:w1mj3ueF
主に栄光。神に感謝。
0613神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 04:36:59.47ID:lweUABy1
警察も医者も動いてくれたのでレイプ犯は罰せられました。
0614神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 04:38:06.48ID:lweUABy1
病院で警察とハリストス正教会は何をしましたか。
0615神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 04:38:55.89ID:lweUABy1
カトリック教会はドウしましたか。
0616神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 04:39:40.35ID:lweUABy1
日本基督教団はドウしましたか。
0617神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 04:40:56.83ID:lweUABy1
示談のうわさも聞かないんですけど。
0618神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 06:43:20.54ID:pEwXTMTn
メダリストの学校 区役所 福祉施設 週刊ポスト 事件 週刊大衆
0619神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 06:48:19.49ID:pEwXTMTn
正しい事なら事務所で
管理責任者とか事務長のいる所で
話をするのではないかな。

もしもし新聞さんですか
夕刊紙の事件簿のディスクですが
オヤジネタですか
いえ下ネタですが

その手の事件簿ですか。
有名な場所ですか
同じ出身だそうです。

何面に出ますか。
PPAPパイナポペンですか
ピコ太郎ですね。 

ネタは千葉ですか。
アイ ハバ ネタ です。

インギリス語ですか。
そうです。
0620神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 06:49:58.79ID:pEwXTMTn
キリスト教会関係の事件簿ですが、
主犯・共犯とも愉快犯です。

ディックに切り傷をつけた
下ネタ被害の事件簿です。
0621神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 06:55:55.05ID:pEwXTMTn
今日、計算あうでしょうかね。
明日、山場ですね。清掃中でも話題
盛り上がっているでしょうね。

私、服の事しか言ってないね。あと無言で。
デス イズ ア ペン。ロス サンゼルスですね。
ロスってインギリス語ですかね。
アイ ハバ アポー。パイナポ ペン。
0622神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 06:57:25.07ID:pEwXTMTn
未成年がいる所で
週刊ポストを机に置いていては
いけないですよ。

お役所ですよ。福祉施設ですよ。
事件簿、頑張って下さい。
0623神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 06:58:22.52ID:pEwXTMTn
プライベートとか他人の過去に
詳しいんだから。困ったヤツです。
0624神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 07:03:13.11ID:pEwXTMTn
インターネットで
他人のパソコンのメモ帳の文面を
ハッキングするし。
プライベートもない。

プライベートで他人が
どんなホームページを見ようと
掲示板カキコしようと勝手でしょ。

オジサン朝から元気です。
今日も一日よろしくお願いします。
一日お疲れさまでした。
また明日さいなら。
0625神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 07:06:54.42ID:pEwXTMTn
ビョーインの精神科のカルテに
事件簿の内容記事が
残っちゃっているんです。

先生たちが頑張っています。
みんなも頑張って下さい。
0626神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 07:08:15.79ID:pEwXTMTn
利用者に温度差があるんです。
アイ ハバ アポー。アポー ペン。
ピコ太郎、よろしこ。
0627神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 07:10:18.79ID:pEwXTMTn
どんな症状の
統合失調症でしょうか。
お薬よろしこ。

薬を飲んだ後に
芸術は爆発だ。ったです。
0628神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 07:17:31.86ID:pEwXTMTn
週刊ポスト。記事。学校。事務所。お役所。被害。事件簿。
次は、チバの次はトーキョー。
0629神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 07:56:15.36ID:L+ninQpx
>>602
>>「誰も信者に したことない人間が軽々しくクリスチャンを 名乗るな」
この牧師は新興宗教系プロテスタントの牧師じゃないかな。創価学会でも戸田城聖は折伏できない人を「びっこ」と呼んだ。
0630神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 08:40:34.34ID:T6QcY0kM
「キリストを宣べ伝える者」がクリスチャンの意味だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キリスト教に引きずり込んで、初めてクリスチャンといえるわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そのバカ牧師が正しいわけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0631すろ垢版2017/01/28(土) 09:33:22.52ID:zCndrPdH
異言で祈りなさい
ダブダブえろえろ南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏ブツブツブツブツ南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏ブツブツ南無阿弥陀仏
男の高収入求人ドカント!
0632神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 16:27:09.40ID:HUJf/1uU
さすが2ちゃんねらー。おみそれいたしあした。
0633神も仏も名無しさん垢版2017/01/28(土) 23:25:39.17ID:cZdOCMmT
韓国人女性に聞きましたが
神父は結婚できないけど酒もタバコもいい。
牧師は酒もタバコもダメだけど結婚できる。
これホントですか?
0634神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 06:54:48.60ID:nIqPtOuT
>>633
言われてみればソウだね。

無教会スレは炎上中です。
0635神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 08:54:12.56ID:rkoWslIO
神父と牧師の違いはそんな単純なもんじゃありませんよ。

神父・・・イスラエルにある名刹でキリスト教の僧侶としてお参りを執行できる
牧師・・・イスラエルに行っても名刹でお参りを執行できず、ただの一観光客として見物することしかできない
0636神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 08:54:58.82ID:ts8nScca
最近、また教会に通い始めたんだけど
なんでこんなに年寄りばかりなの?
年寄りしかいない
若い人どころか?多いであろう40代が全然いない
どうなってんの?
0637神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 09:25:29.04ID:5ZzleyWj
宗教なんて年寄りの自虐的遊びなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0638神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 09:59:08.53ID:2i2ZWw4T
キリスト教はオワコンだから。

若い人はネットでキリスト教のウソを簡単に知ることができるようになったwww
0639神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 15:49:22.44ID:5ZzleyWj
ネットがなくてもわかると思うけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0640神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:35:36.50ID:aCocScP9
朝から元気。
0641神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:36:08.03ID:aCocScP9
強烈やでぇ。
0642神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:36:32.77ID:aCocScP9
あなたも好きねぇ。
0643神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:37:21.66ID:aCocScP9
どうしたんですか、みなさん。
何かおありだったんですか。
週刊ポストが
どうのとか
おっしゃっているようですが。
0644神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:37:52.66ID:aCocScP9
受験勉強をしていた。
0645神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:38:26.69ID:aCocScP9
あの日が来たのだ。
0646神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:39:10.38ID:aCocScP9
私にブスって言わないで。
0647神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:39:46.43ID:aCocScP9
具体的に
どういうふうに
丁寧に
対処したらよいのですか。
一つ対応を間違うと
大変な事に成りますよ。
0648神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:40:23.32ID:aCocScP9
建設的な意見で、
頑張ります。
0649神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:41:18.26ID:aCocScP9
今日も一日
よろしく
お願いします。
0650神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:42:15.23ID:aCocScP9
少々お時間をいただきます。
0651神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:42:42.79ID:aCocScP9
出来るものなら
やってみろ。
0652神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:43:14.90ID:aCocScP9
すぴたれ。
0653神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:43:54.76ID:aCocScP9
じゃあカキコだな。
0654神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 16:45:35.48ID:aCocScP9
お前らがストーカーだ。

人のインターネットを
覗き見ているし。

人のパソコンの中身を
チェックしているし。

みんな仲良く天国に
逝きましょう。

アイツと一緒の天国は
嫌だ。

別の天国がいい。

わがままだな、とかなる。
0655神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 18:35:17.06ID:XfV/bNnO
>>635
神父ってハリストス正教会の神父でしょうか。
カトリックの神父が
イスラエルの正教会でカトリックミサが出来るのですか。
疑問です。
0656神も仏も名無しさん垢版2017/01/29(日) 19:06:44.20ID:rkoWslIO
イスラエルの名刹の教会はたとえば一番有名な聖墳墓教会だと
お西の祭壇とお東の祭壇とがあって、お西の祭壇のところでカトリックの神父がお参りを執行し
お東の祭壇のところで正教会の神父が執行すると、テレビに聖墳墓教会が出ていたときに説明がされていた。
0657神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 04:49:03.82ID:7qgcr0WR
なるほど
0658神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 07:15:13.64ID:npYT0Q1c
キリスト教っておもろいで。



208 : すろ2017/01/29(日) 12:36:12.31 ID:FKY1B+mc
>>207
意味がわからなくても総体として
「ハレルヤ、イエス様 感謝します」とか
「イエス様、お許しください」とか「イエス様、お助け下さい」とか
「主よ、賛美します」とか
主イエスや神様への感謝であり、賛美であり、祈りなのであるか
悪態であるのかは区別がつきますよ。

解き明かしの場合に「吟味」が説かれますが、「吟味」は大切だと思います
昼亭さんは教養が無いので「吟味」なしで中傷されますが
ああいうのはどうかと思います。72歳と思えない粗忽さです
0659神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 07:26:22.46ID:npYT0Q1c
週刊大衆 裁判実録

大衆ヴィーナス WEB 実録〇〇〇裁判
0660神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 07:31:54.54ID:npYT0Q1c
カトリック教会の内部改革は
ルターの宗教改革以前から、
ロッテルダムのエラスムス、
スペインの枢機卿(すうききょう)ヒメネスら
キリスト教的人文主義者によって
提唱されており、
オラトリオ会(1516認可)をはじめ
カプチン会、テアティノ会、
バルナバ会、ウルスラ会など
新修道会の創立や旧修道会の刷新が
相次いで進展しつつあった。
この動きはルターの宗教改革に刺激されて
急速化し、
1540年イグナティウス・デ・ロヨラによる
イエズス会の創立、1545年より63年における
トレント公会議の開催によって、
プロテスタントに対立して
カトリック教会内部の刷新と教化を
企図するに至った。これらの運動により、
司教の司牧権を強化し、
優秀な司祭を養成して布教活動を展開し、
多年の悪弊であった
不在聖職禄(ろく)を撤廃して、
信者の教化善導に大きな効果をあげた。
0661神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 07:41:53.53ID:npYT0Q1c
キリスト教っておもろいで。



208 : すろ2017/01/29(日) 12:36:12.31 ID:FKY1B+mc
>>207
意味がわからなくても総体として
「ハレルヤ、イエス様 感謝します」とか
「イエス様、お許しください」とか「イエス様、お助け下さい」とか
「主よ、賛美します」とか
主イエスや神様への感謝であり、賛美であり、祈りなのであるか
悪態であるのかは区別がつきますよ。

解き明かしの場合に「吟味」が説かれますが、「吟味」は大切だと思います
昼亭さんは教養が無いので「吟味」なしで中傷されますが
ああいうのはどうかと思います。72歳と思えない粗忽さです
0662神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 11:56:57.77ID:GV3N3nqU
双葉社
実録 レイプ裁判 法廷で暴かれた犯行現場
著 : 宇野津光緒(ウノツミツオ)
発売日:2013年04月19日
定価:本体 1,300円 + 税
判型:四六判
ISBN 978-4-575-30522-7
本の紹介
週刊大衆で15年にも及び掲載されている
ロングラン連載「実録 レイプ裁判」の初単行本化。
本連載は、著者が各地の裁判所で傍聴を行い、
関係各所に取材してまとめた性犯罪ドキュメントである。
連載回数700本以上の中から、30話を厳選した。
決して知ることができない
性犯罪者たちの動機から、凶悪な手口、
犯行の模様までを描いたクライムノンフィクション。
0663神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 11:57:29.71ID:GV3N3nqU
懐疑的な顔をした。「僕の
私生活をぶちまけた記事があったはずだ」
「そうね。だけどあれは無視したわ。
ふられた女が腹いせに言った
悪口にすぎないのは明らかだもの。
0664神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 11:57:58.90ID:GV3N3nqU
697 名前:神も仏も名無しさん :2017/01/28(土) 15:31:51.30 ID:hCa3hj5H
川崎市堀之内町の「ちょんの間」
売春防止法が施行された後の1960(昭和35)年、堀之内町にて川崎東地区料理飲食店組合が設立。
しかし、「ちょんの間」 などの違法風俗営業(性的サービスのみ)となり、バブル期には組合が
抱える店舗数は70店舗以上にものぼった。

だが、警察の度重なる取り締まりによって、組合は2005(平成17)年8月26日に解散式を迎える。
2009(平成21)年1月から警察は同地区で数回にわたる一斉摘発を実施し、韓国人などの外国人
男女34人を売春防止法違反容疑で逮捕。摘発された 「ちょんの間」 は計9店だった という。

現状の堀之内町周辺を見渡すと、そこは明らかな風俗通り。平日の昼間からメイン通りを歩くと、
「写真だけでも見てって。嫌なら すぐ出てってもらって良いんで、お兄さん!お兄さん!」 と
客引きに 遭う。そのほとんどがソープランド。店舗型性風俗特殊営業という
部類に属し、合法的な風俗営業店である。 客引きに立つ男性店員に 「ちょんの間」 のことを尋ねると、
「あぁ、この辺はほとんど無くなりましたよ。今は裏路地に幾つかあるみたいですけど」 という回答。
https://www.youtube.com/watch?v=40U1IjgbgWk
0665神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 12:05:37.79ID:GV3N3nqU
>>624n
>>654n

改正ストーカー規制法
ストーカー規制法と
DV防止法の改正成立 執拗なメールも規制対象へ」

ストーカー規制法とDV防止法の改正成立
執拗なメールも規制対象へ」
同時にDV法も改正されたところがポイントでしょう。
自分を
おさえられない大人がおこす事件が続発してますから。
(1) つきまとい、
待ち伏せ、見張り、家に押し掛けるなどして、
相手に不安を与える
(2)行動を監視していることを告げる
などして、相手に不安を与える
(3)面会、交際等相手に義務のないことを要求して、
相手に不安を与える。会ってほしいと要求する。
(4)暴言や乱暴な行動をして、相手に不安を与える
(5)無言電話や、相手が拒否しているのに
連続して電話をかけたりFAXを送ったりする。
相手が嫌がっているのに、電話を執拗にかける。
(6)汚物や動物の死体を送るなどする
(7)名誉を害するようなことなどを言う
(8)性的羞恥心を害することを言ったり、
文書や写真を送るなどする
(※2013年7月公布・10月から
施行の改正ストーカー規制法では
これらに加え、嫌がる相手に
執拗にメールを送信する行為もストーカー行為として、
規制の対象になりました。)
0666神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 12:09:51.67ID:GV3N3nqU
ストーカー行為とは何か?
「恋愛感情や
それが満たされなかったことから生じる
怨恨の感情を満たすため、
つきまとい等を反復してする行為」
とされています。
0667神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 12:25:28.60ID:GV3N3nqU
自分の好きなタイプの人を
他人に押し付けないで下さい。

仕事場でのH君の男性セクハラ・ストーカー被害。

F: Aさん好きだろう。
H: IさんKさんが好きなんですが。
F: Aさんはどこそこの部屋にいるぞ。
H: 私はIさんやKさんがタイプなんです。
F: Aが好きなD君より、お前の方がAさんと似合っているぞ。
H: Fさん、自分の好みがAさんだからといって私に押し付けないで下さい。
F: 怒る所を見るとAさんが好きなんだろう。
   G、聞いたか、Aさんが好きなんだとよ。
H: 何度言ったらわかるんだ。IさんやKさんが好きだと言っているだろうが。
G: Aの洗濯物が部屋に干してあるぞ。Aさんのパンツ頭にかぶっているんだろ。
H: 人の洗濯物がドウの言わないで下さい。
F: Aのパンツ好きか。
H: パンツはどうでもいいからAさん、Aさん俺の前で言うな。
G: F、パンツ好きなんだってAを誘ったらいいんじゃネーの。
H: ふざけるな。GやFはAをほう助するストーカーか。
F・G: IやKはドウでのいいからAと付き合えばいいのに。
J: Aのパンツかぶりたかたんだろう。かわいそうにな。
H: ・・・。
0668神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 12:38:44.79ID:GV3N3nqU
F・G・Jの男性セクハラの後日の話

19日 月一度の内科診療。胃が痛かった。ディックは痛くない。
20日 ディックが痛く感じる。
21日 少し痛み和らぐ。
22日 9日以降ひさしぶりにエロ画像・エロ動画に走る。
23日 ディックに傷口があり血が出て痛みがする。
24日 出血は少なくなるが痛みがひどくなる。
25日 カラオケの話が具体化する。ディックは痛い。
26日 話友達の間で、明日、カラオケに行く話になる。
27日 カラオケに参加するが男女2名のカラオケを聞き終わった時点で途中帰宅する。
28日 掲示板の話題をするストーカー話が出て来る。ディックの痛みが出てくる。
29日 だれも、あの日の被害を言わなくなる。話友達とマックで仲間の誕生祝。
30日 今日はシフト勤務の休み。ディックの傷がまだ痛む。
0669神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 12:49:25.31ID:GV3N3nqU
Hくん改めK君のパワハラ被害。パワハラIスタッフ。
去年3月まではNスタッフ・4月以降Eスタッフ。
おととし9月まではIスタッフ・10月以降はNスタッフ。
先おととし12月、おととしの1月から2月までディック切り傷事件。
先おととし4月から去年9月まで1年半、
Iスタッフによる問題発言の日々。

Iスタッフ定年退職後
主任の相談でイジメの実態を激白するに至った1例。

1人(K君)をイジメる事で作業班のみんなは結束が固くなる
と暴言による指導の日々を激白。
0670神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:03:22.80ID:GV3N3nqU
>>669

× 先おととし4月から去年9月まで1年半、
〇 先おととし4月からおととし9月まで1年半、

私は
あの日とは何の事件のあった日か、
職場のみんな
スタッフの方々から
説明されたの、ドウのは、
聞いた事がありません。

カトリック学校の出身者が何人かいるのですが
男女関係とか風俗関係のトラブルの話が多くて
カトリック嫌いになっています。

いわく
女性作業員の過去にリンチ被害があった、
女性作業員が過去に風俗嬢をしていた、
女性作業員が夏でもないのに仕事中服を脱ぎ上半身裸になり胸を見せる。
作業スタッフがおどろきシーツを
あわてて女性作業員に掛け作業所から引き離される。

3人ともカトリック女子校出身者です。
0671神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:06:03.89ID:GV3N3nqU
アホゥ。ボケェ。すんなぁ。ゆっとったやろ。
これで指導員とかスタッフだという。

一昔前の乱暴な、ほとんど土木作業所の会話です。
0672神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:10:57.97ID:GV3N3nqU
そして誰も言わなくなった。
0673神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:19:00.88ID:GV3N3nqU
出勤の記録をしに行く、経路上で(待ち伏せ)、人と話しながら、
相手に姿を見せ、誰でも通る場所、行く手をさえぎるのも、
ストーカーだよ。
インターネット掲示板でカキコした翌日にはよく起こる出来事でした。

メールという電子記録を
「特定した相手」に執拗に出すのもストーカー。
0674神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:26:39.19ID:GV3N3nqU
日本人には「中国人」呼ばわり
東京の人から「大阪人」呼ばわり
クリスチャンから「ユダヤ人」呼ばわり

謝夫人(シィエ・フー・レン 謝氏の奥さん)と言うところ、
殺夫人(シェー・フー・レン 奥さん殺す)と言い間違え
なんだとー。

日本人の旦那と結婚した台湾人奥さんに
日本語で怒られました。
0675神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:28:46.61ID:GV3N3nqU
アメリカと関係が深かった
蒋介石がクリスチャンだったと
ごく最近まで知りませんでした。

キリスト教の中国とキリスト教のアメリカと
日本は挟み撃ちになったのを
日本人の社会科の先生は教えられず
クリスチャン関係を知らなかったのです。
0676神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:33:31.80ID:GV3N3nqU
清掃する窓越しにホワイトボードに貼ってあった
象の群れの絵に
旦那、象です。押し寄せてきあした。旦那、象です。
とセリフが書かれており。

ゾウという言葉を、執拗に見せまくっていました。

ゾウはいいから。はいはい。と小声で言ってしまいました。
0677神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:36:54.47ID:GV3N3nqU
窓ふき清掃する
窓越しにホワイトボードに貼ってあった
象の群れの絵に
旦那、象です。押し寄せてきあした。旦那、象です。
とセリフが書かれており。

ゾウという言葉を、執拗に見せまくっていました。

バスなどで行き帰り見る道路ぞいの看板に
ゾウさん弁当、という看板があり

ゾウ印のトラックが行きかい

家にもゾウの掛物があり

ゾウはいいから。はいはい。と
小声で言ってしまいました。
0678神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:41:54.40ID:GV3N3nqU
ゾウのほか
クマとか
メロンとかにも反応してしまいます。

クマのつく上司
クマのつく作業員
クマのはく製が作業所においてあり
2ちゃんねるではメロンくまとスレッドにあり
家の面する道路で女子高生かだれか若い女性の声でクマがどうのといい
近所の隣接の団地に去年はクマが出たと噂話があり

クマはいいから、はいはい。と・・・。以下同文。
0679神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:45:46.52ID:GV3N3nqU
メロンのつく店に行くと作業員の同僚が話しており
メロンを隣の家から差し入れがあり
2ちゃんねるにはメロンくまとスレッドがあり
メロンマークのトラックが行きかい
メロンパンをコンビニのパン棚の視線上の一発目に目に留まり

メロンはいいから、・・・以下同文。
0680神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 13:47:49.23ID:GV3N3nqU
年上の同僚の作業員からは
関連被害妄想と愉快な妄想が入り混じっているんだよ。

統合失調症の3大妄想の
誇大妄想・被害妄想・愉快な妄想の表れだと
さとされました。
0681神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 14:13:24.09ID:GV3N3nqU
A(ちゅー・キス)も
B(だっこ・ハグ)も
ましてや
Cだってやっていないのに
えぇぇ50おやじで童貞なのと作業場で、いわれる始末。

吉原で風俗(ピンサロ・ソープ)も
ストリップもキャバレーも行った事がないんですがね。
大阪でスナックに1回行ったきり、
ママやホステスとエロなしでした。ギャグを聞き、お酒飲んだだけ。

レイプする男だと決めつけられるのはしんがいだし
泌尿器科で診察の際、
彼女と遊んでないか、女の子とエッチしてないかと
しつこく聞かれた。

まったくないのだから
寝ている時にディックに傷をつけたか
ばい菌を塗ったやつがいるしか答えがないだろう。
と怒ったが、
こんなことで人のディック写真を撮られるのは
おかしいと思った。

キリスト教会の信者や聖職者は見ているのにですよ。

今のところ写真を廃棄していないのだから
キリスト教会に行く気はありません。

キリスト教会ってエロ画像を見ると噂で聞くや
信者のセイキの写真を(警察署や警察の指示した病院で)写して
信者たちに、さらし者にする習慣や儀式があるのか。と良心を疑った。
0682神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 14:33:53.16ID:GV3N3nqU
風俗嬢のインターネット上での
はずかしい写真や動画は
彼女たちは納得してないのだろうけれども
お金を貰って渋々プッシーやカラミを
撮影させてやっているのだろうけれど

女とした事もないドーテー男が狙われるのは筋が通ってない。

私は、お金を貰ってディックを
見せてまわされる気はないし
ディックを
警察の指示や教会の指示で
撮影されて
キリスト教信者や聖職者や
警察や職場関係者などに
さらし者にして、見せてまわられる覚えもない。

彼ら方が変態であるしセイキ傷害の基地外だと思う。

その聖職者だけでなく関係者は、聖書的に言えば
主の目に悪と映り、神はあなたがたを知らないと、いわれる事に
なるのでは、なかろうか。

それなのでキリスト教会に行かないでいる。
キリスト教はネット家庭礼拝にしたのは、それも原因の一つ。
インターネット上の
牧師や神父や修道会の
聖句解説は勉強になっています。
0683神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:02:48.66ID:pgXfBWBv
             /:.:.:.:.:/:.:.:'"~ ヽ:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.',
               |-ー':.:.:.:.:.:ヽ _ノ:.:.:.:.:.:.:.:`ー-:.:.:!
               !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
            l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
         __,,,,  -―''''''"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ''';;;;―- ,,,,__
    ,  ''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,, -ー=ニニ;, ""i!r=ニニ==''ー-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛`  、
   (:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;| ;=ニ( )ヽノi  ミ{;<( )ニ=、   |;;;il/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
     ``''' ―ー- ;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`'''  ヾ l,'"`;―ー '''"´
               l |      /i   ;;ハ `    ノ l.ソ .l 
            .| l.    ./`-=、_,=-ノ、   i   !/ .,' やい!アルミ!貴様が金縛るのは
            !.' ,   i!    l !   ゙i!  l!  .,' /  ロザリオ唱えるからだ!!
           `-ゝ   i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i!   .,' ‐"  マリヤ像のケツの穴に
              ',   i! (~i ̄ ̄i~! .|   ./      ドタマ突っ込んでおっ死ね!このアホ!!
       ,,-―、   /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,'      
        /i  :::',  ,./:.:.:.', ',',  ` -ー' . ノ .,' /,,,__             
       ノ.i ',  :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ   `''''''"   / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
   __,,,.! .ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` \.、    __ノ./  ',:.:.:.:\:.:.:.:.:.: ̄ ̄` 、   
, '":.:.:/ ;;     ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ニ二ニ- '"ヽ、 ',:.:.◎:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
, '":.,!ヾ   ...:::::::::!ヽ,:.:◎:.:.:.:.:.:.:.:.\ /ヽ_,,,,_|::\',:.:.:.:.<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i 
0684神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:03:19.23ID:pgXfBWBv
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ   <いいぞ ベイビー!
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i    
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l   荒らすヤシはアルミ堕だ
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |   荒らさないヤシは ネコ被った
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/    アルミ堕だ
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 2chは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-'''''ーー'''|   |  | |
0685神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:06:36.09ID:pgXfBWBv
Kちゃん、ご乱心。とか幻聴が聞こえた。
0686神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:07:21.51ID:pgXfBWBv
632 : 神も仏も名無しさん2017/01/28(土) 16:27:09.40 ID:HUJf/1uU
さすが2ちゃんねらー。おみそれいたしあした。

676 : 神も仏も名無しさん2017/01/30(月) 13:33:31.80 ID:GV3N3nqU
清掃する窓越しにホワイトボードに貼ってあった
象の群れの絵に
旦那、象です。押し寄せてきあした。旦那、象です。
とセリフが書かれており。

ゾウという言葉を、執拗に見せまくっていました。

ゾウはいいから。はいはい。と小声で言ってしまいました。
0687神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:07:22.18ID:pgXfBWBv
632 : 神も仏も名無しさん2017/01/28(土) 16:27:09.40 ID:HUJf/1uU
さすが2ちゃんねらー。おみそれいたしあした。

676 : 神も仏も名無しさん2017/01/30(月) 13:33:31.80 ID:GV3N3nqU
清掃する窓越しにホワイトボードに貼ってあった
象の群れの絵に
旦那、象です。押し寄せてきあした。旦那、象です。
とセリフが書かれており。

ゾウという言葉を、執拗に見せまくっていました。

ゾウはいいから。はいはい。と小声で言ってしまいました。
0688神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:12:10.88ID:pgXfBWBv
トマス福音書
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_tomas.html



THE HOLY MASS --ミサ聖祭--
ttp://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html#mass001

カトリック聖歌 MIDI集
ttp://www.minc.ne.jp/~hosanna/menu.htm

聖人伝
ttp://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/saints.html

今日の聖人
ttp://www.inori-no-sono.com/saint/st00.htm

yoogo
ttp://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm

「教会カレンダー」「今日は何の日?」聖人伝。
ttp://www.pauline.or.jp/
0689神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:12:41.82ID:pgXfBWBv
★申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
シェマァ イスラエる_ アドナイ エろヘーヌ アドナイ エはッド:
聞け__ イスラエルよ 主は__ 私達の神_ 主___ 唯一の_:

ヴェアはヴッタ__ エット アドナイ エろへーは
それであなたは愛せ を__ 主___ あなたの神

べほる_ れヴァヴェはー ウヴゥほる_ ナフシェはー ウヴゥほる_ メオデはー_:
すべてで あなたの心の_ またすべてで あなたの魂の またすべてで あなたの力で:

★申命記8:3【 荒れ野の試み 第一問の答え 】
キー__ ろー__ アる__ ハれヘム れヴァドー イひイェ ハアダム
〜ことを 〜でない によって パン__ それだけで 生きる_ 人は

キー_ アる__ コる__ モツァー フィー アドナイ イひイェ ハアダム
むしろ によって すべての 出るもの 口から 主の__ 生きる_ 人は

★申命記5:7【 第一戒 】
ろー イヒイェ れはー_ エろヒーム アヘリーム アる_ パナイ:
ない ありえ〜 あなたに 神々が__ 他の___ の上に 私の顔:

★申命記5:8(抜粋)【 第二戒の一 】
ろー タアセー__ れはー____ フェセる コる__ テムナー −略−:
な_ あなたは作る あなたのために 彫像を_ あらゆる 肖像画の −略−:

★申命記5:9(抜粋)【 第二戒の二 】
ろー ティシュタはヴェー らへム_ ヴェろー トォヴデム______ −略−:
な_ あなたはひれ伏す_ それらに また〜な それらに仕えさせられる −略−:
0690神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:13:20.21ID:pgXfBWBv
【 使徒信経 シムボリウム アポストロルム 】(ラテン語)

クレド イン デウム パトレム オムニポテンテム クレアトレム チェリ エト テレ;
エト イン イェーズム フィリウム エイウム ウニクム ドミヌム ノストルム;
クウィ コンセプトゥス エスト デ スピリトゥ サンクト、ナトゥス エクス マリア ヴィルヂネ;
パッスゥス スブ ポンツィオ ピラート、クルチフィクスゥス、モルトゥウス エト セプルトゥス;
デシェンディト アド インフェルノス;テルツィア ディーエ  レズレクスィット ア モルトゥイス;
アシェンディット アド チェロス、セデット アド デクステラム デイ パトリス オムニポテンテス;
インデ ヴェントゥルス エスト ユーディカーレ ヴィヴォス エト モルトゥーオス、 
クレド イン スピリトゥム サンクトゥム;
サンクタム エクレズィアム カトリカム、サンクタム コムニオネム;
レミッスィオーネム ペッカトールゥム; カルニス レズレクツィオーネム;
ヴィータム アエテルナム、アーメン。
0691神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:13:54.81ID:pgXfBWBv
【 エル クレド 使徒信条 】
クレオ エン ディオス パデレ トドポデロッソ 
クレアドール デル スィエロ イ デラ ティエ”ラ 
イ エン ヘス・クリストゥ ス ウニコ イホ、ヌエストロ セニョール 
ケ フェ コンセビド ポル オブラ イ グラスィア デル エスピリトゥ サント;
ナスィオ デ サンタ マリア ヴィルヘン、
パデスィオ バホ エルポデル デ ポンスィオ ピィラト(ポンシオ ピラト)、
フェ セルスィフィカド、ムエルト イ セプルタード。
デッセンディオ アロス インフィエルノス 
イ アル テルセル ディア レススィト デ エントレ ロス ムエルトス;
スビオ アロス スィエロス イ エスタ センタド 
アラ ディエストラ デ ディオス パデレ トドポデロッソ、
イ デスデ アジィ 
アデ ウェニル ア ヘスガル アロス ヴィヴォス イ アロス ムエルトス。
クレオ エネル エスピリトゥ サント、
エンラ サンタ イグレスィア カトリカ、
エンラ コムニオン デロス ペッカドス、
ラ レス”レスィオン デラ カルネ イ ラヴィダ ペルドゥラブレ。アーメン。
0692神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:13:59.07ID:3upjt6K9
キリストの幕屋の人をどう思いますか?
0693神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:14:33.19ID:pgXfBWBv
【 エル パデレ ヌエストロ 主の祈り 】
パデレ ヌエストロ ケ エスタス エン ロス スィエロス 
サンティフィカド セアエル トゥ ノンブレ 
ヴェンガ アノス エル トゥレイノ 
アガセ トゥ ヴォルンタド アスィ エンラ ティエ”ラ コモ エネルスィエロ 
エル パン ヌエストロ デ カダ ディア ダノスレ オイ 
イ ペルドナノス ヌエストラス デウダス 
アスィ コモ ノソトロス ペルドナモス ア ヌエストロス デウドレス 
イ ノノス デヘス カエル エンラ テンタスィオン 
マス リブラノス デ マル。アーメン。

【 アヴェ マリア 天使祝詞 】
ディオス テ サルヴェ マリア ジェナ エレスデ グラスィア 
エル セニョール エス コンティゴ 
ベンディタ トゥ エレス エントレ トダス ラス ムヘレス 
イ ベンディト エス エレフルト デ トゥ ヴィエントレ ヘスゥス。
サンタ マリア マデレ デ ディオス 
ルエガ ポル ノソトロス ペッカドレス 
アオラ イ エンラ オラ デ ヌエストラ ムエルテ。アーメン。

【 グロリア アル パデレ 頌栄 】
グロリア アル パデレ イ アル イホ イ アル エスピリトゥ サント 
コモ エラ エネル プリンスィピオ 
ア オラ イ スィエンプレ 
ポル ロス スィグロス デ ロス スィグロス。アーメン。
0694神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:17:34.93ID:pgXfBWBv
キリストの幕屋の人には申し訳なく思っている。
大学の警備員をしている時に冊子を捨ててしまった。

キリスト教会に行かなくても聖書勉強にはなるからね。

カトリック教会やハリストス正教には邪魔な知識だろうけどね。
プロテスタント教会に行くと勉強会で
聖書についての会話の話題にはなるけど。
0695神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:18:16.34ID:pgXfBWBv
【 第五十聖詠 詩篇51章 】
神よ,爾の大なる憐に因りて我を憐み,爾が恵の多きに因りて我の不法を消し給え。
屡我を我が不法より洗い,我を我が罪より清め給え。
蓋我は我が不法を知る,我の罪は常に我が前に在り。
我は爾独爾に罪を犯し,悪を爾の目の前に行えり,爾は爾の審断に義にして,爾の裁判に公けなり。
視よ,我は不法に於て妊まれ,我が母は罪に於いて我を生めり。
視よ,爾は心に真実のあるを愛し,我が衷に於て智慧を我に顕せり。
「イッソプ」を以て我に沃げ,然せば我潔くならん,我を滌え,然せば我雪より白くならん。
我に喜と楽とを聞かせ給え,然せば爾に折られし骨は悦ばん。
爾の顔を我が罪より避け,我が悉くの不法を抹し給え。
神よ,潔き心を我に造れ,正しき霊を我の衷に改め給え。
我を爾の顔より逐うこと毋れ,爾の聖神 を我より取り上ぐること毋れ,
爾が救の喜を我に還せ,主宰たる神 を以て我を固め給え。
我不法の者に爾の道を教えん,不虔の者は爾に帰らんとす。
神よ,我が救いの神よ,我を血より救い給え,然せば我が舌は爾の義を讃め揚げん。
主よ,我が唇を啓け,然せば我が口は爾の讃美を揚げん。
蓋爾は祭を欲せず,欲せば我之を献らん,爾は燔祭を喜ばず,神に喜ばるる祭は痛悔の霊なり,
痛悔して謙遜なる心は,神よ,爾軽じ給わず。
主よ,爾の恵に因りて恩をシオンに垂れ,イエルサリムの城垣を建て給え。
其時に爾義の祭,献物と燔祭とを喜び饗けん,其時に,人人爾の祭壇に犢を奠えんとす。
0696神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:18:43.48ID:pgXfBWBv
【 食前の祝文(詩篇から) 】
主よ,衆人の目は爾を望む,爾は時に随いて彼等に糧を賜う,
爾の豊なる手を開きて,諸の生ける者を爾の恵に飽かしむ。

【 食後の祝文 1 】
ハリストス吾が神よ,爾が地上の福を我等に飽かしめ給いしを爾に感謝す。
求む,爾の天国をも我等に得しめ給え。

【 食後の祝文 2 】
讃揚せらるる神,我等を幼より憐み養い,凡そ生ける者に糧を賜う者よ,
我等の心を喜と楽とに満て,我等が常に諸の事に乏しからずして,
我が主イイススハリストスに因り,諸の善事を行うに足るものとならしめ給え,
蓋光栄権柄尊敬は,爾と爾の独生子と聖神 とに世世に帰す。「アミン」

【 食後の祝文 3 】
主よ,なんじを讃揚す,聖なる者よ,爾を讃揚す,王よ,爾を讃揚す,
我等に楽しみて食事するを賜えばなり。
求む,聖神を我等に満て,爾が各人の行に応じて報ゆる時,
我等を爾の前に喜ばれ,耻を受けざる者と顕し給え。
0697神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:19:12.55ID:pgXfBWBv
【 大連祷 】
われら安和にして主に祈らん。
主あわれめよ
上よりくだる安和とわれらが霊の救いのために主に祈らん。
全世界の安和、神の聖なる諸教会の堅立 及び衆人の合一のために主に祈らん。
この聖堂及び信とつつしみと神を恐るる心とをもつて、
ここに来るもののために主に祈らん。
教会をつかさどる 尊貴なるわれらの大主教(某)司祭の尊品、
ハリストスによる輔祭職、ことごとくの教衆及び衆人の為に主に祈らん。
わが今上天皇、皇后、皇太子、皇太子妃、及び皇族のために主に祈らん。
この都邑とおよその都邑と地方及び信をもつて 
その中におるもののために主に祈らん。
気候順和、五穀豊じょう、天下泰平のために主に祈らん。
航海するもの、旅行するもの、病を患うるもの、かん難にあうもの、
虜となりしもの及び彼等の救いのために主に祈らん。
われら諸々の憂と怒と危きとをまぬかるるが為に主に祈らん。
神やなんじの恩ちょうをもつて、われらを助け救いあわれみ守れよ。
至聖、至潔にして至りて賛美たる
われらの光栄の女宰、生神女、永童貞女マリヤと諸聖人とを記録して、
われらおのれの身及びお互いに各々の身をもつて 
並びにことごとくのわれらの生命をもつて、
ハリストス神に委たくせん。主なんじに。
けだし、およそ光栄、尊貴、伏拝は
なんじ父と子と聖神に帰す、今もいつも世々に。アミン。
0698神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:19:41.87ID:pgXfBWBv
【 記憶文 】
主よ、わが國の天皇及び國を司る者を憐れみて救い給え。
主よ、教会を司る われらの尊貴なる○○○の主教○○○○○、
尊品なる○○の司祭○○○○、
及(およ)び すべての教役者(きょうえきしゃ)を憐れみて救い、
彼等(かれら)の祈祷によりて、われ罪人(ざいにん)をも憐れみて救い給え。
主よ、わが父母(父名 母名)、代父母(父聖名 母聖名)、
及(およ)び 兄弟(けいてい)、姉妹(しまい)
わが肉身(にくしん)の親類(しんるい)、
わが族(やから)の諸(もろもろ)の縁者(えんじゃ)
親友(しんゆう)を憐れみて救い、
彼等(かれら)に
爾(なんぢ)の今世(こんせ)来世(らいせ)の福(さいはひ)を与え給え。

【 死者の記憶文 】
主よ、この世を去りし われらの亜使徒 大主教ニコライ、
及(およ)び ことごとくの教役者(きょうえきしゃ)を記憶して、
諸聖人(しょせいじん)とともに 
爾(なんぢ)が永遠(えいえん)の住(す)まいに安(やす)んぜしめ給(たま)え。
主よ、眠りし爾(なんぢ)の僕婢(ぼくひ)、
わが歴代の祖先(そせん)、父母(父名 母名)代父母(父聖名 母聖名)
及び わがことごとくの肉身(にくしん)の親族(しんぞく)の霊(たましひ)を記憶して、
彼等の自由(じゆう)による自由によらざる罪(つみ)を赦(ゆる)し、
彼等に天國(てんこく)と 爾(なんぢ)の福(さいはひ)なる
永(なが)き生命(いのち)の樂(たの)しみとを与え給え。

【 頌栄 】
蓋(けだし)國と権能と光栄は
爾(なんぢ)父と子と聖神に帰す、今もいつも世々に。アミン。
0699神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:20:12.50ID:pgXfBWBv
イラストで知るカトリック教会生活 サンパウロ編
 p30
ご絵
 p32−33
初代教皇 使徒 聖ペトロ
1549年 (イエズス会 フランシスコ・ザビエル 鹿児島上陸)
1585年 第226代 グレゴリオ13世 天正少年使節4人を歓待
1590年 第227代 シクスト5世 高山右近に祝福の親書を送りました
1615年 第233代 (パウロ5世 慶長使節の支倉常長らを謁見)
1862年 第255代 ピオ9世 日本26聖人を列聖しました
1922年 第258代 ベネディクト15世 日本国民の為「あけの星なる聖母に対する祈り」を認可
1978年 第264代 ヨハネ・パウロ2世 現教皇
 p36
1927年 ヤヌワリオ早坂久之助 初めての日本人司教です。
 p34
1960年 ペトロ土井辰雄 枢機卿
1973年 パウロ田口芳五郎 枢機卿
1979年 ヨセフ里脇浅次郎 枢機卿
1994年 ペトロ白柳誠一 枢機卿
2003年 浜尾文郎 枢機卿
 ※補足
1800年にピオ七世を選出した時に イタリア人以外の枢機卿は5人だけ。
1963年でパウロ6世の時は枢機卿は51人
1978年の現教皇を選出した時には枢機卿は88人と時代を追って増え
2003年には枢機卿は112人となった。
0700神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:55:06.06ID:6mBeF5/D
神は全能、無から素材を創り出し、
物理的善と悪を、道徳的善と悪を造り出された。
(世界の創造)

人間は良心と自由意志を授けられて創造された。
(神の息を吹き込まれ、神の形に似せて創られた。)
また男女協力して神の至善を目指すように創られた。

しかし人間の側から自由意志を乱用し神との関係を断ち、
(善悪を知る実を食べ、契約を破った)
物理的悪と道徳的悪を選んで生きる過ちを犯した。
(堕罪による原罪の発生)

神の命の言葉である独り子を世に遣わし、
物理的善と道徳的善に立ち返るようにした。
(神の愛による十字架の贖罪契約と原罪からの救済)

神は世の終わりに至善を完成される。(黙示録)
0701神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:56:13.13ID:6mBeF5/D
【 サクラメント・ミステリオンの原型:私的考察 】

@悔い改めの水の洗礼(主イエスと洗礼者ヨハネ マルコ1:1−11) 
A聖霊と火の洗礼の象り堅信の塗油(主イエスと母マリヤと11弟子 使徒1:1−2:13) 
B口で告白して罪の赦しを得る痛悔(使徒パウロ ローマ10:8−10)
C罪の赦しを得る契約の晩餐の象り聖餐(主イエスと12弟子 マルコ14:22−26) 
D二人は一つカラダになる婚配(使徒パウロの説明 コリントT6:12−7:16) 
E長老の按手による叙階(使徒パウロと従者テモテ テモテT4:14) 
F長老による癒しの塗油(主の兄弟ヤコブの説明 ヤコブ5:14)
○香油による臨終の塗油(主イエスと女弟子マグダラのマリア マルコ14:3−9)
0702神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:56:50.43ID:6mBeF5/D
【 キリスト教成立のキーワード:私的考察 】

@罪(ハマルティアαμαρτια) 神との契約違反で天国の自由を失う 
 地上生活と人類の「原罪」の発生 
A愛 地上生活での神の戒め
 神と人への『愛(アガペーαγαπη)』 
B契約(ディアテーケスδιαθηκησ) 律法と預言書と詩篇から最期の晩餐による 
 肉(パン)による信者の繋がりの教会と血(ブドウ酒の杯)による「贖罪」の「契約」 
C十字架(スタウロスσταυροσ) 神との新しい契約としての人類の原罪の贖い 
 贖いで足りない所を補う 主への讃美と善行と施しをイケニエとして捧げる事 
 行いの有る『信仰(ピスティスπιστισ)』 
D復活(アナスタシンαναστασιν) 
 古いものを捨て「神のロゴスθεοσ λογοσ」によって新しく生きる甦りの命と 
 最後の審判でのキリスト(χριστοσ)の弁護による救い(ソーテールσωτηρ) 
 天国に戻る『希望(エルピスελπισ)』 
E教会(エクレシアεκκλησια) 契約により
 キリストを頭(かしら)として肢体になった信者は 
 天国(パラディソ)を相続する自由人の女から生まれた子となり 
 聖霊(ハギア・プネウマ)の賜物として
 異言(グロッサ)や霊的な歌や癒しの奇跡を得る 
F公会議 同質・同一本体 神人一人格(神であり人であるキリスト) 三位一体 各信条 
 聖職者制・総主教制 神の母の呼称 聖書(テモテU3:16)の選抜などを決定
0703神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 17:57:42.87ID:6mBeF5/D
ミッション: 伝道とか派遣の事。伝道学校がキリスト教系の学校。

【 聖書ギリシア語 】
ギリシア東方アッティカ方言の[万国共通]を意味する[コイネー]というコイネーギリシア語。

ゲヘナ: ゲー(地界)+ヘナ[イナ・気息記号なし](穴・淵の底)または地獄。
     [地界]にあってヒンノム谷や淵の底ような底知れぬ穴。
     ヒンノム谷は地獄の様相。幼児犠牲の願掛けによる阿鼻叫喚[の谷間だった]。
     死体の腐敗によるウジとゴミ焼きの悪臭の谷。
ハデス: 死者の世界(死人の牢獄の神)または陰府(和風には黄泉[よみ・よもつ])。
タルタロス: 海底の地界(海底の牢獄の神)または地獄。

パントクラトール: よろず屋(何でも屋)または全能者。
ソーテール: 救う者。
キュリオス: 主(しゅ)・御主人・旦那様・ミスター
キリスト: 油注がれし者(ユダヤ王[祭司王・神の子]の事。ヘブライ語でメシア)。
デーミウールゴス: 製作者(創造主)または都市国家(ポリス・町内)の議員や役員や政務官。
エクレーシア: 集会(都市国家の評議会[ソロンの民会])またはキリスト教会。
スナゴーゲ: 集会またはユダヤの会堂(シナゴーグ)。

パラディソ: 楽園(エデンの園で和風には極楽といった所)または天国。
ウーラノス: 天国または人間以上の存在とされる神の居る7つの天界。パウロは第3天[まで見る]。
バシレイア: 王国(日本語訳では「み国」または御主人の支配地)。
0704神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 18:00:21.70ID:6mBeF5/D
イスラムは当たってないのだろうけど我流ですがね。正統は教会で勉強して下さい。

 啓典の民は基本的に
新約聖書(その一部の福音書)を「第一」根拠に使わない。
 旧約聖書に根拠があるし、使徒書簡に解説があるから、
福音書の引用が正解あるいは正統とする。
そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。

ユダヤ教
 カディシュ・タルムード(解釈)−モーセ五書・諸書(根拠)

キリスト教 ・・・東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・
 福音書(引用)−使徒書簡(解釈)−モーセ五書・預言書・諸書(根拠)

イスラム教
 福音書(引用)−コーラン(解釈)−モーセ五書(根拠)

英米系プロテスタント教会 ・・・アフリカ・韓国・日本の韓国系教会(福音派?)も・・・
 新約聖書(引用)−各教派の教義(解釈)−旧約聖書(根拠)

モルモン教
 モルモン書(引用)−ジョセフ・スミスの書(解釈)−新約・旧約聖書(根拠)

統一協会
 旧約聖書(引用)−原理講論(解釈)−セックスや反日など韓国・朝鮮の話(根拠)

日本の新興宗教
 新約・旧約聖書(引用)−新興宗教の教義(解釈)−手かざしや奇跡など日本の話(根拠)
0705神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 18:01:15.08ID:6mBeF5/D
【 福音派の特徴 】

「福音派とは、一枚岩ではなく、モザイクである。」(ティー・スミス)
・・・フランス革命以来の社会革命の要求が大きくなり、
民心はキリスト教を離れて唯物的になって行く。キリスト教そのものも合理主義によって弱体化し、
人々に呼び掛ける力も失いつつあった。
[そこで理性の権威という考えに反発で、キリスト教のリバイバル(覚醒運動)が起こる]
ドイツでは「エァヴェックング」、英語圏では「アウェイクニング」あるいは「リヴァイヴァル」、
フランス、オランダでは「レヴェーユ」と呼ぶ。
・・・教理に関して言えば、覚醒運動はおおむね正統派の教理条項を踏襲するのであるが、
正統派の時代よりも終末論への関心が強くなっている。
聖霊論が聖霊の実の観点から強調されるのも特色である。

聖書の無謬性(リベラルの史的イエスより信仰上のキリストを解釈から、
   伝統解釈への回帰や逐語霊感の解釈)と、
聖書の普及(ドイツから聖書協会の設立が波及)、
ファンダメンタリズム(聖書の無謬、処女降誕、代理贖罪、体の復活、
   キリストの接近した可視的再臨、
   敬虔主義の千年王国説[、アダム・モーセ・ダビデの三つの契約]を信じる)がある。
倫理観の建て直し(禁酒・禁煙・ダンス禁止のような風紀粛清。
   一方でゲイの教会は容認するが、自分たちがゲイになるのは反対。
   マスタベ-ション容認でも婚前交渉は否定。
   離婚・再婚は良い、夫婦間の性の喜びは良いが、売春は反対。)
現代的課題: 
 ウィリアム・ジェームズのプラグマティズムの哲学(民主主義・
 多元主義)からの聖書解釈の試み
0706神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 18:02:22.93ID:6mBeF5/D
【 福音派の系譜 】

カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス→ペンテコステ→アッセンブリ・オブ・ゴッズ
カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス→福音的クェーカーやメンノナイト
カトリック→聖公会→メソジスト→ナザレン(ウェズリー回帰)
カトリック→フランス革命・ナポレオンの政策?→フランス自由福音教会
カトリック→カルバン派→ニューヨーク改革派→エヴァンジェリカル・アライアンス(超教派国際協力)
カトリック→プロイセンのルター・改革派合同(英バプテスト・メソジスト?)→ドイツ自由教会
カトリック→オランダ改革派→スコットランド国教会(長老教会?)→スコットランド自由教会
カトリック→オランダ国教会(オランダ改革派?)→オランダの分離運動・ヘルフォルムデ教会
カトリック→スイス国教会(カント(州)毎のカルバン派教会)→スイス自由教会
カトリック→スウェーデン国教会(ル−テル教会)→アメリカ・カベナント教会→日本聖契教会
<聖契教会: いのちのことば社の聖書辞典の編者や注解書の一部筆者の所属>

【 ピューリタン他派の系譜 】

カトリック→聖公会→メソジスト(オックスフォード大のウェズリーによりフス派の影響で成立)
カトリック→聖公会→メソジスト→インマヌエル
カトリック→聖公会→メソジスト→救世軍
カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス

カトリック→聖公会→英国バプテスト→オランダ・バプテスト→米国バプテスト(メイフラワー号)

カトリック→ドイツ改革派→オランダ改革派?→アメリカ改革派
カトリック→オランダ改革派→スコットランド長老教会?→アメリカ長老教会
0707神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 20:52:38.82ID:Wb83iFr4
愛人根性丸出しで
男をけしかけ犬だとしか思っていない。
(私には悪い所がなく、いつもお前が悪い。と嫌いな人に言わさせる。
 怒鳴る指導員をバックに、年上でも立場の弱い者に、ため口をきく。)

私には嘘しか教えない。
(一例、
 就職氷河期で就職できず福祉施設に来たというが
 実は何社も就職していて、転職を繰り返した後で、福祉施設に来た
 覚えた言葉は守秘義務。)

平気で宗教の信心具を
だまし取ったり
部屋の中を空き巣しないと分からない事をいう。

ネットの掲示板の書き込みを覗きストーカーして
面当ての事しか言わない。あなたがストーカー。

自分の失敗は言わせない。人の失敗は言う。
(失敗しないといわれたその人が
 操作ボタンの押し間違い、
 本数票の書き間違い
 商品投入の間違いをしていたが、
 指導員の怒鳴るのを、みんな恐れて沈黙している
 何も言われてないから自分は失敗してない人間と自画自賛し
 周囲が失敗しない人ですね、と評判を高くしている)

注意させず、注意されないよう、つけあがる。
(人が売上金額を書いているボードを乱暴に取り上げ金額を見ている。
 人にボードを借りますよの一言もなく取り上げた)
0708神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:00:36.28ID:Wb83iFr4
まあカトリック学校出身の女性作業員は
男女関係に関しては
警戒する事に越した事はないか。と思っている。

彼氏がいる旦那がいる女性作業員は今のところ問題ではない。

そうでない場合の女性従業員とか
仲良くはできない。なりに、対処するしかない。
0709神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:00:38.96ID:ODxtVjUa
キリスト教質問箱ばっこばこに壊れるwwwwwwwwww
0710神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:01:38.32ID:Wb83iFr4
キリスト教っておもろいで。



208 : すろ2017/01/29(日) 12:36:12.31 ID:FKY1B+mc
>>207
意味がわからなくても総体として
「ハレルヤ、イエス様 感謝します」とか
「イエス様、お許しください」とか「イエス様、お助け下さい」とか
「主よ、賛美します」とか
主イエスや神様への感謝であり、賛美であり、祈りなのであるか
悪態であるのかは区別がつきますよ。

解き明かしの場合に「吟味」が説かれますが、「吟味」は大切だと思います
昼亭さんは教養が無いので「吟味」なしで中傷されますが
ああいうのはどうかと思います。72歳と思えない粗忽さです
0711神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:04:14.01ID:ODxtVjUa
唄子 啓助の

おもろいキリスト教
0712神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:10:12.36ID:Wb83iFr4
離婚要求されて、慰謝料取られるのが、目に見えて分かっている
タイプの女性だから
男女の付き合いする気ないし、話し合いの余地などないだろう。

女性の方から誘ってくる、別のタイプの女の方がいいから、
つきあいもしないよ。

あの日の事をばらされたからには、恨みを晴らしてやる。と
人づてに聞いているし。

盗んだものを置いておいた部屋には、
盗み置き賃として賃貸料を請求し、利息も取ってやる。と
人づてに聞いているし。
0713神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:11:44.83ID:Wb83iFr4
懐疑的な顔をした。「僕の
私生活をぶちまけた記事があったはずだ」
「そうね。だけどあれは無視したわ。
ふられた女が腹いせに言った
悪口にすぎないのは明らかだもの。

ストーカー行為とは何か?
「恋愛感情や
それが満たされなかったことから生じる
怨恨の感情を満たすため、
つきまとい等を反復してする行為」
とされています。
0714神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:14:53.20ID:Wb83iFr4
かまってちゃんやろぅ。

そうやで。かまってちゃんやがな。

スレ埋めアラシも兼ねて
連投のレスしてまんがな。
0715神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:20:46.74ID:Wb83iFr4
過去に嘘しか教えて来られなかったから。
適当に口実を設けて
対話スルーを目指します。謝罪を見た事のない
プライドばかりの女作業員だから。

どうせまた
ディック被害妄想と、こちらを悪く言い
だまし取りや盗みの後ろめたさで
こちらが悪い
の一点張りだろうから。

関西弁で作業一日中怒鳴るスタッフをバックに
お前が悪いの一点張りの時と
状況は、かわりないから。
0716神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:26:27.98ID:Wb83iFr4
有名な女性歌手はマネージャー達に集団暴行を受けた。
産むまで間の出演休業がなんとかごまかせたようだが
産んだとたん産婦人科の焼却炉に投げ入れたという。
その後、母親が殺される事件が起こった。
水子の祟りならぬ、赤ん坊の祟りだろうと
事情を知る関係者の間でうわさされた。
彼女は歌手復帰はしたが、昔のような陽気さがなくなったという。
0717神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:37:00.10ID:Wb83iFr4
飲み屋街や風俗街に道路挟んで隣接した
ホテルのフロント係の就職が出来たが四日で辞めた。
理由は風俗嬢の姿に耐えられなかったからだ。
彼女たちはストッキングがわざと破れているのをはいて
ホテルのカウンター前を通過しエレベーターに乗っていき
1時間ぐらい後に出て行った。
ある女性は泣きながら出て行っている。
プレイが相当乱暴だったのかと思った。
夜勤明けの翌日の早朝に
道路を泣いて横断していく若い女性を見た。
彼女は裸足で血がにじんでいる。
ようは靴を取り上げられ逃げられないように
プレイをさせられ続けたのであろう。
彼女らは風俗ゆえ暴行事件があっても
警察は犯人逮捕はしないのを知っている。
一般女性が暴行を受けたら犯人を罰してくれると悔しがる。
風俗嬢の内緒話なる単行本の記事を思い出した。
私はつらくなりフロントマンを四日目に退職した。
0718神も仏も名無しさん垢版2017/01/30(月) 21:45:51.93ID:Wb83iFr4
> 風俗嬢の内緒話なる単行本の記事を思い出した。

この単行本を
コンビニのごみ箱に捨ててから
カトリック教会のミサに通い
勉強会にでたのだが
結果は失敗だと自分の中では答えが出た。

答えの原因の一つは
若い白人女性が泣いて
信者や聖職者に外国語で話しているのを見て
関連被害妄想に入ってしまった。
そのせいもある。

> 彼女は歌手復帰はしたが、昔のような陽気さがなくなったという。

加害者のマネージャー達を警察が罰せられないだろう。
仮に罰せられれば、歌手の彼女は仕事を与えられず干上がってしまう。
つまり食べていけなくなるのだからジレンマにおちいる。
彼女は食べて行くために泣き寝入りの道をとったのだろう。
可哀想な事である。
0719神も仏も名無しさん垢版2017/01/31(火) 08:27:35.79ID:jD2S+T5v
日本基督教団に属する信濃町教会にいた目時英子とか荒井英子とかいう
醜く嫌らしい山出し老婆牧師は、天罰・天刑によって斃死したらしい。
この下等下劣にして無知無教養な東北の部落民は身の程知らずの大口を叩き
欲求不満剥き出しの説教をしては、愚鈍無比、品性陋劣の限りを
さらけ出していたとのこと。
こんなグロテスク極まり無い化け物が天刑病で野垂れ死にして
誰もが大喜びしているという話だ。

こんなゲスパバア女牧師や、精神疾患患者の秋保美穂子とか秋保美保子とかいう
低能クズ老婆が居るのが、日本基督教団の特徴だ!

これが我が国のキリスト教会の実態だ
0720神も仏も名無しさん垢版2017/01/31(火) 11:31:47.74ID:8TJ9h/z/
620: ヒルテイにならいて [] 2017/01/31(火) 03:10:13.83 ID:3mPnghie

ヒルテイE
私の書き込みに対する誹謗中傷がひどいですが、どんどんおやりなさい。私は外的には孤独ですが、
内的には孤独ではありません。なぜなら、この世で最大最強の方聖霊(キリストの霊)とともにある
からです。

私のキリスト教信仰は一人静かに聖書を読み、一人静かに祈るという信仰ですね。
このような信仰でも聖霊様は私たちの心に宿って下さいます。
あと、副読本としてカール・ヒルテイの著書を読んでいます。
疑問や悩みがある時はどうするかって?
そんな時はひたすら祈っていると必ず聖霊様が助けて下さいますよ。

「祈る時には、一人部屋に閉じこもり、父なる神に祈りなさい。」(マタイ6−6)
「キリストの霊を持たない者はキリストに属していません」(ロマ8−9)
「求めよ、さらば与えられん」(マタイ7−7)
「実に神の国はあなた方の中にあるのです」(ルカ17−21)
教会も神父も牧師も必要ありません。

以上、まじめな質問ならOKですが、このシリーズが終わってからにして下さい。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485529958/620
0721神も仏も名無しさん垢版2017/01/31(火) 16:14:57.57ID:iXMcIrpQ
ヒルテイにならいてさんは真面目で善い人ですよ。
聖書の聖句から幸福論を語ってくれていますから。

仲は悪いかもしれませんが
老クリスチャンさんも良い人です。
カトリックの聖伝から信仰を語ってくれていますから。

私50代、ならいてさん70代、老クリさん80代。
私にとって、父親のような存在です。
0722神も仏も名無しさん垢版2017/02/01(水) 17:23:44.77ID:IJVUiVlR
そんないい年して幼稚な妄言吐いてるのか? 早く氏ねばいいのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0723神も仏も名無しさん垢版2017/02/02(木) 03:23:38.27ID:TGWnm1gd
 
【教会探し】笑ってはいけない教会20.5【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1392510268/


【教会探し】笑ってはいけない教会24【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426247498/


【教会探し】笑ってはいけない教会31【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1463672874/


【教会探し】笑ってはいけない教会33【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1478604043/
0725神も仏も名無しさん垢版2017/02/03(金) 10:00:14.42ID:GTlW6qn8
 
>  
> 【カトリック】キリスト教会であった笑ってはいけないこと【プロテスタント】2
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1463946677/
>
>
> キリスト教@笑ってはいけない質問箱277
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/
>
>
> キリストですが笑ってはいけない質問ありますか?
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1477714239/
>
>
> 「SEX」 と 笑ってはいけないキリスト教
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269442310/
>
>
> ■笑ってはいけないキリスト教のやめ方■
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1447878682/
>
>
> 【イエス】笑ってはいけない教会の人が集うスレ★4【キリスト】
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485961764/
0726老クリスチャン垢版2017/02/03(金) 11:00:51.52ID:9vNvBw0+
おはようございます。
0727老クリスチャン親衛隊垢版2017/02/03(金) 11:18:56.32ID:GTlW6qn8
   ∧∧∧∧λ∧∧∧∧∧∧∧∧λ∧∧∧∧∧∧∧∧λ∧∧∧
 <老クリスチャン!老クリスチャン!老クリスチャン!老クリスチャン!老クリスチャン!! >
  ∨∨∨∨∨∀∨∨∨∨∨∨∨∀∨∨∨∨∨∨∨∨∀∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
0728神も仏も名無しさん垢版2017/02/03(金) 11:25:23.98ID:GTlW6qn8
 
【カトリック】唄子・啓助のキリスト教会であったおもろいこと【プロテスタント】2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1463946677/


唄子・啓助のキリスト教@おもろい質問箱277
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/


唄子・啓助の キリストですがおもろい質問ありますか?
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1477714239/


唄子・啓助の「SEX」 と おもろいキリスト教
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269442310/


■唄子・啓助のおもろいキリスト教のやめ方■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1447878682/


【イエス】唄子・啓助のおもろい教会の人が集うスレ★4【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485961764/
0729神も仏も名無しさん垢版2017/02/03(金) 11:29:57.01ID:GTlW6qn8
 
唄子・啓助の イエスの御名前におもろい力があります
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1483522753/

 
唄子・啓助の おもろい聖書の予言 凄すぎ!!! クソワロタwww
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485268274/


★唄子・啓助の おもろい聖書!
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1397575430/


唄子・啓助のおもろい映画【映画】 沈黙 −サイレンス・笑ってはいけないt
http://rio2016.2ch.nt/test/read.cgi/psy/1485876090/
0731連投垢版2017/02/03(金) 15:34:59.43ID:To0lnou4
神を御慰めする方法は簡単です。それは、神の御顔を除き込むことです。イメージでかまいません。
0732連投失礼します垢版2017/02/04(土) 15:04:25.87ID:xQZ5un3m
主は近づくならば恐れるべきではなく、遠ざかるならば恐れるべき人でした。
主は共におられる存在。
主は、私達と親しくなろうとされます。
主は、私達の父であり、恋人であり、ある人にとって兄でもあります。
主は、人間に権利を誇示しようとしません。ですので、ビックリしてしまう程に、スタスタと私達に近づかれになられます。
王座に腰を据え、私達を見据えているはずの主が、親しくなろうと近づかれる時、たいてい私達は恐れます。
自分はそんなものではないと恐れるのでした。
0733神も仏も名無しさん垢版2017/02/04(土) 23:39:55.95ID:U5BBWi1X
バルバロ訳聖書かフランシスコ会訳聖書どちらがおすすめですか?
新共同訳聖書は持っています。
0734神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 13:50:24.93ID:QufG5xeJ
神学者バート・D・アーマンの著書を読みました
聖書には改ざんの跡がいくつもあり自分が感銘した逸話(姦淫の女の話、ルカの血の涙の祈りなど)は後世の付け足しであるとありました
これから古い写本が発見されたり聖書研究が進めばまた内容は変わっていくのでしょうか
0735神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 13:53:41.72ID:wl464Re9
>>734
何が発見されようと、改ざんが真実に転ぶことはないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0736神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 13:58:23.73ID:QufG5xeJ
>>735
今まで真実だと思っていたことが改ざんであったと転ぶことはあると思いながら読むべきでしょうか
0737神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:00:35.49ID:wl464Re9
>>736
聖書は全て創作物語だと思いながら読めば、それは真実だということになるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0738神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:07:25.52ID:QufG5xeJ
>>737
そうですね
イエス様が書かれたわけではないし誰かが書いたときの書き間違い、写し間違い、写し間違いかと思って自主訂正、より良い話になるように良心的改ざん、異端的解釈ができないよう改ざん
も含めて聖書ということですかね
イエス様の物語を二次創作したのが数あるバージョンの聖書写本ということでしょうか
福音書自体も4種類あることですし
二次創作を読みながら原作者が伝えたいことを考えるということでしょうか
0739神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:11:29.95ID:wl464Re9
ぜんぜん違う。

イエス、というのが架空の人物。当時はユダヤ教が腐っていたので、架空の人物を立てて宗教批判させただけ、

というのがそもそもの骨子。それに、当時流行していた偶像崇拝の要素を加えて別の宗教を、ローマ帝国のために

整備し直したのが今のキリスト教の原型、正教会だな。

だから、原作からして創作神話。パウロやなんかの手紙は全部後付捏造だということだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0740神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:19:43.35ID:QufG5xeJ
>>739
イエス様は史実に一切記載がなく(洗礼ヨハネはありほぼ実在の人物とのことですが)架空の人物でも数人の逸話を総合した存在でもいいんですが
腐敗したユダヤ教批判のためのでっちあげだとしたらローマ帝国のためにギリシャ語で聖書を書くというのは矛盾しませんか?
0741神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:20:33.03ID:wl464Re9
例えば洗礼はゾロアスター教から、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99

聖餐式はミトラス教から
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%A9%E6%95%99

当時、ローマ帝国の国教を新たに定める、ということは、ローマ市民が知っていた国家事業だったわけだから、
いろいろな既存宗教の信者たちの要望を取り入れて新しい宗教がだんだんに形つくられていったわけだ。

いきなり、これからはこの宗教ですよ、と言うような形では民衆が納得するはずがない。

そういうことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0742神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:23:14.57ID:VrHTZ2UR
質問
クリスチャンって、
ただのバカですか?
0743神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:23:55.62ID:VrHTZ2UR
質問2
キリスト業界って
犯罪集団ですか?
0744神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:24:38.33ID:VrHTZ2UR
質問3

十一献金って サギだよな?
0746神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:25:20.28ID:VrHTZ2UR
質問4
なんで神父にホモ多い?
0747神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:26:10.50ID:VrHTZ2UR
質問5
ペンテコステ派って
ただのウソつき だよね?
0748神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:27:03.45ID:VrHTZ2UR
質問6
どーでもいいよな ?
0749神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:28:56.39ID:QufG5xeJ
>>741
エッセネ派は確かにゾロアスターの影響が強いのかもしれませんね
洗礼ヨハネもそこで修業したそうなのでイエス様も影響を受けたのでしょうね

ただローマに布教するためならなぜユダヤの宗教を下敷きにした架空?の人物を神の子として布教する必要があったのでしょうか
ミトラス教を元ネタにするならミトラス教を変化させたり改ざんさせればより手っ取り早くないですか?
0750神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:30:20.49ID:wl464Re9
>>749

ミトラス教やゾロアスターの信者よりも人数が多かったという理由だろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0752神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:37:42.99ID:QufG5xeJ
>>750
信者が多くなったのは布教の結果ではないですか
イエス様が磔刑に処されるときは信者よりも反対派のほうが多かったようですし

当初はユダヤ人を鼓舞するために捏造した人物で布教を始め、のちにローマ帝国での布教に重きを置きギリシャ語で聖典を書き残したということですか
ローマ国教に定められるように他宗教より認定しやすいように既存宗教の要素を取り入れていったということですか
それにしてはイエス様は律法の引用が多い気がするのですが
0754神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:39:30.25ID:wl464Re9
>>752
まるまるミトラス教にするわけにはいかないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0755神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:41:34.04ID:QufG5xeJ
>>751
モーセはエジプトの一神教の異端者でエジプトを追われたという話もありますよね
そもそも創世記の元ネタやノアの洪水もメソポタミアでしたかバビロニアかの神話にすでに書かれているとも

そうなるとユダヤ教自体が剽窃、捏造の宗教かもしれませんね…
0756神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:44:08.15ID:wl464Re9
>>755
旧約聖書の重要な部分がハンムラビからのコピーであることは証明済み。

ユダヤ教の確認できる歴史はキリスト教より5,600年古いだけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

宗教なんてそういうものだ、ということだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0757神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:50:09.51ID:QufG5xeJ
>>756
詳しく教えて下さってありがとうございます
貼って下さったウィキは目をそらさずに読んで考えます
0758神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:53:02.08ID:wl464Re9
頑張って迷信捨てろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0759神も仏も名無しさん垢版2017/02/09(木) 14:55:55.13ID:9KzJErsQ
安倍総理の政策、★1人1つのマイナンバー★制度で今年から
「確定申告」にマイナンバーを記載することになりました。

国が、国民の所得を把握しやすくなりますが、もう一つの狙いは
「複数通名(3つも4つも)を使い分ける在日韓国朝鮮人による脱税のあぶり出し」です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
•支払調書にはマイナンバーが記載されます。
•会社員が、ホステスなどの夜のバイトや副業で所得があるのに、
無申告は脱税になります。
•在日外国人も、マイナンバー制度で所得は把握されています。
0760神も仏も名無しさん垢版2017/02/10(金) 14:39:01.06ID:ImHHcfPn
>>738=740=749=752=755=757
キリスト教は ミトラ教とは全く関係ありません
キリスト教を知らない人々が 勝手に関連付けて説明しているだけです

◎イエス・キリストは実在の人物です
実在の人物だからこそ 世界の人々はキリストに従って生きているのです
日本のキリスト教徒は1%にも満たないですが、ヨーロッパ諸国やアメリカ大陸の
国々の国民の90%以上がキリスト教徒です
またユダヤ教もキリスト教もイスラム教も 旧約聖書に現されている同一の神を
信じています 人間が神に従わなかったことによって死が入り 神が約束された救い主
を送られることまでは どの宗教も同じ教えですが 誰が救い主かとなると

ユダヤ教は  救い主を待っている状態 ・旧約聖書+タルムード
キリスト教は 救い主がイエス・・・・・・旧約聖書+新約聖書
イスラム教は 救い主ムハンマド・・・・・旧約聖書+コーラン

というように異なっています

キリスト教では 実在のイエスに付き従った弟子たちによって そのキリ
ストの誕生から昇天するまでと キリストの教えによるカトリック教会創
立までの過程を記録したものなど カトリック教会で保持してきたものを
一つの本としてまとめました それが新約聖書です 
ですから キリストと常に一緒にいた主だった4人の弟子たちの証言が 
それぞれの視点で記されているので 4人分の福音書がある理由です
0761神も仏も名無しさん垢版2017/02/10(金) 14:46:44.67ID:ImHHcfPn
>>733
そのどちらの聖書も 12使徒が所属するカトリック教会からの聖書です
バルバロ訳は イタリアの聖書学者によって 流暢な日本語で書かれて
いますが 注釈は聖句の下方に必要に応じて書かれています
バルバロ訳聖書は 日常的に手軽に使用するには向いています
フランシスコ会訳は 更に詳しく解説がページごとにまとめられています

もしどうしても最も詳しい注釈を必要とするならば カトリック教会のミサに
出られることをお勧めします。毎回ミサで使用されている「聖書と典礼」には 
更に詳しく解説がなされているからです

カトリック教会には フランシスコ会やイエズス会など多くの修道会があり 
全国で使用されている「聖書と典礼」の注釈は ドミニコ会によるようです 
イエズス会の神父によると ドミニコ会の方が自分達より その方面は
優れていると話されていました
手間でも聖書は一生ものですから カトリック書店に何度か足を運ばれて 
現物を確かめてから 自分にあった使い勝手の良い聖書を 選択されること
をおすすめします


キリスト教に関して信頼できる情報
  ⤵
 カトリック中央協議会
 https://www.cbcj.catholic.jp
0762神も仏も名無しさん垢版2017/02/10(金) 17:24:00.66ID:5oPT7fMa
聖書が真実を伝える書物だというのなら、そんなに色々な版があることがそもそもおかしいわなwwwwwwwwwwwwwwwwww

カトリックの中だけでも複数の版があるんだろ?後の版は先の版を否定しているわけだろ?

そんなことはもうメチャクチャだわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0763神も仏も名無しさん垢版2017/02/12(日) 05:14:56.76ID:eNwOQco/
>>742
> 質問
> クリスチャンって、
> ただのバカですか?

Yes, We Can !
0764神も仏も名無しさん垢版2017/02/12(日) 05:16:12.49ID:eNwOQco/
>>743
> 質問2
> キリスト業界って
> 犯罪集団ですか?

Yes, We Can !
0765神も仏も名無しさん垢版2017/02/12(日) 05:18:09.25ID:eNwOQco/
>>744
> 質問3
>
> 十一献金って サギだよな?


収入の10%を納めるだけで、
天国に入れて永遠のいのちがてにはいるなら
安いもんです。
0766神も仏も名無しさん垢版2017/02/12(日) 05:19:11.81ID:eNwOQco/
>>746
> 質問4
> なんで神父にホモ多い?

女性と親密になれる機会が少ないから。
0767神も仏も名無しさん垢版2017/02/12(日) 05:19:47.42ID:eNwOQco/
>>748
> 質問6
> どーでもいいよな ?

はい、そうです。
0768神も仏も名無しさん垢版2017/02/12(日) 05:20:51.83ID:eNwOQco/
>>758
> 頑張って迷信捨てろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Yes, We Can !
0769老クリスチャン垢版2017/02/12(日) 05:22:19.96ID:m4WEXPnD
わしがルールブックだ!

わしが聖書じゃ!!

アホは教会へ来るな!
0770老クリスチャン親衛隊垢版2017/02/12(日) 05:31:34.28ID:eNwOQco/
 
 ∧_,,∧  ∩
(*`∀´)彡 老クリスチャン!老クリスチャン!
   ⊂彡
0771神も仏も名無しさん垢版2017/02/12(日) 05:44:12.52ID:eNwOQco/
370 :アルボムッレ・スマナサーラ語録 :2016/08/24(水) 13:58:31.41 ID:FHF1/TW10
一神教は、生老病死ではなくて、「永遠の命」を探しているでしょう?
だから、無理ですよ。イスラム教の人には永遠の命があるから自爆テロをやるし、キリスト教にしても天国の教えがある。
だから、ものすごくたくさんの人を殺している。


一神教は極限に無知な人々が考え出したwhyの答です。しかし、この答は縁起を否定するのです。


すべての生命は平等、という考えです。
一神教の神さまのように、いうことを聞き入れさせるだけで反論を許さず、束縛するような親分は仏教には存在しません。
仏教は対話の世界です。
犬や猫や虫は話さないけど、どんな生命にも平等に生きる権利がある、ということを仏教は知っているのです。


『すべて私の意のままに運ぶのだ』と威張っているのは、キリスト教の神様だけです。
しかし聖書を読んでみると、最初から最後まで、一つも神様の希望どおりにいっていない。
だから聖書と言うのは、旧約聖書も新訳聖書も、神様の完全なる失敗の記録なのです。
それで神様は腹を立てて、黙示録という脅しで聖書を終えているのです。
0772神も仏も名無しさん垢版2017/02/13(月) 00:00:34.28ID:eeXkDdia
⬛バ○な奴程 カキコする度に自分の無知がバレる
>>762
後の版は先の板を否定している? 
聖書をまともに読んだこともないというわけか
そんな聖書はないさ

>>763
中学2年程度の英語もできないのかよ
> 質問
> クリスチャンって、
> ただのバカですか?
Yes, We Can !  ⬛Can→areだろうが!

練習しよう
> お前は、
> ただのバカですか?
Yes, I Am!

>>764も文法間違いだぜ
> 質問2
> キリスト業界って
> 犯罪集団ですか?
Yes, We Can !   ⬛We Can→They Areだろうが!

練習しよう
>我々の 宗教スレ荒らしって
>犯罪ですか?
Yes, It Is!

>>768の文法も間違いだ
> 頑張って迷信捨てろよwwwwwwwwwwwwwwwwww
Yes, We Can !   ⬛ We Can → We Willだろうが!

国連代表者たちの多くは 国連内常時用意されている場で聖書の神に祈リ
ノーベル物理、化学賞、医学等の受賞者たちさえ聖書の神に感謝する
それにしても迷信扱いとは www小僧の教養のなさよ 少しは世界を知れ
0773神も仏も名無しさん垢版2017/02/13(月) 02:28:38.24ID:Y6sOswmo
キリスト教では女性がレイプされても
神のご意志とされるのですか?さらに
殺されても遺族は神のご意志と納得する
のでしょうか?因みに、仏教では前世が
悪いということになるようです。
0774神も仏も名無しさん垢版2017/02/13(月) 17:01:35.26ID:uJHZJVLI
>>773
神が犯人をけしかけてレイプさせた、とは言わないだろうが、

神は全知だと定義されているわけだから、少なくとも女がレイプされることは予め知っていたことになるなwwwwwwwwwwwwwww

遺族は、娘が天国にいったか地獄に堕ちたかは判断できないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0775神も仏も名無しさん垢版2017/02/13(月) 20:48:45.95ID:4aICCA7L
>>773
> キリスト教では女性がレイプされても
> 神のご意志とされるのですか?さらに
> 殺されても遺族は神のご意志と納得する
> のでしょうか?


はい、そうです。

わざわざ苦しみを与えてくださった神に感謝しなければいけない。
苦難はありがたく受けなければいけない。

それができないのは信仰がない証拠という人もいます。


神であるイエスはずっと十字架につけられたままです。
この苦しみをわかちあわなければいけません。




はやくキリスト教から離れましょう。
0776神も仏も名無しさん垢版2017/02/15(水) 07:07:58.93ID:g5X2CRiD
>>771
唯一神は 宇宙の創造主であり 我々人類を造られた神
人を造られたからこそ 平等に人間を愛す真の神だ 
地球上の生き物は 正当に利用することを前提に 人類に任せられたのさ

聖書は 神が人類の歴史に介入し 実際に特定の民族や教会に 
働かれてきたその過程を 詳しく記してきたのだ
中東の民族にとっては 旧約聖書は まさしく自分たちの歴史そのもの
(アブラハムの子孫はイスラエル人とアラブ人)
ヨーロッパにとっては 新約聖書は 12使徒が宣教した自分たちの教会(カトリック)の歴史
体験しない日本人には信じ難い事だろうよ

>>773
レイプは悪だ 神は卑猥な考えやその言動を嫌う
犯した罪と普段つぶやくその言動にも死後償いが伴い 神は忘れない
◉キリストの教えは 究極的に人類への教えだ
キリスト教の唯一神は 真 善 美そのもの 聖そのもの 永遠の愛であって 
正義と憐れみに満ちた方さ
 
キリスト教やイスラム教には前世など無い 有るのは現世と死後のみ 
誕生によって神に与えられた霊魂は不滅だから 死後に肉体から離れた魂は 
ハッキリと自覚する自分自身が存在し 神に裁かれない者は誰一人いないさ
0777神も仏も名無しさん垢版2017/02/15(水) 07:35:47.06ID:g5X2CRiD
発言には必ず責任がともなう
2ちゃんであろうと 真の神は忘れない
0779神も仏も名無しさん垢版2017/02/17(金) 17:37:46.95ID:uVAZioaJ
。。。。


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


。。。。
0780神も仏も名無しさん垢版2017/02/18(土) 15:24:54.76ID:55hj/Ajk
人間は神の存在を証明できるが 神がどのような方は語ることは不可能
なぜなら 神は人間の知性を超える為 実体を捉えることができないからだ

しかし神は人間の歴史に介入され 神自ら唯一神であることを教えられた 
更に救い主としてイエス・キリストを世に送り 人間が理解できるように 
喩えを用いて 全世界の人々に神の意思を示された 

その神の意思と臨在を記録した人々が 12弟子(使徒)たちとその弟子であり
12弟子たち等の記録をまとめて カトリック教会が公開したものが新約聖書
よってその新約聖書には 神(イエス・キリスト)の言動(聖句)が掲載されている


聖書には 次のように神の言葉が記されている

マタイ18章6
「私を信じるこの小さなものを一人でもつまずかせたなら、
その人は、ロバのひきうすを首にかけて、海の深みに沈められるほうがましである。
つまずきを起こさせるこの世にのろいあれ!
つまずきは避け難いことだろうが、しかし、つまずかせる人にのろいあれ!
もし、あなたの手や足がつまずきをつくる機会となるなら、切って捨てなさい、
片手や片足で生命に入るほうが、両手両足がそろって永遠の火に投げこまれるよりも
よいことである。もし、あなたの目がつまずきをつくる機会となるなら、抜き出して
すてなさい、片目で生命に入るほうが、両眼があって火のゲヘンナに投げ込まれる
よりもよいことである。」

※永遠の生命・・・神の国(天国)    永遠の火・・・・地獄
0781神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 01:12:55.85ID:mGDsS9Oz
プロテスタントではよく、「人生の目的は神様の栄光をあらわすこと」
だと言われることについて、どう考えますか?
・出自はウェストミンスター小教理問答と聖書(1コリント10章他数か所)を掛け合わせた
ものらしい
・「ハレの日(通常、日曜を指す)」に礼拝出席を欠かさないことが「神様の栄光をあらわす」
という考え方をするところもある
・「ケの日(教会以外の一般社会での生活時間を指す)」に仕事や学業などする中で、クリスチャン
として感心されるような生活態度や輝きをもって励むことを指す場合もある
 →隣の人が困っていたら異教徒や創価の人でも助けるし、趣味イコール仕事の人はキリスト教徒で
なくてもたいていは十分にいきいきと輝いて仕事をしている
・ひどい逆境の時に神様からくる喜びで生き生きと輝けることを指す、という見方もある
 が、この見方は通常、単独で使われず必ず前者のどれかとセットになっている

結局、趣味イコール仕事でなく、かつ、毎週日曜に絶対に休める保証が無い大多数の人々は
蚊帳の外になってしまいそうです。例えば、正教会の聖堂中央のイコンの奥の燭台にろうそく
をともすこと、実はすでにこれだけで充分「神様の栄光をあらわして」いる、と思うことにし
ないとやっていけないのが、大多数の私達「蚊帳の外」らしき人々ではないのでしょうか?
0782神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 12:48:50.08ID:Gp2Tuhsx
>>781
聖書だと
コリント第一の10章31節32節の
だから、あなたがたは食べるにしろ飲みにしろ、何をするにしても、
すべて神の栄光を現すためにしなさい。
ユダヤ人にも、ギリシア人にも、神の教会にも、
あなたがたは人を惑わす原因にならないようにしなさい。

むしろ自分の信仰が他の人の信仰や文化風習を惑わせるようなことは
しないように言っているのであって人生の目的にもっていくのは飛躍があるだろう

となるとウェストミンスター小教理問答の答えから類推して
・の4つを唱える牧師さんがいてそれも考えの一つかもしれないが
ウェストミンスター小教理問答の答えからの類推が間違えている
という考えもあっていいのでは
ウェストミンスター小教理問答の答えの理由も考えないといけないだろう
0783神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 17:03:25.81ID:Ca+X9kpp
女装が趣味で 在日韓国人の サロメおじさんw
0784神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 21:50:45.95ID:tNU2fhtB
ユダヤ教とイスラム教はキリスト教と同じ神を信じているよね。
キリストを救世主とするかどうかの違いがあるだけで、
どの宗教も旧約聖書を経典としている。
ユダヤ教のほうがキリスト教より先にあり、
キリスト教はユダヤ教の分派とも言えるよね?
のちにキリスト教がカトリックとプロテスタントに分かれていったように。
0785神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 21:56:16.66ID:tNU2fhtB
旧約聖書を読むと、どうして世界から戦争がなくならないかがよく分かる。
大虐殺を正当化している内容だもの。
自分たちと違う信条の者は皆殺しにして良いという内容だもの。
これを経典としているユダヤ教、イスラム教、キリスト教。
0786神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 22:05:48.07ID:tNU2fhtB
新約聖書は知恵の宝庫で好きだけど、旧約聖書は到底受け入れられない。
なのでクリスチャンにはなれないよ。
旧約聖書を経典とせず、新約聖書のみを経典とする「イエス教」を
誰かが分派として立ち上げてくれたら良いのに。
新約聖書の中に旧約聖書に関する記述があるのは、
聡明なイエスが、それまで大衆が信じてきたユダヤ教を全否定しないよう
大衆の心情を考慮した上で新しい教えを説いたという解釈でね。
新約聖書の中に旧約聖書に関する記述があるからという理由で
キリスト教に旧約聖書がもれなくついてくるのは嫌だ。
旧約聖書のせいで、クリスチャンにはなれないし、
旧約聖書のせいで、人にキリスト教を胸を張って紹介することもできない。
だれか「イエス教」を立ち上げてくれないかな。
0787神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 22:17:45.05ID:tNU2fhtB
3つも連投してすみません。
この疑問に真摯に答えてくれるクリスチャンは皆無だった。
最初はクリスチャンになりたくて、真剣に考えて質問していたけれど、
旧約聖書を読めば読むほどがっかりして、
純粋な気持ちで質問しても批判と受け取られたり、
納得できるような答えは返ってこなくて、
そのうち、むなしくなって、心も離れていった。
よければ、真摯なお返事をお願いします。
0788神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 22:19:05.26ID:ZEK2NlyF
旧約聖書が書かれたのは、今から、3000年前よ?
日本は縄文時代。地球には土人が住んでいた。そんな土人に「神」を教えない
といけない。人類に正しい神観を形成するため、まずはこんなことから
という視点で旧約聖書を読むと、旧約も新約も一貫性が出てくるよ。
0789神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 22:32:50.91ID:tNU2fhtB
でも、先住民を大虐殺して土地を乗っ取る旧約聖書の精神が、
今の世界にも反映されてしまっているよ。
0790神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 22:36:53.27ID:ZEK2NlyF
イエズス様を知っている者が、旧約を読むと
神はこんな神ではない、なにか違うと思って読むけどね。
土人のために、神が自ら幼稚な神となって人間のために腰をかがめてくださった。
まず、人類に、神を畏れること、聖なるものであること、悪いことを
好まれないことを刷り込んだのだろう。
最初からイエズス様が出てきて、神は憐れみの神、愛の神です、
だけを教えても「正しい神観」が人類の心に形成されないと神はお考えになった。
心にどこか神の厳しさや畏れ多いこと、一見理不尽と思えるような大災難
も起きることがあるということに対する心の耐性をも植え込む必要が
あったのだろうね。旧約9:新約1=苦い:甘い、全体で
己の中に、正しい神観が、なんとなくできあがる。神業。
0791神も仏も名無しさん垢版2017/02/23(木) 23:57:11.34ID:tNU2fhtB
なるほどね。

神は万能ではなく、失敗もおかすということ?
大虐殺しないといけないような人間を作っちゃったんだよね、自ら。
肉に片寄りがちな脳を持った人間を作っちゃって、これはまずいと思って、
大虐殺して見せしめにして人間たちを教育したってこと?
0792神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 01:06:59.63ID:65PRS0uK
なんでキリスト教徒はヤハウェじゃなくてキリストに祈るんですか?
あと、ヤハウェって結局なんの神なんですか?
0793神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 01:10:09.69ID:dQ4zqT/Z
いつ神の王国は来るんですか
0794神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 08:36:47.88ID:5BuXPr6k
う〜ん。やっぱり分からない。
神は、肉に偏りがちな脳を持つ人間を作り、
そのように作られた人間はその脳の性質状、当然、肉の行動をとった。
神は、大虐殺をおこなって見せしめとし、人間が肉に偏らぬよう教育した。
ってこと?

のちに、旧約聖書の中の神の大虐殺の精神を学んだ人間たちは、
先住民を大虐殺して土地をのっとったり、
自分たちと異なる信条を持つ人間を大虐殺したり、
罪悪感なく正当性を主張して戦争をするようになった。
これが神の教育の結果?

旧約聖書は人間を幸福にしないと思わない?
旧約聖書がなければ、新約聖書だけなら、人間はもっと霊寄りになれるのでは?
0795神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 10:03:51.77ID:GBRDgAZI
キリスト教の宣教師は、船で東洋の島へついて
SEXで48の体位あると知り、正常位のみが正しいのですと
説教したら、嘲笑されたw

宣教師体位=正常位
0796神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:08:19.56ID:MGGwLf6d
やれ、
人間が完全であり、天国行きが決定的であれば、それは幸福なことだろう。
いや、違う。
あらかじめ決められた結末など全く無意味だ。それは機械やロボットの生き方だ。
0から0へと向かう永遠の無意味だ。
0797神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:10:57.82ID:MGGwLf6d
草はいくらでも生える。それ故に、人は草を踏みにじる。
だが、美しく脆い小さな花を、人は愛して家に持ち帰る。
0798神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:11:42.15ID:MGGwLf6d
神は歯車じゃない。
0799神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:12:22.31ID:AJ/nhdPw
草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0800神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:12:47.19ID:MGGwLf6d
そして人も歯車ではない。
私達には選択権があります。
0801神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:31:23.68ID:5BuXPr6k
>>797
無残に虐殺された人たちは神にとっては草ってこと?
次から次に増える人間たちは草?
選ばれた限られた人間だけが神にとっての花ってこと?
神からみたら草みたいな人間でも、1人1人に人生の歴史があって個性もあって
愛する人がいて、家族がいるんだよ。
限られた人間以外をその他大勢扱いして殺す神が
愛の神だなんて思えない。
旧約聖書はおかしいよ。
0802神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:36:26.29ID:MGGwLf6d
801
神は全ての者の為に導きの書に名を書きました。
神は忠実なる者。私達に雨を降らし太陽を登らせ、ですが時には嵐を起こしもします。
神は私達に使える者です。
彼は私達の為に、出来る全てを尽くした。
0803神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:39:06.70ID:MGGwLf6d
そして、
なにかが死ぬことと生きること、壊れることと生まれること、冷たいことと暑いこと、何もかも後の世でどのような結果を生み出すかわからない
0804神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:43:44.40ID:MGGwLf6d
もしその導きの書に書かれていない者がいるなら、神はいってその書に名前を書きましたよ。
0805神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 13:59:30.09ID:5BuXPr6k
じゃあ、どうして
馬車が揺れて神の箱が馬車から落ちそうになったから
手で押さえて箱を支えようとした人間を
神の箱に触ったからという理由でその場で処刑するの?

選民がこれから住むよう神に言われた土地に既に住んでいる先住民を
皆殺しにするよう命令するの?
先住民が全員、性根が腐っているなんてことはないでしょう。
先住民の1人1人に人生があるんだよ。
それを皆殺しにしてその土地に住むよう命令する神が
愛の神だなんて、とても思えないよ。

キリストは愛の神だと思うけど、旧約聖書の神は愛の神とは思えない。
0806神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 14:11:15.97ID:MGGwLf6d
旧約聖書ならば全くお手上げです。すいません。
それが本当にあったことなのか、それとも比喩なのか、それか大げさに作られた物なのか、またはただの古い皮袋なのか、私は全く知らない。
0807神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 15:00:19.04ID:aHe/FRl3
黙示録のハルマゲドンはどう解釈するの?
0808神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 15:02:18.01ID:5BuXPr6k
>>806
レスありがとう。
クリスチャンの方でもそうなんですね。

一時は、旧約聖書の残虐な記述部分を
比喩的なメッセージだと思って一生懸命、前向きに解釈しようとしていた。
でも、読めば読むほど旧約聖書の神にがっかりして、
こんな残虐性に疑問を持たないクリスチャンの方々は心が麻痺しているか
偽善者だと思うようになってしまった。
この疑問にまともに答えてくれるクリスチャンはいなかったし。
なので、クリスチャンになるのはやめた。
新約聖書のイエスは好きなんだけどね。
クリスチャンは旧約聖書と新約聖書の両方を経典とするから、自分には無理。

新約聖書のみを経典とする分派は出ないのかな。
ユダヤ教の分派がキリスト教になったようにさ。
0809神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 16:53:33.08ID:MGGwLf6d
分派はいけない。
確かに旧約聖書は新約聖書の足を引っ張る古いつぎはぎです。
両方ともダメになるかもしれないけど。
分派はしてはいけない。
足を理解した人とか、手を理解した人とか色んな人がいます。ですが、一方が一方を要らない必要ないとか言っては体はバラバラになってしまう。
0810神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 19:51:49.62ID:5BuXPr6k
古い革袋に新しい葡萄酒を入れると新しい葡萄酒がダメになっちゃうよ。
新しい葡萄酒は新しい革袋に入れないと。

新しい葡萄酒を古い革袋と新しい革袋に半分ずつ入れているのが
今のキリスト教だと思わない?
0811神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 20:08:19.29ID:MGGwLf6d
810
ならば、これ以上の分派が必要と言われますか?
0812神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 20:10:30.53ID:6ydZVv1D
>>807

ユダヤ人国家の滅亡
0813神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 20:16:28.08ID:EU+joRqa
>>807
聖書は創作物語の一つ。古事記に書いてあるからと言って本当の予言ってことにはならないのと同じことだwwwwwwwwwwwwwwwwww
0814神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 20:24:13.81ID:EU+joRqa
>>811
真実の生き方(新酒)を知りたいなら、宗教(古い入れ物)は捨てろ、という意味だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0815神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 20:46:11.48ID:5BuXPr6k
>>811
確かにね。
既に分派多すぎの状態だものね。
カトリック、プロテスタント、エホバ・・・
福音派に聖霊派・・・
同じキリスト教の中で、お互いを否定し合って争っている・・・
これも、自分たちと異なる信条の者は認めない、自分たちだけが選ばれた者だという
旧約聖書の選民思想からくるものなのかな。

でも、新約聖書のみを経典とする分派は魅力的だと思う。
旧約聖書の足かせなく、堂々と経典を人に紹介できる。
0816神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 20:51:41.28ID:EU+joRqa
本当に神が存在するならどこにいるかがわからないはずがないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0817神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 20:52:59.81ID:EU+joRqa
サロメにはわからないだろうがな。馬鹿だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0818神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 21:01:58.96ID:8QZNSqrB
>>808
もともと今の聖書がまとめられたのは
2世紀のマルキオン派というのが
ルカによる福音書とパウロの手紙の一部を旧約に関する記述は省いて編集して
聖典としたのがきっかけだから
新約聖書(の一部)のみを聖典とする発想は昔からあった

現代でも新興宗教なら探せばあるのでは
0819神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 21:05:59.52ID:EU+joRqa
キリスト教自体が既に新興宗教。道教なんぞは中国の歴史と同じだBC18世紀からあるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0820神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 21:37:53.61ID:8QZNSqrB
>>787
>だれか「イエス教」を立ち上げてくれないかな

自分でつくってその神を信仰しても神として確信できるなら構わないだろう
鎌倉時代の仏教も中国の大乗仏教からすれば単純化しすぎて「異端」だろうが
日本にはそれなりにフィットした
イエスを人とする立場はユニテリアンが既にある
0822神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 23:06:32.88ID:GBRDgAZI
「在外国民の住民登録証発給及び国内居所申告証の効力喪失に関するご案内」
というタイトルの情報が掲載されています。
この情報について、在日韓国人の皆様に関連する部分を中心に要約してみると
概ね以下のような内容になるかと思います。

★従来あった「在外国民国内居所申告証」の制度は既に廃止されており、
2015年1月22日以降は「在外国民住民登録証」が発給されていること。

★2015年1月22日よりも前に発給された「在外国民国内居所申告証」を
所持している人については、その「在外国民国内居所申告証」の効力が
2016年7月1日以降喪失してしまうので、2015年6月30日までに「在外
国民住民登録証」の発給を受けるための手続きをとってほしいこと。

★「在外国民住民登録証」の発給を受けるための手続きは、韓国国内
における住所地を管轄する「住民登録官署」(邑事務所・面事務所
・洞住民センター等)で行うこと。

現在「在外国民国内居所申告証」を所持されていらっしゃる在日韓国人の
皆様にとって、上記は重要な情報であると考えられます。

該当される方は、上記をご参照の上必要な手続きをお取りいただければと思います。
0823神も仏も名無しさん垢版2017/02/24(金) 23:14:16.85ID:1a2pQEsN
キリスト教黎明期にはヴァレンチノス派とかバシレイデス派とかマルキオンとか旧約の神は無知蒙昧な造物神でしかなくて
真の父なる神はその背後にあってそこからイエスは派遣されたとする考え方あったよ
そっちのほうが主流派だったんじゃないかというほど流行ったけど教父どもが異端として焚書火あぶりにしてなかったことにしたけど
0824神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 00:38:54.54ID:Uq5M3CBA
キリスト教どうし仲良くするなら分派もいいと思う。心で仲良くするなら。
分派といってもやはり形だけだから。
0825神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 01:04:13.21ID:AkuqzrTW
>>818
>>820
>>823
>>824
ありがとう。とっても勉強になったよ。
まだまだ自分の知らないことがあった。
ここで質問してよかった。
0826神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 01:07:48.87ID:AkuqzrTW
>>823
もし、そういった歴史の内容が読めるお勧めの本などがあったら教えていただけますか?
0827神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 01:38:47.37ID:66fQelVo
>>826
自分は専門家ではないから専門書や神学はわからないけど一般書でよければ

後に異端とされた初期キリスト教の神話などなら大貫隆氏「グノーシスの神話」や荒井献氏「原始キリスト教とグノーシス主義」
聖書の起源、変遷などについてはバート・D・アーマン氏の著書
ジャック・マイルズ氏「GOD神の伝記」
J・B・ラッセル「悪魔 古代から原始キリスト教まで」
ユダヤ教神秘主義ならグレシャム・ショーレム氏の著書
グノーシスや神秘主義の元ネタとしてプラトン、プロティノスの著書
架神恭介氏の「仁義なき聖書物語」もふざけてるようできちんと向き合ってる

とりあえず「創造神は絶対正義で全能」、という定義を疑ったり疑問視する視点を持ってるな、と思ったのはこういう本かな?
でも旧約の神=悪、という決めつけではなくて神も自分自身のすべてを把握しているわけではなくて…みたいな擁護論もあったりする
0828神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 01:40:49.77ID:AkuqzrTW
>>827
ありがとう。
探してみます。
0829神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 02:06:57.87ID:z2glFXeO
>>787 808 
あなたの質問はカトリックゆえに説明できるが 真の宗教は生きる意味を教え 
その人の人生をかけて生きるに値するため ネットで簡単に扱える事柄ではないだろう
もし真剣に◉を知りたいと思うならば カトリック教会の入門講座を受けることをお勧める
通常 真面目に通っても最低3ヶ月を要するが それでも聖書を網羅することが出来ない
それほどキリスト教の教えは深く理解するまで時間がかかるのだ  
カトリック教会を勧める理由は カトリック教会が真の教会であることを保証した文献が
新約聖書だから カトリック教会の神父は当然答えることができるからだ
つまり新約聖書の内容はカトリック教会の歴史を記録したものだが 
神からの人間への手紙とも言われている

そうは言っても一応わかりやすく私なりに説明するよ
0830神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 02:08:28.81ID:z2glFXeO
 
◉【 我々は何者か なぜ我々はここにいるのか そして我々は何処に行くのか 】
 この人間の究極的な疑問に対しての教えが「旧約聖書」+「新約聖書」

☆ 人間は神に造られた被造物であり その神は宇宙の創造者であって唯一神である

☆ 被造物である人間の始祖によって罪が入った結果 死が人類に及んだが    
  神は被造物である人間を愛されていたので人類の死を望まず 
  人類を救うために「救い主を送る壮大な計画」を立てて実行に移された

☆ 神は忠実なアブラハムに対して 子孫を星の数ほど増やす約束し      
  その子孫イスラエルの民は栄えて12部族となるまでになった
  アブラハムの子孫ヨゼフ(エジプトの宰相となった)の時代に
  エジプトに移住したイスラエルの民は後に迫害されて嘆いた

☆ 神はこのイスラエルの民の声を聞き入れ モーゼを用いてエジプトから脱出させ
  イスラエルの民に神が唯一神であることを教え かつ神自らその民と救いの契約
  を結ぶことによリ自分の民として守り助ける神であることをイスラエルの民に
  忍耐を持って実際に示された そして約束の地カナンまで導いた

☆ 神との契約による掟を守るイスラエルの民は発展して国家として栄えていった
  神は同時にその時々の時代に応じて何度も預言者を遣わして教え導き
  人類を救う神の意思を少しずつ表していった

☆ 最も栄えたイスラエルの王ソロモンは掟を破リ他国が信じる偶像神を招き入れた
  その結果 国が滅亡する破目になりついにローマ帝国に支配されるようになった
  が、神は契約を破棄せず人類の救い主はダビット家から出ることを告げ知らした


 ↑ 旧約聖書の約は神とユダヤ教会との契約を意味する
   救い主が来る道を整えるための期間が旧約時代 
ーーーーーーーーーーーーー
  
0831神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 02:29:41.25ID:z2glFXeO
上から続く
ーーーーーーーーーーーーー
 ↓ 新約聖書の約は救い主イエスとカトリック教会との契約を意味し 
   その救いの契約の締結によりイエスはカトリック教会のかしらとなられた

○新約聖書のマタイ福音書の冒頭に家系図が掲げられているのは
 マリアとヨゼフがダビット家の出身であるという証明←読んで確認しよう

★ ダビット家のマリアに天使が現れ マリアは神の計画を受け入れる
  紀元1年 救い主イエスがベツレヘムにて誕生したことによって   
  神の計画による旧約の救いの契約は成就する

☆ 救い主イエスは30歳頃に救い主としての公的活動を始められ 
  いつの時代も人類を救うことができるカトリック教会を継続させるために
  先ず最初の祭司として12弟子を選び 12弟子であるペトロの上に教会を
  立てると告げ そのペトロに祭司としての特別な権限を与えた       

☆ イスラエルの民は人類の救い主が遣わされると預言者から告げられてきたが
  救いとは、ローマの圧政から自分たちを開放する者と解釈して期待した
0832神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 03:42:46.58ID:z2glFXeO
☆ 救い主イエスは12弟子たちを身近に置いて「神がどのような方であるのか
  神は何を望まれているのか どのようにすれば神と共にいることができるか」
  その時代に生きる人々に直接語られ ある時は病人を憐れみ奇跡を行い
  12弟子たちを約3年間に渡って教育しカトリック教会の祭司としての権能を与えた 
  そしてイエスは受難前にカトリック教会の中に「新しい救いの契約の祭儀」を定めた


〈新しい救いの契約〉 
神がイスラエルのユダヤ教会の祭司モーゼと結んだ救いの契約に対して 
神が新たにカトリック教会の祭司12弟子と結んだ新しい救いの契約を指す
この契約締結に則ったカトリック教会は 世の終わりまで神の子イエス(救い主イエス) 
がかしらとなったことにより 肢体であるカトリック教徒とその司祭を霊的に養われる
ただし、契約ゆえに信徒が守るべき掟'(契約条項)が旧約と同様に示されている
因みに他の教会は神と契約が交わされていないから、かしらがイエスではない

☆ 弟子のユダの裏切りによって捕らえられた救い主イエスは
  総督のポンシオピラトの質問にこの世の者ではないと答えた
  そして救い主イエスの十字架の贖いによって天国の門が開き     
  旧約の預言どうりに3日後に復活して多くの人々の前に現れた
 
☆ イエスはこの地上の教会 即ちカトリック教会をペトロとその後継者に委ねた

☆ 復活後 救い主イエスは「諸国に行って弟子をとり 
  洗礼を授け 命じたことをすべて守るように教えなさい 
  私は世の終わりまで常にあなたとともにいる」
  と弟子たちに告げて昇天された

☆ 救い主イエスが約束した聖霊が12弟子たちに降ると 12弟子たちは
  カトリック教会の祭司とし自覚し活動を始めた←カトリック教会の誕生

☆ カトリック教会に約束された聖霊の助けによって弟子たちはおおいに助けられた
  パウロも12使徒に加えられて宣教活動を行い エフェソ コリント 
  フイリッポへと広くローマの地までカトリック教会が発展して行った

☆ 今日までカトリック教会では定められた新約の祭儀が毎日曜ごとに行われ 
  イエスとの絆で結ばれ神の国が約束されている
0833神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 04:33:30.30ID:U15iiDsk
老クリスチャン先生のみことば


288: 老クリスチャン [] 2016/11/23(水) 10:12:31.22 ID:+JhiMk8m

【信仰とは @】
私たちは主日のミサの中で、説教の後に一同で起立して、必ず 「信仰宣言」 を唱和します。

カトリック教会では、永らく幼児洗礼が入信の通常の形であって、多くの信者が (いわば) 生まれながらのカトリック信徒でありました。
成長して学齢に達する頃に、簡単なカテケージスの後に堅信の秘跡を受けて、ミサで聖体を拝領するようになったのです。
彼らにとって 「信仰宣言」 は、いつものミサで唱える決まり文句に過ぎず、改めて自覚的に 「信仰」 というものを深く考え、反省するというような人は、滅多にいませんでした。

初めてカトリック教会の門をたたく成人が、これから信仰を持ちたいと思うとき、しばらくすると、先輩のカトリック信徒からはほとんど何も学ぶことが出来ないことに気づくようになります。
彼らは 「信仰宣言」 の旗印の下に、同じ一つの信仰を守って結束している共同体ではなくて、ただのカトリック的文化を共有する (建前上) 善意の人々の、寄り集まりに過ぎないと気づくからです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1478019542/288
0834神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 05:15:10.61ID:z2glFXeO
老クリスチャンは カトリック教徒ではないよ
カトリックの教会の信仰が理解できない人

結構言い当てているから参考までに

955 神も仏も名無しさん 2017/02/20(月) 05:44:09.16 ID:ChYj3Rju
『老クリスチャンの長文コピペ』
  
(1)枝葉末節のどうでもいいことを重要視して見せる。
(2)「そんなことをわざわざ言わなくても」ということが書かれてある。
(3)他のキリスト者を、自分のモノサシを当てて、残念がる。失望して見せる。
(4)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(5)読んでもすぐに忘れてしまう。そのくらい内容が薄く、くだらないことが多い。
(6)「読まないと救われない」ということはない。まったく読む必要はない。
(7)イエズス様の教えられたことと老クリスチャンのコピペを比べてみる。
   違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(8)読むと有害である。枝葉末節のいけにえを献げることを要求している。
(9)読んで批判してもいいが、時間の無駄。元牧師の個人的な葛藤に付き合う必要はない。
(10)簡単なことをわざと小難しく書いて見せる。つまらないことを重々しく見せようとする。
(11)目的は、自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(12)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(13)自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
(14)カトリックに呪いのような気持ちをもっている。
(15)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(16)自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
(17)カトリックの信仰で綴(つづ)られたものではない。
(18)プロテスタントの歪んだ信仰のパン種入り。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)がワクチン本となる。
(20)老クリスチャンをリアルではだれも注意しなかった。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/
0835神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 10:20:23.17ID:lz3hQIsx
新約聖書だけで宗教として構成しようとすると
旧約のイザヤ書で書かれた待望している救い主がこの世に現れたのが
イエスであるという根幹のところから変わってくるから
全くの別の宗教になる
マルキオンとかグノーシスの一部のように

>>820
>旧約聖書のせいで、クリスチャンにはなれない

現実には旧約聖書を複数回読んだことのあるキリスト教徒は
日本ではその割合は少ないだろう
神父や牧師でも日曜礼拝で詩篇を除く旧約と新約を同じ割合で説教する人は少ないはず
0836神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 13:22:23.13ID:PdFaWSMu
辻褄があってないことがバレるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0837神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 13:47:56.14ID:U15iiDsk
>>833
> 老クリスチャン先生のみことば
>
>
> 288: 老クリスチャン [] 2016/11/23(水) 10:12:31.22 ID:+JhiMk8m
>
> 【信仰とは @】
> 私たちは主日のミサの中で、説教の後に一同で起立して、必ず 「信仰宣言」 を唱和します。
>
> カトリック教会では、永らく幼児洗礼が入信の通常の形であって、多くの信者が (いわば) 生まれながらのカトリック信徒でありました。
> 成長して学齢に達する頃に、簡単なカテケージスの後に堅信の秘跡を受けて、ミサで聖体を拝領するようになったのです。
> 彼らにとって 「信仰宣言」 は、いつものミサで唱える決まり文句に過ぎず、改めて自覚的に 「信仰」 というものを深く考え、反省するというような人は、滅多にいませんでした。
>
> 初めてカトリック教会の門をたたく成人が、これから信仰を持ちたいと思うとき、しばらくすると、先輩のカトリック信徒からはほとんど何も学ぶことが出来ないことに気づくようになります。

老クリスチャン先生のおっしゃることは正しいとおもう。

カトリックの信仰を深く考えていたら、信仰を続けられなくなる、
深く考えないということが、信仰を長く続けられる秘訣。www


なぜカトリックを信仰できるのか、ずっと理解に苦しんでいたが、
そういうことなのかと納得したwwwwwwwww
0838神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 15:31:52.88ID:xTf47UxA
エホバの証人がたの教会仲良く交流できますか
0839神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 15:58:35.77ID:AkuqzrTW
>>829
ごめんなさい。
旧約聖書が嫌いな者としては、祭司が上に立つカトリックは
古い革袋に葡萄酒を入れている感じがして、なじめない。
まだプロテスタントのほうが受け入れやすい。
あくまで、個人的な感じ方です。

>>835
確かに。
旧約聖書の中の詩編やイザヤ書や創世記だけを聖典として、
あとの残虐な文書は聖典としない。
新約聖書は聖典とする。
そんな分派なら良いな。
旧約聖書を全てきちんと読む人が増えたら、かえってクリスチャン人口は減るかもね。
旧約聖書を知らずに、なんとなく慈愛に満ちた感じのイメージで教会へ行って、
牧師(神父)は新約聖書や旧約聖書の詩編の耳障りの良い部分を取り上げで話をして、
旧約聖書のことはよく分からないままクリスチャンになる、みたいな人が多いんだろうね。
私もその口だったけれど、旧約聖書を読み進めていくうちに、つらくなって、
疑問に納得できる形で答えてくれるクリスチャンは皆無で、がっかりして、
クリスチャンになるのを思い留まった。
同じクリスチャンの中でも分派ごとに否定し合っているのにも嫌気がさして。

プロテスタントとカトリックでは、聖書の訳し方が異なるよね。
思惑があって聖典の内容も変わる。
ってことは、旧約聖書だって、色々な人たちの思惑によって
意図的にある方向へ向いた内容にされたってことも考えられないかな?
だから旧約聖書は矛盾だらけなのかな?
0840神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 16:09:36.10ID:hwNp3cS2
カトリックは偽キリスト教会。

滅びよ。
0841神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 16:37:11.07ID:xTf47UxA
カトリックには大勢の信者がいるよ
0842神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 16:41:47.63ID:hwNp3cS2
そこでは、いじめ、差別、ヒソヒソ話、暴言、あざけり、たいした人物
でもない老人が教会内で大きな顔をする。
0843神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 17:12:07.38ID:PdFaWSMu
大したことないから宗教にハマったままなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0844神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 17:36:39.03ID:Uq5M3CBA
旧約聖書が古い葡萄酒であることは確かにそうかもしれません。
だから使えない部分も多少はあるかもしれないが、しかしキリスト教がある前にあったキリスト教なのであって、
それはキリスト教の歴史として、完全否定すべきではないし、旧約聖書をキリスト教に取り入れる人々を否定すべきでもありません。
オンボロの足腰悪くなった旧約爺さんでも、使えない部分がないわけではないし、
まず、私は旧約聖書が何なのか知りません。あなたも。

宗派同士の争いに嫌悪感があるなら、「宗派同士で争う者」に争いをしかける者とはなりませんでしょうか。
「彼らは悪くない」そう言うならば、神は慰められます。
無心でいなければ。
それでこうすべきだと思うならすればいい。
0845神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 17:38:24.02ID:Uq5M3CBA
843
匿名は人に悪行をさせます。
0847神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 18:25:13.72ID:PdFaWSMu
イエスは律法の一字一句違えずに遵守するべきだと言ってるんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

旧約聖書が古い革袋のはずがないだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キリスト教徒の聖書理解が自分の都合優先だということは知ってるがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0848神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 18:27:07.41ID:AkuqzrTW
>>844
「旧約爺さん」に笑ってしまいました。すみません。
あなたのおっしゃることはもっともです。
仏陀の教えに通じるところがありますね。
私は仏陀の考え方もとても好きです。
争っている人たちを心のどこかで裁いている自分もまた、
争っている人に含まれるかもしれませんね。

旧約聖書を真に知ることは無理ですよね。
ただ、旧約聖書の残虐性について純粋に質問すると、
「聖書は神の霊感によって書かれた。」
「神は愛だから、人間には計り知れない目的があってのこと。」
「分からないことは分からないままにすればよい。」
とクリスチャンからはお決まりの言葉が返ってくるだけで、
失望したのは事実なんです・・
旧約聖書を信じている人たちを非難するつもりはないけれど、
自分は旧約聖書に嫌悪感を持ったままクリスチャンになることはできないなと。

もともとユダヤ教(旧約聖書)があって、
その分派がキリスト教(旧約聖書+新約聖書)やイスラム教(旧約聖書+コーラン)になった、
とも言えますよね。

私がキリスト教に関心を持ったのは、心を浄化したかったから。
同じ目的で仏陀の本も読んでみたり。
新約聖書を読むと心は浄化できたけれど、旧約聖書は読めば読むほど
心が濁っていった。
残念です。
0849神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 19:29:57.92ID:Uq5M3CBA
845の発言は間違っていたな。
0850神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 19:38:21.79ID:PdFaWSMu
間違ってない発言はしたことあるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0851神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 19:40:53.83ID:Uq5M3CBA
んー。わからん。
0852神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 20:01:45.48ID:PdFaWSMu
自分は間違って無いと思ってるとキリスト教徒のようになってしまうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0853神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 20:25:00.63ID:GNdPT7NS
形にならない神を『聖書』で統一しようとする試みが誤り

またキリスト教は陳腐な言葉で救いを説くが差別と堕落、争いしか作れない
0854神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 21:06:46.87ID:AkuqzrTW
新約聖書は知恵の宝庫だと思うよ。
陳腐とは思わないな。
でも、もとはどちらもユダヤ教の分派であるともいえるキリスト教とイスラム教の戦争。
過去には、キリスト教の中のアイルランド(カトリック)とイギリス(プロテスタント)の戦争をはじめとする
カトリックとプロテスタントの宗教戦争。
皆が新約聖書の愛の精神だけを持っていたなら、起こらなかった戦争のような気がするな。
(イスラム教徒が新約聖書を読むことはないのだけれど。)
戦争を見ると、旧約聖書の残虐な記述とダブって見えてしまう。
0855神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 21:29:58.48ID:lz3hQIsx
>>854
例えば東日本大震災も神がなされたとすると
新約聖書だけでは説明しにくいのではないか
0856神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 21:42:58.27ID:PdFaWSMu
聖書無視しながら聖書聖書というのがキリスト教のしごとだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0857神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 21:46:16.69ID:Uq5M3CBA
>>853
歯向かうか、無抵抗かの選択肢で、あなたは今現在キリスト教に歯向かう選択肢を選んでますよ。
それで、それを正しいと思っている。

でさ、それは価値観が変わるだけで狂気と化す。あなたは多分それを知っている。
だから、危ない価値観を選ばないようにしていますよね。洗脳されないように。
0858神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 21:50:15.72ID:PdFaWSMu
歯向かうと呪い殺されるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0859神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 21:54:40.71ID:Uq5M3CBA
宗教の仕事は、ある特定の価値観を善として、
「正義は人それぞれ」なんて迷いを人類に植えないこと。
法もなく、裁きもなく、公共の目もない状況で、
宗教は地味な仕事をする
0860神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 21:57:06.18ID:Uq5M3CBA
地味な仕事をする
0861神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:03:30.05ID:PdFaWSMu
憎んだり呪ったり差別したり罵ったり、宗教効果はそんなとこだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0862神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:04:03.74ID:Uq5M3CBA
>>861
だな。
0863神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:08:15.60ID:Uq5M3CBA
宗教の話よりは主の話しをしようぜ!
0864神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:08:36.38ID:Uq5M3CBA
イエス様はマジすげーから
0865神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:09:41.98ID:AkuqzrTW
>>855
えーっ。
じゃあ、ノアの時の大洪水のように、旧約の神が東日本大震災を起こしたっていうの?
1人1人に人生があって、性根の腐った人もいれば良心のある人もいるんだよ。
また、じっぱひとからげに、その他大勢扱いで大量に殺すの?
だとしたら、どこが愛の神なんだよ。

キリスト教では輪廻転生を認めている宗派はあるのかな?
人生を魂磨きの旅だとするならば、震災も魂を磨くための試練だと思える。
輪廻転生で何度も地上に送られる度に魂はピカピカになっていく。
苦難も神からの罰ではなく、神からの愛として受けとめることができるし。
0866神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:10:44.33ID:Uq5M3CBA
誰かの為に十字架で処刑され、信じるだけで罪の赦しを与える贖い主となったイエスキリストはマジ神。
自分で言われてたけどマジ神だわ
0867神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:28:54.31ID:Uq5M3CBA
>>865
人間にとって有ることが必要とは限らない。
無いこと与える神。
0868神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:34:13.45ID:Uq5M3CBA
死ななければならない人はいないと人間は言うよね。
でも、ロードオブザリングの魔法使いガンダルフはたとえ賢者であっても生と死を軽率に語ってはいかんとかいってたー。
彼ら善人が生きるべきか死ぬべきなのか、私達にはわからない。
0869神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:40:59.23ID:xTf47UxA
聖書はカトリックが編纂したんだっけ、だからカトリックの都合の良いようになってんじゃない
0870神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:46:19.33ID:AkuqzrTW
連投すみません。
せっかくなので質問させてください。

イエスを信じる者は、異言や病の癒しなどの奇跡を起こせる。
新約聖書にはそう書いてある。
私の友人は異言を話せる。
病の癒しを否定するクリスチャンが増えてしまったのはなぜ?
0871神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:55:06.21ID:Uq5M3CBA
エロい人は質問に答えてください。
0872神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 22:57:00.73ID:AkuqzrTW
病の癒しを信じてプロテスタントの聖霊派の教会に行き、病が癒されず、
異言や病のいやしを否定する福音派の教会にくら替えして
病の癒しや異言を肯定する聖霊派を否定する立場になったクリスチャンを数人知っている。

なぜ、新約聖書の時代にはクリスチャンが当たり前に持ち合わせていた力を
現代のクリスチャンは持てずにいるの?
0873神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 23:04:23.13ID:AkuqzrTW
新約聖書には、何よりイエスを信じることと聖霊を信じることが大切だと書かれているけれど、
クリスチャンが異言を話したり病の癒しなどの奇跡を起こすことについても
当たり前のように書かれている。
イエスと聖霊を信じることも、異言を話したり病の癒しなどの奇跡をおこすことも、
同じ新約聖書の中に書かれていることなのに、
どちらが一方だけを重要視して分派ごとに対立しているのはなぜ?
0874神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 23:09:48.09ID:AkuqzrTW
>>867
>>868
それは理解できるよ。
0875神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 23:13:15.70ID:AkuqzrTW
>>867
>>868
なんだか仏教的な考え方だね。
抵抗せずに委ねる。
0876神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 23:15:37.60ID:Uq5M3CBA
>>874
輪廻転生はキリスト教じゃないよ多分。
今読んでなにを言っているか理解するのも申し訳ごさいません。
0877神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 23:19:03.73ID:Uq5M3CBA
>>875
そうかな。
知らないことや、わからないことや力がないことが時として人を救うみたいな考え方なんだが。
0878神も仏も名無しさん垢版2017/02/25(土) 23:25:58.44ID:AkuqzrTW
>>877
その考え方はスーッと入ってくるよ。
まったく同じではないかもしれないけれど、仏教に通じるところがある気がするよ。
ただ、旧約聖書について、「人間の理解を超えた神の愛を信じて
知らないことは知らないままでいればよい」的なクリスチャンの言葉には
納得できなかったんだよ。(くどいよね。すみません。)
0879神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 00:24:54.81ID:AeklEs4S
オウムの教祖は在日朝鮮人

信者にVXガスとサリンを作らせ殺人を実行した。
0880神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 01:45:45.96ID:5egbbQnk
>>876
輪廻転生はインドで紀元前7世紀位から
ギリシャでは紀元前6世紀位からオルフェウス教、ピタゴラス主義で輪廻転生は受け入れられてた
ギリシャ文化圏にあったイスラエルでもその影響は受けたんじゃないの?
正しい人がなぜ罰を受けなければいけないのかを説明するのに前世の罪っ説明しやすいし
原罪の贖罪を子孫に求めるのとそんなに違わないような気がするけど
でもそれなら前世の記憶を消さないで欲しいよな
あと輪廻転生するなら最後の審判の復活で大混乱するような気がする
0881神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 09:56:02.75ID:RK5YHWLK
>>848
>私がキリスト教に関心を持ったのは、心を浄化したかったから。
>同じ目的で仏陀の本も読んでみたり。

キリスト教は人間には原罪があってそれは生きている限り消えないというのが前提だから
言い変えが可能とするなら
心はどこまでいっても汚れている状態は完全には消えず浄化されることはない
そういう目的で信仰するならキリスト教も新約聖書も向かないから
もうそこから離れてむしろほかの宗教や修行系や自己啓発へ
進むほうが賢明だろう
0882神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 11:14:10.62ID:ODuIwhpV
正直にキリスト教を信仰していて気持ち良いのか
が判断の基準だと思います

気持ち悪い要素が圧倒的であるのが私の本音です
またそういうものを信仰していても苦しみしかないでしょう

宗教にある被虐性・自虐性から卒業すべきです
0883神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 14:52:45.65ID:xzQ3xbwL
誰かを愛し、愛ゆえにいのちを捧げ、それでいて何の返答も、愛も受けられないことは、酷く辛いことです。
0884神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 15:00:39.55ID:nfZkicuU
>>880
詳しい説明、ありがとう。
以前、クリスチャンの友人が、昔はキリスト教でも輪廻転生を認めていたようだと
いうようなことを言っていたんだ。
やっぱりそうなんだね。
その友人はプロテスタントの聖霊派の教会に所属しているから、
現代の一般的なクリスチャンの間では輪廻転生を認めてはいないと思うけれどね。
人間のその時々の事情で塗り替えられる教義でなくて、
真実が知りたいけれど、生きている間に知ることは無理だよね。

>>881
そうなんだよね。
人間は全て罪人だからと、世俗的なままのクリスチャンたちを見て
がっかりしたところはある。
イエスの言葉のように行動しよう、イエスに近づこうと努力しても、
がんばってぶんだけ、あとで抑圧した感情が噴出したりして、
なんだ、前より心が汚れちゃったよってことも多くて。
仏教の、汚い感情も否定せずに、ただ、ありまのまま観察する、という方法は
心にとっえは良い感じだなと思う。
仏陀は人間で、仏陀自身は偶像崇拝に否定的だったのに、彼の死後、
今みたいな宗教になってしまっただけだしね。
人間仏陀の手法は、人間にはピタリと合うなと思う。
でも、自分が罪人であると知りつつ、イエスに近づく努力をしている、
尊敬できるクリスチャンも知っている。
どうぜ罪人だからと努力をやめると、罪の重い人間になってしまうしなあ・・

>>882
>宗教にある被虐性・自虐性から卒業すべきです
一理あるかもだなあ。

異言や病の癒しについての質問には、答えてくれる人がいないね。
カトリックのことは詳しく知らないけれど、
もしかして、カトリックでは、プロテスタントの福音派と同じように
新約聖書に書かれている異言や病の癒しを否定している?
0885神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 15:05:45.14ID:xLCi/lWA
エホバの証人の兵役拒否は正しいよ
輸血拒否も
0886神も仏も名無しさん垢版2017/02/26(日) 15:37:59.67ID:s4UYz179
宗教なんて偏執狂の戯言なんだから万人が納得できる答えが出て来るはずがないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0888神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 02:51:22.76ID:3bXLlPqP
異言って精神病の範疇なんじゃないの?害がないから治療法や薬がないだけで
無意識に聞いていた他言語が瞑想状態のとき出てきたり、自分で無意識に新言語みたいの作っちゃったり
異言がでたからと言ってそれが何の奇蹟なの?お腹膨れるの?原罪が浄化されるの?天国いけるの?
0889神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 09:26:11.74ID:qakWf9an
新約聖書には、イエスから聖霊を受けたことの証として異言を話せるようになると書かれている。
異言を話すと頭がおかしい人に見られる可能性があるから
異言の扱いには気をつけるようにとも書かれている。
異言が自分自身の霊性を高められるのに対し、預言は人のためになると書かれている。
イエスから聖霊を受けたことの証として、賜物として、
他人の病を癒す能力を与えられると書かれている。
イエスは病の癒しをおこなっていたし、イエスの弟子たちも病の癒しをおこなっていた。
イエスの弟子ではなく生前のイエスに直接会ったことのないパウロも
異言を話し、病の癒しをおこなっていた。
キリスト教は別に隣人愛だけを説く教えだけでなく、
病気を治す奇跡を起こしたり預言での助言を与えたりする宗教。
新約聖書にはそれら全てが書かれている。
0890神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 09:42:15.74ID:qakWf9an
パウロが母国語でない話せるはずのない言語で演説をしたのを見て
聴衆は度肝を抜かれたと書かれている。
意味不明な異言もあれば、異国の言語を突然話せるようになるタイプの異言もある。
新約聖書には、イエスを信じる心があれば異言も病の癒しの能力も与えられると書かれている。
現代でも異言も病の癒しの奇跡も存在するが
新約聖書の時代にはキリスト教徒が当然のこととしておこなっていたのに対して
現代ではごく限られた少数派のキリスト教徒のみがおこない、
能力を持たないキリスト教徒は自身の信仰心の薄さのために能力を与えられないと
されるのを恐れてなのか、異言も病の癒しも否定している。
新約聖書に記載されている事柄なのにも関わらず。
0891神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 10:58:31.54ID:pJ5tpb+L
>>889
書かれていません。イエスが異言を語ったと聖書には記載されてません。

>>873
聖書の異言には二種類あります。
A.使徒行伝に書かれている外国語としての異言です。
 これはペンテコステの日に信徒たちに聖霊が降り、
 集団異言現象が起こりました。
B.パウロの手紙(コリント前書など)に書かれている異言ですが
 意味不明語で、霊的賜物の一つなのですが、一番格下の霊的賜物です。
 なので異言を可能であれば解き明かしなさいとパウロは勧めていますし
 異言より預言がよいと語っています。但し異言をみんなが語れるように
 願ってもいます。

さて、キリスト教会は、2000年の歴史の中で
1.エルサレム教会 ユダヤ-キリスト教 割礼派キリスト教 異端として排斥された
2.アンティオケ教会 異邦人(ギリシア語を話す人たち)の教会の最初の基地
3.アレクサンドリア教会 キリスト教神学のメッカ
4.ローマ教会 帝国の首都 カトリック発祥
5.コンスタンティノープル 帝国の首都 正教発祥
0892神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 10:58:57.49ID:pJ5tpb+L
イエス死後、エルサレムで信徒が集まり、家の教会から次第に発展しまたが
イエスの弟の義人ヤコブが実権を握るにつれて割礼を大切にするキリスト教となり
異邦人キリスト教徒たちと対立するようになり、異邦人キリスト教の代表者のステファノは
殉教したりしたので次第にアンティオケをセンターにして各地を布教しました。
また、アレクサンドリアはアンティオケと共に神学の面でキリスト教をリードしました。
その後、五大主教座の中でもとりわけロマとコンスタンチンが力を持ち
カトリックと正教とに発展しました。
そしてカトリックの中から宗教改革をとおしてプロテスタントが誕生したのですが
聖公会の中から、信仰復興運動として、メソジストが出て
メソジストの中から、ホーリネスがまたまた信仰復興運動として出て
ホーリネスの中からまたまたまた信仰復興運動として聖霊派が出ました。

この聖霊派の信仰復興運動の際に起こったのが異言です。(1900年代)
なので前身のホーリネスは特に、異言はAのペンテコステの異言の時に
終わったと否定しました。このホーリネスの理解が福音派に広がり
メインラインにも影響を与えたので聖霊派と異言はカルトのように
差別されました。
ところが、異言は、カトリックやプロテスタントメインラインにも
広がりました(カリスマ運動 1960年代)
そして次に福音派にまで異言が起こりました(聖霊派の第三の波 1980年代)

かくして、異言はオールド聖霊派を超えて多彩な広がりを持っています。
0893神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 10:59:17.02ID:pJ5tpb+L
またクラシックな聖霊派では霊的賜物は異言だけです。

カリスマ派となると
解き明かしをされると言う方と癒しをされると言う方がおられます。

第三の波は、解き明かし、癒し、預言など多彩な人がおられますが
私はクラシックな聖霊派系なので、これを怪しいと思っています。
0894神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:03:32.62ID:pJ5tpb+L
異言を話すと頭がおかしい人に見られる可能性があるから
異言の扱いには気をつけるようにとも書かれている。
異言が自分自身の霊性を高められるのに対し、預言は人のためになると書かれている。
イエスから聖霊を受けたことの証として、賜物として、
他人の病を癒す能力を与えられると書かれている。

これがコリント前書

イエスは病の癒しをおこなっていたし、イエスの弟子たちも病の癒しをおこなっていた。

福音書
0895神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:24:08.70ID:qakWf9an
>>892=893=894
レスありがとうござます!
あなたは異言を語ることができますか?
よければ、いつ、どんな形で話せるようになったか教えていただけますか?
異言を話せるようになって、何か自分に変化は起きましたか?

あ、あと、誤解を与える書き方をしてしまっていたら申しわけなかったですが、
イエスが異言を語ったと書いたつもりはなかったです。

異言を肯定する宗派の中にも、病の癒しを肯定する宗派と否定する宗派があるのですね。
新約聖書の記述の中では異言も病の癒しも肯定されていますよね。
キリスト教徒は聖書を聖典としている以上、新約聖書に書かれていることは
主の教えとして全て受け入れるのだと思っていましたが、
それぞれの宗派ごとに「新約聖書の中のこの記述は肯定、この記述は否定」と
各々の人間の考えで決めて、その決めごとごとに宗派が成り立っているんですね。
ユーチューブを見ると、異言や病の癒しの映像がたくさん出てきますね。
福音派の方から見ると異言や病の癒しは怪しく映るようです。
でも、クラッシック聖霊派の方から見ると病の癒しは怪しく映るのですね。
まあ、無宗教の方からすれば、キリスト教も怪しく映るところがあるのかもしれないですが。
カリスマ派やカリスマ派寄りの聖霊派の方には異言も病の癒しも日常らしいし。
でも、目に見える奇跡に重点を置きすぎてイエスの他の教えについて
お留守になりがちだとも聞きます。

新約聖書の全てを受け入れて片寄りなくキリスト教を教えている宗派というのは
ありますか?
0896神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:35:48.40ID:pJ5tpb+L
>>895
・できます
・小5 教会で祈っている時に、聖霊のバプテスマの按手を受けて
・今までの自分が砕かれて、神の愛に包まれた後に、按手を受けて異言ですね
 変化の前に悔い改めと神への感動と感謝がありました
・「癒し」については、例えば現代医療を受けて治り、癒されました
 神に感謝しますというような使い方をしますが、旧い聖霊派では
 実際に「癒しの賜物」を見ないのです。行われていない
 聖書の癒し、イエスの奇跡や癒しは本当にあったと考えています。
・すべての教派が新約聖書のすべてを受け入れています。
 ただ、預言や癒しなどの霊的能力、使徒という自覚を
 自分勝手に主張する人たちがいて、様々なトラブルを起こしている
 のも事実です。
0897神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:40:26.84ID:qakWf9an
>>896
ありがとう!
とても参考になりました。

新約聖書の時代にはキリスト教徒たちが聖霊を受けて病の癒しをおこなっていたのに、
現代では病の癒しをおこなえなくなってしまったとすれば、
それはなぜだと思いますか?
(もちろん、現代でも病の癒しをおこなえると考えている宗派もありますが。)
0898神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:44:56.14ID:pJ5tpb+L
>>897
いやいやですから、現代は現代医療がありますので、
病を霊的癒しではなくて、現代医療で治します。

病院に運ばれて、医者から「今から緊急手術です」と言われて
「いいえ、私は霊的な癒しで治しますから、医療はいりません」とは
言いません。

しかしそれを言う人たちが第三の波以降にいて
教会に伝染病を蔓延してアメリカでニュースになっていました。
0899神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:52:01.97ID:qakWf9an
>>898
現代医療で治せない病で長年困っていが方が
キリスト教徒の病の癒しによって病を治すことができた内容が
ユーチューブでたくさん見られます。

現代医療で治せる病を現代医療を拒否して悪化させるのはおかしいと思います。
ただ、現代医療で治らない病で苦しんでいる人というのは、
新約聖書の時代に当時の医療では治らない病で苦しんでいた人と同じ境遇なわけで。
そういう困っている方への病の癒しの能力(賜物)が、
新約聖書の時代には普通に存在していたのに
現代では存在しなくなってしまったとしたら、
それはなぜだと思いますか?
0900神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:53:15.53ID:pJ5tpb+L
>>899
その手の話はすべてウソだと思います。

科学的なエビデンスを出せている例が一つもありません。
0901神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 11:55:31.02ID:pJ5tpb+L
聖書には霊的賜物の異言の解き証しについてですが
「吟味」が説かれています。

みんなで「吟味」しなさいと。

難病が癒されて喜ぶのはよいことです。
みんなで喜ぶとよいのですが、「癒された」と主張するのであれば
「吟味」の必要があると思います
0902神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 12:10:18.59ID:qakWf9an
ユーチューブに出ている病の癒しの全てを盲目的に信じるのは危険ですよね。

ただ、聖書に書かれているキリスト教の教えに対して
全て、科学的根拠を示すことはできませんよね?
目に見えないものを信じるのが信仰ですし。
それにも関わらず、現代のキリスト教徒の多くが
病気の記述の部分にだけは科学的根拠を示すことを求めるのが疑問なんです。
もちろん、現代医療で治る病気を医療を拒否するのはおかしいと思います。
でも、新約聖書に記述のある、新約聖書の時代には普通におこなわれていた
病の癒しを現代のキリスト教徒たちが否定するのはなぜなんでしょうか。
純粋にイエスの管となって病を癒しているキリスト教徒の方だっているかもしれないのに。
新約聖書の時代がそうだったように。
0903神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 12:33:21.89ID:qakWf9an
>>902は、>>900>>901宛てのレスです。
0904神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 15:19:54.89ID:pJ5tpb+L
>>902
純粋にイエスの管となって病を癒しているキリスト教徒の方も
おられるでしょうけど、HPで宣伝されたりされないと思います。
0905神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 15:45:17.51ID:pJ5tpb+L
さて科学的なエビデンスになじまないもの、信仰の事柄というのはありますね。

でもこと今回のテーマの「癒し」を単に霊的なものとするのであれば
現代医療で完治しました。癒されましたでよいわけです。
ではなくて、現代医療で治らなかった難病が、「癒し」で治ったというのであれば
その治ったというのが本当かどうかは科学的な話として問われるのでは
ないでしょうか?

逆になぜ科学的エビデンスがないのに、現代医療で治らなかったものが
治ったと主張できるのでしょうか?
0906神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 17:53:49.04ID:qakWf9an
>>904
同感です。

>>905
>逆になぜ科学的エビデンスがないのに、現代医療で治らなかったものが
>治ったと主張できるのでしょうか?

新約聖書の中で、その時代の医療では治らなかった病が癒されたと書かれているのを
信じることと同じことかと思います。
新約聖書の時代にキリスト教徒が異言を語っていたとう記述を信じて
現代にも異言を語ることができるキリスト教徒が存在すると信じるように、
新約聖書の時代にキリスト教徒が病の癒しをしていたという記述を信じて
現代にも病の癒しをおこなうことができるキリスト教徒が存在すると
信じるのだと思います。
0907神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 18:00:58.30ID:qakWf9an
新約聖書の記述の中の全てを信じていながら、
ある記述に関しては現代にも起こりうることとし、
ある記述は関しては現代では起こりえないことだとして、
宗派ごとにそれぞれ違う判断をしていることを不思議に思ったんです。
科学が信仰をじゃましてしまっているのでしょうか?
もともと信仰とは目に見えないものを信じることなのに。
0908神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 23:26:38.97ID:qakWf9an
科学の進歩が、異言、預言、病の癒しなどの賜物をもつキリスト教徒を
極端に減少させてしまったのか。
「常識で考えれば、そんな奇跡みたいなことが起こるわけがない。」という
現代人の考え方は、科学絶対主義に基づいている。
科学の歴史はまだ浅いけれど。
もしかすると、起こるはずの奇跡も、信仰心の薄さゆえに起きなくなってしまったのか。

イエスは、弟子たちが病気の癒しを試みたのに癒せなかった人を癒しながら、
弟子たちが病気を癒せなかったのは信仰心の薄さからだとほのめかすことを
言っているよね。

奇跡だけを売りにして自分がイエスを表す管であることを忘れてしまったり、
イエスと同じようにふるまって高い地位について人を支配したり、
イエスを信じていると言いながら信仰より科学に重きを置いたりせずに、
新約聖書の時代のような純粋な信仰を持っているキリスト教の宗派はありますか?
0909神も仏も名無しさん垢版2017/02/27(月) 23:47:46.56ID:qakWf9an
ないかな・・現代には。
教会には行かずに1人で孤独に神イエスを信仰するのが良いのか・・
それとも、新約聖書を人間イエスの名言集として人生に役立たせる程度に留めて、
仏陀の教えなどと同列に扱い、自分なりに良いところ取りをして取り入れるのが良いのか・・
0910神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 06:28:36.53ID:KLkjwopx
>>906
私は病気すれば病院に行きます。
イエスが病気癒しした際に、律法学者に見せなさいと治った人を
促しました。ある種の病気は古代では罪の状態とされていたためです。
そして当時の専門家が治った確認したわけです。
しかし現代のキリスト教癒しの人たちはそういうことをしません。

>>907
見ないで信ずるとは、癒しなどの奇跡、力の業を見ずに信ずるということです

>>908
科学の進歩が、異言、預言、病の癒しなどの賜物をもつキリスト教徒を
確実に増やしています。1900年に異言が復興し、1960年代に病の癒しが
1980年に予言をするひとたちが。
それ以前の奇跡はカトリックで散発的にあっただけです

キリスト教では教派といいます。
カトリックに通われることをお勧めします
0911神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 10:23:49.70ID:6acT7QXz
>>910
>しかし現代のキリスト教癒しの人たちはそういうことをしません。

それはなぜですか?
どういう流れでそうなってしまったのですか?
病気になったら医師に診せる。
医師に治せなかった病がキリスト教徒の癒しによって治ったら
医師に診せて本当に治ったか検査してもらう。
新約聖書の時代には当たり前におこなわれていたことが、
なぜ現代ではおこなわれなくなってしまったのですか?
長血の女のように医療不信に陥るような境遇の方なら分かりますが。

>見ないで信ずるとは、癒しなどの奇跡、力の業を見ずに信ずるということです

おお、それはクリスチャンの友人(プロテスタントの聖霊派に所属)の口癖です。

>1900年に異言が復興し、1960年代に病の癒しが
>1980年に予言をするひとたちが。
>それ以前の奇跡はカトリックで散発的にあっただけです

復興ということは、新約聖書の時代から復興するまでの間、
異言、預言、病の癒しが廃れていた時代があったのですね。
廃れた経緯、原因は何ですか?
また、廃れたものを復興させようという流れが出たのはなぜですか?

>カトリックに通われることをお勧めします

プロテスタントには、聖霊派、福音派、長老派など信条の異なる分派がありますが、
カトリックにも分派はありますか?
0912神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 13:22:04.92ID:U5soesVp
キリスト教の常識

教会は建物ではありませんし 単に信徒の集まりでもないのです 
又信仰団体というだけでは 教会ではありません
教会は 旧約聖書や新約聖書に示されてきたように 
神ご自身からの契約によって神の民と定めた特定の信仰団体を指し
その特定の信仰団体は 神によって「祭司と信徒」で構成されています
すなわち真の教会とは「神との救いの契約を結んだ信仰団体」です

⬛下記の2つの条件 1、2を合わせ持つ信仰団体のみが真の教会です
1、祭司と信徒で構成されている信仰団体 
2、神との救いの契約を直接結んだ信仰団体

真の教会 = (神との救いの契約締結)+(祭司と信徒) = 救いの契約を結んだ神の民
尚、神との契約を結んだことによって キリストがその教会のかしらとなられた
のですから カトリック教会以外の教会はキリストがかしらではありません
※カトリック教会にはギリシャ正教が含まれますが 他の正教は含まれません

それを公に教え表わしているのが 聖書の表題名 旧約 新約 の文字です
旧約 新約の「約」は神との契約を表していますが 神との契約を結んだ相手は
古い契約の場合はユダヤ教会 そして新しい契約の場合はカトリック教会です 
ですから 旧約聖書にはユダヤ教会以外については書かれていませんし
新約聖書にはカトリック教会以外については書かれていないのです
著者は 神と契約したカトリック祭司の12使徒たちとその弟子です

ほとんどの日本人は キリスト教が神との契約に基づいている宗教であリ
キリスト教が契約宗教だからこそ 聖書が「神との契約の書」だという側面が
あることを読み取れませんから キリスト教を土台にしたヨーロッパと異なって
どれでもが皆教会だと疑わず信じて切っている人がほとんどではないでしょうか
そういう意味でキリスト教の歴史が浅いアメリカと日本は類似しています
教会もどきで溢れていても 誰も判別できず不審にも思わないので
カルトも教会として通用してしまう国です
0913神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 13:36:27.03ID:U5soesVp
宣教するために実際に活動するだけではなく カトリック教会が真の教会であることを
書物でも後世の人々に告げ知らせるために 聖書史家が記したものが新約聖書です
その神と契約した真の教会のカトリック神父は 正式な「祭司」ですから聖職者ですが
プロテスタントの教会は神との契約が結ばれていませんので 教会と呼んでいても
真の教会ではありませんし その牧師も「祭司」ではありませんから指導者です 
ですから、多くのキリスト教国ではプロテスタントの教会は真の教会として認められず 
牧師は聖職者ではなく一般信徒とかわりません 
これは人間が認める認めないの問題ではなく 既に神が契約を交わされ教会を定めら
れたことに依ります
問題は聖書を通して知った人が素直に神の決定に従うかどうかではないでしょうか

その神の決定に従った人々が ペトロをはじめとする12使徒が続くペトロの後継者
教皇を牧者としたカトリック教徒とギリシャ正教による1つの羊の群れにです
その一つの群れ(ペトロが牧者)に対して プロテスタントの多くの派と英国国教会
及び単立信仰団体は 又互いに各々別々の羊の群れとして何百もの群れがあります
それらの信仰団体で洗礼を受けると 自動的にそれらの信仰団体に加えられますが 
それらの群れは牧者がペトロではありませんから 12使徒たちがいない信仰団体です
もし12使徒たちと同じ群れを洗礼後に希望するならば カトリック教会の群れに
移らなければなりません それを改宗、または転会と言います
0914神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 13:40:44.77ID:6acT7QXz
はー。
クリスチャンでない人間から見れば、
プロテスタントにもカトリックにも良いところも悪いところもあると感じるよ。
で、1番悪いところとして映るのは、教派ごとにいがみ合っているところ。
最たる例がイギリスとアイルランドの宗教戦争。
どこが愛なんだよ。
なんのための聖書なんだよ。
だからクリスチャンになることに躊躇するんだよ。
純粋に新約聖書とイエスの愛に惹かれたのに。
0915神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 13:47:33.41ID:U5soesVp
救いの契約における神の民 それは聖書に示されているカトリック教会ですが
16世紀になってその教会の神父であったルターは 理由はともかくとしても
自らカトリック教会を飛び出して ドイツのカトリック信徒の中から
ドイツ国内に神との契約のない信仰団体を新しく創始しました
その時のペトロの後継者教皇は キリストから与えられた権限を行使して
ルターを破門しました

又同じ16世紀に イングランドのヘンリー8世が 理由はともかくとしても
カトリック教会から離脱する為に すべての国民を対象にしてまで
首長令を公布し 神との契約が無効となった信仰団体を創始しました
この場合も ペトロの後継者教皇はキリストから与えられた権限を行使して
ヘンリー8世を破門しました 後のエリザベス女王1世も同様です

破門は かしらがキリストの神の民からの追放ですから 神の国に入れないでしょう
その権限をペトロに与えたキリストの宣言がマタイの福音書に示されています
ですがドイツでルターに従った信徒までは 破門されていませんし
又イングランドで強制的に改宗された国民の信徒たちも 破門されていません
ですが 破門されていなくても それらの信徒(羊)は別群れに所属していますから 
かしらがキリストの神の民とはつながっていないのは確かです 
ヨハネが新約聖書で証言したように かしらがキリストのペトロが牧者の群れは
永遠に尽きることがない生命の水が流れ出ている羊の群れです
でもペトロが牧者ではない羊の群れには 永遠の生命の水はありません
それで牧者の教皇は 世界に散らばっている羊に 尽きることがない生命の水を
与えるために 教会一致運動を推進しているのです
0916神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 14:05:25.41ID:6acT7QXz
なるほどね。
これじゃあ戦争も起きるわけだよ。
リアルでも掲示板でも、結局は教派分派のいがみ合いか。

>16世紀になってその教会の神父であったルターは 理由はともかくとしても
>自らカトリック教会を飛び出して

その理由にカトリックの悪いところがあるでしょ?
でも、カトリックだったマザーテレサは愛の人だと思うし
もちろん良いところもある。

旧約聖書の中の「自分たちと教義の違うものは皆殺しだー」的な残虐な発想が
キリスト教徒たちを戦争にかりたてるのかな?

だいたい、ユダヤ教(旧約聖書)の分派としてキリスト教(旧約聖書+新約聖書)と
イスラム教(旧約聖書+コーラン)ができたとも言えるわけでしょ。
キリスト教どうしでもいがみあい。
分派どうしのいがみあいは永遠に続いていくのかね。
理解に苦しむ。

人間仏陀のほうが日本人の自分には向いているのかな。
0917神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 14:20:50.14ID:6acT7QXz
「我こそは正しいのだー。」「他は全て間違いなのだー。」
「間違っているやつは殺しても良いのだー。」
で、戦争で罪悪感なく人を殺せるんだね。
旧約聖書の残虐性そのものだね。

古い革袋の旧約爺さんは、分からんものは分からんと言うし
知らんものは知らんというし、謝るし、
自分が罪人だと知っているのが伝わってきて、愛も感じて、好感もてた。
そういうところにイエスを見る。
0918神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 16:35:39.41ID:Twal8KF0
>>898 現代医療
人の命より経済優先の医療マフィアと呼ばれている一面があるから
0920神も仏も名無しさん垢版2017/02/28(火) 18:13:30.90ID:Xvo5LlyC
キリスト教が十字架背負ってゴルゴダの丘に向かってるときに
ユダヤ人かなんかにかけられた言葉に作品によってはカットされてる言葉があった
気がするんですけどなんでしたっけ
0921神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 02:05:50.21ID:b5NdfH8S
「異言」について

カトリック教会が真の教会であることを 後世の人々に告げ知らせる目的で
聖書史家が記した新約聖書には 聖霊がカトリックの12使徒たちに降リて
異言を話された記録があります 
ですがキリスト教徒ならば 誰でも同じように話せるわけではありません
その理由は 聖霊が降らなければ 異言の賜物は与えられないからです
しかも12使徒の正式な後継者カトリック司教でなければ 聖霊を与えること
ができません そのは記述はパウロによって新約聖書に記されています
よって聖霊はカトリック教徒でなければ与えられませんから 
カトリック意外で聖霊が降ったとか 異言を話せるという話は偽りです
まして異言は 初期の頃のカトリック教会を宣教するための賜物ですから
今ではカトリック信徒が世界に14億人もいるので異言は必要としないのです
 
そもそも新約聖書はカトリック教会について述べられているにもかかわらず 
カトリック教会以外の教会に新約聖書の内容を当てはめて 同じようになる
と信じていること自体がおかしいと気づくべきでしょう

世界常識 (神とカトリック教会との救いの契約によって
       カトリック教会に与えられのが聖霊ですから 
       カトリック教会以外の信仰団体で洗礼を受けても
聖霊は与えられません)
0923神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 10:21:07.99ID:R9iQu14H
カトリックとプロテスタントの違い
http://bible.yokota-church.info/church/cp-df.html

キリスト教の歴史を振りかえりながら、カトリックとプロテスタントの違いを
簡略に理解してみましょう。
キリスト教の歴史を振り返ってみますと、イエス・キリストの祈りに反して、
「分派分裂の歴史」であることがわかります。
キリスト教には数限りない宗派がありますが、一般的にキリスト教を大きく分けると
カトリックとプロテスタントになります。
この2つの歴史を理解することによって、キリスト教の歴史がある程度、
理解できると思います。
ではそれぞれの起源を、歴史の事実に基づいて掘り下げてみましょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0924神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 10:23:50.18ID:R9iQu14H
カトリック

カトリックの教会がいつ始まったか、確かな年代は不明です。
(但し、カトリック教会は、その起源はイエス・キリストにあり
初代の法皇がペテロであったと主張しています。)
ただ、2世紀中期以降、徐々にカトリック教会の伝統が作り上げられたようです。
ローマ帝国では首都ローマが政治的、経済的な面はもちろん、
あらゆる面において地方都市の模範になっていました。
首都ローマの権力ゆえに、ローマ教会の内外への権限と影響力が
おのずと大きなものになっていきました。
その当事、影響力のある教会はローマ教会の他に少なくとも2つありました。
エルサレム教会とアンテオケ教会です。
その様な中で教会間の権力闘争が始まりました。
(不思議なことに宗教界ではよく似たような話しがありますね。)
3世紀の初期ごろからローマ教会は、ローマ教会が使徒パウロとペテロによって
建てられたという事を基に、教会のリーダーであるべきだと主張し始めました。
0925神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 10:25:04.75ID:R9iQu14H
その後、2つの重要な出来事が起きます。
その一つはローマ皇帝コンスタンチンが312年にクリスチャンになった事です。
この事によりキリスト教がローマ帝国の国教になり、より権威主義的要素が強くなったのです。
つまり宗教に政治的要素が入り込んできたのです。
そして教会間での権力争いも激しさを増し、ローマ教会はその権威を一層強く主張しました。
ローマ教会は、帝国の皇帝が教会員であるいう事もあり、権力を増していきました。
最終的に、ローマ教会の権威に他の教会も屈服するようになりました。

第二の事件は、コンスタンチンがローマ帝国の首都をコンスタンチノープル
(今のイスタンブール)に移した事です。
最初、この動きはローマ教会に不利に働くように思えました。
しかし、事実はその逆だったのです。
ローマ教会はローマから皇帝がいなくなったために、
事実上のローマの支配者になってしまいました。
そして、ローマ教会は、コンスタンチン皇帝から皇帝が住んでいた城を譲り受けた、
という文書を作成し、民衆に示す事によって、その権威を内外に示したのです。
ところが、15世紀にその文書は偽造された物であった事が発見されました。
このような文書は初めから存在しなかったのです。
これはカトリックの方たちも認めるまぎれもない事実です。
ローマカトリック教会の特徴は、ローマ教皇の権威、または教会の権威を掲げたことでしょう。
その当時のローマカトリック教会によれば、教会が神の恵みを与えるパイプであったと
いうのです。
聖書は一般の信者の人々には与えられませんでした。
祭司は教会に来た一般の信者に聖書を読んで聞かせましたが、
それは伝統的にラテン語で読まれたために、一般の人々には理解されませんでした。
0926神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 10:28:07.93ID:R9iQu14H
プロテスタント

さてプロテスタントはどのように生まれたのかと言いますと、
ヨーロッパのルネッサンスの一部、宗教改革によってもたらされました。
プロテスタントの元々の意味は、英語で「抗議」という意味です。
カトリック教会に抗議するという意味で後に付けられた名称です。
初期の宗教改革のリーダーの中には多くの聖書学者がいます。
その中にはルター、カルヴィンなど一般の方でも聞いたことがある名前があります。
宗教改革には共通した3つの主張があります。

第一に、各々が聖書を読む機会が与えられるべきである、と主張しました。
(この考え方は万人祭司といわれます。)
これはルネッサンスにおける産業革命で印刷の技術が発達した事にも関連してきます。
カトリック教会では、一般の信者は聖書を所有できませんでした。
ところが、この時代に聖書は英語に翻訳され、出版技術によって
一般の信者の人たちに聖書が届くようになりました。
このような環境の中で、各々が聖書を読むべきだと言う考えが浮かび上がりました。

第二に、信仰と神の恵みによる救いを宗教改革者たちは訴えました。
カトリックの信仰では、信者は赦しを得るために、
ローマ教会への巡礼、祭司への罪の告白などの様々な事を行ないました。
恵みによる救いという概念は、残念ながら中世のキリスト教にはありませんでした。
それを宗教改革者たちは正そうとしたのです。

第三に、教会の権威を認めながらも、聖書の権威を強調しました。
(聖書が信仰生活のすべての基準)カトリック教会では教会の権威のもとに、
聖書とは他にいろいろな決まり事を作りました。
これらの決まり事に、ある一部の宗教改革者達は反発を覚え、
聖書の権威の重要さを強調したのです。
0927神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 10:28:56.44ID:R9iQu14H
結論 
二つのグループを説明しましたが、今一ピンとこないと感じ方も
いらっしゃるかもしれませんね。
一番の違いは、権威をどこに置くかという点にあります。
すこし繰り返しになりますがまとめます。

カトリックの権威は次のような順番になります。
神>>教会>>聖書>>信者

プロテスタントの権威の順番は次のようになります。
神>>聖書>>教会(信者の集まり)

カトリック教会は教会が恵みの取次ぎ者として考えています。
聖書の正典を決めた教会の権威は、聖書の権威よりも上にたつと考えます。
ところがプロテスタントは、聖書、神の御言葉に権威があると主張します。
その権威に基づいて教会形成をするのです。
その反対にカトリックは、教会(ローマ教皇)の権威によって教会形成をするともいえます。
0928神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 11:01:16.89ID:b5NdfH8S
921は >870 872 873 911 宛です

>>884
>輪廻転生を認めてはいないと思うけれどね。
輪廻転生を認めたら もうそれはキリスト教ではありません

>でも、自分が罪人であると知りつつ、イエスに近づく努力をしている、
>尊敬できるクリスチャンも知っている。
>どうぜ罪人だからと努力をやめると、罪の重い人間になってしまうしなあ・・
それを解決できるのは カトリック教会だけですよ
イエス・キリストはその為にカトリック教会をたてに
この地上に来られたのですから

,>人間のその時々の事情で塗り替えられる教義でなくて、
>真実が知りたいけれど、生きている間に知ることは無理だよね。
いつの時代も教義が変わらないのがカトリック教会
 (カトリックはギリシャ語で普遍という意味)
その教えは一つですから派はありません 12使徒の時代から
カトリック教会であるならばどの国に行っても同じ教義です

カトリック教会の教えが記されている新約聖書を自己解釈して
用いているのがプロテスタントですが そのプロテスタン内で
更に自己解釈するので新しい派が次々とできるのです 
16世紀にプロテスタントの教会が創始されてから
分裂を繰り返した結果 今日では何百もの派があります

新約聖書に記載されている「病の癒やし」は聖霊の働きによるものですから 
その病の癒しができる人は 聖霊を与えることができるカトリック司祭に限定されます
その能力は イエス・キリストがカトリック祭司として12使徒に与えた権能です 
有効なその権能を保持しているは 12使徒の教会を継承したカトリック祭司たちです
よってプロテスタントの牧師には その病の癒やしの権能はありません

>891
教会認識にかなりの間違いがあります 下記は世界共通認識です
カトリック教会の3柱の一人ヤコブに任されたのがエルサレム教会です
割礼を行うべきかの問題は 使徒会議に於いて律法の廃止によって解決済みです
尚 新約聖書に掲載されている教会は すべて12使徒が宣教したカトリック教会ですし 
ローマの教会はそれらの教会を宣教した最後に宣教した教会ですよ 
カトリック教会の誕生は12使徒に聖霊が降った時です
0929神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 11:49:52.60ID:b5NdfH8S
>カトリックの権威は次のような順番になります。
>神>>教会>>聖書>>信者

カトリックは  神>>教会  ですよ 

理由 教会は祭司と信徒ですから

それに祭司を自ら選ばれて置かれたのはイエス・キリストですし
「祭司と信徒」を羊と喩えてペトロに委ねられたのもイエス・キリストです
そのようにイエス・キリストがされたから聖書に書かれれたのであって
聖書に書かれているからそのようにしたのではありません 
ご理解いただけたでしょうか?
キリストに愛されたヨハネが福音書の21章に記していますよね
その他の福音書にも イエス・キリストが弟子たちを祭司として選んだ箇所か
記されていますよ 祭司がいなければ新約の祭儀を行うことができないでしょ
そうなると教会ではありません

間違いを訂正すると切りがないので ではこの辺で
0930神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 13:29:43.54ID:R9iQu14H
キリスト教のカソリックとプロテスタントの対立の内、教義に関する対立はただ1点、
プロテスタントがカソリックの「聖職者階級」という階級制を拒否していることです。
ですから、プロテスタントには、”宗教指導者から祝福を受ける”儀式である「ミサ」や
権力階級である「教皇」が存在しません。
牧師(プロテスタント)は神父(カソリック)と違い、
指導者ではなく一般信者と同じ地位なのです。
0931神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 13:31:24.76ID:R9iQu14H
対立の背景:
カソリックが宗教指導者の堕落を放置した為、教会の民主化を唱えたプロテスタント
(抗議者の意)の派閥が発生したのです。
かのマルティン・ルターによるルター派です。
宗教指導者の堕落とは、「免罪符による罪の赦免」です。
「免罪符を買う=金で罪が拭われる」ということが「真の悔い改めを抱く」という
信仰心を無視し、教会(指導者)による罪の赦免というかたちが強まりその結果、
教会が権力と富に癒着するようになったのです。
 免償とは、そもそも犯した罪のための償いを特定の善行によって代替させることですが、
次第に形式化され、教会への寄付という行為から、遂には一定に金額を支払えば得られる
という売買の対象になったのです。
対して、ルターが「人が罪より赦免されるのは人間の善行や教会(つまり人)による
赦免ではなく、ひたすら信仰によって神からめぐまれるものである」と主張しました。
このプロテスタントの抗議運動を危機とみた教皇が、異端審問裁判によって弾圧した。
この弾圧に対する恨みが対立の最大の原因です。

同じ神を信じ、博愛主義のはずなのに。。。
神の名のもとで戦争までするのが不思議ですね。
信仰と感情は別次元なのでしょうか?
0933神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 22:46:15.68ID:R9iQu14H
キリスト教内では、1世紀ごろから教義の正当性をめぐって激しい論争が起こっていました。
特に、ミラノ勅令以後キリスト教がローマ帝国によって公認されると、
教義の正当性論争は激しさを増します。
このころ、大きく分けて二つの宗派が対立していました。

アリウス派
アレクサンドリア教会の聖職者であったアリウス(250年頃〜336年)が主張した宗派で、イエスに人性を強く認め、神とは別のものとして捉えたものです。

アタナシウス派
同じくアレクサンドリア出身の教父アタナシウス(295年頃〜373年)が主張した宗派で、
父なる神、その子であるイエス、精霊の 3 者は等しく不可分であるとし、
イエスの神性を強く認めていました。

この二つの宗派は、イエスの人性と神性を違いとして、
互いに相容れないものとなっていたのです。
この論争を決着させるべく、コンスタンティヌス帝は325年ニケーア公会議を開き、アタナシウス派を正統とし、アリウス派を異端とする決定を下します。
こののち、正統派となったアタナシウス派は三位一体説を確立し、カトリック教会の礎となっていくのです。
0934神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 22:54:13.57ID:R9iQu14H
ローマを中心とする正統派キリスト教が確立する一方で、様々な宗派が生まれていきました。
ニケーア公会議で異端となったアリウス派は、ローマ帝国外のゲルマン民族に広まり、
キリストの神性と人性を完全に分離させるネストリウス派が現れましたが、
431年のエフェソス公会議で異端とされました。
異端となったネストリウス派は東方での布教活動を行い、ササン朝ペルシアを経て中国に伝わり、景教と呼ばれました。
また、他にも、キリストには神性しかないとする単性派も興りましたが、
451年のカルケドン公会議で異端とされ、以後はエジプトのコプト教会やシリア教会、
アルメニア教会などに広がりました。
0935神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 23:30:20.91ID:2VxwzBSx
信者には受け入り難い事が沢山あるんだろうな
0936神も仏も名無しさん垢版2017/03/01(水) 23:45:05.64ID:R9iQu14H
アリウス派(イエスを人間とする)とアタナシウス派(三位一体説を主張する)

実はニケーア公会議のとき、アタナシウスはわずか30歳ぐらいで、特に重要な人物ではなく、
ニケーア公会議の後にアレクサンドリアで司教となりました。
ローマではその後、ニケーア公会議で一旦は異端とされたアリウス派が勢いを盛り返し、
皇帝もアリウス派への妥協に傾きました。
それを知ったアタナシウスは、正統信条の擁護のため敢然と「世界を敵として」戦闘を開始しました。
以来、77歳の生涯に五度も追放をうけ、帝国の東西に流浪しました。
エジプトの荒野の庵や、アレクサンドリアの民家に潜伏し、抵抗を続け、
ニケーア公会議の決議をよりどころに、次第に同志を増やし、国家の教会に対する干渉に反対しました。
ようやくその死後の381年に召集された第一コンスタンティノープル公会議で
アタナシウスの三位一体説が正統信条として確定しました。
後にカトリック教会の信条は「アタナシウス信条」と言われるようになりました。
0937神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 10:50:44.16ID:Nf9qYqlT
新約聖書の基となる文書の中において、福音書で最も早く書かれたのがマルコ福音書で
40年代末〜70年までの間、パウロの書簡のうち真作のものが50〜60年、
他の福音書は大体70〜90年あたり。
その他の文書は時期がバラバラですが、遅くとも2世紀のうちには書かれていたようです。

ただし、この時期、新約聖書は存在しません。
別々の人によって書かれた、内容的にもばらばらな文書があり、
教会や地域によって、これらの文書のうち、これは認めない、これは認める、
ここの部分は認める、ここの部分は認めない、といった論争状態が続きました。
結局、27の文書をひとつのものとして、新約聖書という正典にしたのは4世紀ごろ、
アタナシウスあたりから、ということになります。
その後、写本の段階でも修正されたりして、
印刷の時代まで少しずつ書き換えが行われてきました。
0938神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 10:51:44.16ID:Nf9qYqlT
アタナシウス派の主張した、イエスを神とする三位一体説を正当化するための文書を
集めたのが新約聖書とも言えます。
アリウス派の主張した、イエスを人間とする主張を裏づける文書は、
新約聖書には入っていません。
いつの時代も、政治情勢や人の思惑によって書き換えられてきた聖書。
キリスト教が、イエスの説いた教えとは大きくかけ離れたものになってしまって
いるかもしれませんね。

カトリックの基盤となるアタナシウス派とキリスト教を2分していた
もう片方の教派であるアリウス派が、そのまま勢力を保ち続けていたとしたら、
今の時代、イエスを人間とすることが正当で、イエスを神とする三位一体説が異端と
されていた可能性もあるのではないでしょうか?
教義にイエスを肯定的に登場させるものは全て、キリスト教ということもできるのでは?
0939神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 14:41:18.79ID:oo92BGXH
宗教は人が決めるもの。多数決で決めたなら、それが一つの結論だわなwwwwwwwwwwwwwwww

ただし、これは何教だと主張するのは勝手だし、それは違うというのも勝手だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0940神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 16:19:30.51ID:Cv1acgUl
新スレが 建ちましたぁ〜♪

坐禅と見性第117章禅のアヒルは、泥水に注がれたミルクだけを飲む [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1488207163/
0941神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 18:39:51.70ID:Bt/OUgNR
カトリック教会は、いまでもリアルホラー映画の世界です。
カトリック教会に入ったら、こんなに恐ろしいことも我慢しなければいけなくなる。
マジで精神壊れるwwwwwwwwwwww


2014年07月07日
バチカンと「悪魔」の関係について

法王庁聖職者省は3日、「国際エクソシスト協会」(AIE)をカトリック団体として公認すると発表した。
http://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/52074950.html


悪魔払いは若い神父には「怖すぎる」 後継者不足の悩み - BBCニュース
2016年10月19日
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-37689107


日本にも聖母が現れて恐ろしいお告げをしています(公認)。

聖体奉仕会〜秋田の聖母マリア101回の涙の奇跡〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1435744378/
0942神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 19:17:04.42ID:oo92BGXH
公認と言っても迷信家の公認だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0943神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 19:27:41.95ID:o8gW2se9
余談ですが、法蓮のいちかは他より高い金とって依頼した結果はほとんどださない。しかもだいぶ前から病気で結果を出してもいないのに出したと言うきちがい妄想にやられ
勝手に言ってるだけ。要するに、タクシーで新宿にいってくれというやつを勝手に渋谷にいき正当化してごまかしてくるようなモン。
こんな所へ行ってはいけない。お金を病気の患者に恵んでるというよりはドブにすてるようなもん。苦情、弁償取る以外行くべきではない。
会社ぐるみでやってるサギはただのひとりよがりのキチガイなので、少なくとも完全ににそれらが直り用を成せるまでは関わらない方が無難
0944神も仏も名無しさん垢版2017/03/02(木) 22:42:11.88ID:+HhJPI+m
>>930〜938
歪んだ浅はかな知識をこれ以上披露しないほうがいいよ。

ウィキ(情報が必らずしも正しくない)から寄せ集めて
個人的ないい加減な見解は お粗末で見苦しい

カトリックには免罪符など存在しなかった事実や
三位一体の神をたった三行の聖句から証明できることを
すでに賢いネットユーザは知っている

読むに耐えない持論の展開は やめるべき
0945神も仏も名無しさん垢版2017/03/03(金) 05:04:49.84ID:jVzfQxLU
>>944
カトリックは「聖句」とは言わないんだがなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0946老クリスチャン垢版2017/03/03(金) 05:44:08.86ID:RESpRSxF
【聖書と説教 -3-】
一般的に牧師や司祭の 「説教」 というものが、ただの 「よいお話し」 であって、聖書が伝える使徒たちの宣教の継続とは何の関係もないというのが、多くの教会の偽らざる現実であります。
かつて原始教会が、どのように福音を理解し、信じ、宣教したかは、まるでそのままでは現代には通用しない古い時代の話だと、思い込んでいる節があるのです。
0947神も仏も名無しさん垢版2017/03/03(金) 18:12:10.63ID:ThgRyc0d
>>944
今も昔も中学の歴史の教科書に普通に載ってるよ。
カトリック教会の腐敗と免罪符のことも
カトリック教会にいたルターがそれに抗議して宗教改革を起こしたのが
プロテスタントになったことも。
高校の世界史の教科書にアリウス派とアタナシウス派のことも普通に載ってるし。
普通に中学高校で勉強した人なら皆が歴史の教科書で習っていることだよ。
0948神も仏も名無しさん垢版2017/03/03(金) 19:09:08.50ID:d+CeEkUG
>>946
>聖書が伝える使徒たちの宣教の継続と何の関係もない

「説教」は常に「宣教の継続」のためにあるのか?
違うよな。
お前は信仰が歪んでいるという自覚を持った方がいいよ。
毒を垂れ流してる。
0949神も仏も名無しさん垢版2017/03/03(金) 19:35:43.48ID:ThgRyc0d
人を裁くな。そうすれば、あなたがたも裁かれることがない。
人を罪人だと決めるな。そうすれば、あなたがたも罪人だと決められることがない。
許しなさい。そうすれば、あなたがたも赦される。
与えなさい。そうすれば、あなたがたにも与えられる。
押し入れ、揺すり入れ、あふれるほどに量りをよくして、ふところに入れてもらえる。
あなたがたは自分の量る秤(はかり)で量り返されるからである。

盲人が盲人の道案内をすることができようか。
2人とも穴に落ち込みはしないか。

あなたは、兄弟の目にあるおがくずは見えるのに、
なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか。
自分の目にある丸太を見ないで、兄弟に向かって、
「さあ、あなたの目にあるおがくずを取らせてください。」と、
どうして言えるだろうか。
偽善者よ、まず自分の目から丸太を取り除け。
そうすれば、はっきり見えるようになって、
兄弟の目にあるおがくずを取り除くことができる。

byイエス
0950神も仏も名無しさん垢版2017/03/03(金) 23:36:06.84ID:zRAV/qqU
家族に話したりネット上で聖書や救いを伝えてるのですが
何か聖書的解釈で、自分の徳になったり皆の救いになるような職業はないでしょうか
牧師を含めそういう職業を多く知りたく思います
なんとなく本当に自分にできるのか?など引っかかりがあり勇気がでないのですが、
いい加減生き方を改め御父にも聞いてみたいと思います
0951神も仏も名無しさん垢版2017/03/03(金) 23:55:35.11ID:ThgRyc0d
>>950
クリスチャンカウンセラーはいかが?
0952神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 02:04:01.25ID:5+7QqNJd
戦争があるとしたら兵士として戦ったほうが良いのかエホバのように良心的に戦闘を拒否したら良いのか?
0953神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 08:41:40.59ID:dkcycbH4
>何か聖書的解釈で、自分の徳になったり皆の救いになるような職業はないでしょうか
それならみんなが嫌がる仕事で、しかもみんなにとってどうしても必要な仕事につくのが一番です。
今なかなか従事してくれる人がいなくて困っている業界がいくらでもあります。
介護がそうですし新聞配達や清掃員や農作業の手伝いなんかも常に募集がかかっています。
また日曜日に休めない職種も、みんなにとって必要とされているのになかなかつこうという人がいなくて困っています。
0954神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 10:29:18.48ID:AmRB4iL+
>>953
でも、クリスチャンは基本的に日曜日は仕事できないからさ。
聖書の中で神が、日曜日は働くべからずと言っている。
教会に所属していると、日曜日は神のためにミサや礼拝がある。
0955神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 10:59:30.35ID:n1jwylhh
金と時間の無駄だわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0956神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 12:08:40.25ID:OlX5OOJL
>>954
日曜に仕事せずに遊びに行ったりサービス受けたりしたら罪ですか
他の人(異教徒)に働かせて自分は休むということが前提だと異教徒にはいてもらわないと困りますよね
それとも日曜は全ての業務(病院、消防署、警察、刑務所、福祉サービス含め)は休むべきだと思いますか
0957神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 12:38:05.36ID:AmRB4iL+
>>956
旧約聖書では日曜日に働くと神に殺されるよ。
旧約聖書を経典とするユダヤ教徒たちは、日曜日は働くべからずの教えを
ずっと守り続けていた。
そこに突然、イエスが現れて人助けのために日曜日に働きまくり、
旧約聖書に書かれていることと真逆の教えを広めはじめ、
自分は神だと言ったので、
ユダヤ教徒の司祭たちから反感を買った。
それでイエスはユダヤ教徒たちに処刑された。
キリスト教徒は、旧約聖書とイエスの教えである新約聖書の
両方とも経典としているので、
日曜日は基本的には仕事をしない方向性で、
やむを得ない場合や人を助けるためであれば例外ありという感じ。
0958神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 12:40:07.91ID:n1jwylhh
ユダヤ教の安息日は土曜日だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0959神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 12:48:48.08ID:AmRB4iL+
>>958
wがたくさんについているわりには詳しいんだね。
旧約聖書には安息日と書かれていて、日曜日とは書かれていないね。
現代のキリスト教とユダヤ教で安息日とする曜日の解釈が違ったことは
ラッキーかもね。
交代で仕事ができるし、交代で仕事が休める。
0960神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 13:04:10.85ID:AmRB4iL+
>>950
チャプレンは?
今、NHKでやってるよ。
0961神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 14:30:49.69ID:dkcycbH4
>>954
カトリックでは平日でもミサが行われていますが?
日曜日に休める仕事にこだわるというのは、マリア様的働きこそが聖書的で、マルタ様的働きは非聖書的とみなすことになります。
でもマリア様的働きはマルタ様的働きの上に成り立っています。つまりマリア様的働きをする人はマルタ様的働きをする人
によって支えられているのです。これを忘れてはいけません。
宗教的な人はあまりにも宗教を重視しすぎて、マルタ様的働きを低く見てしまう傾向が強いと思うのですが、
マルタ様的働きをする人の方が、それこそ「地上の星」で実は聖書的なのです。
人は空ばかり見ているので地上にある星は誰からも顧みられることはありません。
でもつばめ(神)はちゃんとそれに目を留めています。
0963神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 15:17:49.81ID:h+ofRsEN
>>960
ありがとうございます
神学校に通うのは自分の環境では少々難があるので
やはり前からあるビジョンがありまして、
農業の手伝いなどしてそれを分け与えて生きられたら、と思います。
0964神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 15:30:32.74ID:/zGHivXO
安息日は土曜日、聖日は日曜日。
安息日は天地創造の時に神が休まれた日で、聖日はキリストが復活された日。

日曜日が安息日だと思い込んでいるクリスチャンが多すぎるので、きちんと理解しておこうね。
0965神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 16:04:18.40ID:dkcycbH4
聖職者だけが仕事ではありません。農作業の手伝いは大変いいことです。むしろこれから衰退が嘆かれている宗教よりも、
農業のほうが未来があります。農業は第六次産業といわれ(第一+第二+第三=第六)、原材料を生産して(第一次)、かつそれを加工し(第二次)、
そしてそれを流通にのせて売っていく(第三次)仕事です。原材料を生産しているだけでは面白みがありませんが、それを上手に加工して
販売戦略を立ててやっていくと、これほど面白い仕事はないと思います。
食卓に「おいしい!」を届けて、たくさんの人に喜んでもらう仕事は、口福という救いを提供しているので、聖書に照らし合わせても正しいと思います。
0966神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 16:18:13.24ID:AmRB4iL+
>>961>>964
マリアとマルタの話が分かりやすい。
ユダヤ教では現代でも安息日の仕事について
クリスチャンに比べると厳格みたい。
旧約聖書で安息日に働くと神に殺されるからね。
旧約の神が今の世の中を見たらみんな殺されるだろうね。
キリスト教は新約聖書のおかげでユダヤ教に比べるとまだ緩いね。
カトリックの人だよね?
カトリックでは土曜日にミサはやってる?
0967神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 16:33:55.29ID:dkcycbH4
>カトリックでは土曜日にミサはやってる?
聖イグナチオのサイトが一番わかりやすいと思います。平日でも何回もミサがあるとはっきりわかりますから。

イスラエルのユダヤ人の地区では安息日がかなり厳格に守られているそうです。たとえば安息日はエレベーターも
各階停止になっているとか。ボタンを押すのも労働になってしまうのでユダヤ教徒はボタンが押せないからという話です。
キリスト教ではそんな厳しい戒律はありません。教皇は「聖なる人になるということは、なにも特別なことをする、
ということではありません。さもないことを、愛と信仰をもって行うこと」と言っていたと思います。
日曜日は安息日として労働をしてはならないと考えるのは聖なる人ではありません。日曜日を労働しない日とするのは
それこそ特別なことをしているのです。(公共交通機関や消防署や警察で働く人は平日と変わらず出勤しています。
教会に行く人は公共交通機関を使わないのでしょうか?)

よって
0968神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 16:38:57.46ID:n1jwylhh
日曜を「聖日」と呼ぶ教会はカルトが多い。「主日」と呼ぶ教会の方が少しマシだ。

ま本質的には全部カルトだがな、ちょっとした目安だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0969神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 16:42:12.41ID:dkcycbH4
むかしは「日曜礼拝」とあったのに、最近は「聖日礼拝」とか「主日礼拝」とある教会が増えました。
理由はわかりません。昔のように「日曜礼拝」のほうがいいと思います。

また明治からの教会でも昔は「七五三」といっていたのに、最近はなぜか「子供祝福式」と変えています。
ここは日本なので別に名称を変える必要はないと思うのです。正教会とカトリックでは昔も今も「七五三」と称しています。
0970神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 16:48:53.96ID:n1jwylhh
外来宗教は土着の宗教と習合して形を変えて初めてその土地の宗教になるわけだからな。

南米のカトリック見てみろ。わけのわからんことになっとるだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ああなってこそ人間のための宗教に成長したと言えるわけだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0971神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 17:02:42.79ID:AmRB4iL+
>>967
見てみるね。
以前、ローマ法王が、無神論者も善行を行えばカソリック教徒と同じように善人だって
言ったことが取り上げられていたよね。
何を信じても信じなくても主はイエスの血によって私たち全員を救ってくれたし、
カトリック教徒だけでなく全ての人、無神論者さえもすくったのだからって。
最近は、ローマ法王が、偽善的信者のカトリック教徒が多いせいで
あの人がカトリック教徒なら無神論者のほうがましっていう言葉を
何度も聞かされてきたって言って、取り上げられてるね。
これもマリアとマルタの話につながるかもだね。
ローマ法王、やるね。
0972神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 17:12:08.88ID:AmRB4iL+
wの人はwが多いのに詳しいんだね。
漫才の合いの手みたいで笑えるよ。
0973神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 17:23:48.25ID:AmRB4iL+
ずっと聖書の中の安息日って書いてあるところを
日曜日と変換して読んでた。
バカだね。
0974神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 17:24:57.44ID:n1jwylhh
バカだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0975神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 17:41:18.72ID:sWUE+biZ
だれが カバやねん。
0976神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 17:48:48.76ID:dkcycbH4
>>970
メキシコの骸骨の日がそうですが、あれはあれで楽しいものがあると思います。(メメントモリは「死を笑え」も含んでいるのかも?)
カトリックでは現地の習俗や伝統を「偶像・悪霊」と敵対視することなく、むしろそれを生かし、尊重していこうとする方向性です。
どこの国の文化にもフレキシブルに対応できるので「カトリック(普遍的)」となり、世界中どこに行っても通用する、世界最大の
宗教団体になれたといえるのかもしれません。

>>971
善行の価値を侮ってはいけないと思います。(信心がしっかりしていれば善行は必要がないという主張をする人もいますし、
悲しいことですが新興宗教の中にはキリスト教では隣人愛の実践なんか不要だとものする教祖様すらいます。)
0978神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 18:38:32.34ID:AmRB4iL+
>>976
この柔軟なローマ法王なら、カトリックの神父の結婚を認める日が
くるかもって期待は持てる?
未婚で禁欲生活を全うできる器の神父なら未婚でいい。
でも、多くの未婚の神父が信者に性的虐待をし続けて
それを組織ぐるみで隠ぺいされてきたことが明るみに出たからさ。
プロテスタントの牧師は結婚して家庭を持ってるから
禁欲生活という意味ではカトリックの神父より楽だよ。
プロテスタントの牧師にもそういうダメな人はいるけど
結婚を許されない上に禁欲生活を強いられるカトリックの神父は
そうなりやすい環境にあるからね。
マリアとマルタだよね。
0979神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 18:52:25.63ID:dkcycbH4
聖職者の結婚はメリットがないわけではありませんが、弊害もまた大きいものがあります。
生活コストが非常にかさみ子供の教育費も発生します。これにたまりかねて面倒みきれないとカトリックに逃げてくる人がいるくらいで、
彼らは「聖職者が家庭を持つのは間違っている。家庭もちの聖職者はもうこりごり」といっています。
また赤ん坊や義務教育の年齢の子供をつれて医療も教育も発達していないアフリカの未開地に行けるか?という問題もあります。
宗教改革は確かに意味があったのですが、なにも聖職者を在家にまでする必要はなかったのではないでしょうか。宗教改革の
最大の失敗は聖職者の出家制度を廃止したことという結論がもうすでに出ていると思います。

よって教皇が柔軟路線とはいっても、さすがに神父の結婚は無理でしょう。信者の間でも決して賛同する人は多くはないのでは?
むしろそれよりも同性愛者の容認のほうが本当は重要だと思います。今の教皇は同性愛の人たちに対して決して偏見や差別の心を持っていません。
彼らを認めていこうという考えではあります。ただ保守派の反対にあってなかなか全面的に容認というわけにはいかないようです。
0980神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 18:52:37.45ID:n1jwylhh
雹っていう宗教板ではそこそこ有名なキチガイはサロメなんだがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0981神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 18:55:08.76ID:nRzKU4jA
結婚しちゃダメなのは厳しすぎる。でも結婚しないほど神様に献身的なのはすごいと思います

プロテスタントみたいに、牧師夫人()が偉そうにしゃしゃり出てこられたらめんどくさいですからねwww
0982神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:03:08.07ID:dkcycbH4
プロテスタントで教会の奥さんが威張っているという話はよく聞きます。女帝状態になってしまうとか。
やはりマリア様という頼れる母がいないということで、どうしても奥さんがでしゃばってしまうのかもしれません。
ちなみにお寺や神社は温泉宿や料亭と同じでおかみでもつといいます。プロテスタントでも奥さんがおかみになる必要が出てくるのかも?
マリア様という偉大なるおかみがいないので、奥さんがおかみになってしまうのではないでしょうか?
0983神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:13:45.03ID:nRzKU4jA
>>982
でもまあ婦人会というのがあって、そっからリーダーなり役員が決まるから大丈夫
でもなにを勘違いしてんのか牧師夫人ってだけで威張っちゃってるのよねw
信者の金でのんびり専業やって子供を私立にいれたりいい生活してんだな〜と
なんかこんなやつのために教会行ってんの?ってばかみたいになってくる
みんかなんとも思わないのかな?
カトリックにうつりたいけどいまいち踏ん切りがつかず毎日もやもや…
0984神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:18:22.61ID:n1jwylhh
>>981
ばかだなあ。結婚できるやつは結婚するに決まってるだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

神父になるようなのは不能かホモに決まってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0985老クリスチャン垢版2017/03/04(土) 19:21:07.99ID:ZLnONWrc
四旬節には、うなぎパイ!

春華堂本店 〒430-0933
静岡県浜松市中区鍛冶町321-10
TEL : 053-453-7100
営業時間 : 10:00〜20:00
うなぎパイ誕生秘話|お菓子|浜松のお菓子処 春華堂

http://www.shunkado.co.jp/sweets/unagipai/tanjyohiwa02.php

………………………………………
0986神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:22:20.07ID:dkcycbH4
教会のおかみとどうも肌が合わないとか、やり方があまりにもひどいと憤慨して、カトリックに逃げたという話もあるみたいです。

やはり宗教施設ということでお寺や神社の奥さんみたいにしっかりやろうとすれば、どうしても軋轢があるわけです。
お寺なら檀家会、神社なら崇敬会のように、それを支える人の組織が、聖職者はもちろんおかみたるべく奥さんを教育するということもあります。
また奥さんなら、養子とりでない限りは、嫁に来た立場であるので、嫁に来たその時から姑につかえつつ、檀家の人たちや崇敬会の氏子たちとの
付き合いの仕方を叩き込まれ、いろいろな場面でおかみ修行をします。
キリスト教会では、個人商店の新興宗教の場合は、嫁の教育を姑がするのかもしれませんが、そうでない場合は婦人部の人たちがするのでは?
0987神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:28:07.14ID:n1jwylhh
なにが言いたいのかさっぱりわからんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0988老クリスチャン垢版2017/03/04(土) 19:29:39.43ID:ZLnONWrc
浜松の「うなぎボーン」を食べて、
カルシウムを吸収してから、出直しなさい!
0989神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:32:36.31ID:nRzKU4jA
別に牧師の両親がクリスチャンってわけでもないから、嫁いだ人は一応神学校に通うみたいですよ〜
なんか結婚セミナー(爆)とかK●K()とかいろんなとこに出向いて講演を行ってるみたいですが聖書の質問してもパッと答えられないし大丈夫かこいつみたいなw
偽善臭もすごい
本とか出して売りつけてくるし
まだ若い人の話だけど
私が行ってるとこはもうおばあちゃんだからネチネチ因縁つけてるだけの人になった
ただの牧師の世話係だよね…
結婚してない神父さんは、毎日の炊事洗濯や、性●処理はどうしてるのかしらね…
0990神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:37:03.28ID:nRzKU4jA
教会のファーストレディ()気取り
果たして必要なの?って思っちゃう
0991神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:38:24.09ID:N7XR0Z/c
アホの雹はサロメに成りすますことにしたのかw
まあどっちも同じようなもんだが
0992老クリスチャン垢版2017/03/04(土) 19:40:22.44ID:ZLnONWrc
カルシウム不足の女は
イライラするのじゃ!
婆さんもカルシウムを摂ると良いのじゃ!
聖書でも、浜松の「うなぎボーン」をすすめておる!
0993神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:40:24.44ID:dkcycbH4
KGKで講演ということは新興宗教の教会の奥さんですか。新興宗教は戒律が厳しいので、たとえば就職でも日曜日に休めない会社はだめとか、
結婚でも「釣り合わぬくびき」を持ち出して、クリスチャンと結婚しないとだめとかいいます。教会の中は圧倒的に女性の数のほうが多いので、
新興宗教の教会では「相手がクリスチャンでないとだめ」という戒律に縛られるせいか、高齢独身者がかなり出てしまうと聞いたことがあります。

>牧師の両親がクリスチャンってわけでもないから、嫁いだ人は一応神学校に通うみたいですよ
このような場合はおかみとして姑から叱られることがないせいか、教会は自分の天下という感じで、横暴になってしまう可能性があります。
0994神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 19:52:40.90ID:n1jwylhh
これから牧師のバカ嫁は「西洋大黒」とでも呼べばいいんじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0995神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 20:12:17.17ID:dkcycbH4
ちなみにお寺の奥さんはいちおうは本山で得度をすることはします。もっともよほどの事情がない限りは読経等、住職の仕事をすることはありませんが。
ただ非常に檀家が多くて忙しい、あるいは子供が一人前になる前に住職がなくなったという場合、奥さんであっても住職の仕事をすることもあります。
母の知り合いでお寺に嫁いだ人がいました(ちなみにミッションスクール出身)。気の毒なことに息子さんが宗門の大学に入った年に住職ががんで亡くなり、
息子が一人前になって帰ってくるまで一人で寺を守っていました。毎日の檀家参りや葬儀や法事等、多くの行事を取り仕切って忙しい毎日だったそうです。
0996神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 20:12:40.96ID:nRzKU4jA
>>993
>>新興宗教は戒律が厳しいので、たとえば就職でも日曜日に休めない会社はだめとか、
結婚でも「釣り合わぬくびき」を持ち出して、クリスチャンと結婚しないとだめとかいいます。教会の中は圧倒的に女性の数のほうが多いので、
新興宗教の教会では「相手がクリスチャンでないとだめ」という戒律に縛られるせいか、高齢独身者がかなり出てしまうと聞いたことがあります。
↑こんなん耳にタコができるほど聞いてるわ
まあクリスチャンと結婚するのが望ましいといっており、〜しなければならない とか強制ではないけど。まあ確かに高齢の独身は多いね。 こだわりすぎて婚期逃して痛いアラサーアラフォー女がうようよしてますよ。
結婚してからクリスチャンになったBBAは旦那はノンクリ多数
0997神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 20:16:55.82ID:nRzKU4jA
>>995
仏教のことはよくわかんないけど、その人はよく頑張ったと思いますよ
とにかく牧師夫人はなにかと偉そうだし、聖書にも女は上にたつなおとなしくしてろみたいなこと書いてありませんでしたっけ?
カトリックは夫人とかいない分、女同士のしがらみとかなさそうだけどどうですか?
0998神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 20:21:16.22ID:dkcycbH4
>結婚してからクリスチャンになったBBAは旦那はノンクリ多数
カトリックはもちろん、プロテスタントでも明治からある伝統的な教会はそんなものです。
正教会も日本人と結婚したロシア女性が来ます。
また男性信者で、奥さんは全然宗教に興味がないという人もいることはいます。奥さんにとって亭主のキリスト教は「うちの
お父さんは釣りが趣味で」というのと同じ感覚でとらえているみたいです。
別に一家全員でないとだめということはないと思います。とくに子供に宗教を強制するとメンタルヘルスに大きな問題を抱えて、
最悪の場合は精神に異常をきたすこともあります。エホバの証人ではないのですから、たとえば小学生の子がいたとして、
日曜日に運動会等の行事があった場合は、やはり行事を優先させるべきです。宗教は大人になってもできます。
小学生にとっては宗教よりも運動会です。
0999神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 20:25:45.44ID:dkcycbH4
>カトリックは夫人とかいない分、女同士のしがらみとかなさそうだけどどうですか
宗教以外でもPTAやパート先でも女同士のどろどろとしたものはあります。宗教の中だけが清らかな空間というわけにはいきません。
修道院ですらいろいろあるそうです。渡辺和子さんも「修道院の中は針の筵で精神的にさんざん疲弊した」といっています。
1000神も仏も名無しさん垢版2017/03/04(土) 20:26:04.71ID:nRzKU4jA
すみません誰か次スレよろ
スマホからだとうまくいかない( ノД`)…
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