真理の考察をしないか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/04(月) 03:51:29.14

大学・大学院の6年間、自分なりに仏教学を中心に宗教を学んでそれに沿って真理の考察をしてきたが、未だに漠然としているわけです。
自称勉強をしてきた人希望ですが、真理という概念の考察をしませんか？
よろしくお願いします。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/12(火) 19:49:10.96

>>34
微妙な問題ですね。かりに信者の側は純粋だとしても、
僧侶の側には甘えが生じます。
　
その甘えから、信者へのウソや媚びが始まるのではないでしょうか。
僧侶も神父も牧師も兵糧攻めには弱いのです。
そしてここから、宗教の腐敗が始まるのではないかと思います。
　
布施や献金に依存しなければ、毅然として真理を語れるはずです。
財界の政治献金が、政治を歪めるのと同じ構図ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/13(水) 18:49:21.43

>>1　さんはどうしたのでしょうか。
　
中村元氏は次第に、龍樹から原始仏典へと軸足を移したようですね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/13(水) 19:25:45.76

ではここで、わたしの考える四区分別を示しましょう。
　
①　神（命）は存在する。
②　物質も存在する。
③　神かつ物質が生き物である。生き物には霊魂（形ある命）が存在する。
④　神でもない物質でもない世界もある。それは霊界である。
　
これが正しい四区分別であり、真理です。
神と物質は縁起しており、本当の「空」はここにあるのかもしれません。
しかし、神や物質がある限り、世界は「空」にはなりません。
ビッグバンで、神と物質が「空」から誕生したのです。

**初めまして** · 2016/04/14(木) 20:47:06.66

ボクは真理というか神というか悟りというか
そういうものについては垣間見た、というか一応の理解はしたつもりなんだけど
これをネットで、特に2ちゃんねるで議論・考察するのは難しいと思いますね

それでもあえて言うなら真理とは神の導きですかね・・・
ちなみに真理から最もかけ離れているのが自我（エゴ）になるのかなあ？
ここらへんは言葉の解釈でまったく違う意味で捉えられることもあるので、なんとも難しいですが

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/15(金) 18:30:39.49

>>38
事実や体験によって正しいと判断された知識が真理ではないでしょうか。
水は高い所から低い所に流れる。これが真理です。
そういった事実が観察され、体験できることが真理の必要条件です。
十分条件は、多くの人々がそれを認めることです。
　
ですから、言葉だけ議論だけで真理に到達することは不可能です。
その反対に、それが真理であることを事実や体験から知っている人々は、
議論する必要も考察することも必要ないわけです。
ではなぜ真理か否かが問題になるのか。
　
真理は、その事実やその体験をする道や方向を教えてくれるからです。
イエスは神である　→　これは真理ではなく虚偽になります。
誤謬ではなく、パウロによる意図的なウソです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/15(金) 22:55:17.62

http://www.welovecayce.com/astronomy/wakuseitaizai.htm

**初めまして** · 2016/04/17(日) 00:51:25.41

>>39さん、それは宗教的な意味での真理ではなく科学分野での真理です。
このスレをちょっと読めばわかると思いますが、ここで定義される真理というものは哲学や宗教における真理であると判断できます。

ちなみに水は必ずしも高いところから低いところへは流れません。
それは重力があるからです。地球の重力が働かないところで観察すればそうではないことがわかります。
我々より遥か高いところにある月や太陽が下に落ちてこないのと一緒です。
そのことから観察された事実が必ずしも真理に沿っているとは言えないのです。

まあ、いずれにしてもこれだけレスがつかないうえに、>>1氏の書き込みも見受けられないということは
このスレはあまり必要とされていないということでしょうか。
真理というものは知らないほうが幸せなこともたくさんありますからね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/04/17(日) 13:40:44.32

>>1さんの考える真理は、中論を研究していたわけだから「空」ですね。
中論は仏教議論スレでかって盛んに議論されました。
しかしこの板には、中論を読んだ人が少なすぎます。５～６人程度でしょう。
理解できた人となると、２～３人いるかいないかでしょう。
だからレスがつかないのだと思います。
　
わたしの興味は、中論を否定したらスレ主がどう反論するのかでした。
しかし、何も反論がないので拍子抜けしました。
中論はそれだけ難解なのでしょう。
　
水の話は、もちろん地球の重力が前提になっています。
この話で言いたかったのは、科学的真理も宗教的真理も同じであり、
真理は外的現実や心的体験に一致すべきだということです。
神も霊魂も、心的に体験できるので真理になります。

**初めまして** · 2016/04/17(日) 15:33:17.54

>>42
ふむふむ、なるほど。言わんとしていることが分かったような、分からないような…
私はそんな頭はよくないので、相手の言わんとする意図やどういう人物像であるかがはっきりわからないと混乱するだけです。
やはりこのような場所での真理追求は難しいですな。
あなたと私だけでの話し合いなら少しは話しが進むかもしれませんが、それはスレや時間の浪費でしょうし、そこに意味があるとも思えません。
やはりこのスレはここまでか。1氏がもう少し音頭と方向性の舵取りをしてくれればまた違った展開になるかもしれませんが。

**ホルシュ** · 2016/04/17(日) 21:03:30.46

しょぎょうむじょうじゃ💛

**集ストテク犯犯被害者必見！** · 2016/04/18(月) 07:18:39.94

[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/28(土) 00:06:55.91

真理を発見しました
http://p.booklog.jp/book/106489/read

**神も仏も名無しさん** · 2016/06/17(金) 09:50:43.52

真理って、人によってそれぞれ違う気がする。
あなたの真理は僕にとっての真理ではない。
僕の真理はあなたにとっての真理ではない。
万人に通用する唯一の真理は存在しないと思う。

**暇な大学生** · 2016/06/17(金) 10:24:28.75

E=mc^2

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:08:05.16

真理をついに発見　驚愕の真実
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/10050815/

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/01(土) 15:16:14.61

　テーマの壮大さに比べてレスが少ないので、投稿。

　百万巻の経典を読んでも真理は得られない。

　言葉の解釈は、読む人自身が過去に学習して得た知識を超えることが出来ないから。

　スワヒリ語しか分からない人が日本語の本を読んでも分からないのと同じ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/01(土) 15:17:23.27

　上は、このサイトからの受け売り。
　http://breath-awake.com/

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/01(土) 15:45:15.48

面白いのは最初だけなスレ

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:00:12.76

宗教における真理とは道です

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:02:21.19

宗教イコール真理イコール悟り

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:08:08.87

在家の働きによって既存宗教、地上の教会には真実からズレたものも沢山混ざっています。

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/03(月) 17:40:05.66

　真理を、言葉や論理で追求することに興味がある人は、哲学板へどうぞ。
　
　ここは宗教板だろ。信仰とか悟りとか。
　

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/03(月) 19:37:09.21

真理を第三者に伝えるには、
残念だが、言葉とか論理とかで語る以外にない。
本質的に真理って個人的なものなんだね。
最終的には、君も体験すればわかるとしか言いようがない。
　
しかし、真理そのものは語れなくても、
こうすればいい、こう考えたらいい、この本がいいなどと、
お互いにアドバイスはできると思う。
それが言葉や論理で追求することの意味ではないだろうか。

**高橋 国ﾒY(かつお)** · 2016/10/15(土) 17:29:49.53

>>1
仏教では、真理の探究は、ほどほどに
して後は酒でも食らって眠るのが通り
相場になっているように思います。
法華経には、
　　　　　｢唯仏与仏｣
という有名な言葉があります。得道･解
脱･成仏して如来に成らなければ、
　　　　　｢ホトケ｣
がどのようなものかは分からない。
要するに、
　　｢真理の探究よりも、
　　　　仏道修行の方が先だ｣
ということです。
私は若い時に左翼を半年やり(元日本共
産党員)、その後、宗教に目覚めてから
はキリスト教のカトリックを約20年や
って卒業しました。今は日蓮系の伝統
仏教をやってます。日蓮さんは天台教
学を前提としますので、当然、法華経
根本の立場です。日蓮さんは道徳･倫
理･戒律にはウルサく無いので、私とし
ては気に入ってます。

**高橋 国ﾒY(かつお)** · 2016/10/15(土) 18:01:51.50

>>1
キリスト教では、今でも真理の探究を
大事にしていますね。酒でも食らって
寝ろなどと言うフザケタことは言いま
せん。
イエス･キリストは裁判の場で、ポンテ
オ･ピラトに言いました。
　　｢私は、道･真理･命です。｣
ピラトは言いました。
　　｢真理とは何だ！？｣
イエスは無記の態度でした。この無記
は、維摩居士の｢一黙｣に匹敵すると思
います。
ローマ総督であるが故に裁判官でもあ
るピラトとしては、被告人から、いき
なり
　　　　｢ワイが真理じゃ｣
などと言われても困ってしまいます。

キリスト教では、三位一体の神そのも
のが真理の｢全て｣であり、イエスは三
一神の第2のペルソナなので、敢えて
　　　　｢私が真理だよ｣
と言ったのです。
宗教の世界では、｢純然たる哲学によっ
てでは、宗教上の真理には到達し得な
い｣と言うと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/03(木) 18:11:49.57

沈黙こそが最強の真理だろ
これで理解できない奴やピンとこない奴はどれだけ言葉を費やしても無駄だと思うわ
そういう人らはまず真理以前の問題で、真理を本気で求めるためにはどうしたら良いのかを真剣に考えないといけない
そのためのスレであると考えた場合、俺は2ちゃん見たって答えなんて出ないよって言うわ
2ちゃんは特に有害だと思わないけど、ただの暇潰しにしかならないよ
せめて本を読むか、後は行動しろ実行しろって言うかな

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/03(木) 18:27:57.39

一つ言えるのはこの世の真理は真逆ってことかな
これはキリストも似たようなこと言ってるからなんとなく理解はできると思うけど
望むものを求めているうちはそれは手に入らなくて、諦めたときに初めて自分のモノになるっていう
もちろん、現実はこんな単純ではないけどね
でも死があるからこそ生きている喜びがあるわけで
自分でも何が言いたいのかわからなくなってきたけど、生きているということはそれだけで素晴らしいと実感できる日が必ず来ます

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/06(日) 12:55:37.16

http://happyscienceshibu.blog.fc2.com/blog-entry-476.html

http://amamikyo77.chatx2.whocares.jp/

http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2013/07/03/223125

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**神も仏も名無しさん** · 2017/01/05(木) 10:48:53.68

真理。

目には見えないけれど、
神は存在する。
法(因果応報)も存在する。
転生(生まれ変わり)も存在する。

よって、以上を説く宗教は正しい。

N · 2017/01/19(木) 18:41:31.48

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/19(木) 18:50:49.48

世界の真理をすべて体験した私が言います。

「真理はイエス・キリストである」と。

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/21(土) 07:36:48.55

釈迦ももうおまいりしてはいけません。釈迦はもうとっくにブッダとはいえません。何かを自分がやっていてたまたま失敗すると
回りも全部騙して失敗させ、その中では自分が１番勝ちであるというようなことばかりやっています。物事退歩しかない。
成功するために悪戦苦闘してやっとの思いで成功をした方はどうなるといいたい。それまでの努力も苦労も騙しで水の泡にされます

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 08:51:33.19

真理はひとつ　ゼロ　０　のごときものじゃないでしょうか。

０があるから、そのほかが　有　る　わけです。

こちら有る側からこの宇宙をみると、最初、原点　そして、すべての始まり。
そしてすべての行き着く先にみるべてきは　ゼロ　０　絶無！！！！じゃありませんか

ゼロ　０　が　空を作り、有色な物事を生じさせている因縁がまるごとここにあると思います。

以上。結論に至ってしまったわけですがどうでしょうかｗｗｗ

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 09:01:46.68

沈黙っていうのはなんじゃ？

おい！ぼけ！

沈黙の沈むほうはなにをあらわしている？？

なんも語らないで沈むものだろうか？　いい気になって語らんやつは語る阿呆にもなりきれねーんだよ！

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 09:06:14.07

答えは出尽くしてるが、だまされてはいかんということよ。

ひとつにだまされたとおもったらみんな怪しくみえるじゃろうよ。

フフフフ

はっきりいって、これだ！わたしだ！おれだ！きみだ！ぼくらだ！

って聞きたいんじゃろうて、ふふふふ、聞かせてやるぞ！

って神様いってんじゃねーかよｗ　ぼけｗ

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 09:09:33.14

人生訓として持っておくべきは、

まだ、まだ考える余地、思考する余地があるかどうか？？？？？？？

じゃねーか？？？

それだけあれば、あとは自分のおつむを駆使して生きろ！じゃんかよ

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 09:15:23.03

百万言、億万言とどんどんいくと、たらんのはなにかって気づくものよ。

それは、自分じゃ!！！！！！！！！！！！！！！！！とね

して自己反省自己猛省するんじゃて。ぶれていた自分がもっとも宇宙ならざるものだったとね。

したら、気づきひとつもてば、総じて宇宙じゃろうてｗ

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 09:18:08.89

だれでもその右手に宇宙をつかんでいるんだけど、なぜ左手！！！－－－－－ぇ

っていう落ちｗ

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 09:25:13.09

生れ落ちてよりおれらは、宇宙と友だったんじゃねーかよ

ともにはぐくみあっておれらはいきてきたんじゃねーのかよ

こんな宗教問答に足とられてていいのかよ？

こんな問答は軽くパスしろってｗｗｗ

なぜなら、おれらの最強の友達＝宇宙　がついてるだぜ！

きみと出会う前から、そんな景色が見え隠れしてたんじゃねーか

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/21(土) 20:44:11.12

「家族も家も財産など全てあなたの物など何一つない」
「あなた自身ですらあなたの物ではない」というブッダの言葉

よくは分からんが言われてみれば自分の手や足なんかはそれなりに
自分で動かそうとして動かしたりしてるが心臓や胃腸なんかは
自分で動かそうとして動かしてるのではなくひたすら勝手に動いてるな

となると誰がおれの心臓を動かしてるんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/21(土) 20:59:38.31

そう考えるとブッダの言う通り
自分自身も自分の物じゃないという不思議な気分になった

思想的でない科学（理論）は愚であり理論的でない思想もまた愚であると誰かが
言ってたが、ブッダは正しく理論的な思想家と改めて思った

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 22:36:34.08

あらゆる論と理の筐体をこしらえて、落とす影にこそ真理ありｗ

って、だれかいってたなー

こういう論理のやりとり・・・・・きらいじゃないｗ

**墓無い戦士** · 2017/01/21(土) 22:38:39.93

じゃ、いくぞーー

境界という線引きはだれが決めた？

どうやら、今夜の議題はこの辺からがいいとおもうがのどうじゃ？ｗｗへへへ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/22(水) 09:47:15.60

とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし、真剣に「神や転生は有るか無いのか」を模索されている方は読んで、
冷静に考察・検証して頂きたいと思います。

事実、「本当に、この世に神や転生は有るか無いのか」という考察・認識は人生において最も大事な考察だと思いますので。

『神の存在、救済的真理の伝達･証明』
http://message21.web.fc2.com/index.htm

**神も仏も名無しさん** · 2017/07/11(火) 19:09:22.04

保守

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/23(月) 16:34:34.34

存在しないという事が救い

**神も仏も名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:12:19.00

俗っぽい言い方をすると、神や転生が存在するという真理を知っているだけで、
数億円レベルの財産を所有しているに等しいメリットがあると思う。

また死後の人生にも備えた生き方を出来るという意味で、それ以上の価値かもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:52:46.34

『神との対話』シリーズの神。

どこか特定の宗教だけの神ではなく、
世の多くの宗教にインスピレーションを与えてきた普遍的な唯一の神。

イエスの事も「イエスは最高のマスター(師)の例だが、イエスだけが聖者・マスターではない」と。

今回は宗教や格式を超えて、愛を持って気さくな形で人類に語りかけてきてくれた。

この愛の神を本当に信じ、心に受け入れれば、本当に世界の観方と経験が変わると思います。

《10分で読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/14(水) 11:13:41.04

しないか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:25:29.56

>>82ですが、シリーズ後作の2冊の抜粋も追加させて頂きました。

『新しき啓示』（神が「神との対話」の世界へのスタンスを述べた後作の書）

◆聖なる書（宗教）は色々あっても、基本的なメッセージは同じだということだよ。違うのは、人間の解釈の方だ。
P21

◆あなた方の世界は今、大きな問題にぶつかっている。
あなた方は信念（神や自分に対する考え方）のレベルで問題を解決しなくてはならない。
行動のレベルでは解決できないのだよ。
行動ではなく、信念を変える努力をしなさい。信念を変えられれば、行動は自然に変わってくる。
P41

◆地球の平和はあなた方が信念を変えた時にだけ達成できる。
しつこいようだが、そこを肝に銘じて理解していなければ、何をしても地球を癒すことは出来ない。
あなた方が癒そうとしているのは、信念が生み出した傷なのだ。
P71

◆この対話の中で私が言う「組織的宗教」とか一般的な「宗教」とは、排他的な教義を教えている宗教のことだ。
言い換えれば、「私達の信じているものだけが、唯一の真の宗教だ」と主張する宗教のことだ。
こういう宗教は問題だ。
全ての宗教が問題なのではない。
P82

◆世界は新しい霊性（スピリチュアリティ）を生み出さなければならない。
古いもの（宗教）に完全にとって代わるのではなく、古いものを新たにする霊性だ。
古いものを縮めるのではなく、拡大する霊性だ。
古いものをくつがえすのではなく、その中の最善のものを支える霊性だ。
P266

◆その霊性は、伝統的な宗教の教えを頭から否定するのではなく拡大し、もう適切でなく有効でもないと皆が考える一部を変えるものだ。
P278

◆人類は大きな危機に直面している。
その危機とは、イデオロギーの対立だ。信念の危機だよ。
P278

◆「（他の宗教・人種・国などより）優れている」という人間の考え方は、あらゆる知的存在が生み出した中で、最も有害な概念だ。
P302

　

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:26:35.63

『神へ帰る』（神が死後の世界の事も詳しく述べた後作の書）

◆魂は霊的な世界（あの世）を通って完全な知に到達し、物理的な世界（この世）の道を通って完全な体験に到達する。
どちらの道も必要で、世界も二つある。
P68

◆希望は「死」においても「生」においても素晴らしい役割を果たす。決して希望を捨ててはいけない。
希望は神聖化された思考だよ。
P192

◆あなたは（死後）「一つであるもの（神）」へ戻り、（また来世）「一つであるもの」から分かれて現れる。
これを未来永劫、永遠に、さらにその先まで何度も繰り返す。
P266

◆全ては完璧なタイミングで、完璧な方法で起こる。
「神の王国」において、不完全ということはあり得ない。
「この地上」は神の王国だよ。神の王国の一部でない場所など、どこにも無い。
P276

◆全ての人、全ての事に神を見て、全てを完璧だと見なさい。
P278

◆「神の愛」への信頼は、人生の日々を生きる時に役に立つし、死を迎える日にも同じく役立つのだよ。
私はあなた方を愛している。あなた方すべてを深く愛している。
P436

◆あなたがここ（この世）から去った時、以前亡くなっていつまでも心の中に残っていた人達ときっと再会出来ることを知っておきなさい。
それから後に残していく人達のことも心配しなくていい。永劫の中で、その人達とも何度も再会し、何度も愛するから。
P464

◆本当は皆天使だ。あなたが対立相手だと思っている人、敵だと想像している人達でさえそうなのだよ。
全て神聖な理由と目的が有って、あなたの世界に現れている。
だから闇をののしらず、闇を照らす光となりなさい。
起こる事は皆、想像する中でも最高に素晴らしい世界と経験に導く道を開くのだから。
P482