【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会【四谷】 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:05:49.85

白人こそ神

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:47:08.23

>>687
最近イギリスで発見された大昔の人骨で、結構色が浅黒かったと
発表されたぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/22(日) 08:52:44.00

コーカソイドならなんでもおｋ

縄文はもおｋ　弥生式だけは勘弁×

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:40:15.62

>>669
表面的に魅力的、口が上手いパパ様？ってこと。
一件行動力あり、説教も心温まって魅力的。
だけど普段の態度がとっても失礼な神父がいるよ。
人気あるんで参っちゃうけど、普段の態度って大事だよね。
誰でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:06:19.60

アホエの国会答弁を早く聞きたいw
心臓の政治家生命おわるだろうな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:11:25.22

>>690
空気読まないで衝動的に不適切発言するようなエリートも増えてるね。
アホエ心臓太郎綾子とかどっかのヨーロッパの皇太子とか。
ああいう人たちは叩かれても叩かれても懲りないし強いよねw
でも何か１つの能力には秀でてるんだろうね。空気読めないけど。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/22(日) 20:09:18.87

貴族は貴族に生き方に徹する
ゴミはいつまでたってもゴミ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/23(月) 04:10:19.49

自分がクリスチャンだと思うなら、貴人に情け無しではいかんと思うから、
欧米の上流階級の人はチャリティに励むのです。
ダイアナ妃も精神的に不安定な人でしたがホームレスと一緒に地べたに
座り込んで一緒にコーヒー飲める人でした。
傲慢になるのは成金か最近サーの称号もらった人でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 00:24:34.12

子宝＝老後のケツ拭き　

究極の奴隷にして究極のレトリック、子どもに言ってはいけない隠された真実ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 00:30:32.00

財産分与もないのに老後の世話をさせられるpoor

もしくは、遺言の財産をあてにして手にはいったのは１００万円とかｗ

とんだ詐欺

この世は糞ゲーム。　誠実に生きるに値しない

生まれた時点でほぼほぼ運命が決まるうんこ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 13:09:40.01

＞世界に12億人以上の信者を抱える世界最大のキリスト教宗派、
＞ローマ・カトリック教会総本山バチカン法王庁は今月16日から21日までの日程で、
＞ローマでエクソシスト(悪魔祓い)の養成講座(非公開)を開講する。
＞バチカンでエクソシスト養成講座は既に13回目となる。
＞ロイター

＞「エクソシスト養成講座は真剣であり、科学的、神学的なものを学ぶ場だ。
＞?悪魔払いはマギー（魔術、魔法）ではない。聖業であり、隣人愛、慈愛の行為だ

ｗ　でた～　引き付けの魔法魔術
なんでもあり

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 13:18:32.31

＞悪魔

反体制派なのか右派なのか、それともバランスを欠いた者を指しているのか？
いずれにしても組織全体への綱紀粛正とそのアナウンスが定期的に図られていることは実に興味深い

まずはカトリック関連施設での監禁虐待など、無知による非生産的行為が改善されることを祈る
　

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 13:22:27.28

本尊は監視装置の存在をアナウンスするための役割か

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:14:55.63

>>693イマラチオ教会のゴミ信徒は
黙っていなさい！

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:32:31.98

ゴミがゴミにゴミを押し付ける構図

人生の縮図

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/25(水) 22:11:03.89

>>690
誰かは特定しない。
教皇様ではない。
神父か信者かはたまた部外者か
想像にお任せする

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:24:08.79

聖書の結婚は法律を意味するものではありません
付き合っていても死ぬまで別れなければ良いですし
付き合っただけでも別れたらその女性はやもめ扱いです

悔い改めるというのは改めるだけでなく悔いる必要があります
処女が一人の男だけを選んで一生涯その男としか親密にならないことを望ましい
という思うまで悔いなければなりません

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:42:50.82

>>703同性婚をどうして教会は認めないの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:52:49.77

結婚や恋愛で悔い改めるというのは、後悔するということです。つきあったり、結婚してあとあと
後悔するような人物を選ばないように、人を見る目を養いましょう。そして見る目を養うために
色んな人と出会い色んな人とお付き合いしましょう。初婚よりバツイチ同士の結婚の方がうまくい
くという統計も出ています。一番いいのは人生経験豊富な見る目のある年寄りにお見合いをお
膳立てしてもらいましょう。恋愛結婚は人を見る目がないと後悔しますw

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:42:25.47

カトリック教会は、同性愛の結婚も認めて
ください！
カトリック教会は同性愛の結婚を
認めていないため棄教しました

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:57:50.04

同性愛は伝統的結婚制度にこだわらないという自由な生き方を選択した人々です
から、カトリック教会の伝統的結婚式にもこだわらず自由に生きればいいのです
よ。でも、同性カップルで恵まれないこどもでも養子に迎えて愛情たっぷりに
育ててあげたら良いのでは？
教会の石頭を説得することに時間を費やすより豊かな人生を送れますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:25:14.04

カトリック教会は同性愛は認めていませんが

神父による幼児性愛は世界的に認められています。
イグナチオ教会でも…

またカトリック教会ではアルコール依存症の神父も過去ずいぶんと問題にされてきましたが、あまり公にされませんでした。
山口メンバーのように公衆の面前で謝罪すべきです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:51:53.05

【高天原はエルサレム!?】　アウシュビッツ　－ユダヤ人→　　＜イスラエル＞　　←天皇家－　フクシマ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524960113/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:03:37.02

麹町教会の信者数 16,588人

因みに

札幌司教区 15,932人
仙台司教区 9,777人
新潟司教区 7,314人
高松司教区 4,555人
大分司教区 5,740人
鹿児島司教区 8,927人
那覇司教区 6,099人

一教会が、司教を擁する教区の信者数を上回ってるのって凄いよね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:39:08.40

確かにカトリックは民度が低いね。規範がゆるいから楽したい人間が寄ってくる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/10(日) 15:43:28.26

教会の紹介で４８歳の女性と５８の男性が結婚して子供が生まれた。どんな恐ろしい子供に成長することだろうか。
５０代男の子どもの統合失調症の発症率は５割増しだっていうからね。そいつ自身も病人ぽかったし。でもセレブでカネ余り
だから大丈夫か。そうやって一般社会を離れて教会に飲まれていくんだろうな。献金がっぽり稼げるしどっちもお得。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/12(火) 23:21:13.16

>>708
イギリスのBBCを観ていると
オーストラリアやチリなどの
大司教が性的虐待で逮捕されて辞任しています
ね！

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/12(火) 23:35:54.08

>>710信徒数とミサに与っている信徒数
は違うからね！
　洗礼だけ受けて教会に行かない信徒や
幽霊信徒もたくさんいます

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/12(火) 23:55:18.99

>>714 呼んだ？
おいら隠れキリシタン

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/13(水) 08:04:54.27

イグナチオの傾聴ルームのババア連中！

おまえらババアは墓場でおとなしく寝てろ！
おまえらウンコ、クズ、粗大ゴミ！ヒマだからって出しゃぱるな！

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/13(水) 08:06:25.42

傾聴ババアはおとなしくしてろ！

何もするな！

出しゃぱるな！

それが一番役に立つ！！

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/13(水) 08:11:21.37

傾聴ババアたち、

臭いんだよ！

加齢臭と化粧の匂いが
混ざって、地獄の悪臭を放ってるんだよ！クソ！
尿漏れの匂いもオエッ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/13(水) 08:41:42.77

話を聴かない傾聴ルーム

話を聴いているつもりの傾聴ルーム

話を聴けない傾聴ルーム(笑)

世話を妬きたい傾聴ババア

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/14(木) 03:15:56.59

>>714
司教区内でも幽霊信徒もいるだろうし、高齢化が進むと病気や怪我とかで与れない信徒もいるだろう。
それは同じだよ。
俺は元々高松教区(徳島のとある教会)にいたからね。よくわかる。

イグナチオはいいよ。新宿駅からも東京駅からも行きやすいし。日曜は何千人もの行列が出来るほど人気。

俺のいた教会なんて(20年前までだから今はどうか知らないけど)30人集まればいい方だし。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/14(木) 10:06:44.63

出しゃぱるｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/15(金) 14:37:01.82

日曜日のお昼前、外国語ミサに集まる人が母国料理を持ち寄って交換してたな

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/16(土) 22:36:23.35

>>719傾聴ルームでどんなご相談されたんですか？
ライフラインのボランティアは女性が多いんですけど、延々と
聴くに耐えない女性蔑視的なくだまくアル中の相談とか聴くこと
もあるそうですが。本当に困ってる人がいることを覚えて遠慮する
べきですよねw

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:15:57.85

くだまくアル中の話は「くだらない話」だから聞くに値しない、出ていけということですね。深刻な話は「聞くに値する」から受け入れますよということですね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:24:56.21

聞くに値しないくだらないホームレスの人が翌日に路上で死体となっていたり、自殺していたり。。。。

深刻な話をしていたはずのご婦人がその晩には赤坂のパーティールームでどんちゃん騒ぎしていたり、、

聞くに値しないくだらない話ってのがあるわけだ。選民はエエな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:50:31.07

こう見えても神父は忙しいんだ。

そんな小さな悩み事を持ち掛けるんじやない。

忙しいんだ！帰れ、帰れ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/19(火) 23:22:32.46

くだまくアル中がライフラインに電話したら、今にも自殺したい人が電話する
時間が奪われるでしょ。飲み屋のママのとこでも行くべきよ。
冷やかしバカは。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/20(水) 02:09:49.67

>>725
教会の外での出来事なんていちいち干渉しないから
いい大人なんだから自己責任で過ごしてくれよ

教会内ではマナーや礼儀は守るべき
そして教会内では迷惑行為はしないこと

迷惑行為とは何か
いちいち説明しなくたって常識でわかるだろ

まず敷地内での飲酒、酒気帯びは出禁にしろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/20(水) 05:17:31.26

教会は聖域です。日曜にイグナチオの芝生で騒いだり走ったりしてるうるさいガキどもは、酒鬼薔薇聖斗やウルスラ大内マリア、宅間守に頭カチ割られても当然ですね。

教会は聖域です。ホームレスは炊き出ししてやっているんだから、臭い服で教会の中に入ってくるな。橋の下でおとなしくしてろ。

障害者も目障りだし、分け解らない発言するんじやない。教会は聖域だ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:36:54.71

日曜に教会前道路で(違法)露店営業しているフィリピン、ブラジルなどのクズ害人もとっとと逮捕して本国へ強制送還しろ。

違法行為を再三指摘されていながら何故続けていられるのか？
露店営業している違法害人を叩き出せ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/20(水) 08:12:28.49

童貞神父、キモイ。死んでくれ。辞めてくれ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/20(水) 08:15:14.71

日本語の下手クソな神父、聞き取れない。
辞めてくれ。死んでくれ。
母国に帰ってくれ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/21(木) 05:41:49.86

佐々木神父さまが5月に突然、亡くなられましたが死因がどこにもかかれていないのでもしかしたら、、、自殺ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/21(木) 11:27:07.24

オナニーしすぎて心臓発作起こしたんだろ
マスかきも程々に。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:18:07.80

カトリック韮崎教会のキムドヨン神父も昨年、神父仲間たちとゴルフ三昧後に箱根の旅館で打ち上げどんちゃん騒ぎで、酔ったまま風呂場へ行き、翌朝バスタブに浮いているのを発見されました。アルコールによる溺死が神に仕えた人間の最期だったとは何とも。

しかし問題なのは、事実をひた隠しにし続けた上層部です。
同席者の神父は酷く罪悪感に苛まされたようです。

まずいことを隠し続けるのは変わらないですね。
。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/22(金) 08:03:28.63

マドリド（スペイン）で生まれの神父、日本語下手で、マジで何言ってるか分からない。
ミサの雰囲気も最低。
ミサの中で、一番偉いのはイエス。
お前じゃないよ。

ホームページに写真のないフローレス神父と、間違えてたら御免なさい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:32:35.12

>>732 死んでくれは言い過ぎ化と思うが
説教は短い方がいいよね

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:22:45.85

いや、聖なる伝統宗教キリスト教徒さまの本音を見聞することができて有益です

じゃんじゃん陰口を叩いてほしい

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:31:45.06

>>738
信徒が書き込んでいるとは限らないよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/22(金) 23:43:11.58

>>739
それを言い出したらキリがないけど・・

自分が見聞する限り、宗教板のキリスト教スレを盛り上げる最大勢力は
福音派やペンテコステ派を攻撃するカトリック系の人だと思う

（エホバとか統一は番外地、として）

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/22(金) 23:50:24.86

カトリックの本音。

職業に「貴賤」あり。
学歴に「貴賤」あり。
生まれに「貴賤」あり。
人種に「貴賤」あり。
語る話に「貴賤」あり。

カトリックに相応しくない「賤しい」人間は、カトリック教会に近寄るな。
ただし善行アピール用に「賤しい」人間を利用します。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/22(金) 23:56:33.92

宗教に「貴賎」あり。
教派に「貴賎」あり。

も加えたらどうだろう・・・キリスト教スレで凄く感じたニュアンスなんだよね

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 04:47:03.44

>>741
土鍋（貧民）と鉄鍋（セレブ）はぶつかると土鍋は壊れるからなｗシラ13-2

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 05:04:16.07

まあ既得権益の上であぐらをかいてるセレブ信徒は、すでにこの世でいい思いをして（恵みや慰めをたっぷり味わって）いて、そのうえさらに死んだ後も天国に行きたいなんて虫が良すぎるよね

金持ちとラザロの例えが本当なら、死後に生前の格差は是正されるらしい（公平さの回復があるらしい）からねぇ、本当かどうか知らんが

セレブ信徒さん
イエスが言うように財産を売り払って貧民に再分配しなさい

するとセレブは寂しそうに去っていったｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 07:48:20.48

。
ルカ、18;11

「麹町教会信徒が立ってこう祈った。神よ、私はアル中ではありません。ホームレスでもなく、姦淫をする者ではなく、くだらない人間でもなく、くだらない話をする者でもなく、くだらない話に耳を傾ける者でもありません。
私は日曜ごとに麹町教会へ足を運び、真面目に献金を納める者です。

ところが取税人は遠く離れて立ち、目を天に向けず胸を叩いて言った。神様、罪人の私を、おゆるしください。」

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:34:02.16

>>737 死んでくれは、言い過ぎでした。
>>731
>>732　死んでくれ。は、教会から居なくなってくれ。
私の目の前から、消えてくれ。
二度と会いたくない、目にもしたくない。
に訂正します。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:25:48.32

>>745
くだを巻く酔っ払いの扱いは、教会の傾聴ボランティアのお姉様よりも、
スナックのママの方が慣れてます。
水商売系で売れっ子になる人は「聞き上手」な人です。
夜働いて昼学校に行き臨床心理士の資格取ったホステスさんも実在します。
金取ってる分、真剣に話聞いてくれます。ボランティアに多くを期待しないように。
金取ってませんので。それか、しらふでプロの金取る臨床心理士さんの所へＧＯ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:30:40.57

>>746
童貞と日本語下手な相手にたいする神経反応としては過剰で、不適切ではないか。
宇宙人を見たわけでもあるまいに。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:19:32.75

>>748
宇宙人ならむしろ許せるだろｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:59:10.39

>>747
お姉様？ｗｗｗ

管巻きアル中はスナックに行くお金はありません。ホステスたちはお金もらっても嫌だそうですがね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:05:22.11

フランスのカトリック司祭が泣き叫ぶ幼児を容赦なく平手打ち
https://www.youtube.com/watch?v=ihBxEmPsSSA

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:34:58.26

変な日本語を話す中国人と仕事をしていつもイライラしているから
神父様の説教くらいなんともないな

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:00:56.15

「傾聴ボランティア」って間違いだろ。

「傾聴偽善者」もしくは「スナックのママにも劣る、うす汚いババア」だろ。
どうやらこのスレをこそこそ覗き見してるようだ。(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 00:26:30.12

教会よいとこ一度はおいで～♪
暴力神父に、淫乱神父、アル中神父。ヒステリーのメス豚、死に損ないの暇人ババア、説教ジジイ、オタクはもちろん、未来の通り魔殺人犯人候補何でもござれ。
(⌒‐⌒)オツムに花咲くワンダーランド。
ようこそ♪エゴナチオ教会へ(^○^)

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:53:48.78

童貞で人生は、分からない。見えない。
人生が見えない奴に、神も見えない。
人の結婚式の式次第をしてる、神父の感覚が理解出来ない。
キモイ。
全員、辞めて欲しい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:59:37.08

シンと静まり返った聖堂に後から入ってきてほんの少しの気遣いもなくコツコツカツカツと靴音をたてる人って何なの？俗世間でマナーを学んで来てください。教会では誰も注意してくれませんから

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:52:16.12

>>756
カトリックを信仰している人間なんて
馬鹿ばかりだから、それが当たり前なんだよ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 02:28:25.01

オンナ物色しに教会に来るな。最下層のおまえなんて誰も相手にしないぜ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:30:26.71

薄着の人妻を視姦する事は信仰の極み
ノースリーブ二の腕ワキ胸スケブラ生足ひざももを堪能しながら詩編を歌うという恍惚

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:12:01.87

>>756
これ、イグナチオの神父の書き込みな。
日本語話すのは下手なのに、書くのは上手い。
その靴音、俺だから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:22:56.02

わざわざ５ｃｈ見て書き込んだりするかいな

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:26:57.51

そういう願望を脳内で「事実化」して
平気で掲示板に書き込む人って多いよね

まあ、鉄砲玉みたいなもんだろうけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 17:39:57.27

知ってる神父は、英主任神父の事、ハナクソ神父って、ネットに書かれていること知って、
喜んでいた。
神父は、ヒマなの。忙しくしている真面目な神父もいる。
けど、基本ヒマなの。
ハナクソって書き込んだの、その神父かと思っていたこともある。
英神父、いいミサだね。まあ、素敵だ。
>>756
一般信徒は、俗世間なんて表現使いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:27:14.21

お前ら本当に短絡的だな

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:45:50.34

だから威張れるんでしょうなぁ・・・信徒は非信徒より格上、とか・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 00:20:38.07

名門大学に隣接してるから民度の高い人ばかりかと思ったが、そんなことないんだな・・・

幻滅・・・というか失望した（イメージ崩壊）

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:32:25.19

>>766
上智大学の学生は語学以外は馬鹿ばかりで
中身のない生徒が多いですよ！
早稲田や慶應と同格ではないですよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 02:00:26.58

>>767
へーそうなの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 02:22:53.20

>>768
上智大学の学生と関係者は早慶上智を
自認しているが早稲田と慶應の学生と
関係者は認めていません
就職率、司法試験合格者数、社長輩出数
政治家輩出、スポーツ選手などのランキングは早慶以下でMarch
レベルですよ！
偏差値が高い割には早慶よりも実利が低い大学ですよ
上智は唯一、語学教育だけが日本の私立大学で
トップクラスですね

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 02:28:58.11

>>769
で、上智の学力の高低とイグナチオ信徒の民度の高低に関連があるのかという疑問

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 06:33:11.93

今日の午後は「福音ワークショップ」ですね。

「福音がわからない。」「福音を体験したことがない。」と公言している神父がリード役だなんて、漫才ですか？ブラックユーモアですか？

イグナチオはサタンの成すがままですね。御愁傷様です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 07:55:37.28

>>771
何神父？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 16:32:42.42

>>754
暴力神父、淫乱神父、アル中神父って、現イグナチオ教会の神父様方のことなのですか？
私は毎週イグナチオのミサに出ていますが、当てはまる神父様を思いつきません。特定の神父様を指しているのですか？

あと、説教ジジイというのは何ですか？
信徒の間で有名な仕切り屋さんでもいるのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 16:54:49.93

>>736

フローレス神父様以外のスペイン人神父ということですか？

となると、まさかG神父様のことですか？

確かに広い聖堂でマイクを使うと、余計に外国人訛りで多少聞き取りづらくなることはありますが、外国人神父としては日本語お上手な部類に入りませんか？
話の流れ上、引き合いに出して申し訳ないけれど、フローレス神父様よりは説教も聞き取りやすいと思いますが。
もちろん、フローレス神父の説教もちゃんと聞き取れますけれどね。
むしろ、他の外国人神父様の方がどちらかというと、より聞き取りにくいですけれど。

あと、G神父様は聖書講座をお持ちですが、聖堂での説教よりもずっと日本語がわかりやすいですよ。
一生懸命日本語を聞き取らなきゃというストレスを全く感じません。
たまに発音上、一瞬単語が聞き取りにくくなることがあるぐらいで、講座の内容を理解するのに支障をきたしたことはありません。

講座の内容がわかりやすいだけでなく、言葉を聞き取るのに努力がいらないレベルであるといっていいと思います。

そんなに日本語が酷ければ、広い教室で毎週行われている聖書講座に、あんなに人が集まるわけないですよ。
大学の先生をしていらした頃も、人気講師だったらしいです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:03:55.49

>>773
>>774
あの書き込みの人たちは、ストレス発散または貶めたいために書いているだけだから
真面目に読んではいけませんよ。
５ｃｈ初心者の方ですか。
便所の落書きなのですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 02:33:03.29

>>774
そうGです。（多分‥）
日本語の上手い下手だけの話ではなく、
ミサの時のスタンスが、横柄だと。
ミサの中で、イエスより威張るなと。
頭を垂れよ。信者を祭壇上から、裁くなと。
まあ、私は、もっと出来てないですが。
ちょっと、不愉快だったと。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 07:48:43.13

神父の懺悔告解(ゆるしの秘跡)のまねごとをしている老婆たちに不愉快な思いを抱いている信徒は少なくないようですよ。
教会内部で、なぜ？あの人たちが？と。
御自分たちの年金を投入して、「老婆スナック傾聴」「老婆バー傾聴」を教会の外部で思う存分おやりになるなら誰からも文句は出ないでしょうが。
赤坂も近いですしね、、、。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 13:32:48.75

イエズス会だしね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 14:52:27.59

努力至上主義や競争の肯定
他人を裁いたり、上から目線になったり

情緒不安定になり
嫉妬心、猜疑心

アディクションの誘発
二枚舌、猫かぶり
沸騰したナベに無理やりフタをする
鬱積感、フラストレーションの爆発

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 16:29:46.17

>>767　 >>769

いっちゃ何だが、早稲田はすでに全学部で慶應の下を行っている。

早慶とか、早稲田・慶應という言い方がもはや思い上がり。慶應は早稲田を相手にしていない。早稲田で慶應と競り合える力がある学部はいくつある？

慶應が抜けていて、その下に早稲田と上智が競っているような感じだな。国際教養学部ならば上智大やICUが上。

外国語教育では上智が圧勝。看護学、社会福祉学は早稲田にはない。

逆にスポーツ科学などが早稲田にはある。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 22:24:28.34

>>780
国際関連や語学を活かした職業、外資系､外務省に就職を考えているのなら上智に進学した方が良いけど、語学や国際関連の就職を考えていない場合は早稲田や慶應MARCHに
進学した方が良いと思うよ
　慶應の関係者は上智をMARCHクラスの
大学だと見なしています
　語学以外何の取り柄もないし、世間の大多数の人は上智大学卒よりも早稲田大学卒の方を
　高く評価し上智よりも早稲田大学の方が知名度が高いですよ
　司法試験などの国家試験の合格者数とか
政治家輩出数、スポーツ選手、作家､会社社長
などの著名人は上智よりも早稲田大学の方が
多く輩出しています
　司法試験の合格者数は上智の場合Marchとそれほど変わらないし、中央大学や明治大学に
　負けているし社長の輩出者は数の場合、Marchよりもさらに下の日大にも負けているだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 22:33:58.52

スレ違いだ。大学スレでやってくれ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:05:07.78

カトリックは学歴の優劣、出身校の貴賤に徹底的に執着する民なんです。
ゆるしてやってけろ🎵
何をしてるかわからないんです、ゆるしましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:29:13.09

階級社会ですしね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 02:22:30.65

0759 神も仏も名無しさん 2018/06/27 16:30:26
薄着の人妻を視姦する事は信仰の極み
ノースリーブ二の腕ワキ胸スケブラ生足ひざももを堪能しながら詩編を歌うという恍惚

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 06:39:25.18

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1530482099/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 12:38:30.98

カトリックのみが唯一真正なるキリスト教です。
プロテスタントや正教会は、腐敗仕切ったクズなのです。

おにぎり奉仕、カレーライス奉仕、傾聴奉仕、待者、案内係、聖歌隊などの御奉仕に用いられている清い民のみが、天国においてキリストの花嫁となるのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 23:55:50.57

>>787
ファリサイ派の偽善者だ！お前らは　

地獄がお似合いだね！

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 16:20:42.15

おにぎり奉仕　カレーライス奉仕が一番にきているけどｗｗ

そしてうちのような小規模の教会じゃ　ない奉仕ばかりだな

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:38:09.07

日本のカトリック教会で不思議のメダイを購入できる所はありますか？
ネットで見て購入したら偽物が送られてきたので…

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 05:14:17.62

>>790
「ドンポスコ」とか「サンパウロ」とか教会に隣接する店舗があります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 11:49:29.10

>>７９１
ありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:27:10.63

>>726
> こう見えても神父は忙しいんだ。
>
>
> そんな小さな悩み事を持ち掛けるんじやない。
>
>
> 忙しいんだ！帰れ、帰れ。

シスター
　　　「そういうことは、神父さんに相談なさってください。　　　　　　←じつは実話ｗｗｗｗｗ
　　　　でも、神父さんも忙しいですから！」　　　　　　　　　　　　　　　　ただし、＠イグアナチオではない。

ああ、そういうことだったのか、納得ｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/13(金) 14:03:27.08

イグアナチオ教会ってどこにあるの？

イグ穴恥悪？教会？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:32:21.26

ミサおばさんて基本いい人じゃない？

初心者をやたら入門式にだそうとは
するけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:11:09.08

イエズス会はいなくなってほしい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:34:06.31

本日午後より、ヨゼフホールにて、傾聴の一方的説得(弁解)があります。
皆さまのお声を聴く時間はありません。
一方的に話し続けますので、納得の上ご参加ください。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:51:57.54

福者カタリナ・エンメリックによる煉獄の霊魂の話。
https://ameblo.jp/joshua2012/entry-12234823817.html

スピリチュアルなサイトですが、このページは全てカタリナ・エンメリックの話だけなので有害性はありません。

調べるとhttps://mentai.5ch.net/psy/kako/996/996976844.html などから引用しているようです。
ただ、まとめていくれるのは助かります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:22:30.40

カトリックの本音。

「カトリックだけが唯一無二の真理。カトリックを信じないバカは地獄へ落ちろ❗地獄へ堕ちろ❗地獄へ墜ちろ❗」

「スピは地獄へ墜ちろ❗仏教は地獄へ墜ちろ❗プロテスタントは地獄へ墜ちろ❗」
「カトリック以外は、有害だ❗有害だ❗有害だ❗」(笑)(笑)(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:24:45.49

カトリックと、オウムのポア思想は、そっくり。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:25:47.81

東方正教会は、カトリック教会のようにその人の罪の大小に応じた「償い」がなければ天国に行けないとも教えません。必要なのは悔い改めて神の愛を信じ、委ねることです。
　イエスの隣で十字架につけられた犯罪者のひとりが、主の姿に悔い改め「天国で私を思いだしてください」と願った時、主は「よく言っておく。おまえは今日、私と一緒にパラダイスにいる」
と救いを約束されました（ルカ23：39～43）。彼は罪の償いなど何も求められず、またそれを行う事もできなかったはずです。
　正教会で善い行いが勧められるのは、罪の償いのためではなく、神への信仰・主キリストへの愛の「果実」としてです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/14(土) 16:52:18.38

躓き台が撤去されてからも、私物の躓き台をミサの度に持ち込んでいる保守派信徒さんがいるね。
誰も何も言わないけれど、ミサに出ている周りの人達はどう思っているんだろう。
自分は躓きたくても、教会の指示にしたがって、我慢してご聖体変化の場面で起立したままの人も多いと思う。
個人的には、ミサ以外でも躓いて祈りたい人も結構いるのだから、躓き台は復活してほしいね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/14(土) 19:53:48.63

>>801
え？できなかったって？

あの盗賊は自分の所業を反省して十字架上で苦しむことでそれまでの罪の償いを果たせたでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/17(火) 19:22:06.74

一日に何度も、昼ミサで、聖体拝領を受ける書店?の糞シスター。あなたは、他の信徒と同じで、イエスの臨在を感じないのですか。
修練が、足らないから。
昼休み中でも、度が過ぎる。シスターって、そんなに暇ですか？
敬虔な振りをしてるだけ⁈目障り。
朝に、聖体拝領受けてるでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:34:32.95

裁く者は、裁かれ、
裁かぬ者は、裁かれぬ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:50:30.48

ひふみんがここの信者

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:58:29.99

>>804
書店のシスター？
あの書店で常勤？のシスターのことでしょうか。
つまり、朝と昼のミサにしょっちゅう出ていらっしゃるということですか？
夕ミサでは、たまにしかお見かけしないので。
近所の書店にいらっしゃるシスターも、いつも同じ方ですよね。
教会売店のシスターと修道会が同じかどうかは知りませんが。
書店に常駐の形での修道生活があるんですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 09:20:26.65

あ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:09:21.79

ミサは、一般信者が、ベースのもの。
シスターが、特別の事がない限り、一般ミサに出席するのは、疑問。一日3回も出るなら、なお疑問。
毎回一般ミサに出たいなら、修道会辞めればよいのではないですか。
俗世的、嫌です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:11:41.70

不愉快。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:42:49.88

外に出る機会を作ろうとしている会もあるようですよ。
召命促進のためにも。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/23(月) 16:55:46.02

そのシスターは、召命促進とは違う。
1日に3回、ただの自己満足の為。
毎日3回。
聖体拝領を受けると、神父が退場前に、帰って行きます。
不愉快です。
その行為、止めて下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:02:11.39

しかも、裁く・嫌な雰囲気のシスター。
シスターをお辞めになられたら。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:25:00.07

神父が退場前に帰るってどういうこと・・・
長上の方は指導なさらないのだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:18:54.21

四谷行くと聖イグナチオのシスターが普通に街歩いてる

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:48:10.30

>>813

嫌な雰囲気のシスター？
たとえば、どんな感じですか？
ひどく無愛想とか？陰気とか？

1日3回ですか。
さすがに、ご聖体は1日1回ですよね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:25:35.58

>>812
そのシスターに限らず、
聖体を受けて、そのあと自席に戻らず外に歩いて出て行ってしまう人を見たことがあるけど

ミサの途中退席にあたるよね？

何らかの理由があるのか知らないけど見ていて、いい気はしませんでした。
やはりきっちり入祭から閉祭まで席にいないと

みんながそれをやったら成り立たないんだから

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:27:27.08

神父さんも修道者も、ただのおばあちゃんおじいちゃんにしか見えない。
修道者はなぜ修道生活をしているの、ただ単に共同生活をしたいのならそのようなしくみを作るべき。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:37:58.43

わざわざこんなスレで自分の？教会仲間をディスってる信徒の気が知れない

偽善者信徒ウォッチャー的には歓迎だけどね

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/25(水) 09:24:08.19

ディスってるようにしか見えないならしかたない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:45:36.85

サンイグナシオ淹れたよ
甘い香りの珈琲ね
ンコして
風呂いって
お祈りして寝る

**神も仏も名無しさん>>こ** · 2018/07/25(水) 22:00:11.46

>>819
あなたは、教会に仲間はいるの？
どれだけ、小さな教会に居るの？
けど、そこでも他の信徒から、あなたは、悪口を言われていると思う。
偽善者信徒ウォッチャーどころか、ただの嫌われ信徒では？
あなたに、神の御過誤を。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/25(水) 22:17:57.38

>>822
819です、ありがとう
御過誤って、・・・？

わざわざ場所や名前を記したレで、教会や身内の恥を晒すように・・・
自分の教会や仲間をディスる信徒様の気が知れない
普通の感覚だと思うけど、キリスト信徒的には違うなら、構いませんよ

偽善者信徒ウォッチャー＝非信者です、ご心配なく
キリスト教の人に嫌われるのは慣れっこなのでね・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/25(水) 22:23:39.55

【サティ】

729 ：神も仏も名無しさん：2018/07/24(火) 22:17:34.86 ID:Q8eSm54r
さくらさん、これやって結果教えて！
面白いよw

自己顕示欲の強さを診断！自分をアピールしすぎて嫌われてない？テストしてみよう
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465

ちなみに俺の結果はこれ↓
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465/result?total_point=0

【自己顕示欲：かなり弱い】逆に、絶対に目立ちたくないタイプ
逆に、絶対に目立ちたくないタイプ

あなたは自己顕示欲がかなり低いタイプのようです。「目立ちたい」「注目されたい」という気持ちはまったくなく、逆に「まわりに自分のことをあまり知られたくない」「放っておいてほしい」という気持ちを持っています。
そのため、本当はすごい実力を秘めているのに影に隠れてしまい、まわりから認識される機会を失っていることもありそうです。せっかくなので、得意なことだけでも自分からアピールしていくようにするようにしてみては？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523599761/729

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/26(木) 08:11:23.56

>>704
日本人は、元々同性愛に寛容な国民だったけど何もかも明治維新以降の近代化でおかしくなったのだよ。
開国以来列強から植民地化するための言いがかりが猛威を振るったので
国の制度や国民の規範も基本的にキリスト教的倫理観を採用せざるを得なかった。

だが、日本をキリスト教化するわけにもいかないので、
文明開化とか聞こえのいいふうに陽動していったわけだ。

当時は欧米で同性愛も刑法上の罪ですけど、今ではゲイリブだ。
捕鯨も当時はペリーなんか鯨油求めて開国迫るというくらい鯨の油目当てで、
今では哺乳類の鯨を捕るなとグリーンピースだか何だか暴れてる。

あの連中は先進的で優れているからとにかく俺らに合わせろと、
そういう押しつけをずっとやってきてるんで、
欧米という連中自体が強迫神経症のかたまりみたいなもんなんですね。

同性愛も、始めは野蛮な文化を廃止せよが、百年以上経って人権侵害だから擁護せよとか。
もともと連中が無駄な口出ししなければ、現代の差別や偏見もほとんどなかったはずなのに。

そういう先輩風みたいの吹かせてやりたい放題やってる欧米の思い上がった国々が
テロの標的にならないわけがないでしょう・・・。
それでもテロとの戦いだとか言って、何にも改めようとしない馬鹿も大多数なんから救いようがないね。
地球滅びるまでやってろよカスどもって感じだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:08:49.89

司祭もブラザーもシスターも、人間性を観察したら、信徒より無宗教者より、誰より邪悪だと思う。
本人達は、そんな事全く思ってないのが、コッケイでもある。
もちろん、全員ではないが、地獄に最も近い人達のように、思う。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/31(火) 04:08:32.27

御国ではなく、母国に帰れ。
個人情報を公言するな。
なぜ、日本に来た？
神の御旨？
とにかく、母国に帰れ。
イグナチオから出て行け。
G。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/31(火) 13:37:37.66

神父の懺悔告解(ゆるしの秘跡)のまねごとをしている老婆たちに不愉快な思いを抱いている信徒は少なくないようですよ。
教会内部で、なぜ？あの人たちが？と。
御自分たちの年金を投入して、「老婆スナック傾聴」「老婆バー傾聴」を教会の外部で思う存分おやりになるなら誰からも文句は出ないでしょうが。
赤坂も近いですしね、、、。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:25:44.15

イエズス会が日本から出て行けばいい話

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:00:37.55

いよいよ明後日は聖母被昇天ミサですね。司式の神父様はどなただろう？
もしかして共同司式？

この教会は被昇天ミサでもクリスマスでも香炉を使ってくれないよね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:47:53.05

被昇天の英語ミサ、出席者が多いとはいえ、毎週日曜の英語ミサより空いているね。夏期休暇で自分の国に帰っている人が多いのかな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:55:09.81

ちなみに、10時の被昇天ミサは主任司祭様だったね。

欲をいえば○林神父様だったらいいなと思っていた。

でも今日の主任司祭様、喉の調子がお悪そうだったのに、ご聖体の場面でちゃんと歌ってくださったのが嬉しい。
そういう神父様、この教会ではすごく少ないから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:41:42.05

>>831カトリックは性的スキャンダルの
せいで教会離れが加速しているの！！

【カトリックの闇】米カトリック系聖職者約３００人が少年少女ら１０００人超を性的虐待、長年隠蔽カトリック性的虐待の告発急増http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1534300916

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:10:52.39

>>833

日本のカトリック教会でも、性的虐待が起きていないか、司直の調査が必要ではないだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/25(土) 16:28:33.33

笑ってしまうような話なんですが、創価学会ってキリスト教が何かやらないと、全く何もしないんですよ。
創価学会で、頭がおかしいのではないか、と思ったんです。僕がしたいことを言ったら、創価学会もそれをしたい、って言うんですよ。
じゃあ何故しないんだ、と言ったら、地域の人がそこまでしていない、とバカみたいなことを言い出すんです。
我々はね、ちゃんとやっている人は、神様の国にいる訳ですし、ちゃんとやらない人は、サタンの国にいる訳ですよ。
地域の人がやらないからやらない、って、笑ってしまいましたよ。
最後に、僕はちょっと怒ったんです。僕は神様の国にいる。って怒ったんですよ。そしたら創価学会が慌ててやってくれました。
最近は時々ですが、聖イグナチオ教会、カトリック、千代田区、に行くんです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:59:58.89

思い込んだらまっしぐら的な直情径行と知性の欠如ぶりは
確かに、創価に染まった人を彷彿とさせますね

【教会探し】行ってはいけない教会39【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523936973/

こういうスレで暴れる人ばかりが信徒さんだとは思いませんが
こんな人（たち）の仲間になろうなどと、一般大衆は普通考えないのでは？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/26(日) 07:01:04.15

カトリック司祭300人以上が児童性的虐待か、米ペンシルベニア州（海外の反応）https://jpreaction.com/20180815catholic/

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:20:36.85

カトリック幼稚園に、我が子を入園させてる父兄よ、お前たちの子供は、神父にチンチンしゃぶらされてるぞ。精液をかけられているぞ！
奮い立て、怒れ、警察、検察に捜査を願いでろ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:26:18.93

子供にフェラチオさせるなG。
子供に精液かけるなG。
神父様のここを触ると、イエス様が、お喜びになるんだよ。ほら、触って。もっと、触って。
イエス様が、お喜びになるんだよ。
どぴゅ。
お前が、喜んでるだろ！ボケ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/03(月) 12:05:14.78

10月13日(土)、ヤクザのミサやるで。

すばらしいやないか。

入れ墨も、前科もんも、イグナチオに大集合や。

神様の祝福やで、寛容が肝心や。広い心で迎えとくれや。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/03(月) 14:42:16.45

何時からですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/03(月) 17:09:46.77

2時からや！

覚醒剤、日本刀、拳銃はくれぐれも持ち込み厳禁やさかい、しっかり守ってや！

菊地功大大大大大司教様や！そこんとこ、ヨ・ロ・シ・ク！

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/03(月) 17:19:02.05

現役だと救いにあずかれないよ。現教皇はマフィアを破門したから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/03(月) 18:05:32.18

>>843
兄ちゃん、仲良うしてんか～。
共存共栄。
持ちつ持たれつや！

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:53:41.97

私は、信者だけど、応援するよ。
ただし、不法行為は、控えめに。
頑張れ、兄ちゃん達。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:23:53.60

日本のキリスト教の狭い業界（敢えて業界という）において
誹謗中傷は止むことがない…

常に離合集散を繰り返しながらそれぞれ他の悪口を吹聴したり
牧師は己の正当性や己への服従を強調し強要する…
権威は天より与えられたのだと嘯き
聖書の真理を歪め、他を見下しながら己の成した業績を自賛する…
いかにもというように
他牧師や去っていった信徒の醜い陰口を自己正当化のために囁く…

信徒を欺くことや
背後で誹謗中傷することはその誤ったエリート意識が災いして、当たり前と錯覚してるが、
我が身を恥じる思いはこれっぽっちも無い…
一部の牧師や宣教師にその取り巻きは恥ずかしくもなく自己義認し、自分をも騙す天才な詐欺師だ…

信徒や他牧師の欠点を必要以上に掘り起こしては悪魔呼ばわりし、
己は自身の過去の惨状を棚に上げ
清い天使であるかの様に振るまっている…
当然、信徒を躓かせ自殺にまで追いやる牧師は
悔い改めなど屁の河童である…
酷い牧師になると、ＳＮＳ等で自説を垂れて
サイコパスのナルシスト宜しく、下らない似非説教を発信してる愚か者もいる…
そのメッセージは自分に発してるるのかと見紛うほどの滑稽さだったりする…
Sなどがその良い例だ…

聖書の誤った理解から生じるそれらの迷惑な牧師などは
己の傲慢な信仰生活を反省もせずカルトから異端に走る…
邪魔・非難する者は教会からみな排除するが、
周囲の邪な賛同者らからの虚偽の称賛には酔いしれている…
こんな偉い人に会ってこんな楽しい経験をした
牧師としてこんなに努力をしてきたんだなど
自画自賛にには事欠かない…
Sにはそんな思い上がった最中に悲劇は起こった…
教会から理不尽に追い出した者の自殺には知らん顔を決め込み、で…

誠に残念なことである
自分を棚に上げて、他を蔑み…
そのようにスターを気取る牧師や宣教師は己と向き合うことをせずに
周りの者に不信感を抱いて見下している…
自分を頼ってきた信徒を粗末に扱い、神に呪われることを平気で行う…

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/05(水) 08:52:11.67

指導司祭が病気になって、狂信的なヘルパーたちの威力が（魔力）
が強くなってきた。一般信徒はもう司祭に近づくこともできない。

ミサの時に司祭のまわりを発情した顔でべたべたまとわり
つく姿を見ていると吐き気がする。

宗教は怖いな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/05(水) 08:52:34.59

指導司祭が病気になって、狂信的なヘルパーたちの威力が（魔力）
が強くなってきた。一般信徒はもう司祭に近づくこともできない。

ミサの時に司祭のまわりを発情した顔でべたべたまとわり
つく姿を見ていると吐き気がする。

宗教は怖いな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/05(水) 08:52:36.95

指導司祭が病気になって、狂信的なヘルパーたちの威力が（魔力）
が強くなってきた。一般信徒はもう司祭に近づくこともできない。

ミサの時に司祭のまわりを発情した顔でべたべたまとわり
つく姿を見ていると吐き気がする。

宗教は怖いな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/05(水) 17:26:39.57

メス豚ヘルパー

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/05(水) 21:29:38.51

映画『あなたを抱きしめる日まで』を観た。
修道会は、解散したらと思う。
昔のことだから、海外のことだからと、シスターと神父は、たくさんの言い訳をする。
いつものことながら、残念だ。
皆さんも、まだなら、鑑賞されては、いかがですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/06(木) 11:39:10.11

日本のキリスト教の狭い業界（敢えて業界という）において
誹謗中傷は止むことがない…

常に離合集散を繰り返しながらそれぞれ他の悪口を吹聴したり
牧師は己の正当性や己への服従を強調し強要する…
権威は天より与えられたのだと嘯き
聖書の真理を歪め、他を見下しながら己の成した業績を自賛する…
いかにもというように
他牧師や去っていった信徒の醜い陰口を自己正当化のために囁く…

信徒を欺くことや
背後で誹謗中傷することはその誤ったエリート意識が災いして、当たり前と錯覚してるが、
我が身を恥じる思いはこれっぽっちも無い…
一部の牧師や宣教師にその取り巻きは恥ずかしくもなく自己義認し、自分をも騙す天才な詐欺師だ…

信徒や他牧師の欠点を必要以上に掘り起こしては悪魔呼ばわりし、
己は自身の過去の惨状を棚に上げ
清い天使であるかの様に振るまっている…
当然、信徒を躓かせ自殺にまで追いやる牧師は
悔い改めなど屁の河童である…
酷い牧師になると、ＳＮＳ等で自説を垂れて
サイコパスのナルシスト宜しく、下らない似非説教を発信してる愚か者もいる…
そのメッセージは自分に発してるるのかと見紛うほどの滑稽さだったりする…
Sなどがその良い例だ…

聖書の誤った理解から生じるそれらの迷惑な牧師などは
己の傲慢な信仰生活を反省もせずカルトから異端に走る…
邪魔・非難する者は教会からみな排除するが、
周囲の邪な賛同者らからの虚偽の称賛には酔いしれている…
こんな偉い人に会ってこんな楽しい経験をした
牧師としてこんなに努力をしてきたんだなど
自画自賛にには事欠かない…
Sにはそんな思い上がった最中に悲劇は起こった…
教会から理不尽に追い出した者の自殺には知らん顔を決め込み、で…

誠に残念なことである
自分を棚に上げて、他を蔑み…
そのようにスターを気取る牧師や宣教師は己と向き合うことをせずに
周りの者に不信感を抱いて見下している…
自分を頼ってきた信徒を粗末に扱い、神に呪われることを平気で行う…

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:45:36.85

イグナチオ教会ってレズビアンの堅信礼を受け入れる教会だと知った。
LBGTの問題をローマに先駆けて受け入れるなんてすばらしい。
因みに６月に堅信したレズビアンは、井草カトリック教会で拒絶された人。
洗礼は日基の大泉教会で受けた。とにかく、カトリックがLBGTを受け入れることは
素晴らしいと思う。次はレインボー・パレードへの参加だな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/07(金) 06:43:43.25

カトリックLGBTジャパンはレインボー祭りにスペースとっていたから、たぶんパレードにも参加しているはず。

**鬼和尚** · 2018/09/07(金) 06:57:24.22

そもそも、まことは、何を以て
悟ったとホザいるのじゃ　？

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/08(土) 03:37:58.24

誰でも心から悔い改めれば赦される、しかし、心から悔い改めるものは少ない。
つまり差別を一切していないんだよね。

仏教はなんだね。親がA型でないと天国に入れないだの、
親にAB型かB型がいればA型でもO型でも地獄で一生を過ごすだの。
両親がともにA型で本人もA型なら仏様だの、
恥ずかしくないのか。

聖書には一つも血液型に関する文言はないぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/09(日) 19:18:27.16

永遠の誓い
僕の好みのタイプのゾーンが、創価学会、東京バプテスト教会、聖イグナチオ教会、創価大学、明治大学、上智大学、の三会三大学であることには、
科学的な理由があります。創価学会、東京バプテスト教会、聖イグナチオ教会、創価大学、明治大学、上智大学、では他の人間を頼らずにシータ波を出せるので、
異性のパートナーの浮気を防止できます。確かに妄信的なときはシータ波が出ますが、何に妄信的かの観点から、その組織の女性が浮気しやすいか浮気しにくいかが
分かります。遊女と交際すると、男性の精神が不安定になるので、男性にとってのメリットよりもデメリットのほうが多いのです。だから、創価学会、東京バプテスト教会、聖イグナチオ教会、創価大学、明治大学、上智大学、であれば、僕の好みのタイプの
女性の宝庫であります。他の男がいなければシータ波が出ない女性は、男同士のトラブルにつながりますので、僕は交際しないのです。もちろん、
今からでも遅くはないです。しかし、少なくとも、僕さえいなくてもシータ波が出るようになってもらい、その上でも僕を希望するなら、その女性と交際します。
僕の偏差値も収入も超えることは簡単です。だから、僕を妄信してシータ波を出す女性は浮気するんです。それゆえ、僕さえいなくてもシータ波が出るようになって、
なおかつ、僕を性的パートナーとして希望するなら、というのは最低限の条件です。まあ、三つの会と三つの大学の六つの組織のどれかに入って頂いて、
僕さえいなくてもシータ波が出たら合格です。人間は誰でも病気になります。遊女を愛する男は必ず男性医師とトラブルになります。三会三大学の女性は医者でさえ
妄信しませんので、幼稚園児時代に小児科に入院した僕は、幼稚園児時代から三会三大学の女性ばかり好きになりました。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/10(月) 19:25:27.48

縦読みかとおもった

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/11(火) 03:07:46.77

コースを学習する自由がある。
コースを学習しない自由もある。

アルコールを飲む自由がある。飲まない自由もある。
パチンコをする自由がある。しない自由もある。
宝くじを買う自由がある。買わない自由もある。

反対意見を表現する自由がある。
反対意見を水に流し、忘れる自由もある。もっと相手に深く耳を傾けて行く自由もある。

いつの間にか、自由を奪われていく。というより、自分自身で自由を棄ててしまう。自分自身から牢獄に入って行く。まさに自縄自縛。

アルコールが止められなくなる。パチンコが止められなくなる。反対意見を表現することにしばられる。怒ることにしばられて、怒りを手放せなくなる。

自由をもって居る。
自由を与えられている。
解放されている。

自由であることを思い出す。

怒っても、捕らわれない自由。
怒っても、手放せる自由。

もともと自由であることを思い出す。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/12(水) 01:13:55.33

目指すのは人権、他者のことを決め付けるのは犯罪。
創価、明治、上智、も人間です。
創価、明治、上智、相手にイカサマで恋愛で勝つ男女を排除せよ。
創価、明治、上智、の女性も好きな男の最後の女性を目指す権利があります。
もちろん、それ以外の女性も、目指す権利があるだけで、男に対して決め付けたら犯罪。
創価、明治、上智、の男性も処女の相手を目指す権利があります。
もちろん、それ以外の男性も、処女をレイプする権利は当然としてありません。
法律は全員同じです。絶対に男女関係において負けないようにご注意下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/15(土) 23:14:16.60

論理学的に「創価学会のために自分の幸せを諦めるのではなく、自分の幸せのために創価学会で頑張る。」
という入会時の話を遠慮なく信用すれば絶対に幸せになるんです。8月24日聖教新聞二面、新聞では既に創価学会本部が、
「創価学会がやったのではなく創価学会に対して名誉毀損を目的とした人物がやった」と書いてあるので、
「創価学会員は靖国神社にお参りしてアメリカ兵と戦って死ななければならない」というメッセージは、創価学会が言ったのではなく、
創価学会に対して名誉毀損をしたかった人物が言っただけ、と判明してから新聞に載りました。
しかしながら、靖国神社近隣の創価学会員は、靖国神社に創価学会の名前が出た時点で「名誉毀損に決まっている」と思えれば良いのですが、
創価学会が「創価学会員は靖国神社にお参りしてアメリカ兵と戦って死ななければならない」というメッセージを創価学会員に出した、と思ってしまうかもしれません。
実際にそういう人が創価学会本部に問い合わせたことで発覚したのです。しかし、大丈夫です。その時点で、「創価学会のために自分の幸せを諦めるのではなく、
自分の幸せのために創価学会で頑張る。」という入会時の説明が虚偽であったので、創価学会の入会契約は虚偽の説明に基づく、となりまして、自分は創価学会員ではない、と言えるので、
アメリカ兵と戦って死ななければいけない訳ではないのです。新聞で、やはり名誉毀損を目的とした人物がやったのであって創価学会がやったのではなかった、
と読んだ時点で、僕は創価学会員なんだなあ、と入会時の説明が虚偽ではないので創価学会の入会契約が成立しているのです。
「創価学会のために自分の幸せを諦めるのではなく、自分の幸せのために創価学会で頑張る。」という説明を遠慮なく信用すれば絶対に幸せになります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:36:06.44

オランダのカトリック教会、聖職者の性的虐待を65年間隠ぺい報道
【AFP＝時事】世界各地でカトリック教会をめぐる不祥事が相次ぐ中、15日のオランダ日刊紙「NRCハンデルスブラット」は、国内のカトリック教会について1945年から65年間、聖職者らによる子どもへの性的虐待事実の隠ぺいに上位聖職者の半数以上が関与していたと伝えた。

　NRCによると、オランダ人枢機卿、司教、補佐司教39人のうち20人が、1945年から2010年まで聖職者らによる性的虐待の事実を隠ぺいしていた。このため、同じ聖職者らが性的虐待を続け、さらに多くの被害者を生む結果になったという。

　オランダ・カトリック教会広報のダフネ・ファンローゼンダール（Daphne van Roosendaal）氏はAFPに対し、報道の一部は事実と認めてもよいと述べた上で、性的虐待を指摘された聖職者の多くは既に死去しており、全ての事件は時効が成立していると付け加えた。

　NRCは、現在も存命している聖職者たちはコメントを拒否していると伝えている。

　一方、フランスでも新たに聖職者による子どもへの性的虐待が明らかになった。

　仏中部カンタル（Cantal）のカトリック教会の神父（64）が、3歳から17歳までの兄弟4人に性的虐待を加えたとして、兄弟の家族に告訴された。兄弟の弁護士が15日、明らかにした。4人の兄弟は教会の聖歌隊に所属していたという。虐待があった時期は不明。

　カトリック教会をめぐる性的虐待被害の申し立ては、オーストラリアや欧州、北米、南米など世界全域に広がっている。
【翻訳編集】AFPBB News

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 10:50:22.79

NHKニュース

カトリック教会聖職者による性的虐待
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180913/k10011628001000.html

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/19(水) 10:50:47.45

ドイツでも聖職者が性的虐待か 3600人超の少年ら被害
2018年9月13日 12時31分
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ドイツでカトリック教会の聖職者1600人余りが、3600人を超える未成年者に性的虐待をしていたことがわかりました。聖職者による性的虐待はアメリカなどでも相次いで明るみに出ていて、ローマ法王も対応に追われています。
これは、ドイツのカトリック教会でつくる団体が委託した調査で明らかになったもので、ドイツの有力誌シュピーゲルなどが、12日、伝えました。

それによりますと、1946年から、およそ70年にわたり、カトリック教会の聖職者1670人が、3600人を超える未成年者に性的虐待をしていたということです。また被害者の半数以上が当時13歳以下で、ほとんどは少年だったということです。

報道を受けて、ドイツのカトリック教会で作る団体は「この調査は、大規模かつ入念に行われたものだ。結果には心をしめつけられ、恥ずべきことだと感じている」とのコメントを発表しました。

カトリック教会の聖職者による性的虐待をめぐっては、ヨーロッパや南米・チリ、それに先月には、アメリカでも1000人を超す未成年者が性的虐待を受けていたことがわかり、被害が相次いで明るみに出ています。

こうした事態を受けて、ローマ・カトリック教会のフランシスコ法王も、世界各地の聖職者とともに未成年者の保護について協議することを決めるなど対応に追われています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 17:04:07.39

好きなこと言って良いよ。
好きな解釈して良いよ。
でも自分のコーヒー代は自分で払え。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 17:09:21.72

英語版のウィキペディアのファティマ第三の秘密には、
秋田について言及されているな。

Three Secrets of Fátima

Also, a news article quoted former Philippine ambassador to the Vatican, Howard Dee, as saying that Cardinal Ratzinger had personally confirmed to him that the messages of Akita and Fátima are "essentially the same."
[31] The Akita prophecy, in part, contains the following: "The work of the devil will infiltrate even into the Church in such a way that one will see cardinals opposing cardinals, bishops against bishops. … churches and altars sacked .

また、ラツィンガー枢機卿が秋田とファチマのメッセージが「本質的に同じ」であることを個人的に確認していたと伝えられたことから、
フィリピン元大使のハワード・ディー前大使を引用した。 [31]秋田予言には、「悪魔の働きは、枢機卿が枢機卿に反対し、司教に反対する枢機卿が見えるように教会にも浸透します...教会と祭壇が解雇されます..
http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Secrets_of_F%C3%A1tima

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/20(木) 18:34:34.83

数あるマリア像の落涙現象の中で、唯一本物と言われているのが秋田だ。
ラッツインガー枢機卿（ベネディクト16世）が秋田のメッセージは、
ファティマ第三の秘密と本質的に同じものだと発言した証言もあるし、
秋田がヴァチカンに正式に奇跡認定されるのも時間の問題じゃないか？
そうすれば秋田に大聖堂、バシリカが建つかもしれないな。
ワクワクする話だなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/25(火) 16:39:02.96

嘘をつく人間だけが被害者となる場合でも犯罪は正当化されません。
だから、本当か嘘かということにこだわる人間が馬鹿な人間であります。
創価大学、明治大学、上智大学、の話を全て信じると、
相手が勝手に怒って、相手が勝手に警察に捕まって、相手が勝手に精神病院に入ります。
この際は、嘘か本当か、のような馬鹿げた話し合いはやめましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/09/30(日) 04:19:56.73

台風２４号　５２人重軽傷、２５万戸停電　南城で最大風速５６メートル
　大型で非常に強い台風24号は29日、沖縄本島や久米島、宮古島を暴風域に巻き込みながら北上し、沖縄地方を通過した。本島や周辺離島では最大瞬間風速50メートル超の猛烈な風が吹き、本紙調べで28～29日にかけて少なくとも52人が重軽傷を負った。
台風が直撃した本島では、暴風が長時間吹き荒れ、冠水や土砂崩れ、建物の損傷など甚大な被害が確認された。(琉球新報)

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/01(月) 14:12:23.75

>>866
教会と祭壇が解雇されます　

ちょっとお茶ふきましたが。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:20:04.43

レスを投稿する

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/11(木) 12:47:52.57

ソロモン、タマル、

えーっ、婚前交渉しなかっただけでファリサイ人！？

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/18(木) 18:42:25.90

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/18(木) 21:57:38.24

男だって、東大に行けば処女とセックスできる、なんて話ないですよね。
女だって、東大に行けばイケメンと結婚できる、なんて話はないですよ。

私立であってもイケメンなら処女とセックスできる。
私立であっても処女ならイケメンとセックスできる。

非処女の東大生は、就職すればぁ？
非処女の東大生は、就職すればぁ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/20(土) 03:15:59.87

坂本冬美 - 男の火祭り

https://www.youtube.com/watch?v=QHjkkQ4ufZo&;list=PL9707E77C0BFF1F41

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:17:29.08

ワールドビジョンジャパン、プリキュア、提携。
上智大学、来年完成の寮、場所は信濃町。
セブンイレブン、神楽坂、石原さとみ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/22(月) 20:16:49.78

悪魔払いは今でもありますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/22(月) 20:31:07.94

>>877どこに行けば悪魔払いをして貰えますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:30:29.23

エクソシストの資格持ちの神父について教会で聞いてみたらいいのでは？
日本のような国ではそもそもエクソシストの需要がありませんので、日本国内の神父でこの資格を持っている人はいないといわれる可能性が高いと思いますが。

日本だとお祓いは神社でしてもらうのが普通です。憑物のような特殊なものなら徳島県三好市の賢見神社があります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:55:17.87

四ッ谷駅で拡声器で聖書を朗読している人がいて、
今の時代は法律があるので、その人を無視しました。
もし、創世記のように、まだ法律ができる前だったら、そいつに、
「お前の言ってることは本当のことだと何度言えば分かる」と何度も怒鳴りつけます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/28(日) 16:59:28.79

某イケメンが、創価大学、明治大学、上智大学、の女性しか相手しない驚きの理由。
モテる男にしたら、自主的で積極的で主体的な女性のほうが簡単にヤレる、という理由。

男というのは、一日に三回も射精したらプロ野球選手より体力があると言って良いもの。
その結果、僕のような良い男は、自主性の高い女性しか相手しない。
一日あたり先着三人でも人数が多いほどだからね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/31(水) 05:56:34.47

【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1538724763/
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
WEGO/メタリカプリントキャミソール　｜METALLICA（メタリカ） - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/wego/goods-sale/21307041/?did=40731067
【日本語訳】 Metallica - Creeping Death - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
旧約聖書『出エジプト記』でモーゼが
奴隷として
使役されていた
ヘブライ人を救うため、
ヘブライ人を連れてエジプトを脱出しようとしますが、エジプトの王であるファラオが追っ手を出します。葦の海で水が割れてヘブライ人が通った後、ファラオの軍勢が通ると元に戻るシーンは有名ですね。この曲中ではエジプトを出ようとしたモーゼを助けるために
神が
疫病を
エジプトに送った
ところが描かれています。

【メタリカのドラマー、バスキアの絵を手放す。】ロイター(2008年10/10)
http://metallica.livedoor.biz/archives/51093314.html
バスキア
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495169300/
19
虚構に値段をつけて、金を呼び込み、
胴元がもうけて、売り抜けたやつが設けて、
最後にババを引いたやつが、全額失う。
>>1 >>2 >>3
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA
↓
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
メタリカ「Napsterを叩き潰したことを誇りに思ってるよ」

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 17:11:14.63

ガリレオは統合失調症で、幻視で地球の動きを見た。
大学は全関係者が統合失調症で、同じ幻視を見た。
私は健康である。地球は動いていないと断言する。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:08:03.94

> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。

教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。
一般社会と何ら変わりません。
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 01:21:54.07

嫌いな腐った神父さまを実名で、幼児虐待でフェイクニュースにして、晒したい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 08:25:17.60

キリスト教は、霊感商法です。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)
教会へ行くと、その疲れや重荷の原因がアダムとエバの原罪にあると教えられます。
重荷が降りるどころか、「罪の意識」という余計な重荷を背負う羽目になります。
こうして私たちがみな「罪びと」だという思想をわざわざ植え付けた上で、
「でも、キリストを信じれば罪から救われて永遠の命を与えられる」と説くのです。
キリスト教に出会いさえしなければ知りうることがない「原罪」の思想を植え付け、
「私たちは罪びとだから、このままでは地獄に落ちる。でも、キリストを信じれば
救われる」と、もっともらしく説くわけです。これは、霊感商法と同じです。
「あなたは呪われている、でも、この壷を買うと幸せになれる」と言うようなものです。