【ｶﾄﾘｯｸ】ｷﾘｽﾄ教会であった嫌なこと【ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ】2 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/23(月) 04:51:17.86

教会内ではなかなか言えない本音。
ネットだからこそ言える教会であった嫌なこと、語ってください。

話すことで　ストレス発散＆。解決策が見つけていきましょう。

前スレ
【ｶﾄﾘｯｸ】ｷﾘｽﾄ教会であった嫌なこと【ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204201630/

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/23(月) 10:00:00.96

東京、阿佐ヶ谷のシロバコカフェの竹下Ｏ奈は熟女ならいいが通り越して失敗した納豆のように腐ってしまってるからダメだ。
実家が不動教(オーム教の残党）らしいからそうなる。あまり関わらない方がいい。

**記憶喪失した男** · 2016/05/23(月) 12:12:56.99

自民党渡邉美樹
ワタミ前会長

渡邉　それで、ウオーッと入っちゃってさ。中学2年のときに、時間があれば、宣教に歩いた。「すみません、僕の聖書の話を聞いてください」って。

佐々木　断られますよね。

渡邉　もう、メチャメチャ断られた。相手にされない。「また来た、こいつ」と思って。竹之丸団地でも、いつもやってた。

佐々木　本当ですか（笑）！　どうして会わなかったんでしょうね。

渡邉　竹之丸団地で、やっていたよ。近いからさ。

佐々木　じゃあ絶対、会ってますね。小さい団地ですものね。

渡邉　絶対、会ってる。120パーセント、会ってるよ（笑）。

佐々木　本当ですか？　知らないな。うちの親に聞いたら知ってるかもしれませんね。そういう子どもがいなかったかって。

渡邉
そうだよ。しつこいクリスチャン、いなかったかって。で、中3のときにバプテスマを受けて、「よし、これで俺はクリスチャンの道を歩もう。宣教師になろう」と。
そういう気持ちがあったのが、中3の夏ぐらいまでかな。
http://www.ewoman.co.jp/winwin/112/1/6

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/23(月) 15:38:11.90

人間関係だろ。やっぱり。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/25(水) 04:51:53.99

アメリカのカトリック聖職者は精神世界を二つに区分し、
一方には聖書に啓示された教義をそのままに置いて、議論の余地なくこれに服するが、
政治の真理はもう一つの世界にあるとし、ここでは神はこれを人間の自由な探求に委ねたと考える。

アメリカの聖職者は市民的自由を全面的に支持し、信教の自由を認めぬ人々をさえそれから除外しない。
しかしながら聖職者が特定の政治体制に支持を与えることはない。彼らは注意深く政治問題の局外に立ち、
党派的関係に巻き込まれない。だから合衆国では、宗教が法律や個々の政治的意見に影響を及ぼすとは言えない。

誰もが、この国における宗教の平穏な支配の主要な原因を、宗教と国家との完全な分離に帰した。
私は、アメリカ滞在中、この点で考えを異にする人間には、聖職者と平信徒とを問わず、
ただの一人も出会ったことがないと言って憚らない。

聖職者自身の考えを調べてみると、この人々の多くは自発的に権力から遠ざかっているようであり、
その外に立つことに一種の職業的矜持をもつように見えるのに気がついた。

彼らは野心と不誠実に対しては、それがどんな政治的意見を装おうとも、口を極めて非難した。
だが、彼らの話をよく聞いてみると、人が真面目に信じるものであれば、
政治的見解を理由に神の前で罪とされることはありえず、政治において過ちを犯しても、
家の建て方や畝のつけ方を間違えるのと同じく、なんら罪ではないと言うのであった。

彼らはすべての党派から注意深く距離をとり、個人のあらゆる利害を傾けて、党派との接触を断っていた。

トクヴィル『アメリカのデモクラシー』

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/25(水) 04:53:58.34

宗教があらゆる不幸を隔てなく慰める感情にのみ支えられる限り、
それは人類の心を引きつけうる。宗教が現世の恨みつらみと混じり合うと、
愛というより利益で結びついた宗教の同盟者を守るだけのものになってしまうことがある。
そしてしばしば、宗教をなお愛しながら宗教の同盟者と激しく戦う人々を、
敵に回さねばならなくなる。宗教が為政者の物的なカを分かちもてば、
必ずや為政者のかきたてる憎しみの一部をも身に引き受けねばなるまい。

アメリカの聖職者は他の誰よりも前にこの真理を認識し、行動をこれに一致させた。
彼らは、政治的権力を得ようと思うならば、宗教的影響力を放棄しなければならぬことを理解し、
政治の有為転変を共にするよりは、その支持を失う方を選んだのである。

ヨーロッパの不信仰者は、キリスト教徒を宗教上の敵というより、政治的な敵として追及している。
彼らは誤った信仰という以上に、一党派の意見としてキリスト教を憎むのである。
聖職者の中に権力の友を見てこれを退けるのであって、神の代理人を拒むのではない。

トクヴィル『アメリカのデモクラシー』

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/26(木) 10:46:32.75

567 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:35:18 ID:8iRr5VRQ神や仏なんて居る訳無いじゃんw

おとぎ話、作り話。
詐欺師の飯のタネだよ。
イイ歳した大人が喰い入って見聞きするモンじゃないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/28(土) 15:46:03.75

バッハ：ヨハネ受難曲 BWV245 CD1
https://www.youtube.com/watch?v=-W77ERzK0K8

**壬生町** · 2016/05/29(日) 22:26:56.27

ネトウヨ

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/01(水) 22:38:37.49

イケメン牧師がきたら　おばちゃんたちがまあ・・・。

氷川キヨシファンのおばちゃんたちみたいで。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/04(土) 12:44:28.49

人間関係・・。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/05(日) 08:52:02.15

日本福音ルーテル社団

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/09(木) 17:27:48.80

プロテスタントの小さい教会に行ってみたら
礼拝後自己紹介をって言われた。

その後　いろいろ質問された。

知りあいは欲しいからうれしいような、
だけど　ちょっとグイグイで引いた。

入りにくいよね、教会。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/09(木) 20:55:53.78

>>13
プロテスタントは妙にフルンドリーに接してくれるね
何となく入った教会でそこまで歓迎されるとちょい困る人もいるんだろうな
カトリックはミサに参加した程度では、全員に紹介まではしないから
そこがそっけない、冷たいと思う人もいるんだろうね
俺はカトリックぐらいの距離感の方が気が楽だけど
勇気を出して教会に行ったんだから、プロテスタントぐらいフルンドリーの方が
嬉しいって人もいるんだろうね

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/10(金) 07:51:47.76

典礼奉仕をしていると、なにかと張り合って真似してくるおばさんがいる。
信仰は個人の内面の問題で、自分を見せるとか、誰かと張り合う、ってもんじゃないと思うんだよね。
ついにはミサで勝手なことをやりだしたので、神父に言おうかと。。。
黙ってたほうがいいかな。神父はいずれ異動するし、おばさんは死ぬまで居座るだろうし。。。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/10(金) 09:36:17.91

どんなこと真似してくるの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/10(金) 17:29:11.76

教会で礼拝中にスマホとかピコピコいじってる人っている？

２ちゃんの「行ってはいけない教会スレ」とかチェックしてたり
自演してたり、逆ギレして支離滅裂な書き込みをしてたり
その姿を想像すると楽しいなぁ

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/11(土) 08:28:17.61

>>14
聖公会とか、ルーテルとかはどうなんでしょうか。
なんとなくカトリックっぽい雰囲気が残ってそうなのですが。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/11(土) 09:04:46.98

どちらも雰囲気はまあカトリックぽいとはいえる。

聖公会は沖縄は政治カルトになっているし、北海道は韓国系の聖職者が献金トラブルを起こしたとか。
それ以外の地方ではまあ問題はないので安全ではないかと。

ルーテルはいろいろで現時点で安全といえるのは日本福音ルーテルだけといわれる状況。
西日本ルーテルとルーテル同胞はかなりカルト化していて、什一献金や狂信的な指導がなされるのでかかわってはいけないというのがもっぱらの世評。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/12(日) 11:40:41.12

>>17
礼拝中なう

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/12(日) 14:38:40.65

富士山マニア

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/12(日) 17:59:56.88

>>20
こういうユーモアのある人に誘われたら
教会へ行かせてもらいたくなるかもね

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/13(月) 22:59:02.46

牧師からセクハラ受けた。
糾弾して、牧師を辞めさせた。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/14(火) 15:36:03.87

マジで？　GJ

ちなみにどこの教会？

23 · 2016/06/15(水) 20:51:24.23

>>24
にっき。
まあセクハラだけじゃなくて、余罪もあったみたい。
また復活してたら嫌だなぁ。
キリスト教の団体って自浄作用が全く無いんだよね。
精神的には完全にクリスチャンやめたよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/19(日) 07:09:53.55

竹下展生
https://www.facebook.com/nobuo.takeshita.1

自分は偉いと勘違いしてるクリスチャン
上から目線で周囲の人間に意見するのが好きな奴

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/09(土) 02:59:28.16

託児部屋のある教会ならまだまともだが
小学生のガキ連れて退屈させてるから礼拝中に漫画読ませたり、
ギャーギャー騒いでも礼拝堂から外に連れ出さなかったり、
マナーの悪いバカ親が増えたので、
教会には行かなくなった。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/27(水) 19:03:21.17

キリスト教やって多額の金を騙しとられて生活まで失い人生から全てがめちゃくちゃに壊れました。身も心もボロボロです。本当にキリスト教なんてやらなければよかった。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/27(水) 19:25:41.60

オウム真理教より狂った宗教

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/27(水) 19:30:47.44

オウムの方がまだまし

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/27(水) 19:36:15.62

初代オウム真理教とはパウロのことですからやむを得ないでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/31(日) 11:23:34.14

秋田県の田舎のプロテスタント教会。具体的に地名を挙げると能代市。
来会カードに個人情報を記入させられ、礼拝後に司式者が大勢の前で読み上げ、大拍手。
顔見知りの社会だから、苗字から出身の地区を詮索され、地元に生まれ育ったと思われると馴れ馴れしく接してくる。
明らかに県外の苗字だったり、顔立ちが違う場合、いつまでたっても地元信者から距離感を持たれ、警戒される。
一度顔と名前を憶えられると、町で会っただけでしつこく絡まれたり、１０年以上前に教会に行っただけで勧誘してくる。
あなたがどこどこを歩いているのを見かけた、買い物や食事をしているのを見かけた、車を駐車場で見かけた、などと怪訝な表情もしくはニヤつきながら、その場でなく、後日、本人に対して尋ねてくるから気持ち悪い。
カトリックは来会カードなしでも、初めての方はミサ後に行われる茶話会に誘われることがある。が、神父や役員がLGBTや障害者を気持ち悪いなどと発言したり、人権感覚が疑われるような発言が飛び交う。
ミサ前後のお祈りの司式をする優しい声の女性は読み間違いや音外しを繰り返すとその場で金切り声をあげて名指しで非難。
秋田市の中心部にあり、県外や海外出身者が大人数で集うカトリックか聖公会の教会、観光地化した教会以外、怖くて行けない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/02(火) 16:59:49.85

神とかイエスとか言って
おかしい

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/02(火) 17:25:35.13

そういう宗教ですしおすし

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/15(月) 23:10:31.01

ハーレー乗って肥満ボディを持て余してる司祭に合った時

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/15(月) 23:44:07.42

キリスト教系のネトウヨなんて、現実的には最もキモくてダサいと思うんだけど・・・

気に食わない相手の話は絶対に聞かないくせに
自分に都合の良い所だけ、ネットで真実みたいに未確認情報を漁って来ては
これでもかとコピペして主張しまくる
はっきり言って無知で不勉強、おそらく向学心・向上心もない

そのくせ、何かに依拠して威張りたいもんだから、やたら伝統・権威を持ち出す
（自分らが偉いわけでも何でもないのに・・・）

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/26(金) 21:36:51.02

カトリックのネトウヨは著しく人権意識が低いからね

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/02(金) 22:09:54.45

カトリック系のネトウヨは見ていて最も痛々しいね・・・
リアルじゃ、誰にも相手にされそうにない隔絶を感じる

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/03(土) 00:58:48.17

何を勘違いしてたのか選挙にまで出る奴がいるし。

**肥満神父** · 2016/09/08(木) 21:28:58.26

カトリックっていったって、
小教区レベルではカルトでっせ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/09(金) 12:58:02.13

カルトリックだもんな

**肥満神父** · 2016/09/09(金) 15:33:18.78

カリスマのある教役者のファンクラブ教です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/09(金) 15:48:53.23

この間、近所の神社の参道でやっていた夏祭りに行った。

屋台のお店がたくさん出ていて、姪にマンゴーのパフェと鴨のサンドイッチと、トリュフ入りコロッケを買ってやった。
私はエポワスを肴に白ワインを愉しんだ。

2000年前こういう感じの楽しい場所にいきなり乱入して、立ち並ぶ屋台にいきなり乱暴狼藉を働いたのが、キリスト教の教祖なんだなぁと思った。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/09(金) 17:55:10.49

キチガイDQNだよなw

**肥満神父** · 2016/09/09(金) 18:05:02.21

ヤクザも恐れぬごろつきとアバズレをひきつれてなｗ

**肥満神父** · 2016/09/09(金) 18:07:23.77

わしら怖いもんなんかないんじゃー　目に見えないボスがついとんじゃーとかいってな
そらビビッてショバ代渡すか、やくざの親玉にヤラレるかの2択。実現したね

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/09(金) 18:25:56.89

＞高○裕太さん釈放、示談成立で不起訴処分

きれいごとを無限に並べたててもこの世の真理であり普遍の摂理。　世の中カネと権力
ここで重要なのは、双方が納得したということ　双方がね。　
よって小教区の不条理に逆らっても無駄。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/20(火) 10:59:31.16

>>43
もし現代にキリストが蘇ったらデパートのクリスマス商戦に乱入し乱暴狼藉。
おもちゃやケーキをめちゃめちゃにされた子供達の目に涙。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/20(火) 15:15:37.07

そのまえにハロウィンがあろうに。
「おまえら誰の許可得て商売しとんねん！ここは父なる神の土地やぞコラ！ジョバ代払えボケ」とやくざを相手に仕掛ける。
もちろん目に見えない神がラスボスという。
今だと警察経由精神病院に直行だが、2000年前とパレスチナと既得権を得たバチカン本部では通用する

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/20(火) 18:09:29.18

>>49
社会面に10行程度の記事が出て社会的生命が終わりますね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/20(火) 18:12:46.13

子供達に「危ないから、あのおじさんに近づいてはいけませんよ」と言い聞かせないと

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:04:43.64

>>51
殊更周囲に子供たちを集めようとするなど不審な行動が･･･

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/23(金) 08:41:20.75

47を書いたのは
ちょっと待てのおじさんか？

言葉の端から何となく臭ったが…

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/29(木) 05:39:08.43

神父の飲酒＝暴言＝なかったことにする＝信者はこなくなる＝おんなじやつばっかり＝みてみぬふり
説教で健康と節制と隣人愛を説く

で、人来ないとかいってる。そんな脳です
地獄があれば一番乗りだね

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/26(水) 03:09:03.34

>>43
そうじゃなくて、日本人に分かりやすく例えれば、
神聖な皇居敷地内が御守り売りや商売や屋台で飲食をする場所になってたらどうするよ？
誰かがどこかの時点で原点回帰のためにぶち切れんだろ？
そういうことなんだよ、イエスにとっては。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/26(水) 04:01:18.11

55 自分：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2016/10/20(木) 19:38:57.78 ID:QkGpD4Xj [3/6]
久々に電話かけてきた教会信者が売れ残りチケットを売りつけてきたときはどんなクズかとおもったわ
マジで録音しとけばよかった
これからは録音録画以下ｒｙ

56 自分：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2016/10/20(木) 19:44:21.68 ID:QkGpD4Xj [4/6]
修道会ののポチ信徒が教会で利害のあるチケットを売りさばいています
神殿で商売をしている娼婦なのだが先生方なので見て見ぬふりだ
こんなことばっかりしている

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/26(水) 04:01:46.04

62 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2016/10/23(日) 15:58:23.93 ID:jOhiXnHN [1/3]
小教区の信徒にうまいこといって糞チケットを握らせて、
自分は特等席で神々と鑑賞した御仁。
もうキミのクズさ加減は広まっているよ。
残念だったね。
なぜ天の国に入る手形をもらうために糞チケットを引き受けたと言わなかったのか？
これでもう2度と助けが得られないのに

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/26(水) 04:02:30.65

38 自分：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2016/10/09(日) 15:53:30.72 ID:FyYo+vdt [2/2]
教会のエライセンセー方が一枚かんでいるお祭りのチケットや物品をうまいこと言って売りつけに来て非常に困っている。
しかも、バレバレの白々しい嘘を足元を見て吹聴してくるから厄介だ。
貴族階級とその太鼓持ちのマスターベーションと密室稟議。
もはや会堂は高級サロンと化し
神殿娼婦たちの商売の場としているんだが、神聖なる修道会傀儡なのでだれも何も言えない。
困ったもんだ。何とかならないものか。
いまのところ、神の裁きはこれらが真実であるとの啓示を示されている。
彼らは言う。「人を見るな。イエス様を見よ」と。
その言葉のなんという軽さよ。心が痛む。ただただ悲しい…
これがカトリックの、つながりととどまり、一致、貧しい者への愛なのか？
わたしには偶像崇拝にしか見えないのだがこの純真さが破滅への道ならば受け入れるべきなのか？
あぁ神よ。わたしが愛さねばならないですね　あぁカモネギだ。今日はイエス様がよく見える

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/26(水) 11:03:21.63

>>55
皇居内で商売している人がいたら法律的にどうなのか？
皇居内か周囲かでも違うし、法に適合しているやり方なら乱暴狼藉を働く方がおかしいだろ。

伊勢神宮におかげ横丁があったって神聖さが削がれるわけではない。

おかげ横丁で「伊勢神宮の神聖さを汚すな」とか叫んで暴れまわってる人がいたら、私は警察を呼ぶ。

死者が出ていなければ、現代なら犯人は死刑になることはないけど、刑務所じゃなくて病院に行くことになるんじゃない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/26(水) 11:07:20.19

おかげ横丁で「伊勢神宮の神聖さを汚すな」とか叫んで暴れまわってる人がいても立派だとは思わない。
カトリックの人はそういう人を見たら「キリスト様のような事をしている」と感心するのか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/27(木) 07:39:05.08

>>59
>皇居内か周囲かでも違うし、法に適合しているやり方なら乱暴狼藉を働く方がおかしいだろ。
イエスが生きていたころは旧約聖書そのものがユダヤ教徒の法じゃなかったっけ？
現代のような資本主義、拝金、商業色ボケ広告などに支配されている社会ではなく、
神と旧約聖書と十戒厳守が第一の法律だったんじゃないの？
箴言でも読んでみてよ。
不倫バレたら石打刑の世界だよ。

>伊勢神宮におかげ横丁があったって神聖さが削がれるわけではない。
イエスが生きていたころは厳しい信仰生活も慢性化して鈍ってたんじゃないの？
神殿周辺ですら資本主義化してたから、
イエスはそうじゃねえだろ！ってキレたんじゃないの？
「こう書いてあるではないか。
『わたしの家は、すべての国の人の祈りの家と呼ばれるべきである。』
ところが、あなたたちはそれを強盗の巣にしてしまった。」ﾏﾙｺ11ｰ15

>おかげ横丁で「伊勢神宮の神聖さを汚すな」とか叫んで暴れまわってる人がいたら、私は警察を呼ぶ。
そらあこの時代は日本国憲法と資本主義と
学問と無神論が　示申　だからな。
そうなるわ。
十戒時代のイエスだってそのあと
おまいは何故そんなことをするのか？なんかしるしでも見せるのか？って問われてるよね。ﾖﾊﾈ2-18

>刑務所じゃなくて病院に行くことになるんじゃない。
そりゃあ霊的神霊の教え(在り方)否認の社会だからな。
一体、伊勢に奉られているのは神霊なのか置物なのか？
何を信じているのか？
天皇陛下が祈られている平和を
この世に映すのはあなたじゃないの？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 12:40:39.57

>>61
要するに聖書なんてものは現実とは解離した神話にすぎないってことだよね！
動物や植物に変化したりするギリシア神話と同じレベル。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 12:58:20.75

宗教は腐るために発生するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 13:02:40.93

>>62
お前さ、その投稿を記念にとっておけよ。そして聖書を読んでから
もう一度自分の投稿を読んだら赤面するぞ。
聖書というのは学術書でも歴史書でもなく宗教的真実とお前の救霊を書いた本だ。
貪るようにして読んだ方がいいですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 13:04:05.93

宗教的真実は現実の真実より劣っている、という告白かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 13:05:42.11

処女が子供を産んだというくだりから即気付かないようでは潜りだな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 13:06:08.41

>>63
カトリックで正しい信仰を身につければシャキッとするぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 13:08:14.78

誕生日が伝えられていない、という点でも同様。
伝わらなかったのではなくて、伝えなかったんだよ；。そのほうが有り難みが増すからだ。
ようするに、最初から寓話バンザイだったということだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 13:09:27.39

>>67
まずお前がシャキッとして見せろよ。お前、骨あるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 13:15:34.28

まあ、宗教2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 14:01:41.46

>>66
雨に当たって妊娠したというギリシア神話と同じレベルだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 14:10:29.98

処女で妊娠と言うヨタ話に比べれば、旧約聖書でノアの娘逹が泥酔中の父親を襲って子種得て妊娠と言う話の方が科学的現実感がある。
倫理観の無さはギリシャ神話と同レベルだけど。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 16:12:02.62

>>62
ちがーーーう！！！
霊的なことに気付かないといつまでもその調子になる。
肉眼ではみえない世界、あの世の存在たちの働きに気付かないと
(働きを思い出さないと)理解できないまま。
神の創造は今も続いてる。
おまいもがんばれよ(´ω｀)

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 16:58:06.92

ぷっ！痛すぎ！
会社とかリアルな場所では決して口にできない言葉だね。
>>73

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 17:00:56.86

リアルな場所で突拍子もないことをやりだすのがキリスト教徒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 20:44:10.65

結局のところ処女懐胎とか復活とかって、バーチャルゲームの設定にすぎないんだよね。

信仰だの何だのって言っても、そういう設定のバーチャルゲームに夢中になっているだけで、ある意味「入れ込みすぎているコスプレイヤー」とあまり変わらない。

**メロンくま** · 2016/10/30(日) 20:49:23.59

やっていることは過去世を利用したレイプ１
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2082

やっていることは過去世を利用したレイプ２
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2083

過去世悪用の強姦１
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2084

過去世悪用の強姦２
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2085

被害者がその後も増大
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2088

今なお被害が広がり続けている現実
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2089

被害者がその後も増大し続けており、

この犯罪を抑止することが

是非とも必要だと思ったからです。

あの記事が出てから、私の元には、

他にも被害者が何人もいるという情報が

いくつも入ってきています。

私は純粋な若い女性たちの信仰心を利用して、

自分の欲望を満たそうとする大川隆法氏と、

彼の犯罪を隠蔽し続ける幸福の科学に対しては、

はっきりと公憤を感じております。

http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_29.html

「邪教・幸福の科学」を斬る！！☆1☆

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1473523641/

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 22:35:33.43

>>74
つまり無神論がおまえの住む社会を支配してるってことだ。
眼に見えるものだけを信じ、
無神霊、無霊魂を信仰する人間社会で、
おまいらは社会の奴隷として生まれましたと。
精神的に神社つぶしてるのと同じだな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 23:06:11.54

現実と折り合いをつけられないような事を言いはる宗教はカルトだよ。
>>78

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 23:12:21.89

大抵の神道信者は「日本武尊とか天照大神が実在したかどうか？」「古事記が実話かどうか？」という点にこだわる訳じゃないから、とても理性的。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 23:19:09.63

>>79
現実、つまり現世と折り合いをつける……
そのうち現世も処女受胎の原因、仕組みを見つけだすんじゃねの？
俺は個人的には処女受胎とかどうでもいいが。
それだけがつまづきになってるとか、それもまたおまいら意固地だな。
ところで、神霊を奉っている神社をどんな折り合いで信じているんだ？
イザナギとイザナミの国生み……
日本神話のなにを信じられるんだ？
神社に賽銭をなぜ貢いでる？
坊主からなぜ高額の戒名を買う？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/30(日) 23:28:30.42

ごめん話がスレ違いになった。
聞かなかったことにしてくれ。

　　／￣￣ヽ￣￣＼
　∠　　レ |　　⌒ヽ
　　＼＿＿ノ丶　　)|
　　 (_と＿_ノ⊂ニノ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 02:44:51.23

日本人の大半は無神論者でなくて、不可知論者だと思うね。
神道も仏教も仮の姿で形式的なものに過ぎない。
御神体や仏像といった象徴的な物を通して「不可知な尊ぶべき存在」に敬意を捧げているに過ぎないと思うよ。
>>81

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 13:28:04.47

「仮に神がいたとしても、それは不可知な存在だろう」という現代日本人のモダンな感覚からすれば、

「雨に濡れて妊娠した」も
「鹿に襲われて妊娠した」も
「処女なのに妊娠した」も

「間男を引き込んで妊娠したアバズレの言い逃れが元ネタでしょ」としか思えませんね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 22:22:59.13

>>83
レスいただいたから返す(*´ω｀*)
なるほど確かに不可知論者なのかもしれん。
その不可知存在の御心に叶う気まではない、
神霊に守ってもらうことだけ考えてると。
不可知存在側から「その道は危ないよ？自分も家族も(霊的に)痛い目をみるよ？」と
声をかけているのに聞く耳は持たない。
というか、現時点では認識できないわけだな。
おまいらがいつまでも神は不可知存在だというから、
わざわざ眼にみえるように肉体に現して、
肉体の耳に聞こえる言葉で
肉体の眼で読める言葉で
道と命と真理への忠告(福音)を告げさせたのに
その存在も信じられない(´ω｀)
そしていざ痛い目をみたときには神を怨む。
ただ別に宗教団体を信じなくてもいいの。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 22:25:23.16

>>84
なぜそんなに処女受胎にこだわってつまづくのかわからんが、
とりあえず天にいるイエスをみてくれないかな？

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 22:47:27.81

>>86
2000年前に「ちょっとおかしい男」がいたのは現実かもしれないけれど、そいつが超常現象的存在で、あの世に君臨していると言われると、所詮「処女でも妊娠できる」と主張する人たちの戯言としか思えない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 22:50:31.49

>>85
あたまがいい。
是非、使わせていただく。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 22:50:50.50

かんしゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 23:07:41.59

爺さん婆さんばっかりだしな。
なんだかは言っちゃったけど、惰性で通ってるわ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 23:09:50.42

>>85
そういうことは明日会社の昼休みに同僚に言ってみてよ。
言えないよね、言ったら恥ずかしいよね。

結局のところ同好の士と集まったイベント内だけで通用するコスプレと同じ。
キリスト神話の与太話もコスプレも会社でやったら恥ずかしい。
要するバーチャルな物に夢中になるあまり現実から乖離しているということだからね。
現在のカトリック信仰なんてオタク連中のコスプレと同レベルの意味しかない。

終戦直後ぐらいまで居た辻説法やる神父や、路上で「聖母の騎士」を配ってた修道士の根性には敬意を払わないでもないけど、そういう猛者が居なくなって、宣教も聖堂の中だけのものとなった今ともなれば、カトリックは所詮オワコンになってしまったということではないかな。
神は死に、宗教は終了したのだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 23:22:13.45

>>91
そのコスプレで培った人脈で生き残るんだよ。
目の前の宝が識別できない”うだつの上がらない”貴君ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 23:25:15.57

それから神は目に見えない。
このいみわかる？
わからんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 23:44:52.55

>>92
だったら渋谷の交差点で「キリストは神だ」とでも叫んで人脈を広げてみろよ！
それができないということは福音などというものは既にバーチャルなものでしかないということ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 23:48:55.55

>>94
>>94
幸せになれよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 23:54:20.85

>>95
世の中には宗教に足元をすくわれて不幸になった人間が多いから気を付けた方がいいよ。
これでも読んで頭を冷やしな。

https://www.amazon.co.jp/dp/B01DW1WZT2/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&;btkr=1

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 00:00:00.82

それお前や

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 00:03:00.64

>>83
日本人を実に美しく表現している。
しかし、それはキリスト教がない時代の世界中に存在した
汎神論の土人と同じなんだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 00:08:35.61

>>98
宗教家という名の多数の詐欺師が現れる以前のプリミティブな状態に戻るのが現代の知性のあり方。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 01:25:13.89

>>99
いやあ、それはどうでしょうか。
犯罪を犯した者の罪悪感、堕胎した女性の忘れようとしても忘れることができない
疚しさ、不倫している者の後ろめたさ、性を隠すこと、服を着て隠すこと。
こういうもの、キリスト教でいうところの原罪ですが、
これらを人間から消すことができないかぎり、イエズス様の
教えは永遠に生きるでしょうね。
人間にそれらをごまかすのではなく明確化し向き合わせることによって癒すのですから。
プリミティブな状態に戻ることによって、癒されるどころか
逆にかつてのように悶々とすることになりますよ？
あなたの表現は美しくスマートですけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 01:26:01.39

思考を積み重ねてプリミティブな価値観に回帰するのは自然なこと。
アカデミズムを極めてプリミティブな表現に回帰したピカソのように。

「なにごとのおはしますをば知らねどもかたじけなさに涙こぼるる」と詠んだ西行の聡明さに比べれば、下らない清貧論争や魔女狩りに明け暮れたキリスト教神学など児戯に等しい。

不可知と認めることこそ、現代に求められる叡知。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 01:33:58.63

現代の叡智をもってしても、人間の後ろめたさ、疚しさは消えませんからね。
人生の苦しみ、老いの苦しみ、病苦・・。
そしてなんと言っても現代の叡智をもってしても「死」を乗り越えることは
できないではないですか。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 01:35:25.80

そうだ、人間に「死」がある限り、イエズス様の教えは永遠に残るでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 01:52:17.90

イエズス様は、全てを御手に委ね奉る、と言って亡くなられた。
これは人間に、父である神を、このくらいに信用していい神である、ということを
伝えたわけです。人間の目には神の実子であるイエズス様ご自身は現世御利益を神から
与えられているようにはとても見えない。
しかし、神は我が子イエズス様を愛しておられる。
それでもこの世では十字架に架けられるような試練を与えられた。
「それならば、こんな俺でも、こんな私でも、神に愛されていると考えていいんだな。」
イエズス様が伝えたかったのは、父である神が人間を愛しておられる、という
ことだった。
自分が死を前にしたときに、イエズス様が信頼したそんな神様の御手に
自分も身を委ねたい。死んでもいい。と思うわけです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:00:43.45

宗教によって死を乗り越えようとする試みは「死を乗り越えた」と言い張るカルトな人間を生み出すだけですよ。

生老病死や孤独、罪業といった問題は現代では社会道徳や個人の気概で乗り越え、あるいは耐えていくべきもの。

そういったものを宗教という名のドーピングで乗り越えようとすれば、差別や対立といった副作用を産み出すだけです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:11:25.95

>>104
神の沈黙、神の不在が語られる現代において「神は信頼に値する」と主張することはあまりにも虚しいでしょう。
むしろ「信頼に値しない神であっても、いかに信仰するか」ということを語れなければ非キリスト者の心には響かないと思いますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:11:51.37

>>105
そのひとがそのやり方で生き残ったならば、
その時点で神の裁きは正しいんだよ。
神は人格神ではないが生身の人間のつながりのなかに宿るよね。
おそらく貴君は、いまだ死線を超えて壁を打ち破ったことがないのだろうと容易に推測できる。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:16:27.53

>>105
>現代では社会道徳や個人の気概で乗り越え、あるいは耐えていくべきもの。

自分一代の弱い頭と弱い心で、自分の宗教、バベルの塔を構築するようなものですよ？
自覚なく自分なりの宗教を構築して生きているのです。
聖書は１０００年をかけて書かれた本です。学問書でも科学の本でも歴史の本でも
ありません。宗教的真理が書かれてあるのかどうか、人間に霊魂というものが
あるならば、その救済になるのかどうかという視点で読んでみるのは如何ですか。
　芥川龍之介も死の床でルカによる福音書２４章を開いて、それを顔にかぶせて
なくなっていました。遺言は
｢我々はエマヲの旅びとたちのやうに我々の心を燃え上らせるクリストを求めずに
はゐられないであらう｣。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:18:45.23

>>107
死線にある人がすがりついたからといって、それが溺れる者が掴む藁ではなく、神であるという証明にはならないんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:20:02.64

>>106
奇蹟も復活もない人間イエズス様であっても信仰に値するのかどうか。
悪魔の弁護人となって、日本人にこれでもか、これでもかと疑って見せたのは
遠藤周作でした。これは対日本人用の手法でした。
それでもイエズス様は信仰に値するという、頑固者の遠藤周作の説得の仕方
だったのです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:22:49.93

>>109
何を言っているのかよくわからないのだが、
証明という言葉を使ったのならば、
まずは貴君の考えを定量的に証明したまえ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 02:42:09.20

>>110
故遠藤周作氏は大江健三郎や村上春樹に比べても、よりノーベル文学賞にふさわしい功績を残した作家だと思いますが、それでもなお作品において「神は死んだ」と言う思想を凌駕するには至らなかったと考えています。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 08:32:45.36

>>110
「人間イエス」という処まで堕とせば、それはもう信仰ではなく、単なるファンクラブなのではありませんか？
各種偉人伝を参考に生きるのと同じです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 23:53:15.74

>>112
日本ではノーベル文学賞にふさわしい功績なのでしょうが、キリスト教の歴史
が長い世界から観ると陳腐だったのだろうな、と私も残念に思っています。
　
>「神は死んだ」と言う思想を凌駕するには至らなかったと考えています。

遠藤周作は、例えば「沈黙」では、どうして宣教師は命を賭けてまでこんなことを
するのだろう。信仰することによって、人間の人生はこのように変わってしまう。
宣教師マイナス信仰は凡夫。
作用、働きとして人の中にキリストは未だに生きておられる、復活している、
ということを伝えたかったのだと思います。つまり「神は生きている」。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 23:57:20.57

>>113
その通りです。遠藤周作は無神論者や非キリスト者の立場になって、徹底して
検証して見せました。これは氏の文学者、作家としての立場のことで、自身の
信仰については、最期まで、語ることはありませんでした。
「ああ、俺は奇蹟も信じていたよ。復活も。イエスの教えはそりゃあ厳しいさ」
と墓の中で笑っていますよ。こう書いてくれ、と私は背中を押されたような気が
したので書きました。繰り返しになりますが、
実際、氏が「自分の信仰はこうだ」と書いてる作品はありません。
それは神とそれぞれのカトリック信徒との問題であり、遠藤周作教ではない
わけでね。遠藤周作でカトリックが好きになった未信者の人が
カトリックの洗礼を受けた後で、洗礼の秘跡もあって、正しい信仰
へと導かれると私は信じています。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/02(水) 05:19:20.92

嘘つきの言葉に騙されて、無実の者を攻撃するならば、その者も同じく罪人です

悔い改めなさい

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/02(水) 19:57:41.61

作品を通して事柄に対する自分の理解を示す、主張する。それが作家だろうが。

嘘偽りを発表しても認めてもらえない。当たり前のことだ。

遠藤の作品は遠藤の宗教観そのものであってその他には無いわけだ。

当たり前の話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/02(水) 20:02:02.27

遠藤周作の建前「自分は護教作家として作品は書かない」。
遠藤周作の本音「俺が一番しぶとい日本人の未信者をキリシタンにしてみせる」

実際に、安岡章太郎氏は、遠藤周作の影響でカトリックの洗礼を受けています。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/02(水) 20:04:51.33

だから何だ。吉村作治もイスラームに入信するために割礼受けてるぞ。やつは敬虔なムスリムか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/02(水) 21:44:53.88

>>114
残念ながら、命をかけて信仰する人間の有無は、その宗教の価値を証明することにはならない。

集団自決するカルトや、死刑が見込まれる犯罪に突っ込んで行ったオウム真理教などの存在を頭の片隅に置いて考えれば異論は出ないだろう。

私は日本人の本質は不可知論者であって仏教も神道も仮の姿だと言いましたが、カトリック信者の中にもそういう人がいるのではないでしょうか。

知人の神父は「死後の世界は無い。あると思って生きた方が良い人生を送れる、それだけのことだ」と酒を飲んで口にしていました。
多分それは本音でしょう。

拡大解釈すれば「キリストは神ではない。キリストを神だと思って生きた方が良い人生を送れる、それだけのことだ」というのと同じではありませんか。

だとすれば酒鬼薔薇の作り出したバモイドオキ神と異なるのは善悪の方向性だけではありませんか。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/03(木) 02:22:47.82

遠藤周作、曽野綾子、三浦朱門、犬養道子。
カトリックの作家は同じ世代の人間ばかりですね。

その下の世代が育っていないということは、やはりもう現代人にとっては、宗教的な葛藤自体が胸に迫るテーマではないのでしょうね。

遠藤周作は非キリスト者の多くの日本人にも感銘を与えましたが、現在の日本で同じようなテーマを陳腐にならずに描くことは難しいでしょうね。

最近の作家では案外、宗教臭さを感じさせない吉田修一辺りが最もキリスト教的な作風なのかもしれません。

「沈黙」の映画化も話題になっていますが、海外の観客へのアピールはいざ知らず、日本においては遅きに失した様に思います。

90年代の様々なカルト騒ぎで宗教に入れ込むのは一部の変わり者という印象が日本ではかなり加速したのではないでしょうか。

映画は随分長編のようですが、クリスマスぐらいしかキリストに縁のない日本の観客にどのように受け止められるのでしょうね。
渡辺謙が降板したのは残念でした。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/03(木) 10:04:27.00

>>120-121
面白いなあ。
あなたの書いていることはもっともです。
私も信仰が無ければ全く同じように考えると思います。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/03(木) 10:14:46.94

己の霊魂ってやつでしょうかね。これがあると信じてしまったから
どうしようもない。人間の不思議な行動の「祈り」がどうも、意識ではアクセス
できない霊魂に届くと言えばいいのか、これが
神と繋がっているのではないか、と信じてしまっているわけです。
今生は、そう信じて生きてみるか？ああ、俺は後悔はない。そんな覚悟
というのか、賭け、なんですよね。

**マリー** · 2016/11/03(木) 12:47:48.05

>>123
生霊ですよね
それに向かって祈ることによって奇跡が起きる
創価学会の朝晩の勤行もそうですよね

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/04(金) 02:07:01.60

>>123
信仰を選ばなかった立場からすれば、幼児洗礼は別として、クリスチャンになった人間には、答えの出し様の無い不可知な問題について、どこかで考えるのがめんどくさくなって「もうキリストを信じることにしちゃえ」と投げてしまった部分があるのじゃないかなと思うのです。

後はもう自己暗示と、己の選択に対する固執なのではありませんか。

客観的に極論すれば、およそ全ての宗教というものの本質は自己暗示にすぎないのではないでしょうか。

だとすれば、そんなもののために世界中で対立が絶えないことは本当にむなしいことであると思います。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 03:14:25.73

>>87
神が先に存在していて、物質界がその後に成ってんるだよ。
物質界は神と天使達の働きの結果。
神、霊界、物質界、死後世界、輪廻転生、
肉体の活動を超えたその辺から認識してくれないと、
イエスや仏陀が言っていることも認識できないかもしれん。
霊的な感覚がないまま語っても、
堂々巡りかもしれん。
神があなたの霊魂の本当の親なんだよ。
それはもう宗教じゃない。
その辺わからないと霊的真理を理解するのは、難しいかもしれん……。
あとはあなたの守護天使(守護霊)の導きに期待するよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 03:22:10.05

>>126
霊魂の存在を主張するっていうのは、脳が無くても思考できると言っているのに近い。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 03:34:38.80

>>91
なぜ金儲けの社会奉仕のために集う場所で
それを宣言しなければならんのかわからんが、
そういう話になったら少なくとも
「無神論者ではないから」とは今は言う。
あと信じてる宗教が違っても霊的認識や
生まれる前の記憶がある人なら話が通じるので
(要は軸が同じなので)なんの問題もなかったりする。
宗教団体を信じている……ではないんだよなー。
>>宣教も聖堂の中だけのものとなった今ともなれば、カトリックは所詮オワコンになってしまったということではないかな。
それはわからなくもない。
俺なんか始めて聖書を手に入れたのは教会ではなく、
ギデオン協会の無料配付だったからな。感謝しとる。
>>神は死に、宗教は終了したのだよ。
宗教という形はなくなるかもしれない、でもイエスの言葉は死なない。
神の死＝人類含め全ての宇宙の営みの死。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 03:38:54.84

>>127
そうだよ。脳はなくても思考はできる。
みんなそうだった。
霊魂にとっての肉体は自己意識の変容のための道具。
最終的には神の平和(意識)を現すための道具。
だと思うね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 05:20:02.98

>>127
霊魂の存在を主張＝脳が無くても思考できると主張

これはないだろう。

霊魂の存在を信じる＝脳が無い霊魂の状態で思考できるかどうかは不明と考える

じゃね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 05:22:38.79

>>129
>そうだよ。脳はなくても思考はできる。

と断定せずに、「脳はなくても思考はできると俺は考える。」としたほうが
知識層に対して説得力が増すんじゃね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 05:30:14.80

脳みそ取り出せば思考は出来ないどころか死ぬ。

という当たり前のことも分からないのは、おまえらの脳がいかれているからだ、

いやね、馬鹿にしてるのではないよ、持ち物が壊れてるから修理に出しなさいと言ってるだけだから。

しかるべき病院に逝きなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 06:01:20.18

現実と折り合いがとれないんだろうね。
この世は無常。
なすべきことをやるだけ。クソな社会でただ生きるんだよね
あまったらすこしわけてやるんだよね。
それは偽善だね。まぁトントンでいいよ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 07:04:25.33

>>132
魂なんていう発想は「死んでも自分はあれやこれや考え続けられる、自意識を保ち続けられる」と主張するのと同じ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 08:26:47.07

サロメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシのブログ読んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 17:23:28.91

>>132
だーから、おまいのそれが肉の人の身分証明。真理限界。
霊の人は肉体以外の霊魂の働きを知ってる、もしくは何かしら自覚をしてる。
肉の視点(物質的、この世、現世、人が解き明かした科学的真理)であるかぎり、
イエスが伝えていることは理解できない。
霊の人にしか理解できないんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/09(水) 07:27:35.68

おちんちんだおちんちんだ～よ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/10(木) 17:29:51.47

教会内序列ができてた・・。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/12(土) 22:33:19.46

THANK YOU FOR YOUR SUPPORT
MAKE AMERICA GREAT AGAIN

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/15(火) 10:17:09.23

517:神も仏も名無しさん :2016/11/14(月) 18:34:17.74 ID:aip0wAlW
どっかの宗教のバカな最高指導者が北朝鮮から無経験のテコンドーの名誉段位貰って歓喜してるってよｗｗ

こんなバカなやつにはお似合いだけど

最低なバカ指導者だな

どこの宗教だよ？

518:神も仏も名無しさん :2016/11/14(月) 20:28:41.26 ID:tg7BI/Ly
>>517
フランシスコ教皇様じゃないか！ｗ
個人的には柔道もしくは空手であって欲しかったけどね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/15(火) 12:03:35.43

（お兄ちゃんの）おちんちんだおちんちんだ～よ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/16(水) 02:27:04.35

末法

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/17(木) 21:39:49.12

末世。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/20(日) 03:00:17.20

教会でチケットを売りつける音楽家ｗｗ
ここみてんだろ？　そうそうあんたな、、嫌われてるでｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/21(月) 14:43:22.51

148 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/21(月) 14:41:35.16 ID:CdJAPAJz
飲飲み会飲み会美濃海飲み会飲み会飲み会揉み会み会飲み会美濃海飲み会飲み会飲み会揉み会
酒酒朝明さぇ酒酒酒
ミサをあげる回数よりおおいんじゃね？
っ権謀術数疑心暗鬼権力
久しぶりに来た信徒を無視して、えらい先生みてポチみたく一目散に走っていくのやめなよ
そこまで露骨に損得勘定するかしかしｗｗ
何が神はいますだよｗ　バリバリの偶像崇拝者じゃねーかｗｗ

そこのポチ神父　犬かよ。
っていうかこれがカトの神髄だから別にいいだけどね
うまくやれｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/21(月) 20:54:05.42

>>145
掛け軸の民のかつおさんはここにも張り付けてたか。
セレブになることに救いを見いだし、カトリックを脱落したよねｗ
　
掛け軸の民…掛け軸を拝んでる日蓮系、創価の信者。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/21(月) 20:55:46.65

>>146
信じてるのは神の土地と神の国。愛という名の信用ともいうんだけどね
要するに金融なんだわ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/21(月) 20:59:27.25

>>146
すかいすくれいんばーでふれんち喰ったり割烹料亭もいいぞ
もちろん、や〇い軒でからあげ片手にまんが大飯喰うのも好きだよ・

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/23(水) 02:30:16.78

>>145
> 148 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/21(月) 14:41:35.16 ID:CdJAPAJz
> 飲飲み会飲み会美濃海飲み会飲み会飲み会揉み会み会飲み会美濃海飲み会飲み会飲み会揉み会
> 酒酒朝明さぇ酒酒酒
> ミサをあげる回数よりおおいんじゃね？
> っ権謀術数疑心暗鬼権力
> 久しぶりに来た信徒を無視して、えらい先生みてポチみたく一目散に走っていくのやめなよ
> そこまで露骨に損得勘定するかしかしｗｗ
> 何が神はいますだよｗ　バリバリの偶像崇拝者じゃねーかｗｗ
>
> そこのポチ神父　犬かよ。
> っていうかこれがカトの神髄だから別にいいだけどね
> うまくやれｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/23(水) 03:51:35.42

＞『なぜ一流の男の腹は出ていないのか？』

センスがいいから。

＞シスターがデブなのはなぜか？答えなさい。

ボランティア先でタダ飯をアホみたいに喰ってよそのシスターの悪口ばかり言ってるから。実話
大飯悪口権謀術数疑心暗鬼ストレス大酒大飯の持続可能なサイクル（永久機関）だからｗｗｗｗ。演繹
これがカトリックの持続可能な社会の実現だからｗｗｗ。考察
大飯喰うしかすることがないトイレなき修道会だから。結論
大飯を喰らいながら原発の危険性をドヤ顔で語るから。提示
大飯原発反対ならぬ大飯（おおいではないよ）反対ですわｗｗｗｗ　座布団10枚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/23(水) 04:46:00.14

>>150
つ□□□□□□□□□□

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/23(水) 16:53:57.88

>>986

￥財団です。財源はおもに信徒からの維持費や献金を横領したもので賄われます。
もちろん、組織的知能犯罪については
詐欺　贈収賄　公文書偽造　背任　
不法収益等による法人等（学校やNPOなんか）の事業経営の支配を目的とする行為等々なんでもありです。
裁く法がないんですからｗｗｗ
っていうかカトリックが賭博開帳図利の胴元なんですから
こういうことです　

＞カトリックとは何か＞元祖暴力団芸能事務所。　コ〇されない程度に存在感をだす方法を考えとけ

**安藤 隆行** · 2016/11/24(木) 04:37:08.43

>>1
なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ！
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！
俺様は神！
俺様は神！
俺様は神！
お前ら全員ひれふせやコラ！
でもデコトラとバスは勉強中...ｗｗｗｗ

文句があるなら直接こいやコラ！
お待ちしております！！
http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
http://fd830.blog121.fc2.com
https://twitter.com/FD830L
https://twitter.com/FD830W

訴えるぞコラ！！！！　　　https://twitter.com/FD830W

このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)

俺様はめっちゃめっちゃ勝ち組だぜコラ！！！！
俺様はめっちゃめっちゃ高学歴で高IQだぜコラ！！！！
ヘンタイも極めれば神になれるｗ

逮捕だぞコラ！！！！　　　https://twitter.com/FD830W

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/24(木) 13:38:56.66

コンプレックスのかたまりで腹の出たあぶらぎったおおものきどりのおっさん。

＞『なぜ一流の男の腹は出ていないのか？』

もてるから

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/26(土) 18:06:42.91

カトリック教会の司祭が未亡人の信徒と関係を持ちそれを知った教区が司祭が少ないのを理由に揉み消そうとしているのが許せない早く辞めさせてくれ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/26(土) 18:09:10.24

>>155
ｋｗｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/26(土) 22:39:59.49

隠蔽はカトリックの伝統だろ。
スポットライト。
真摯な司祭もいるけど、？つく司祭もお咎めないんだよなー。私はあなたを罪に定めない。
便利な言葉だよなあ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:35:24.73

>>155
もう何でもありですわ　いまさら驚きも怒りもない
競争のないあっせん利得と隠蔽（力ある信徒もグル）こそがカトリックの存在価値なんですね。
目には見えない神の国なんですからｗｗｗ

大変なことになっているお隣の半島国のありさまそんまんまですわｗｗｗ
いつか裁きは来ますがね　それはいつどこでどんなかたちかは神のみぞ知るｗｗｗらしいｗｗ
んで、ほんとうに腐った権力層はけっしてコ〇されるほどには裁かれないんですわ。
中途半端なのがいけにえにされるんですね。　
いけにえではなく愛だいつくしみｗｗｗナントカとかだー
みたいに綺麗なことばはそいつらのためにあるンデスネ
貧しい者のなかには決して実現しない預言のことばですね
わかりますか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:40:32.71

なんでかって？実現したらカトリックいらんやんｗｗ
実現するわけのないことをわかってて言い散らかしてやってまんねん
ほんまプロやねｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/27(日) 23:27:52.55

>>156
熱心な信徒が司教へ直談判しに行ったらしいがこういった噂のある司祭はこの人だけでないからというのと司祭が少ないのを理由にあしらわれたらしい

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/28(月) 00:39:22.58

>>160
他人の過ちに厳しくなること自体がキリスト教信徒としてダメじゃないですか？
人を責めてはいけないはずです
司祭のことは教会が決めるのですから

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/28(月) 01:36:12.61

>>161
許せること許せないことがあるだろう。
そういう神父に洗礼だの、結婚式の司式だのやられた人間は自分の人生に汚物を擦り付けられたような気分になるんじゃないかと思うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/28(月) 12:09:49.81

>>161
そうなったら何でもアリになってしまうな。少なくとも覚悟を決めて司祭になり、そしてある意味で信徒の代表として教えは守るべきだし、キリストの代理者として洗礼を授けるならばそこは立場を弁えるべきだよな。責める責めないではなく、それ以前の問題。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/28(月) 14:34:31.77

>>161司祭は
独身を誓ってるわけだからねえ。
教会のトップが誓いを破るのは自ら教会の教えを否定してるようなもん。そこを人を責めるな、で擁護しちゃいけないだえろ。
それとも教区司祭は、貞潔の誓いはたてないから結婚しなければ
付き合うのはいいのだろうか？そこのところよくわからんが、それが通るなら、司祭職はウマー
だな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/28(月) 23:20:55.77

ふぇらちおとかしっくすないんとかもしまくってるんですよね

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/02(金) 20:36:27.50

ポチにならない貧乏人と金持ちとの待遇の差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/05(月) 02:31:54.49

80年代の終わりに知り合った神父はその頃からずっと「次の回勅では教区司祭の結婚が許されるようになる」と予想を立て続け、かつ予想を外し続けている。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/05(月) 09:12:30.82

>>167
そんなことしたら宗教戦争が起こるわ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/05(月) 11:01:33.86

>>167
信者ははなれるだろうなあ。カトリックの終焉。
神父の家族の生活も支えるとなると、献金もプロテスタント並みに必要になるからね。

そうでなくても、日本のカトリックはあと20年で半減。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/08(木) 01:49:38.26

そのとお（う）り

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/12(月) 22:40:13.84

日本基督教団に属する信濃町教会にいた目時英子とか荒井英子とかいう
醜く嫌らしい山出し老婆牧師は、天罰・天刑によって斃死したらしい。
この下等下劣にして無知無教養な東北の部落民は身の程知らずの大口を叩き
欲求不満剥き出しの説教をしては、愚鈍無比、品性陋劣の限りを
さらけ出していたとのこと。
こんなグロテスク極まり無い化け物が天刑病で野垂れ死にして
誰もが大喜びしているという話だ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/13(火) 00:15:39.25

なんて？？　

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 12:47:25.03

1981年12月13日を忘れるな!
ポーランドの反共運動が悪魔ヤルゼルスキとブレジネフに弾圧された日だ
二匹の悪魔は地獄で永遠に焼かれるがいい!
日本でも全てのアカはキリスト教会から出ていけ!
ポーランドの血の負債を全てのアカに贖わさせろ!
奴らにもはや基本的人権は無い!　奴らは例え嬰児であろうとも
母親の目の前で犬に食わせてやれ!

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 15:19:36.32

ちんぽ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 15:47:27.30

共産党政権下では信仰熱心だったポーランドの人たちだけど民主化が進むと同時に教会離れが起こってるらしいのは何とも皮肉だね。
共産主義は信仰の肥やしのようなものかも。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 16:02:52.13

嫌な事
いっぱいあり過ぎて書き込める自信ない

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 20:58:49.49

所詮、原始宗教

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 21:02:44.81

宗教は全部原始的。非文明的。野蛮人の道具だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 21:07:48.17

頭で宗教やるからそうなる。口先でやるのは言語道断だが

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 21:10:25.93

体で神を感じるようになったら終わりだと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 22:26:57.96

アカはサタニストの手先

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 22:51:25.93

でも修道院生活から信仰を取り除くと、ほぼ共産主義と同じになっちゃうんだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 22:52:53.27

>>182　は　>>167　で書いたのと同じ神父の言葉です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 23:01:12.09

マルクス主義はキリスト教を都合よく改造してつくったもんだからな。
マルクスはユダヤ人の両親から生まれてキリスト教に改宗したことになってるが
「キリスト教に改宗したことになっている」ユダヤ人ってのがたくさんいて「マラーノ」と
呼ばれるユダヤ教＝サタニストのスパイをやっている。
マルクスの使命は「ユダヤ人に」平等な社会へ扇動する屁理屈を拡散することだった訳だ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/15(木) 00:05:07.70

>>182
2ちゃんに書いてあったと修道司祭に手紙出しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗああああああああああああああｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/15(木) 17:16:06.95

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/16(金) 02:18:20.94

主の平和

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/16(金) 03:45:49.18

犬。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/19(月) 08:04:36.28

日本基督教団の女牧師だった荒井英子とか目時英子とかいう老婆は
実に不愉快な化け物オンナだったようですね。
東北の山出し朝鮮部落出身者だからという出自だけでは無く
その嫌らしくも穢らわしい下劣な根性、身の程知らずの言動が
人々の侮蔑を招く主要な原因になっているんでしょう。
天譴を被って野垂れ死にしたのも当然と言うべきでしょうね

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/19(月) 08:44:30.88

無能

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:26:15.77

おかげさまの感謝の気持ちで心に平安

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:08:59.19

荒井英子とか目時英子とかいう変態チョン女牧師は、

東北の山出し朝鮮部落出身者で、しかも癩病筋の家系に生い育ったとか。

そのくせ、一人前以上ののぼせ上がった大口を叩いたり、優秀な人格者に因縁をつけたり、

さんざん悪事の限りを尽くして来たゲスババアだ。

天罰を受けて野垂れ死にしたらしいが、

この人非人と同類の秋保美穂子とか秋保美保子とかいう劣等感の塊の低能婆は

まだクタバらないんだろうか？

誰もが早く死ね

と心から願っているのに！

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/21(水) 10:49:08.30

呪われてんな

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/21(水) 18:12:56.21

人生は
神を知り
神の栄光をあらわし
神のいる天国に住むために。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/27(火) 22:17:29.91

人を呪うことがキリスト教の主な目的だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/28(水) 10:15:27.83

日本基督教団は絶対に避けるべきだ。

かつて信濃町教会には、目時英子とか荒井英子とかいう変質者の女牧師がいたそうだ。

この賎民は東北の朝鮮部落出身者で変態性欲者の出来損ない、

人並みに扱われると何を勘違いしたのか、のぼせ上がって身の程知らずの大口を叩き、

おのれより遙かに優れた人物を侮辱したり、陰険な誹謗中傷を繰り返したいたというからな。

この醜く卑しい老婆が天罰を受けて野垂れ死にしたのも当然だろう。

と誰もが口を揃えて言ってるぞ。

同じ東北産の痴呆老婆の秋保美保子とか秋保美穂子とかいう劣等感の塊で
根性のひねくれ歪んだゲス老婆もデカイ面をして蔓延ってるという話だからな！

！

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/30(金) 12:28:17.25

こちらもよろしく。
　キリスト教＠質問箱２７7
　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/l50

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/30(金) 21:05:56.97

マルチポストがウザいからスレタイごとＮＧワードにした

自演ほど悪くはないけどマルチポストは感心しない
どんな理屈をつけようと・・

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/30(金) 21:10:41.30

お前の勝手だ。一々報告する必要は無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/30(金) 21:26:06.04

そうね、自分で自分のスレを糞スレにしたいならそれも自由だわ