X



トップページ心と宗教
1002コメント485KB
リバイバル 「キリスト教のオアシス」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0414神も仏も名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:07:49.78ID:taDSjh8X
レス 募集中
0415神も仏も名無しさん垢版2018/10/09(火) 16:57:22.48ID:eY6tZakI
ファンダなばかは氏んでください...>all
0416神も仏も名無しさん垢版2018/10/19(金) 02:31:09.39ID:irir6zvm
ζ
0417神も仏も名無しさん垢版2018/10/20(土) 20:37:27.65ID:mryNh6WZ
  旦~          お、おまいら
  ∩∧_∧∧_∧旦~
 ∧ヽ∩旦_∧ω・∩  おち、おち落ち着いて
(・ω・ヽ∩ω・) ノ
旦⊂二ミヽ ⊃旦~   お茶でも
  / (⌒) ノ∧_∧ミ旦  _    ガシャーン
 (_)~し"⌒つω・)つ (__()、;.o:。
0418神も仏も名無しさん垢版2018/10/24(水) 05:41:56.22ID:/S1JP+GP
〃∩ 彡⌒ ミ 
⊂⌒( ´・ω・)コーヒーいただきます
  `ヽ_っ_/ ̄ ̄ ̄/ ∬
      \/___/ ([_]
0419神も仏も名無しさん垢版2018/11/20(火) 21:57:16.56ID:aGPToORp
 ┌───‐─v┐
 │【.麺 罪 符.】│
 │/.∧,,∧ .\│
 │ .( ´・ω・)  |
 │ (っ=|||o)  |
 │\.`――´./|
 │.食い改めよ..|
 .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0420神も仏も名無しさん垢版2018/11/23(金) 21:17:11.53ID:NkFLDEAL
うちの隣人の場合、屋内・外両方飼いの中型犬なんで、夜間は家に入れ、朝から宵まで庭に放つらしい。
だから朝7時に外に出されても文句は言えない・・・たまたまうちの隣の家(のクソバカ)が中型犬を1匹飼ってるというだけで、これでもまだましなんだろうなあとは思う。
他にもっと辛いケースもあるのだろうなあと想像できる。多頭飼いとか、周囲複数の家そこらじゅうが飼ってるとか。
それに室内飼いの小型犬でも、早朝から家の中でキャンキャン吠えられたら絶対目が覚めるでしょうし。
とか色々書いてみたが本心では何故周囲他の家の人が何もいわないのか不思議でしょうがない。
暴走老人でもいいから怖いおっさんでもいてあの家に怒鳴りこんでほしい。
うちは直接犬のせいで病気にまではなっていないが、朝起こされるとやはり動悸する。
0421神も仏も名無しさん垢版2018/11/24(土) 12:43:01.09ID:JrVvzg+4
金ちゃんは元○○○ということを悪用し丁稚訓練と称して日本の若者を鍛えて伝道者にしようとしている。
確かに体力も無くメンタルが弱いからすぐ辞めちゃうか使い物にならないと愚痴っていたな。
ただ、本人からしてかなり女々しく自分の風評を気にしていた。
チンピラ○○○だっただけで日本育ちだからね。。。

彼は日本で大学とかを買収し一大クリスチャン王国をつくると豪語している。
ある西部地方の学校もそうだが、今狙ってるのは大阪と四国の比較的小規模のキリスト教系学校の買収だ。
自前で牧師を養成しそのような少子化で経営が行き詰ってる学校に送り込むことも念頭に壮大なパノラマを展開している。
また、定期的に日本のキリスト教関連教団のトップや信徒を韓国に半ば強制的に恫喝し連れて行き、過去の日本の統治を不当であったとし謝罪させている。

元○○○や社会に不平を持つ者が改心し牧師になればナニクソ根性が強いから、
ヘナヘナした日本の教会関係者や牧師らはひとたまりも無いだろうと言うことが念頭に有るのは当然だ。
しかし、○○○はどこまで行っても○○○、出来損ないもどこまで行っても出来損ない。
人材は育たないし、教会員は金ちゃんの真実を見抜いている。
金ちゃんを深く観察すればその弱いメンタルがすぐに分る。
だいたい偽物の学位で自分を着飾る愚か者だと言うことからして、情けないと或る在阪の牧師が言っていた。
いつも、自分の風評を気にしながら、他の教会や牧師を誹謗中傷する。
教会から離れた聖徒を見せしめに礼拝でこき下ろす。
その当時も今も教会関係者は萎縮するし、元○○○だからと恐れる。
本人もそれを悪用し意識の中にそのあくどい動機が有るのは当然だ!

大口叩いても、金ちゃんはその過去の世界では失敗者で落伍者、自分を大者に見せるが、お笑いものだ。

前述の在阪の牧師に曰く、
韓国側からすれば、彼はいくらゴマをすっても、本当には信用もされていない。
彼の過去のイザコザなどで、韓国でも一部で評判はガタ落ちということだ。
韓国でも問題になってる偽学位問題も関係し、彼の評判は芳しくない。
韓国では牧師が異常に余っており、なんとしても日本への進出は譲れない状況だ。
どんな手を使っても、キリスト教を悪用しても日本を侵略したいと過去を恨む人間は多い。
0422神も仏も名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:52:40.05ID:fj2bqdGG
明日は平成最後の12月7日
0423神も仏も名無しさん垢版2018/12/12(水) 04:30:50.20ID:0PkmKcYa
あと55日
0424神も仏も名無しさん垢版2018/12/16(日) 16:19:20.64ID:8mDDnKLv
┃・)!
0425神も仏も名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:12:38.78ID:tPVWzjTb
最近、聖書の語句が変わってしまった超常現象についてご存知?

ライオンと羊→オオカミと羊 に変化
サンダル→シューズ
ソファー
エイリアン
マトリックス

こちらで語りましょ

【マンデラ】現実と違う自分の記憶28【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1544529015/
0428神も仏も名無しさん垢版2018/12/30(日) 21:11:55.97ID:ElHoYWdI
愛のない教会とはどのようなものだろうか

人はうわべを見るが
主は心を見る、
と聞く

その聖句を何度も口にし、賛美もする


昔私が困窮し、礼拝で涙を流した時
その教会の信徒たちはこう言った
「聖霊さまが触れられたのだ」
「神は乗り越えられない試練は与えない」
「祈りなさい」

私はその時、困窮していた
辛くて辛くて仕方なかった

「なぜ泣いているの?何かあった?」
そんな言葉が欲しかったけれど

ついぞそのように声をかけてくれる人は
現れなかった


人はうわべを見るが
主は心を見る

キリストに似た者がいる教会は
幸いである
0429神も仏も名無しさん垢版2018/12/30(日) 21:13:18.36ID:ElHoYWdI
私がもし牧会をするとしたら
ごくわずか少人数で始めたい

最初は数人、なぜならば
目が届く範囲だから

一番重要なのは、家庭を愛を持って治めること
家庭に愛があるのならば
そこはすでに教会と言えるだろう


家庭に愛がないのに
牧会など鼻で笑うような話だから

家庭に充分に愛が行き渡り
それぞれが喜びに満たされた時

私はほんの少しその輪を広げるだろう
0430神も仏も名無しさん垢版2018/12/30(日) 21:15:05.29ID:ElHoYWdI
数人でいい、
真剣に向き合うことができるように

彼らが愛を知り喜びに満たされるのならば
彼らはまた、
それぞれが自身の輪をほんの少し
広げていくだろう

教会とは劇的に大きくなるものでなくていい
1人、2人と心が満たされた人が増えていく

それぞれが少しずつ影響力を持っていく

そのようなものでないかと思う
0431神も仏も名無しさん垢版2018/12/30(日) 21:15:47.99ID:ElHoYWdI
私が牧会をするのならば
聖書の言葉はほんの少しだけでいい

大切なことは多くはないのだから

それぞれが聖書の言葉を曲解して
学ぶこと
これは、誰も得にならない

間違った知識では人は愛を学ぶことができず、時に人を傷つけるから
0432神も仏も名無しさん垢版2018/12/30(日) 21:18:05.07ID:ElHoYWdI
私が牧会をするならば
みんなで輪になって座り、
顔と顔を合わせて話をするだろう

互いの一週間を褒め合い、労い、
何か悩んでいることはないかと
ゆっくり尋ねる時間を持ちたい

問題があれば、解決策を出し合い
各々の言葉で励まし合うだろう

聖書の言葉は、
その人を癒す時励ます時に用いるだろう

厳しい言葉は、
相手の心に響くように、自分の言葉で、相手に分かるように伝えたい

行いと真実を持って愛することで
人は力を得る
0437神も仏も名無しさん垢版2018/12/31(月) 20:34:14.22ID:RjuX2vWZ
今年は、素晴らしい一年だった
最も大きな希望が叶い、幸せを噛みしめた
こんなに幸せな時が、人生に訪れるなんてね

感謝したい。あの人、それからあの方。
家族、友人にも。
人はすぐに感謝を忘れるから

忘れたくない。どんなに今、自分が幸せであり
それが当たり前ではないということを

感謝。
0438 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/06(日) 20:45:26.30ID:RefozGJC
クレド(弱い者の信仰宣言)
 原詩:ある兵士の祈り
成功を収める為に神に力を願ったのに
弱くなってしまった 謙遜を学ぶように
偉大な事をする為に神に健康を願ったのに
病気になってしまった 神の心に叶う様に

私の願いは何一つ叶えられなかったけれど
希望した全てのことを私は受けた

幸せになる為に神に富を願ったのに
貧しくなってしまった 生きる厳しさ知る様に
弱い人を助ける為に権威を願ったのに
無力になってしまった 神に頼ることを学ぶ様に
神は私に必要な事何もかも知っておられる
希望した全てのことを私は受けた

人に尊敬される為に 神に手柄を願ったのに
ただ失敗に終わった 思い上がらない様に
聖なる人になる為に神に徳を願ったのに
罪の醜さに泣いた 神の愛の深さ悟る為に
私の姿は変わらない
弱く何も出来ないけれど
喜びに満ち溢れて私は歌う


これ、すごいよく分かる。自分の四半世紀そのまんまだから。
弱くなり病に伏して借金に追われ体一つ起き上げることもできない、そんな時代が私にもあった
大きな挫折も激しい憎しみも経験して

だけど、神は私を弱いままにはしておかなかった
力を付け、もう一度立ち上がることが出来るようにと

私の強さは、自分のものではないことを、よく知っている
これは私の力によっては得られなかった、力である、と
弱さに伏し、人の優しさに触れ、愛を知った


神の名はほむべきかな

私は長い時を経て、賛美歌をもう一度口ずさむ


自分の弱さを人は忘れてしまう
傷が癒えても、痛みを忘れないことを
私は神に願う
0439 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/08(火) 20:07:51.41ID:o3+tBOTS
日が暮れて何処からか
カレーの匂いがしてる
どれだけ歩いたら
家にたどり着けるかな
僕のお気に入りの肉屋のコロッケは
いつも通りの味で
待っててくれるかな

地球の上に夜が来る
僕は今 家路を急ぐ

来年のことを言うと鬼が笑うって言うなら
笑いたいだけ笑わせとけばいい
僕は言い続けるよ
5年先10年先のことを
50年後も
君とこうしているだろうと

地球の上に夜が来る
僕は今 家路を急ぐ

雨が降っても
嵐が来ても
槍が降ろうとも
みんな家に帰ろう
邪魔させない
誰にも止める権利なんかない

地球の上に夜が来る
僕は今 家路を急ぐ
世界中に夜が来る
世界中が家路を急ぐ
そんな毎日が 君の周りで
ずっとずっと 続きますように

グーダララ
スーダララ(繰り返し)
0440 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/08(火) 20:09:29.17ID:o3+tBOTS
人の歩みは主によって確かにされる
主はその人の道を喜ばれる

その人は倒れても
打ちひしがれることはない

主の御手が私の手を
支えてくださるから
0441 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/08(火) 20:10:40.20ID:o3+tBOTS
目を開けて 主の栄光を見よ
高らかにほめ歌歌おう

あなたを愛します ハレルヤ
讃えます


賛美歌はやたら覚えているんだよな
この歌は、特に時々浮かんだ
0442人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/09(水) 13:10:14.86ID:Xcj/+t4e
荒野の果てに夕日が落ちる
グローーーーリア
インエクセルシスデーオ
0443人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/09(水) 13:12:43.95ID:Xcj/+t4e
学び手は常に正しい、という言葉が好き
いつまでも学ぶ姿勢は忘れずにいたいな
0444神も仏も名無しさん垢版2019/01/09(水) 13:31:03.82ID:fY/omUfG
サティはいつでも反面教師
0446人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/10(木) 08:13:23.88ID:K7FuaaXU
あーここも初代のコミュニティスレだったのね
最近は廃れてるみたいだけど、私が独り言呟くにはちょうどいいスレ

朝からチョコレートケーキ美味しい。

君に君に wow 出会ってから
君に 君に wow君に
愛に愛に wow 出会ってから
愛に 愛に wow 愛に
ひとつひとつの出会いが決める
たった一度の人生

君に 君に wow出会ってから
君に 君に wow君に

これ、本当はイエスに〜イエスに〜っていう歌詞もあるんだけど

キリスト教離れた後は、そこだけ省いてたまに歌ってたw
歌自体はなんか好きだったんだよね
0447人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/10(木) 08:23:23.57ID:K7FuaaXU
今日は子供のお祝い日。
子供に出会えて、本当に嬉しい。
神に全身で仕えよ、愛せ、というけど、
私も子供をかみさまからの預かりものみたいに思ってる

それくらい尊い、かけがえのない存在
大切にしよう
そばにいられる時間は限られているのだから
0448人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/10(木) 17:21:37.37ID:K7FuaaXU
__/ ̄ ̄ ̄\
\ノ  (・) ヽ__)
 \_ノ   丿
  (ノー、  |
    ノ  ヽ
   /  | |
   |  (_ノ
   \  /
    ) /
    (_ノ
0449人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/11(金) 15:38:50.15ID:D3ri/tqP
(チーバくんのAAの練習してただけだ)
0450神も仏も名無しさん垢版2019/01/11(金) 16:26:02.17ID:XkZlWcDw
千葉で最もスゴいのは「ジャガーさん」さんなんだょ?
「ジャガーさん」さん自身は謙遜の人だから、「ジャガー」と呼ばれたいかもだけどね。

ジャガーさんさんほどではないけど、チーバ君も中々やるよ。
例えば・・・北海道のドコと言われても関心が薄いが、
北海道オニイトマキエイ(マンタ)の、尻尾の付け根あたりと言われれば印象に残るもんだ。

※最近の調査では、オニイトマキエイとマンタは別種らしいという話も出てます。
オオサガとサンコウメヌケもそうだけども、分類の難しさを感じる昨今でありますね。
0451ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/11(金) 16:37:19.91ID:V3mtwO8p
ジャガーさんといえば最近ようやくわかったことが

眞子さまと婚約内定なさった海の王子家の借金問題で、金返せと告発した人がジャガーさんと呼ばれてる
私はジャガー横田のことかいなとずっと思ってましたが違いました

愛車がジャガーだからジャガーさんと呼ばれてるだけでした
0452人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/11(金) 17:30:45.02ID:D3ri/tqP
>>450
ジャガーさんは知らなかったなーマツコデラックスと木村拓哉が同じ千葉の学校だったとか、ゾゾタウンの前沢が千葉っていうのは知ってたよ
陰の功労者なんだね

亀岩の温泉には行ったことがある
観光地化しちゃって有名な滝は風流的に微妙だったけど、駐車場に来てた屋台のクリーム大判焼きはかなり美味しかった
潮干狩りするナントカってところも電柱が幻想的ってことで行ってみたけど、ホンビノス貝を焼いたのが美味しかったなw
0453人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/11(金) 17:31:05.49ID:D3ri/tqP
>>451
そうなんですか
私も謎が解けました
0454神も仏も名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:40:37.72ID:/NYoLNCC
ジャガーさんはチーバくんやふなっしーとたまにコラボするので
たまにTLで見かけます
安定のロッカーです
0455神も仏も名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:43:23.91ID:/NYoLNCC
ツイの裏垢駆使してZOZO前沢さんを無言フォローして
お年玉くれくれDM送ったけど
無駄やった
0456神も仏も名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:59:43.10ID:0GlaiYFm
世界教師ばんざーい マEトレーヤ万歳! UFOバンザーイ
0457人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/11(金) 20:00:11.67ID:D3ri/tqP
>>455
そんなことしてたんだw
意外と当たらないよね
私はコジナビっていうので、無料クーポン情報ゲットするのが好きです
0458人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/11(金) 20:00:22.18ID:D3ri/tqP
>>456
グレイマン発見
0460神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 08:33:28.66ID:49pM8FTJ
>>452
ホンビノス貝は安くて美味いよね。
大きいのは身が堅いから、小振りなほうが焼物にも蒸物にも美味いと思う。

大きいのは酒蒸ししてから切って、サンフランシスコ風のホワイトソースのクラムチャウダーにしたり、
ニューヨークのミネストローネタイプのクラムチャウダーにするのが美味いと思う。

アメリカではチェリーストーンクラムとか呼ばれる貝だけど、アレを生食するんだよね・・・
ピア(桟橋)にある店で薦められたけど、大丈夫なのか?と正直ヒイタw

生食用に殺菌消毒してあるそうなんだけど、日本人はハマグリ系の生食はしないもんな。
生のハマグリ系には、なんか酵素があってビタミン欠乏になるとかなんとかで。

貝割りで身を取り出して、身を開いて、内臓の黒いとこを除去して、サッと湯がいて刺身にすると、
それはそれで美味いけども、全く加熱しないのはどうなんだろうと思う。

もともと江戸の刺身って、あぶったり、軽く湯がいたりして手を加えたものだったんだよ。
江戸で好まれたカツオの刺身も、熱を通したものだった。
完全な生食を言うようになったのは、鮮度保持が出来るようになった近年からなんだ。

などとツラツラ書いてみるの心w
0461人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 09:46:54.71ID:agclr8WJ
>>460
千葉猫さん、料理好きなの?調理方法詳しいね
読んでたらお腹減ってきたよー私食べること大好きだからw
千葉猫さんは結構年齢はいってそうだね
戦災孤児を養うお父さん、江戸時代の話が出るから

後ろ向きも極めると無常の仙人になれるんだね
0462人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 10:06:28.09ID:agclr8WJ
イタリアに旅行した時、地元のお店で食べたソロッジオは最高に美味しかった。

さすが本場のイタリアだけあって、絶妙なアルデンテの麺に、しっかり絡んだ酸味の効いたトマトソース、そして潮風を感じるふんだんな魚介と滲み出る旨味。

他にも、羊のチーズと胡椒だけで味付けしたパスタ・ぺぺや、削ったトリュフの香りを楽しむ濃厚カルボナーラなど。

また食べたい。



今何食べたいかな。
熱々のあさりの酒蒸し、生サーモンとアボカドの春巻き、鱒寿司。魚のアラでとった味噌汁もいいかも。


今日のお昼は素朴にマルちゃんの焼きそばですけどねw
0463神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 11:36:52.43ID:49pM8FTJ
マルちゃんの焼きそばかぁ・・・

@小分けの袋のまんまレンチン。
Aやや多めの油をひいたフライパンに、軽くほぐした麺を投入。
Bなるべく触らないで、麺にカリッとした焼き目をつける。
Cフライパンを煽って、麺の裏側もカリッとした焼き目をつける。
※麺にカリッとした食感と、モッチリした食感の両方を作るためなのだ。
多少焦げても平気。水は入れない。

この後は・・・
・小袋のソースを少量の湯で溶いたものを絡めて、ソースの香りを立たせるだけで、具なしの焼きそばにしても美味い。
・麺を一旦皿に取り出し、豚肉や野菜を炒め、麺を載せて多少蒸してから混ぜ合わせて、
少量の湯で溶いたソースを絡めて、具入りのソース焼きそばにしても美味い。
・豚肉や野菜を炒めて、中華ダシとオイスターソースで餡掛け焼きそばにしても美味い。
・海鮮なら、ホタテダシと塩味にしても美味いし、中華ダシとXO醤で味つけしても美味い。

※焼きそばは、麺をしっかり焼くことが秘訣だと、中華のオッサンに教えてもろたw


書いてたらお腹すいたw
0464神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 12:18:08.80ID:49pM8FTJ
料理は好きですよ。
作るのも好きだし、後片付けも好きだ。

いわゆる一流店で、とびきりの技術を体験するのも好きだったな。
オープンキッチンだと板前さんの手元をガン見するから、たいてい同業者だと思われてたけどw

でも本当に好きなのは・・・学生街の定食屋のオバチャンの大盛飯、
サラリーマン御用達の立ち食い蕎麦屋、餃子の王将、ショッピングモールのフードコートかな。

フードコートには色んな人がいるよね。
独りでそそくさと食べる人、仲の良さそうなカップル、ちょっと喧嘩してそうな感じのカップル、
思い思いの料理を頼み、一緒のテーブルで食べる家族とかがいて、
また、それぞれの店で働く人たちや清掃する人たちがいて、ドラマを感じるんだ。
そんな人たちを眺めながら、みんなが幸せでありますように!と祈ったりして、食べるのが好きだ。

いわゆる美食家ではないね・・・
美味いから食べる、不味い物は食べないという美食家もいるけど、
「食事五観」があるので、出された物は、なにがなんでも食べるし、絶対に残さないw
鍋料理の汁の1滴も捨てないで他で使い切らないと、夢に出てくるからw
0465神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 12:35:36.17ID:49pM8FTJ
そんな俺にとってのスーパーは、ホームセンターと並ぶワンダーランドなんだよね。
食材を眺めながら、スーパーの店員さんやお客さんのオバチャンと、ちょっと話すのが幸せなんだよ?

だが、最近同居してる姫が、いい顔しないんだよねTT
特売日に玉子を買いに行こうとすると文句言うし、
半額弁当や半額のお惣菜を買いに行こうとすると、恥ずかしいからやめろと言う。
「半額男」と一緒に住んでるなんて思われると恥ずかしいから、やめろと言うのTT

だもんで、地上最後の楽園だったスーパーに行けなくなったTT
そらねえ・・・鬱にもなるよTT どうしたらいいんだろうw

虚飾の姫だもんなぅ・・・たぶん俺はこのまま少しずつ衰弱して死ぬんだね。
( ̄人 ̄)ナンマンダブナンマンダブ
0466人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 13:07:50.20ID:agclr8WJ
>>463
食べ終わってから見ちゃった
麺をあえて焼いておく、のと、ソースを先にお湯で溶かしておくのは初耳だよ
今度やってみる!
0467人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 13:14:17.18ID:agclr8WJ
>>464
素敵な話。
そんな風にフードコートで祈ってくれる人がいるなら、世の中まだ捨てたものじゃないね。

「ハワイの海とかローマの遺跡とか
そんなの誰と行ったって楽しいでしょう
駅前の商店街で幸せが湧いてくるのはきっとあなたとだけね」
どこかの主婦が書いた一句。

私も家族で過ごす何気ないフードコートでの一コマが、とっても幸せだな。


千葉猫さんは姫さんを愛してるんだね。幸福な楽しみを犠牲にしてでも、一緒に暮らしているわけだから。
0468人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 13:18:04.29ID:agclr8WJ
やさしい言葉一つで、冬中があったかい

日本のことわざ


今日、都心は初雪が降るかもしれないんだって。
私も関東に住んでるから、とっても寒い。

あたたかい言葉と、あたたかいお茶で、
ぬくぬく休むことが出来ますように。
0469人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 13:32:50.27ID:agclr8WJ
店主「心意気や」めし代のない学生「皿洗い30分」でタダ…餃子の王将出町店の35年

https://www.google.co.jp/amp/s/amp.bengo4.com/topics/6205/

「若いころ、オレも散々苦労した。めし代のない時代があったんや」

必死になって働いたが、その日の食事に困ることがあった。あるとき、年配の知人から「晩めしを一緒に食べへんか?」と誘われたことがあるという。井上さんはこのことが今でも忘れられない。

「名前も顔も覚えとるわ。自分の子どものように、ようかわいがってくれた。水炊きとか焼肉を食べさせてもろた。もうこの世におらんから、直接、恩返しできへん。せやけど、幸いにも、こういう商売しとるわけやから、今の若い子らに食べさせることになるわな」
0470ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/12(土) 14:13:47.58ID:82KI10xv
話の腰おって悪いけど…

幸せであれと祈っても何を幸福と感じるかが違いますよね。
美味しいものを食べて家族で笑ってささやかな暮らしを幸せと思う人もあれば、外国の戦地から爆弾をなくさなければ幸せとは思えない人もいるし。
同じ感じ方、同じ神観を持つのが幸せと思う人もいる。

普通の暮らし、衣食住足りてる生活とは別の幸福感を求めている人たちが出家するんだろうし。
行きたくない道を進むように外からも召命を受けたりするし。

「愛」とか「平和」とか「幸福」とか「神」とか言っても内容が人によってさまざまだもんね。そこが難しいのよ。
同じものを見て同じ感じ方をする人しかいないなら、キリストの十字架がこれほど侮辱されることもなかったでしょう。
十字架は神の呪いの象徴だったんです。
0471ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/12(土) 14:22:20.49ID:82KI10xv
神様はどうして悲惨な世界の出来事を放置なさっているか?
という疑問について、私なりに考えた結論はこうでした。
「神様はどんな痛みも死も回復させる自信がおありになる」
だから不幸も嘆きもレイプも放置なさるんじゃないでしょうか。
0472神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 14:32:09.94ID:KO45xmpb
>>469
30分でいいのかと意外に思ったら、最近時給って高いんだよね。
30分で500円くらいすぐにいくんだよね。
0473ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/12(土) 14:32:31.28ID:82KI10xv
黙示録の獣の世界も、獣の世界に同意すれば心地よい暮らしは保証されているんですから。

日本の行政ルールに従えばフードコートのささやかな食事風景も許されます。

その裏でおにぎり食べたいと書いて孤独死する人もいるのが日本という国なんです。
0474人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 14:37:14.64ID:agclr8WJ
>>470
うん。ピッピさんが言うように幸せの定義が違うから、時にその幸せの押し付け合いで戦いが起こると思う
誰かの幸せを叶えることで、時に誰かの幸せを犠牲にすることもある

思いやりも、普遍的なものはないだろう、ある人にとっては嬉しいことが、ある人にとっては負担になる

でも、その時は相手にとって負担でも、あとで相手の人生を助けるような厳しくてあたたかい行動もあるし

幸せって難しいね。



人の唇から漏れる微笑みを、
自分の幸せと感じられる人間に
私はなりたい。

アンサリバン
0475人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 14:42:14.22ID:agclr8WJ
>>472
最近だと、あまりお得感はないかもね
35年やってるらしいから、昔はありがたい方が大きかったと思うけどね。あとはなかなか継続してバイトする暇もないほど勉強頑張ってる人とかね
0476人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 14:44:34.05ID:agclr8WJ
>>471
ラザロと金持ちの話を思い出すよ
ラザロは、天に挙げられたあと良いもので満たされた。この世に生まれてきてすぐに殺された命も、神は見捨てないと信じるのが、キリスト教なのかな、と思うよ。
0477神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 14:48:26.80ID:KO45xmpb
正直王将のバイトは最近の若い子にとって最もやりたくないバイトの一つだろうな。
王将の餃子美味しいけど。
0478ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/12(土) 14:52:50.66ID:82KI10xv
獣世界に同意すれば
行政ルールに従えば

と書いておにぎり食べたい孤独死の例はちょっと違いましたけど…

ようするにフードコートの幸せは富裕層のありあまる潤沢金が流れてこないためだから
裏ではフードコートの住人も並々ならぬ節約をしていることがある
ベビーカーに付録雑誌のバッグさげてるお母さん見たことある
0479人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 14:53:42.51ID:agclr8WJ
>>477
バイトの求人をしても集まらないような今時だと、大変な仕事に入るのかもしれないね
そのうち、すき家やコンビニみたいに外国人のバイトが増えるかも
0480ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/12(土) 14:56:41.81ID:82KI10xv
王将のバイトは美味しいと思います
賄い付きですから
0481ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/12(土) 15:09:07.33ID:82KI10xv
悲しみを隠してフードコートにいる私を見て
どんなふうに思われているのかと

微笑むから幸せに見えたとか
時間あるんだとか
私、金銭管理されてた頃、一日の食費千円で計算されてたから(しかも猫込み)
フードコートは贅沢だった
0483人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 15:11:14.02ID:agclr8WJ
たとえ孤独死をする人でも、本人が一人でいることが幸せで、誰にも煩わされることなく死を迎えることが平安であると考えているならば、その死は幸せだよね

でも絶望の中で孤独死する人もいる

結局は状態より心の状態なのかなぁ
0484ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/12(土) 15:18:52.83ID:82KI10xv
>>483
おにぎり食べたい孤独死の人知らない?
母と子で生活してた人が生活保護受給を手続き前の段階で拒否されてとうとう餓死しているのを発見されたんです
おにぎり食べたいとメモ書きがあったそうです
0485人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 15:25:55.18ID:agclr8WJ
>>484
経済的に困窮すると、死に直結するよね
私も借金の自転車操業で精神的に追い詰められたことがある
国民年金も健康保険も払えなかったし、生活保護費も受給できない、手続きする気力もなかったから

だから、その母子の気持ちは分かる。
その母子が今天国で幸せであるといいな、と願うよ。
0486人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 15:51:21.26ID:agclr8WJ
ま、私の場合は借金だけでなく、精神的に苦しめる要因が他にもあったからなんだけど
精神的に苦しい→経済的にも苦しくなる→更に精神的に苦しい、っていう負のスパイラルはあると思う

おにぎり母子のように生活保護を拒否されるケースもあるし、生活保護の申請する気力もなく亡くなるケースもニュースにならないだけでものすごく多いんじゃないかな

もちろん信仰によって、経済的な困窮の中にあっても平安の中で死を迎える人もいるだろうと想像するけどね
0487神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 16:09:54.02ID:nvZ8iVj1
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです 

その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華 '

創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
0489人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 16:15:19.28ID:agclr8WJ
>>488
親は、私にとって負の基盤ではあったけど、ここに書いてあるのはまた別だね
それについては5ちゃんで語る予定はないんだ、ごめんね
0490人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 16:36:35.93ID:agclr8WJ
そのとき、イエスはこう言われた。「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」
0491人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 16:58:11.26ID:agclr8WJ
栄光 栄光 イエスにあれ

栄光 栄光 イエスにあれ

御座にいます小羊よ ほむべき御方

あなたは統べ治める 永久に正義をもって
0492神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 18:09:59.19ID:49pM8FTJ
クソスレ中のクソスレと呼ばれたオアシススレも、一応はキリスト教スレだもんなw
とりあえずは、人間味さんが呟く場所にして、
たまにクリスチャンの人たちが訪ねて来て、お話をするスレにしたほうがいいだろうと思う。

ハゲVSサティさんの戦いで、ハゲはこのスレを人質に取ってるようだから、俺はもう遠慮するねw
ハゲは難民スレで暴れて、穏健なスレ主さんを宗教板から追放した前科があるから。
モラハラハゲ&セクハラよしおちゃんの京阪ブラザースには、お気をつけくださいw
0494人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 18:42:01.94ID:agclr8WJ
>>492
千葉猫さんはどこに行ったら話せるのかな?
もっと色々話したかったなぁ
0495人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 18:42:19.91ID:agclr8WJ
>>493
なのかな?よく分からないんだ
0496人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 18:46:43.76ID:agclr8WJ
>>492
私はあまりスレにこだわりはないんだ
スレより誰と話すか、楽しい時間が持てるかが重要
たまたま、ここは空いてたから呟いてただけで
クリスチャンの人と必ずしも会話したいってわけでもないw
0498人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 18:51:13.79ID:agclr8WJ
>>497
そうなんだ
教えてくれてありがとう。
でも、私がそっちのスレに行ったら、そちらのスレに迷惑かけそうだから行かない方がいいのかもw
0500人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/12(土) 21:09:07.97ID:agclr8WJ
>>499
そうなんだねー黒い賛美歌の本に載ってたのか
調べてくれてありがとう!

最近、賛美歌がよく頭に浮かぶんだよね
懐かしい、昔聞いたものが
0501神も仏も名無しさん垢版2019/01/12(土) 23:32:01.42ID:/UYZw0xo
♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) )) >ヨハソクソ、名前の通りうんこ好き〜
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)


   ∧_,∧ ♪
  (( (・ω・` )  >なんつって〜
♪  / ⊂ ) )) ♪
  ((( ヽつ 〈
   (_)^ヽ__)
0502人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/13(日) 01:56:20.54ID:65Tg89he
自分の子供を殺した犯人である少年を、刑務所に訪ね続けるお母さんの話。
会話し、相手を見守り、その犯人の更生を願う。
日本とアメリカで、一件ずつそんな話を読んだ。

自分が子を産んでみて分かるけど、子を失うことがどんなに辛いことか。その犯人、少年の更生を願うというのは本当に難しいことだろう。

それでも、願い、粘り強く対話し、そして魂を勝ち取った。
0503人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/13(日) 02:01:14.00ID:65Tg89he
この動画でラップを歌っている彼は、まさしくその、犯人側。少年ギャングの時に、何も悪いことをしていない少年を射殺した。
そんな彼を刑務所へと訪ねたのは、彼の両親や親戚、友人でもなく、被害者である少年の母であったという。
彼は愛を知り、そして愛を歌う。

「こんな世の中は終わった方がいいと思う理由」

https://m.youtube.com/watch?v=IVgaUvjH1LI
0504人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/13(日) 17:49:07.58ID:65Tg89he
平和 川のように 平和 川のように 平和
川のように 心に
愛 泉のように 愛 泉のように 愛
泉のように 心に
0505人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/13(日) 19:25:46.52ID:65Tg89he
鍋料理の汁一滴も捨てずに使い切るという話を聞いて、おでんの汁を再利用してみた。
半熟卵を煮卵として味付け、ひき肉をおでんの汁で炒めて、そぼろ丼に。美味しかった。
まだ少し残ってるけど何にしよう?

ちなみに我が家のおでんは、オイスターソース一本で味付け
醤油などは何度も煮立てると味が変化してしまうけどらオイスターソースは味が変わらないと聞いてからこれ一本になった
でも、食べる前に食べる分だけ風味で醤油など加えることはあるけどね
0506人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/13(日) 20:29:25.65ID:65Tg89he
今日お風呂場で歌った曲

栄光 栄光 イエスにあれ
栄光 栄光 イエスにあれ
み座にいます 子羊は 誉むべき お方
あなたは総べ治める 永遠に正義をもって



人の歩みは 主によって 確かにされる
主はその人の 道を喜ばれる
その人は倒れても 打ちひしがれることはない
主の御手が 私の手を 握ってくださるから


今、私はゆっくり、時間をかけて
自分の中に湧いてくる気持ちを確かめ、楽しんでいる
まだたくさんの疑問が解消されてないし
分からないことも多いけど

直感に従い、少しずつ自分の中の答えを見つけて行こうと思う
一人でね。
0507神も仏も名無しさん垢版2019/01/13(日) 22:37:39.28ID:ZYe9vfba
日韓関係が悪化してる今こそ国民は立ち上がらなければならない。
日本国民一人一人が、この自由と繁栄がタダではないことを自覚するべき。

絶対に韓国国民や在日半島系を差別してはならない。
日本国民は差別などという卑屈で卑怯な手段を用いてはならない。
堂々と今こそ日本国民を侮辱した一部の韓国国民に断固として抵抗するべきだ。
日本国民の大和魂と武士道の優れた面を、法的にも道義的にもその規範を守りながら、
強く主張していくべきだ。

また、竹島は日本領であり、国際法を踏みにじり日本を侮辱した一部の韓国国民を国際法に照らし、
また、あらゆる正当な手段をもって、許すべきではない。
それは、我われの自由を将来手放すことであり我われの子孫を守ることが出来ないことを意味する。

さらに、キリスト教の美名の下に邪な政治的動機を隠し、または、韓国国家が求めてもいないのに媚いって、
宗教を自己実現の道具として悪用している一部の在日系、韓国系や日本人をも含む宣教師や牧師に対しても抗議しよう。
日本人を不当に韓国に連れて行き謝罪を強要する一部の牧師・宣教師を許すべきではない。
その謝罪の本当の意味は、キリスト教信仰を悪用し信仰姿勢を政治的論点に摩り替えた詐欺的行為に他ならない。
韓国国民の一部の邪な政治的動機や希望に与し韓国に媚び自分の栄光を追い求める在日や日本人の牧師などは、
その責任を将来に必ず負わなければならない。

勇気を出して声をあげていこう。
決して、違法行為や恥じるような行為を日本国民はするべきではないことは、言うまでもない。
0508人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 05:00:03.69ID:Nr+8Eqoo
私が、なぜ神をもう一度信じようと思ったのか。それについて、過程が抜けていたので書こうと思う。

憎しみと、贖罪。

10対0で相手が悪い、
経験上、
私はこのように感じたことあるよ。

今思い返しても、8対2くらいで相手の過失だったと思う。
それは子供の私と大人の相手という関係性であったり、
上下関係があったり、宗教的な支配(偽預言)があったということも加味して。※親ではない人

子供の方が神の国に近いというのは、犯した過ちが少ないからなのではと思うんだよね
被害者でいるうちは、救われやすい
大人になりなんやかんやで加害側にまわってしまうと、自分の過ちを認めるのが大変になってくる
しかも、その頃には、非常にややこしい環境下・状態に陥っていたりする

1
0509人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 05:01:38.29ID:Nr+8Eqoo
私の場合、10対0で向こうが悪い!と思った相手がいた時、
まずその相手と離れる必要があった

それから、自分の傷を癒すこと
血が流れたような状態では、その痛みが強すぎて、客観的に状況を見れないんだよね

私の場合は、この作業だけで5年くらいかかった

そうして客観的に状況を見た後、相手の過失、自身の過失について分けた。

相手の過失については、きちんと怒るべき時に怒らなかった結果積もり積もって腐敗していたから、その毒素を全て洗い流す必要があった
でも、その邪魔となっていたのが、憎しみの入った瓶の上に重く載せてあった、「キリスト教の律法」だ。
憎んではいけない、汝の敵を愛せ、とね。
私はその漬け物石を、一度破壊する必要があった。
そして憎しみを取り出し、本来感じるべき怒りを改めて感じ切った。

2
0510人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 05:02:06.75ID:Nr+8Eqoo
これに、どうかな。一番強い怒りは1年くらいで、その後5.6年で更に風化していったかなぁ。

8対2で、私も悪い。
それでも2割の過失があるとするなら、それはすでに私が被害者から加害者へと変わっていた部分だ。
でも、そこを自責しても、状況は変わらない。私は、対処の方法を知らなかった。自身の問題行動も、被害者の経験から来ているものだから。

なので、自責せず、今回の失敗を糧にしてこれから学んでいけばいいよと励ました。
そして、別の被害者の経験(これは親メインから受けたもの)をまた、
怒りを感じ→自分を慰めることによって、癒すようにした。

あの時の憎しみ、怒りの戦闘力って多分1億くらいだったと思う
ちなみにネットで嫌味な人に感じる怒りなんて、10いかないくらいw
親に対しては、2千万くらいだったかな。
0511人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 05:02:56.55ID:Nr+8Eqoo
で、
そんな私が、今その1億の怒りを感じた相手を憎んでいるか?というと
約7年経ち、今、怒りは1千万くらいまで減っている、落ち着いてきていると言っていい。散々怒りを発散したからね。

だけど、あまりに深すぎる傷ゆえに(私は神を捨て自殺を選んだほどに傷ついた)、私が生きていく上でのネガティブな習慣が残されていて、私は苦しんだ。

私は、憎しみを自身の力では、全て洗い流すことが出来なかった。

そんな時、私は加害者である相手のことを、もう一度再考する機会を得た。
やはり怒りはあったものの、同時に憐れみを感じた。可哀想だな、と思ったんだよ。

私は幸運にも、愛を知り、負の連鎖から抜け出すことが出来た。でも、その相手は今もなお負の連鎖の中で、愛を知らず苦しんでいる。

4
0512人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 05:03:28.98ID:Nr+8Eqoo
それは、とても悲しいことだと思った。
私も、この心底憎んだ相手に、なり得たのだから。

私が大して加害者にならず、被害者である内に打ちのめされ、そして愛を知ることが出来たのは、

ひとえに、神の恵みによるのではないか、と考えるようになった。


私は、ただただ傷ついて、何も出来ない、自分で下着一つ変えられないほどの状態に陥ったというのに、
今、私は喜びの中にいる。日々、自然と感謝し、自然と喜んでいる。これは、私の力ではなく、運命の運びであっただろう。

5
0513人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 05:04:48.43ID:Nr+8Eqoo
そして私自身がどうしても洗い流しきれなかった憎しみ、その罪、原罪とも言えるものを

イエスキリストは、十字架にかかって贖ってくださったのではないか。

今、私は確信はないが、そう考えている。


神は、ひとり子を世に遣わすほどに、世を愛された。


【そのとき、イエスはこう言われた。「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」】

イエスキリストは、地上にいる3年ほどの宣教期間で、パリサイ人や律法学者を戒め、宮清めを行なった。それは、彼らが救われるようにと、愛していたからだろう。

そして、とうとう十字架につけられ、もはや自身では指一本さえも動かせなくなった時、言われたのだ。

「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」と。



6.終わり。
0514神も仏も名無しさん垢版2019/01/14(月) 11:01:32.39ID:hvGsKB3o
>>513
心の中にイエスさまがおられるのがわかってうれしいです。
お祈りしています。
0516神も仏も名無しさん垢版2019/01/14(月) 12:45:57.10ID:BfohZMAR
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                  ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても!
    iiiiiii                    iiiiiii
    iiii     __        __    iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力!
    ii    /               \   ii    
   |                        | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝!
   |                         | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心!
   |      \          /      |  やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか?    
  /   _ _                   _ _  \ 
  |                           | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました!
  |                           |  
  |            |  |           |  教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる!
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |  
   |        \       /        |  
   |         \    /         |  周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪ 
    |            \/          |  下らない自己顕示欲が幼稚♪
    \_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝!
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行!
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない!
0517人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 16:30:16.57ID:Nr+8Eqoo
今日は、なんというか多くの人に感謝する一日だった。
名前はあえて出さないけども、私を思いやってくださった方々の気持ちが、とてもあたたかく嬉しかったです。

ありがとうございました。
0518人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/14(月) 16:31:18.72ID:Nr+8Eqoo
今日の天気は、どんよりしたくもり。

私が、
「今日、なんだかくらいね」と言うと、

パートナーが、
「くらい日もあるよね。でもくらい日があるからこそ、明るい日がより一層輝くね」
そう言った。

川のように平和、という賛美歌のメロディーに子供の名前をのせて、あやすパートナー。
今日もいい日だ。
0519人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 07:51:58.41ID:KvxShbig
全ては、神の御心のままに。
0520人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 08:35:41.68ID:KvxShbig
雨を降り注ぎ 恵み給うと
神は愛をもて 誓い給えり
夕立のごと 天つ恵みを
イエスよ今ここに 注ぎ給えや

雨を降り注ぎ 強き音もて
眠る民の目を さまし給えや
夕立のごと 天つ恵みを
イエスよ今ここに 注ぎ給えや

雨を降り注ぎ 神の言葉の
変わりなきことを 示し給えや
夕立のごと 天つ恵みを
イエスよ今ここに 注ぎ給えや

雨を降り注ぎ ひとりびとりに
奇しきなが業を 見させ給えや
夕立のごと 天つ恵みを
イエスよ今ここに 注ぎ給えや
0521人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 08:38:39.30ID:KvxShbig
いつくしみ深き 友もなるイエスは
罪咎 憂いを とり去りたもう
心の嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を

いつくしみ深き 友もなるイエスは
われらの弱気を 知りて憐れむ
悩みかなしみに 沈めるときも
祈りにこたえて 慰めたまわん

いつくしみ深き 友もなるイエスは
かわらぬ愛もて 導きたもう
世の友われらを 棄て去るときも
祈りにこたえて 労りたまわん

祖母の葬儀で歌ったな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0522人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 11:09:31.93ID:KvxShbig
神のなさることは時にかなって美しい
私が証を立てるまで、全ては伏せられていたのだろう
0523人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 11:19:33.26ID:KvxShbig
このスレのタイトルは、キリスト教のオアシス。
宗教板一のクソスレになり、そして荒廃していたようだね。
リバイバルとは、再興、復興、回復を意味する。

日本のキリスト教会に、回復があるように。
病める者、救いを求める者が傷つけられ、更に負の連鎖に陥らないように。
代わりに、癒しを受けて力を得るように。
私は祈ります。


もう、語り尽くしたかもしれないな。
この後のすべては、神の采配に委ねます。
0524日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/15(火) 12:19:17.03ID:JO0aYG7J
>>523
5chに毎日通う必要は有りません( ・∀・)

人間味さんの気が向いた時にまた会いましょう。
0525神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 13:04:05.49ID:OjPbz5ta
あら、人間味さんは語り尽くした感じなのですねー
パートナーの話をもっと聞きたいな、と思ってるので気が向いたら談話室にいつでも遊びに来てくださいねー
0526人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 13:45:56.08ID:KvxShbig
>>524
>>525

ありがとう!またよろしくです
スプラ頑張ってね〜
0527神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 14:31:44.01ID:OjPbz5ta
>>513
改めて読みました

読んだ限り、子供の時に大人からキリスト教関連で嫌な目にあった、大人はあなたが子供とは知らなかった、みたいなことを感じました
そして怒りが一億、という表現から大勢多数であることも感じました

おそらく大勢多数の大人vs子供の構図はネットかメディアで公知になった人物にしか起こらないことだと思います
その時に、個を攻撃するのは大勢多数の「憎しみ」です
それらと子供の自我で対峙するのはとても恐ろしいことだったと思います

にも関わらず、仮に子供の時のあなたに「汝の敵を愛せ」と言う人が仮にいたとしたら、それは重すぎることだと思います
なぜなら、匿名性の中でも大勢多数の大人の悪意は「人類全体から寄せられる憎しみ」のような体験のはずだからです

この悪意の正体は「肉の欲」から来ています
誰の、ではなく、誰のせいでもない「肉の欲」からです
キリスト教ではこの「この肉の欲」と戦い続けないといけない、と言われます
ただし、気をつけないといけないのは「他人の」ではなく「自分の」です

今では傷が少し癒えて客観的に受け止められるところまで回復したのは本当に良かったな、と思います
理解のある隣人が周りにいたからこそ、だろうと思います
また、傷を癒すのに時間は欠かせない、とも改めて思いました

読んで思ったのは、どうか、あなたが受けた仕打ちをキリストに結び付けないで欲しい、ということです
教会は弱い人間の集まりなので匿名性の中で悪魔にもなることを歴史は証明しています

それでも、「自分の肉の欲と戦いなさい」という教会の音が変わることはなく、それは神と和解するためでもあります

他者の悪意に関しては本当に最後の一文の通りだと思います

「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」
0528神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 14:36:07.47ID:OjPbz5ta
ちなみに

ハゲは死刑確定ですw
これから下痢でのたうちまわると思うのでどうか許してあげてください

また、シャロンさんに関してはあの人はあなたが嫌うようなカルト脳でもうご高齢なので変わることを諦めて生暖かい目で見守ってあげてください
彼女の蒔いた種は彼女が刈り取ります

よしおさんについては…ノータリンのセクハラオッサンなので許さないでいいです
あなたの怒りの一千万にどうぞ加えてあげてください

大爆笑である
0530神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 14:43:12.29ID:OjPbz5ta
その上で…1億の怒りが癒されたとしてもまだ1千万残ってる

そんな中、5chのキリスト教スレにいると嫌な目にしか合わないかもしれませんね

もしかしたら当時のトラウマが蘇ることもしばしばあるかもしれません

匿名性の中でヒュパティアを八つ裂きにしたような群衆狂気は5chの性質の一つです

僕はそんな悪意の存在を「モブ」と呼んでるのですが、そのモブと遊びあいながら殴り合えるぐらい癒されてからまた遊びに来ても良いのではないか、と思いました

ちなみに、サティさんはそんなモブに貴重なレッスンを施す存在なのです
なので、5chにおいて全てのモブはサティさんの喧嘩友達なのです
0531モブのためのハローワークやるお垢版2019/01/15(火) 14:44:05.92ID:OjPbz5ta
925 名前:モブのためのハローワーク [sage] :2017/06/24(土) 00:35:17.65 ID:avWuQhwh
今日はモブのみんなに向けてモブを卒業する授業を行います

レッスン1:モブとはそもそも何者なのか?

モブとは群衆の狂気の中で肉の欲をぶちまけてウキャキャいってる猿のことを指します。
例えば、ヒュパティアを八つ裂きにしたモブ、罪のない徳の高い女性を焼いた魔女狩り、現代では芸能人のSNSを炎上させてキャッキャウフフしたりします。

レッスン2:モブをやめるポイント

モブをやめるのは簡単です。自分の行動に意識的であればいいだけです。そして、あらゆる事象に自分なりの見解を持ち、それに対して責任を持つ姿勢があればオーケー。
別に責任を取りきれなくてもいい、少なくとも自分の行動に対し意識的で、自分のスタンスを持ち、そのスタンスに対して一定の誇りを「持ちたい」と願うだけでいいのです

レッスン3:猿=モブでも分かるモブの卒業の仕方

モブは自分が関与する、と決めたことに対し、自分の見識を持ちましょう。
キリスト教系スレであれば、話題に上がってる事柄を自分だったらどう思うか、考えるか、そう「問いかけるだけ」でオーケー。

自分に問いかけることから始めましょう
0532神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 15:10:34.91ID:9tDYivVK
ちなみに、モブの代表格がサティさんです。
サティの「サ」はサイテイの「サ」、サティのティはサイテイの「テイ」です。
上からアドバイスしてマウントする悪癖があります。
0533神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 16:04:16.89ID:hxv6P481
金ちゃんも指無いじゃんwwwwwwwww
それにチンピラだったんだろwwwww
あの学級会委員みたいなダサくて詰まらない喋りは馬鹿そのものwwwww
根性無いから、偉いやつには媚びる典型的なダメサラリーマン気質、笑えるよwwwww
いまどきそんなのサラリーマンでも出世しないwwwww
弱いヤツにはめっぽう強い、胡散臭い学位で糊塗する馬鹿の愚かな見栄っ張りwwwww
辞めた信者の悪口や陰口、コンプレックスの塊、馬鹿、必死に仲間を作って空しい派閥工作、自分が惨めになるだけwwww
海外行けば国際的で偉い牧師なの?中身がともなわなければねえwwwww
それも行けるのはKとPだけ、学位は横文字なのにAは行けない悲しさ、その焦りが大爆笑ですwwwww
Sさんが日本国中でアジア、アメリカなども含めて活躍してるのが口惜しいんだ?wwwww
Sさんの爪の垢でも煎じて飲みなさいwwwww

堂々と中卒晒せ、嘘の学位で馬鹿は治らないwwwww
貧しい人脈晒すのが痛すぎるんだよwwwww
夫婦揃って外国語喋れないんだから、海外行っても自分で交渉も出来ないwwwww
何のための宣教なの?wwwww
アンタが行けば、奇跡が起こる?偶像礼拝でしょう?馬鹿?wwwww
横文字の学位とったら喋れるとでも思ったの?wwwww
周囲に踊らされて本当に馬鹿じゃない?wwwww
0535人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 19:35:57.25ID:KvxShbig
>>527
えーっと、なんていったらいいのか、諸事情によりお答えに窮するんだけど、全然違う話なのです。
でも、色々考えてくれてありがとう。
0536人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 19:37:45.41ID:KvxShbig
そして園人さんはもう、こちらを荒らそうとは思われていないかと思います。

某スレの正常化が望みなのでしょうが、色んな人の思惑がそれぞれあり、そして人を変えることは基本的に不可能なので、自然な流れに任せるよりないかと私は思って手を引いています。コントロールは、きっと神が。

また園人さんは、お元気で。と言ってくれたので、十分です。そう言ってもらえるとも思っていなかったのでw

さて、私はエネルギーを放出したので、しばらく眠りにつきます。
0537神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 19:39:19.38ID:KcC13PIk
サティさんは、ADHDです。
思い込みによる自分の世界が増大してしまい、他人とすれ違うことが常です。
こんな奴ですが、嫌いにならないで下さい。
0538人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 19:40:15.39ID:KvxShbig
12月30日に、どこかのスレに投函した内容を最後にもう一度だけ貼ります。


ネットで相談しても、アドバイスしても、人は変わらず
何年も、顔と顔を合わせて話し合っても、人は変わらず
人が変わることなど、奇跡に近い

それでも、気にかけてくれる人が一人いるだけで
ほんの少し生きる元気をもらう
困った時、代わりに怒ってくれる、泣いてくれる、慰めてくれる

その時、愛を知る

愛は、自分の内側から、じんわり元気を生み出す
それは尽きることのない泉

この泉を、発掘するのは自身の手であり
神の手とも呼べるだろう
それは奇跡だから

奇跡ゆえに
神のみわざを見るだろう

栄誉は、寄り添い愛を持って接した人に贈られる
その人が弱った者にしたことは
キリストにしたことと同じだからである
0539人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 19:42:07.65ID:KvxShbig
>>537
私自身がADHD、厳密にはADDかな?なのですよ。
注意欠陥で、よくトイレの電気消し忘れます。

サティさんは、いい人ですよ。好意的に思ってますので大丈夫です。
0540人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 20:04:34.42ID:KvxShbig
>>538
ちなみに、私を愛してくれた人は厳しくもあった。いつも見たくない現実を突きつけてくれました。
でも、敵意はなかった。ただただ、私に生きやすくなってほしい、その一心、真心だけがあったのです。
だから、私の心は溶かされました。

私も、そういう人になりたいね。
難しいけど、いつかは。

おやすみなさい
0541人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 20:09:01.11ID:KvxShbig
それからもう一言だけ

自分の手に負えないならば、愛でなく敵意しか持てないほど余裕がなくなるのならば、離れた方がいいと私は考えます。

傷つけ合うよりは、離れた方がいい。
離れることで、知る愛もあるのです。

自分の弱さを直視すると、自分の心にあるのが愛なのか、それとも執着なのか気づくことができます。

では、本当に疲労感すごいからおやすみ
0543神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 20:17:46.08ID:OjPbz5ta
>>535
外したw
なら群衆狂気のトラウマ云々は杞憂でしたね
全然違ってよかったです

>>536
そうみたいですね
反省して当分自重すると言っとりました

また気が向いた時によろしくお願いします
0545神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 20:39:12.01ID:KcC13PIk
>>539
サティさんは多動のほうですね。
勢いあまってスレを立てすぎたり、寝るのを忘れて一晩中ここに書き込んだりします。
0546ピッピ・シェアトゥ垢版2019/01/15(火) 20:43:23.44ID:f5C1Izl4
東京に出て母親とやっと離れたと思ったら
母親がアパートに揚げ物を送ってきたことがある
この時もすごい腹痛を起こし、一晩中うんうん唸り続けた私
善意で送って来てくれたと思ったよ当時は
状況証拠でしかない

母親の作ったものを、持ってきた人が作ったように言って食べさせられたこともある
私の父も別居中に同じめにあってる

とにかくその料理の味ではないレベル
もう慎重になって信じず捨てるようにしてる
0547神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 20:57:28.50ID:OjPbz5ta
>>545
モブかっこ悪w
談話室で相手してやるって言われたら従いたくないプライドだけは高いタイプ

ショッカーなのに自己主張するタイプだな

(・∀・)ニヤニヤ

大爆笑である
0548人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 22:27:09.55ID:KvxShbig
皆さん優しい言葉をありがとう。
子供に起こされ、ふと書きたいことが出来た。

この前談話室に投下された、パウロとぶどう園の話について先程考えたこと。
0549人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 22:27:40.29ID:KvxShbig
パウロは、罪人のかしらである、と名乗った。罪人の代表、最も罪深き人間だと自覚している、ということだ。
罪が深いと思っているからこそ、幅広く、罪の深い人の立場にも立つことができて、多くの人に福音を伝えられたのだろう。

ぶどう園の話。
朝から晩までぶどう園で働いても1デナリ。
晩に少しだけ働いた人も1デナリ。
長期労働者は短期労働者に嫉妬するが、恵みは全ての人に等しく与えられた。
私は思うけど、長期労働者は恵まれすぎて、自身の恵みに気づかなかったのだ。

ぶどう園、正しく優しい主人のいる法治の場で朝から働ける人は、幸いだ。働く喜びを長く感じることができる。
街でブラブラとしている人、これは楽そうで実は苦しい。生きる目的がなく、喜びもない。楽しんでいるようで、実は虚しい。

だからこそ、1デナリをひざまずいて頂くことが出来ただろう。
0550人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/15(火) 22:28:16.69ID:KvxShbig
放蕩息子の話も同様で、恵みの中に居続けることが出来た長男は、それに慣れすぎて不平を言った。だが、恵みは十分であった。

ゆえに、全ての人に1デナリは、正しい神の采配だと言える。

パウロは立場で言えば、使徒の中で最後にぶどう園で働き出した者だと言える。
だからこそ、彼は自分を罪人の代表だと名乗ったのだろう。


※あくまで人間味の解釈です。
0552神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 23:01:10.43ID:OjPbz5ta
マタイの20:1-16は恩寵と救いの話だと理解してますね
最後のものが最初になる、と同じことを言ってる箇所
これはパリサイ派の神に従順であるからこそ徴税人を蔑む態度と近しくもある

この恩寵の箇所とセットにしときたいのはマタイ25:14-30
神は財を増やしたものを褒め、神を畏れて隠したものは叱咤を受けた

この世は神の創造で出来ている
だから各々は自由意志を行使し、神から授かったタラントンを展開させ増やさなければならない、それが人の創造への参画でもある

しかし努力し続ければ偉いのか、それでいいのか、という問いがある時、マタイ20:1-16が思い出される

例えばルカ7:36-50ではキリストはひとりの罪深い女とキリストを食事に招いたパリサイ派を比較し、「(罪を)帳消しにしてもらった額」の多い方が金貸し(神、もしくはキリスト)を愛す、と語る

これはマタイ20:1-16と同じで恩寵に関する事柄
悔い改めが深ければどんなに借金が多くともそれを帳消しにできる神の愛の深さと権能について語っている箇所でもある

短期労働者が何らかの事柄で悔い改め、マタイ25:14-のようになる時、遅すぎることは何もない、と思う
0553神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 23:13:08.83ID:OjPbz5ta
放蕩息子についての僕の理解は「人間賛歌」色が強い

長男は成績優秀なお父さんの言いつけを守るステレオタイプな優等生
一方で次男は自分で何でもやりたいやんちゃな劣等生

長男は父の元にいるから何不自由なく暮らし、それを誇っている
一方で次男は父の元を離れて放蕩し、苦労を骨の髄まで味わう

そして、こんなに辛いのだから「父の元に雇い人でもいいから戻りたい」と自由意志で望む
この悔い改めと自由意志により、次男は父に牛でもてなされ、指輪と履物などが与えられた

これは、最もなことだと思われる
なぜなら長男は捨てる牛を自分で作ってないし、それを経て得られる指輪や着物、履物などを所有し得ないからだ

全ての所有は「恩寵」により与えられる
そして恩寵は「それを手にする資格が得られる」時に初めて与えられる

長男は長男の生き方としては全てを持っている
でも長男は次男のような生き方は出来ない
次男の生き方によって得られる恩寵は次男が受け取るに相応しい

これは>>552のマタイ25:14-に関連する事柄
そして、全ての人間の関係することだと個人的に理解してますね

だから人間賛歌
無駄なことなんて一つもない、と信じています
0554神も仏も名無しさん垢版2019/01/15(火) 23:42:51.39ID:OjPbz5ta
キリスト教スレでしばしば話すこと

反抗期と放蕩息子の逸話の関係性について想う

反抗期は人類に両親からの「自立」のために法則としてセットされている現象

しばしば反抗期は罪を行うが、理解のある親は、それは自立のために必要なステップなのだ…と見守る

もちろん、心のある親はハラハラした気持ちで子の反抗期を見守り、行きすぎたら時には叱咤する
でも、子の自由の範囲内では辛抱強く見守る

親が自分を子に投影して支配する系だと自立の感覚が育たず、罪のミームを子にも刻印する
良き親とは反抗期を活用して子の自由意志を健全に育たせることができる存在であり、それができる根拠にはそれができる自我を自分が育てている必要がある

全ての個には自らの中に親のイデアが必要だ
そしてそれは神でもある

心のある人の親でもそうなのだから全知全能の神であれば懐の深さは無限だろうと思う
反抗期の概念を拡張させて地球の歴史全てに引き伸ばしたとする

そうすると、地球の歴史は全て放蕩息子のグローアップストーリーなのだ、とか極端なことが言いたくなってくる

もしそうなら、
大人は何のために存在するのか?もちろん未来を作る子のためにあるのだ、と答えたい

であるならば、子と接する時は、無限に懐の深い神パイセンのようであろう、と無限に志せるような気がする

未来の子供たちが見守る大人を見て、安心して大人になることを意思できますように

おやすみなさいませ
0555人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:03:38.10ID:eKMOgGIt
>>554
コメントありがとう。そうだね。

反抗期の重要性は、私も常日頃感じています。
反抗期を経験しないで大人になると、精神障害にかかる可能性が非常に高くなる。

特に子供の頃の抑圧が強ければ強いほど、本来反抗期も強くなるものだけど、そこを押さえつけてしまうと、重い精神疾患へとなる。ならなかった場合、同様に自身の子をも抑圧し反抗期を許さない。(自己愛性)

自己愛性は、親への怒りを他者にぶつけ、
精神障害は、親への怒りを自身にぶつける。

自己愛性の子育て、いつかはその連鎖による歪みが現れる。社会から学び回復しなければ、子の代、孫の代、どこかで。


自身も救いに預からず、他者が救いに預からないように邪魔をする者たち、というのは自己愛性を指す。他責の念が強いため、省みることがない。

病める者、貧しい者の方が救いに近いというのは事実だね。自責の念が強い人間は、そこから解放されたいゆえに、救いを求める。


反抗期を迎えられたら、その人は健やかに生きる。
0556神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:13:30.81ID:qjpDl34n
子供は無意識の親の不安や怒りをセンサリングするってどこかで読んだ記憶があります

子を前にして大人は中途半端な姿勢ではいられませんね
ガチンコです
0557人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:21:04.25ID:eKMOgGIt
パウロは、迫害の鬼だった。
今で言うと、イスラム教原理主義者に似ていると思う。
バングラデシュだったかな?外国人へのテロが起きた。
彼らは、厳格な戒律を守る人たちで、自由気ままに楽しむ外国人が許せなかった。

すなわち、それは妬み。嫉妬。

その裏側にあるのは自分達が親に抑圧され戒律を守らされてきたことへの怒り。
そこに集団心理も加わって、テロが起きた。
彼らは正義の名の下に、親への怒りを外国人にぶつけた。

なぜ親に怒ることが出来なかったのか?
その親が、自己陶酔型の親であったから。

自分達の教育は正しい・あなたのため、としながら、子供の心、自由意志への無関心。
この乖離が著しいと、子供は混乱し強い怒りを持つようになる。

精神障害と自己愛性、根っこは同じ。ただ自分に向かうか、他者に向かうか、その違いだけ。

そこにあるのは、怒り、そして悲しみ。
怒りは二次感情であると言われている。悲しみが一次感情。それは、自己を尊重されなかった、愛されなかった悲しみ。

しかし、人は、親に愛されなかったという事実をなかなか受け入れることが出来ない。
だから適切な時期を過ぎて、大人になってからも反抗期を経験できないと、憎しみを抱える。


パウロは、迫害する者だった。
彼の他責は、神の正義からではなく、親に戒律を守らされたことへの怒りからであった。

その事実をパウロは知った。
そして、すでに多くの者を、自身の怒りで巻き込んだ、その罪の深さに愕然としただろう。


だが、そんな自分でさえも、神は愛してくださったのだと、彼は知った。
0558神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:23:41.61ID:qjpDl34n
あとは、自由意志の種に反抗期や他人の中のキリストが織り込まれとりますね

抑圧が強いと反抗期も強くなる、はよくわかりません

全ては私と自身の中の神、親のイデア、私の中のキリスト次第だと思ってます

教育の現場では子供に嘘を言ってはいけない、と教えますね
人によっては親も嘘を言うわけだからそれは欺瞞だ、という人もいます

僕は開き直って、俺は嘘を言うが、おまいは嘘を言ってはいけないと教える、なぜならおまいを愛してるからだ!と堂々と醜態を晒しますねw
0559神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:27:10.56ID:qjpDl34n
サウロは洗練された古代の秘境と比べて素人っぽい素朴なキリスト教が許せなかったんだろうな

彼の迫害は、そのまま彼の伝道と苦難を生んだ

でもそのおかげでキリスト教の礎が出来た

神は罪から善を作ることが出来る、みたいな概念をもっとも体現している方であり、キリストのこの杯を過ぎ去らせてくれ、な人でもありますな
0560人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:29:13.42ID:eKMOgGIt
>>556
そうだね。子供に問題が出てきた場合、良いカウンセリングでは、ペアレントトレーニングを行う。
親の、子への接し方で誤りがあれば、そこを改善していく。親がどんなに一生懸命子育てしようと、間違っていれば子は歪む。

その問題点をひとつひとつ取り上げ、適切な対処を施し、効果を上げる。
私が思うに、子育てで行き詰まったら、信頼できる機関を頼ればいいと思う。それは恥ずかしいことではなく、子を守るための、かっこいいことだ。

ペアレントトレーニングのように、手助けの道はすでに開かれているから。(日本ではまだあまり普及してないけど)
0561神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:33:11.83ID:qjpDl34n
>>560
姿勢の違いだと思うんすよね
上司の師匠は部下で、親の師匠は子であるべきだと思うのです

なぜなら、その部下の、その子の、教育者として育つには、それらの人から学ぶ必要があるからです

階層でわけ、たかたが数年か十数年間先に生きただけの人間の出来ることなんてたかがしれてますよ

教えられるのは、ルールぐらい

あとは、愛しかないすね
んで、愛がガチンコなところだと思ってます

これは教えるものではなく、在るものなので言い訳とか出来ないです
0562人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:33:56.19ID:eKMOgGIt
>>558
その開き直りはいいな、と思います。
弱さを見せる親の方が、子供は安心する。弱くてもいいことを知ると、失敗できる。失敗することで、そして許してもらうことで、人は自己改善をし成長するから。

抑圧が強いと反抗期が強くなる、は、バネに例えると分かりやすいかもです。
バネも、強く力を加えて縮ませるほどに、手を離した時の反動で跳ね返りが強くなる。という感じかな?
0563神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:36:34.59ID:qjpDl34n
>>562
親の抑圧が強くても、自分の中に自分で親のイデアがあれば子に罪のミームを刻印することから避けることはできると思ってますね

こういう発想が人間味さんから僕が強者の理論だ、と揶揄されてしまうところです

僕の視点からは、これは覚悟みたいなもんだ、と言っとるようです

暗い暗いと言っても明るくなることはないですからね
0564人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:37:55.58ID:eKMOgGIt
>>561
そうですね、同意します。
子供は、自身とは違う。その違いをきちんと学ぶこと、サティさん風に言うと、オーダーメイドの愛ですね。
0565人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:42:12.02ID:eKMOgGIt
>>563
レスの上半期が、ちょっと眠いのも手伝って、よく分からないのですが、w、また用語調べてみるね。

私の場合、自身の回復は反抗期の追体験にあった、と感じています。怒りと悲しみの再現と、鎮火。
さて、そろそろまた寝ます。

サティさんと話すのはやはり楽しいね。
おやすみなさい
0566神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:44:17.39ID:qjpDl34n
>>564
単純に、本当に、正直に、下の人は上の人だと思ってますね

その上で、向き合う時の魂のあり方は潜在意識下に影響を与えるから、魂も整えないといけない

隠せるものが何もないから、ガチンコでやるしかない感じですね

人間関係ってめんどくさいですねw

>>565
ようするに、

俺の親は俺にどんなことをしてもいい、なぜならそうするしかなかったから、その上で、私は自身の子には無私の愛を与えようと思う、なぜならそれが私の中の親のイデアだから

といういみですw

おやすみなさいませー
良い夢を
0567人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:48:14.92ID:eKMOgGIt
もうひとつ。歪んだ反抗期は、負の連鎖を生む、
つまり親に感じるべき怒りを、他者や自分に向けることを歪んだ反抗期と私は呼んでいます。
正しい反抗期、怒りは、受けた先に対してきちんと感じ切る、この向きを間違えなければ、怒りはその内にきちんと消えます。
それでも残った痛みを伴う傷跡、それについては神の愛によって覆われ、癒されることで救われるんでしょうね。

おやすみなさい。
0568人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 03:54:13.16ID:eKMOgGIt
>>566
なるほど、説明ありがとう。わかりました。
サティさんの熱い気持ちが伝わってきました。

ちなみに私は7割の親を目指しています。
7割の愛で、子を愛します。あとは、子供がきっと社会からテキトーに学んでくれるだろう、と言うことで。また、神のご加護もあるでしょう。

おやすみなさい(三度目の正直)
0569神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:54:24.59ID:qjpDl34n
>>567
理想的な打席なんてないですよ
そんな中でイチローはまじパナイと思います

イチローの存在性は地球の深いところまで根ざしてる…!!

間違うとか間違ってないとか歪んだとか正しいとかあるのは分かるけど、んなもん気にせず生きれや(そうするしかないのだから)とは思いますね

どうせ誰しもが精神分析では病人で、キリスト教的には罪人なわけですしw
0570神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 03:56:23.99ID:qjpDl34n
>>568
昔の世界では3割親、7割社会とかだったみたいですねw

愛しときゃ大概大丈夫ですよw

おやすみなさいw
0572神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 10:21:54.67ID:KfrSoKZ2
誰からももともに相手されないサティの面倒みてくれるなんて、人間鯵、いい人すぎる
0573人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 10:37:02.32ID:eKMOgGIt
おはようございます

聖書には、いつも喜んでいなさい、と書いてある。

喜びは、感情のひとつ。喜怒哀楽のひとつだ。
怒りや悲しみを抑えていると、喜びと楽しみも抑えられる、と感じる。

うつの人は無気力になるというけど、無気力というのは、喜怒哀楽すべてが、機能を停止しているから起こると思う。
八つ当たりであっても、怒りを発散している人というのは、うつにならない。
うつになる人は自制心が強すぎて、自分の感情を押し殺す。

赤ちゃんを見ると、いかに怒りや悲しみが大切か分かる。お腹が空いたと怒り、眠れないと怒り、そしてわんわん泣く。本能のままに、自分をさらけ出す。

そして、欲求に答えてもらうことで、喜びが生まれ、遊ぶ楽しみも出てくる。

自分の欲求を満たしてあげることで、いかに人間は健康になれるか。
神について知る前に、自分を知ることが大切だろう。

自分の弱さ、欲、そういったものをトコトン掘り下げて、喜怒哀楽を十分に感じ、初めて自分の罪に手が届く。
そして間違ったら、また改めればいいのだと神は教えてくれる。間違ったことで、誰かに対して犯した罪。取り返しのないことも起こる。
でも、そのために、キリストがいるのだと。


教会は、抑圧と支配で運営しがちだ。
書いてある律法、模範的な生き方というのが目に見えて分かりやすい、というのもある。

私は、牧師にはなりたくないな。権力の座に就くというのは、非常に恐ろしいことだと感じる。
神から預かった人たちを、牧者の権力によって虐げた場合に、その影響は絶大だから。恐ろしい。

私は、弱者として生きたい。病歴だけがある、罪人である。そんな自分を忘れずに。
常に末席に座っていられたら、私は道を踏み外さずに済むかもしれない。
0574人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 10:41:04.62ID:eKMOgGIt
>>572
おはようーネグザさんかな?モブさんも鯵と呼ぶのならば不明だけどw

みんなサティさんのこと好きなんだと思うなw美魔女さんとか。
関心があるから、名前もよく出るし、専スレも立つのではないかな。ストレートな好き、ではないのかもしれないけどね。5ちゃん流?

私にはそのスタイルが合わないから、サティさんは私に合わせてくれてると思うよw
0575人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 11:00:59.35ID:eKMOgGIt
私の理想の子育ては、子供に私の存在を忘れてもらうことかな。20歳になったら家を出て行って、私のことを忘れて全力で人生を楽しんでほしい。
そばにいなくても、子供の心に子供を愛する私がすでにいて、勇気をあげられているのなら、何よりの幸福だと思う。

私は、自分の老後は自分で面倒を見たい。面倒が見切れなくなったら、自然死したい。
ゆずり葉のように。

まあ、あくまでも理想。やはり愛ではなく執着心が出てくるだろう。それでも、私の目標として掲げておこう。

ゆずり葉の詩、好きだな。
0576神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 11:13:57.45ID:rYzTLcTO
>>574
サティは精神年齢が低いのです
0577人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 13:10:44.26ID:eKMOgGIt
>>576
私自身がアダルトチルドレン、精神年齢が低いと思ってるから他の人についてはなんとも言えないな
逆に精神年齢が高い人って誰をイメージするんだろう?
0578神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 13:11:49.56ID:JqcyD4ty
>>575

理想の子育て…
理想のマネジメントは自分がいなくても会社が回るようにすること、と言われる
その意味では存在を忘れてもらうは究極かもしれまへん

僕的には大人の仕事は子(個)の中に胚芽として眠る自性を育たせる「よい土壌・環境」を提供することだと考えてますね
植物が育つには土と太陽と水などの環境が必要で、神は人の良心という神の宮の中で活動する
そんな環境を提供できて個がキラキラしていたら最高だ

老後は自然死したい、は超同意ですね
日本は土地の呪縛が強すぎる
お墓のせい
だから僕は墓だけは絶対作らない主義ですね

>>572
あれま、サティさんがシャロンさんスレからいなくなって禁断症状と嫉妬を燃やしてるようじゃな

大爆笑である
0579神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 13:16:26.10ID:JqcyD4ty
人間味さんにつかぬことをお伺いします
パートナーの方なのか、誰なのか分かりませんが
人間味さんはとても素晴らしい方に守られているというか、見守られている、みたいな感覚を持ちます

これも勘違いでしょうか?
0580日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/16(水) 13:35:59.95ID:fGF1oCPS
>>577
一を知り十を知る。
これはその子が天才な訳では無いよ?

必要な一を置いて上げる親心であり、師の心。

先ずは優しさを得る為の絵本だろうね。
一緒に読む事を前提に、少々無茶振りしても良いかも。
0581神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 13:56:37.54ID:2KGuXHy6
神話ではなかったソドムとゴモラの滅亡 : かつて中東の上空で巨大天体が爆発し、死海周辺の古代文明が「4000℃の熱で一掃」されていたことが判明。回復にかかった時間は600年
https://indeep.jp/destruction-of-sodom-gomorrah-was-real-maybe/

デジタルに進行するヨハネの黙示録:スウェーデンで大人気の「手の皮下に埋め込むマイクロチップ」。それはクレジットカードでもあり身分証明書でもある
https://indeep.jp/microchip-implants-hit-in-sweden-like-revelation/
0582神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 14:51:00.37ID:rYzTLcTO
>>575
マガママでアダルトチルドレン、一体なんのためにキリスト教してるのか

我流本意の意固地の教祖ですな
まだ、愛は会得していないようじゃな
0585人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 15:37:47.76ID:eKMOgGIt
>>579
良い環境を提供し、その中でキラキラとスクスク成長してもらう、っていいね
私もそれがいいな

守られている、見守られている・・
亡くなった人なら、祖母かなぁ。

生きてる人なら、一番感謝しているのは、ある臨床心理士さんかな
もう6年以上会ってないけど、超絶お世話になった。若い先生だったけど、父親のような、安全基地だと勝手に思ってる。

二人目は、職場でお世話になった高齢の方かな。もう10年以上、親しくさせてもらってて、いつも適切なアドバイスと見守りをしてくれる母親的な存在。祖母に似てる。

三人目は、パートナーかな。いつも私が楽しくいることを応援してくれている。縁の下の力持ち。
0586人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 15:38:53.21ID:eKMOgGIt
>>580

>必要な一を置いて上げる親心であり、師の心。
大切なことですね。ありがとうございます。

>先ずは優しさを得る為の絵本だろうね。
>一緒に読む事を前提に、少々無茶振りしても良いかも。

オススメの絵本があったらまた教えてください〜
0587人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 15:46:27.24ID:eKMOgGIt
>>581
ソドムとゴモラらしき形跡が見つかったとしたら、大きな発見だね
手に情報チップを埋め込むのは、ついにここまで来たかという感じ
0588人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 15:48:52.12ID:eKMOgGIt
>>582
キリスト教自体を再考したのが最近だからなぁ
一体何のために?と言われたら、神の必要性を感じたからだろうね
もちろん愛を会得できたなんておこがましいことは思ってないよw
0589人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 16:17:13.15ID:eKMOgGIt
>>582
他のスレ見てたら気づいちゃった
美魔女さんだーわーいw
0590神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 16:43:49.45ID:uSgeg4RW
(35分〜)
ナッツ類、アーモンドですね、被曝させるとカビ生えないんです、米国内流通禁止です、なぜ日本に入ってくるんですか。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1547281780/l50
0591美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 16:48:43.25ID:CyjkcBaY
>>471
>>470
アホちゃうか
0592美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 16:50:41.74ID:CyjkcBaY
>>589
人斬り美魔女見参でごじゃる

1000人斬り迄あと少し

申し訳ありませんが斬らせて頂きましゅ。👸
0593人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 16:52:29.62ID:eKMOgGIt
美魔女さんだーってニヤニヤしてたら、何スマホ見て笑ってんのw怖いわwってつっこまれた
0594神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 17:02:20.94ID:UReBiK18
>>585
安全基地、適切なアドバイスと見守り、縁の下の力持ち
人間味さんによい環境を提供してくれる素敵な方との出会いがあっていい感じですね

変なことを聞いてしまいすみませんでした
安全基地のニュアンスが近いかもしれまへん

お答え頂いてありがとうございます
0597神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 17:13:22.83ID:KfrSoKZ2
                   /} ,ィ  ,ィ
                   _iW∨゙":::::レ': ゙メ::/w ,,
            _ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"::}
            >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::レァ
              'フ´:::::::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::ι
              'ア:::::::::::::::::::::::::ミ `゙''w、::::::::::::/,
           "}::::::::/^}::::;-‐'゛ 、   `ーi/"
              ´}:::::{  {::/    、__ヽ, __ |
           ノ::::::ヽ_∨       {_./
           从:::::::{ |           i !
          _从从{ .\   ー _^ノ        
          }  `ヽ,、   ヽ,  ー /  何スマホ見て笑ってんだよw
      _,.=-‐亠 、   ヾ;、  .ヽwW/  怖いわw
    /     \ \   ヾ;、 ∧
   /        ヽ,  \  ヾ;、|∧
  ,'          `ヽ, ヽ,  ヾi;i ヾ,、
          

こんな感じ?
0598美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 17:16:51.60ID:CyjkcBaY
>>593
数多の修羅場をくぐってきた者のみが持つ読み

心眼。👸
貴方の90%は自己主張です🌸
キリストと関係無い自我です🌸
自我がキリスト教を上回っています。
悔い改めが足りないようですね
殆ど主張は自己愛を語っているに過ぎない❗
ママゴトキリスト教ゴッコは許しません。
0599人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 17:22:30.97ID:eKMOgGIt
>>594
安全基地って、本当に人生において重要ですよね。サティさんの場合は、神のイデアというものがそれなのかな

>>595
かしこまりました!ありがとう。
0600人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 17:26:11.30ID:eKMOgGIt
>>597
こんなイケメンな感じじゃないけど、ステキなAAありがとう〜



               ,、      __
               //,\   ///\
         __,..-‐‐'..'..'─‐‐─'--'.'--.、`= 、__             , - ア
     _,..-‐::´;;;;;;;;;;:::::::::::::::::    :::;;;;;;;::;;;;;::::;;;;;;;:`::‐.-..、__,.-‐ニ-/
  _,..-´__ ::::、:.丶 :::::::::::::__ -‐ァ   ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::__ !三 〈
.∠_ = 〈●〉 ...〉....〕-‐ '´ミ_, -‐´       ::::::::::::::::::_,-‐'´ ̄ `\ミ、 ヽ
.\ ミヽ, 、_, .....Z../....... ̄.´..................................._. _,....ァ'´         `‐- ゝ
  `゙‐- __ /」:::::::::::::::___ ,, -‐ヘ、、、ヽ`‐ '´
         ̄ ̄ \ヽ.l       ヽ、/
             \|
【人間鯵】
こっちも貼っておこう
0601人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 17:28:29.80ID:eKMOgGIt
>>598
さすが美魔女さん!ありがたいお言葉、しかと頂きました。
つい1ヶ月前、キリスト教をある場所でディスってた私です。
良かったらそっちも読んでもらいたいなーと思うのですまたあとで載せますね、ぜひよろしく
0602神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 18:01:18.80ID:UReBiK18
>>599
たしかに神には絶対の信頼と安心を頂いてますねー
大概、なんくるないさ、なのでつ
0603人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 18:20:55.68ID:eKMOgGIt
>>601
今日載せようかと思ったのですが、明日の夜にしますー
すみませんがぜひお越しくださいませ!
美魔女さんの斬りは痛清々しいですからねw
ブレない感じがファンかもw
0605美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 18:47:28.95ID:rYzTLcTO
>>604しかし

今は神の必要性を感じ今に至ってると
本人言うてるやろうタコ🐙
0607美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 18:52:22.27ID:rYzTLcTO
>>606
殆ど自己主張 自分語り 昔語り
八方美人
お前ら カスと なんら 変わらんけど
0608日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2019/01/16(水) 18:53:03.82ID:fGF1oCPS
                  ________
               .   ´          __`丶_
                 /         ,.  ´: : : : : : : : :`   、
           /  |     /: : : : : : : : : :、: : : : : : : \
              /   |   ./ : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
          /    :|   /: : : :∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
.         /       '  /: : : : :|/、|   `     |: V
            ` =ニニニV : : : : : |           ,x=、 Vハ
                 { |: |: |: : :|  ,x==、    〃    V|
              '. j : ム:|∨:| 〃    ____ /// }| 美魔女は中々のおこちゃまでゲソね
                    ∨: :{ r|: : :l/// r ´    \}    ハ、
                /: : : ヽ|: : :|  |       ノ /: : : :\
              _/ : : /: :/ : : ト ._丶 __ . イ: :{ \:_:_: :ヽ
          / : : : : :,.一': :_/: :x'⌒\l|`ヽ、: : ト、: ヽ    |: :|
     ┌―一': : :/ ̄/: : : :/: : / }}     } \ | }: : }   |: :└┐
     |: : : : : : :/__,/: : /| : / ,.イ{       !\ \ ヽ: ヽ    ̄]: :|
    /: : : : | ̄ |: : :_:_;∧__|f二yイ |: 〉       V( ー' )、〉 : 〉 く : : :\
    \ : : : : > __」: : | 〉: : : (_/:〈 /         ∨下-:' : :/    \/
.       \/ \ : : :\: : : : ∧: /、           ,ハ |: : : : :|
              \/  ̄ ̄ /〈\O\ ______ /O 〉 ̄ ̄
                     ̄ \\ __O__O//
                    />ー-----r' |
                   〈/         し'
0609日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2019/01/16(水) 18:54:45.19ID:fGF1oCPS
>>607
抜けが有るので…

>殆ど自己主張 自分語り 昔語り
>八方美人
>お前ら カスと 「美魔女と」 なんら 変わらんけど
0610美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 18:55:40.93ID:rYzTLcTO
人間味の飾りのフェミニスト精神に
誤魔化されるなよね。🍜
0612美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 18:57:12.72ID:rYzTLcTO
>>609貴方のは
サティレベル
0613神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 18:58:56.86ID:KfrSoKZ2
>>610
おまえのファンなんだってよ。
さっさと取り込まれろ。

サティなんか真っ先に取り込まれたぞw
0614美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 18:59:11.04ID:rYzTLcTO
>>609
貴方がイエスキリストと同格なのでしゅか

診療所へ行きなさい

先生にお話聞いてもらいなさい。🍜
0617日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2019/01/16(水) 19:02:49.60ID:fGF1oCPS
>>614
            _____
        ,  ´   ___\
        /   , . : ´: : : : : : : ` : . 、
     //   /: : : : : : : : : : : : : : : : \
    /  l  /: : : : : ∧: : : : : : : ∧: : : : : \
   /   | / : : ―|/- 、\ : : : /_,,.斗: : : : : : :.
  《__ |/: : : : : /,x:=ミ、 \/x=ミ、ハ: : : : : : :|
   ` ー. : : : : : : 〃んィi    んィi Y|: : : : ∧|
     ヽl: : : : : : 从弋:り    弋:り 从: : :/
     |:V{\;/:|       ,     ハ|V
     |: :\|: : | ""       ""}:|
/´ ̄`\ : |: :|: : |    ー〜   ノ: :| しかし、構えを見せないのは流石でゲソ!
       ヽ|: : ,: : :≧ .. __ .  イ|: : :.
       }: :∧: : :.     {: : /: : :| '、: : \
   う   >_;∧: : :.   V____|_\: : :\
    む   !⌒ヾ|: : :|_ /::::::(__)::\\: : :ヽ
    !    |ハ  :|: : :|/(__)::::::::::::::(_\: : : |
          | ||  |: :/::::::::::::::::::::::(__)::::::::/^ヽ: |
        ノ ||  |「{/⌒つ⌒ヽ:::::::::::::::::::{ /}:|
0619人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 19:13:54.24ID:eKMOgGIt
>>607
自分が大好きだからねw
八方美人は、小学生の頃に交換日記で同級生に書かれたよw
私はキリスト教が原因でいじめられないように、常に擬態化してたからね

そして、威圧的な男に対しては、特に反発心が強いし、男性に対しては負けず嫌いでもある
女性には、基本的に傅いてしまうタイプかもね
母親が女王さまだったから

最近は、女性であってもまあまあ言うようになったけど

まあ、そんな感じで、自分語り大好きだけど、また斬ってね!よろしくw

あと、超ド級の頑固者なのは間違いないw
ああ、痛清々しいw
0620人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 19:15:47.81ID:eKMOgGIt
またニヤニヤしてたら、気持ち悪がられたわw
0621神も仏も名無しさん垢版2019/01/16(水) 19:18:50.88ID:UReBiK18
まぁあれだな
美魔男みたいなヤサグレおっさんを愛する人がキリスト教スレに2名もいるとか、まじ奇跡だわ

俺は、神の愛を目の当たりにした
神に出来ないことはない、は本当だったんだなw
0623美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 19:26:07.11ID:rYzTLcTO
>>621
サティは精神異常者です🌸
0624美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 19:29:06.62ID:rYzTLcTO
>>621
因みにファンはどこの板でも増えたり
減ったり消えたり増えたり減ったり
ま…
世の中の流れもそんなものです。🍜
0625人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 19:30:39.75ID:eKMOgGIt
>>622
よくわかんないw
好きな漫画は、今日から俺は!、三橋たかしのような、人に憧れますw
つまり超絶わがままでひねくれてるのに、どこか憎めない感じw
0626美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 19:31:14.22ID:rYzTLcTO
サティは脳内麻薬が出る主体の人間です🌸
自分を客観視できない
0628人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 19:40:12.79ID:eKMOgGIt
>>627
ですですw
ずる賢い卑怯者の代名詞w人生楽しそうなのです
0630人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 19:46:51.87ID:eKMOgGIt
今日はプーさんの名言貼って寝ます。

“今日はあんまり自分らしくない気がする” プーさんは言った。“ まあ、まあ” と、ピグレット。“ 元のプーさんに戻るまで、お茶とはちみつを持ってきてあげるよ ”

“今日はなんの日?” プーさんが訊いた。
“今日今日だよ” ピグレットは高い声でそう答えた。“そうか、ぼくの大好きな日だな” プーさんは言った。

たとえ、話しかけている相手が聞いていないように見えても、じっと我慢。耳に小さな綿毛が入っちゃっただけかもしれないから。

一緒にいられない日がきても、ぼくのことを忘れないで。ぼくはずっときみの心の中にいるから。
0631人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/16(水) 19:48:31.27ID:eKMOgGIt
>>629
2話しか見なかったんだけど、相方の方がイケメンな感じで、どっちが主人公?って思ったw
でもドラマ好評だったみたいだねーまたまとめて見たい。

じゃ、おやすみー
0632美魔男公式ソング垢版2019/01/16(水) 19:50:48.51ID:UReBiK18
ふられたぐらいで 泣くのはあほや♪
呑んで忘れろ 美魔男の夜は♪
負けたらあかん 負けたらあかんでサティさんに♪
冷めとない やさしい街や道頓堀は♪
あぼ〜んされても やすしをつけて♪
きっぱりきょうから 浪花に生きるのさ♪

くちびるかんでも きのうは過去や♪
わかるやつには ググるのバレてる♪
負けたらあかん 負けたらあかんでエイシストさんに♪
冷めとない やさしい街や道頓堀は♪
パワハラモラハラ 辞める同僚♪
どっこい生きてる 浪花のど根性♪

横山魂 あんたにあれば♪
うちがやすしに なりもしょう♪
負けたらあかん 負けたらあかんで漢前さんに♪
冷めとない やさしい街や道頓堀は♪
グノーシスにつきあう 今夜の酒は♪
まっ赤に流れる 浪花の心意気♪

道頓堀人情
https://youtu.be/VHctVEcjkd8
0634美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 20:27:00.61ID:rYzTLcTO
>>632

これが、神の愛を目のあたりにした男サティ

神も人生も、ナメトンカ。🍜ふざけた人格障害

半分 きちがい 頭おかしい男ですね✨

日本一  分かりやすい男サティ☆🎍

2秒以内に誰からも分かりやすいサティ。

🍜
0635美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/16(水) 20:30:50.28ID:rYzTLcTO
数年前の過去スレには、当時サティをバカにしてた人は数十人存在していました。🍜
みんなバカにするのが上手くて
傑作集のてんこ盛りですよ。🍜
生涯笑える傑作集揃い
0638真実の精神ビジュアル系グノーシス派垢版2019/01/16(水) 20:38:22.35ID:UReBiK18
え、僕は真実のヨハンネスですよ
闇夜に浮かぶ 孤独を抱えた 堕天使のロンドですが何か?
0639人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 05:36:57.75ID:XyWP4H2O
千葉猫さん、ご忠告ありがとう。(と、勝手に解釈)
もうすぐ子供も動き出すかもしれないし、そうしたら目を離せなくなるから、スマホを触ることも今より激減するだろうなぁ。

ここは刺激的で楽しい場所だけどね。

その前に、いくつか残してから行こう。
0640人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 05:40:35.92ID:XyWP4H2O
子供の頃、あれは小学4年の時だった。ギャングエイジと言われるようなお年頃で、クラスの中で派閥ができ、価値観の合う合わないで衝突し、いじめもあった。
私はあるグループに属していて、その中のリーダー的な子が「あの子をハブにしよう。話しかけても無視するんだよ」と、別グループの目立つ変わった女の子について、お達しをした。

でも私は気が弱いのとキリスト教を信じていたのと、別にその子を嫌いじゃなかったから、無視なんて出来ずにその子と話をしていた。

すると、グループでやってる交換日記に、
1人目 今日人間味が、あの子と昼休みに会話してるのを見た!
2人目 私も見た!あり得ない。八方美人だ
3人目 八方美人は禁止!もう絶対あの子とは口を聞かないように!

まるで交換日記内での、学級裁判みたいだったw
私はウンザリして、元々やりたくなかった交換日記はタンスの中にしまい込み、
「忘れた」「どっか行っちゃった」「知らない」とシラを切り通したな。
え?嘘はついちゃいけないって?自己防衛のためなら嘘つきましたヨ。
(チキンなので、その交換日記は結局成人後まで一応取ってあったw)

私を除いて、交換日記は再開されたようだった。ほろ苦い、ギャングエイジの思い出だ。
0641日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/17(木) 08:06:37.89ID:umleMeBW
>>640
俺も4年の頃虐めにあったな。
6年になる頃には完全に解消されたけど。

ブラック企業に勤めたけど、大人の苛めの方が陰湿だったね。
0643人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 08:39:18.91ID:XyWP4H2O
>>641
女性のいじめは陰湿と聞くけど、男性のいじめも結構陰湿ですごいみたいだね
ブラックだと特に職場自体に余裕がなくて、憂さ晴らしが横行するのかも

おはよー
0644人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 10:01:06.79ID:XyWP4H2O
んばば んばんば んばば!
んばば んばんば んばば! パプワ〜♪

ヤシの木陰でどんじゃらホイ
太陽がサンサンななびょうし
アナコンダでなわとび
おなかがすいたら
エ〜サ エ〜サ エサさがせっせ!

気分はパプワ晴れ あるがまま進もう
自然はおしえてる まっすぐに生きること

ワニの背中でどんじゃらホイ
カラオケ・ジャングルNo.1
ピラニアとひと泳ぎ
ねむたくなっても
エ〜サ エ〜サ エサさがせっせ!

気分はパプワ晴れ 夢をみて笑うよ
大地は伝えてる まっすぐに生きること
涙は潮風が 拭ってくれるさ
そうだよ今日からは ぼくたちは友達だ
んばば んばんば んばば!
んばば んばんば んば!

んばば んばんば んばば!
んばば んばんば んばば! パプワ〜♪

火山のぼってどんじゃらホイ
でんでんむしむし蒸し暑い
人生はサバイバル
立場がなくなりゃ
スータ スータ スタコラさっさ♪

お出かけ前に、
南国少年パプワ君 について少し語ろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0645人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 10:05:35.39ID:XyWP4H2O
南国少年パプワくん。

100年間幼虫のままのセミ、エンドウくんの話。

シンタロー(人間)「そのままでもいいじゃねえか。言いにくいけどセミは大人になると…」

エンドウくん(セミ)
「−…言いたい事はわかりますヨ シンタローさん」

「ぼくらセミは大人になったらひと夏しか生きられません。友達もみーんな大人になって死んじゃいました」

「でもね空を飛ぶのはセミにとって夢なんですヨ」

「いいじゃありませんかひと夏でも−…夢の中を飛べるのなら」


その後、はしゃいでいるチャッピー(犬)がクボタ君(飛行機みたいな巨大鳥)の背中から落下したため、

エンドウ君が脱皮して窮地を救います。

そして

エンドウくん
「シンタローさん ぼく 飛んでるよ!」

「飛んでるんだヨ! 自分の羽で!!」


それから2週間が過ぎて、森の中で眠りについたエンドウくんの亡骸をシンタローとパプワが見つけます。

おわり。
0646歌詞改変職人主義者ゴリティ垢版2019/01/17(木) 10:44:09.15ID:Daejrr9A
んばば んばんば んばば!
んばば んばんば んばば! ゴリラ〜♪

シャロンの木陰でどんじゃらホイ
太陽がサンサンななびょうし
taroでなわとび
おなかがすいたら
シャーロ〜ン シャロ〜ン シャロさがせっせ!

気分はまちこ晴れ ウ●コをなげよう
自然はおしえてる 私の気持ちをそのまま受け取って!

シャロンの背中でどんじゃらホイ
ゲンダイ・ブトウNo.1
チンピライイガカリとひと泳ぎ
ねむたくなっても
シャーロ〜ン シャロ〜ン シャロさがせっせ!

気分はまちこ晴れ 夢をみて笑うよ
大地は伝えてる ウン●をなげよう
涙はtaroが 拭ってくれるさ
そうだよ今日からは ぼくたちは友達だ
んしゃしゃ んしゃんし んしゃしゃ !
んしゃしゃ んしゃんしゃ んしゃ !

んしゃしゃ んしゃんし んしゃしゃ !
んしゃしゃ んしゃんしゃ んしゃしゃ ! シャローん〜♪

シャロンのぼってどんじゃらホイ
でんでんむしむし蒸し暑い
5chはサバイバル
立場がなくなりゃ
ろーん ろーん シャロコラさっさ♪
0647神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 10:50:09.80ID:VVyM8m2C
鯵の登場で、サティの多動性が悪化してるなw
もう画面の前で白目むいてるだろ、こいつ
0649神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 11:40:44.82ID:nAPMyrM/
>>646
サティ壊れた
オワコン
0650神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 11:44:38.43ID:K8BH8Yty
>>647
多動性ねぇ
俺は多動性だと診断されたことはないが、仮に診断されたとしてもだから何?って感じだな

大切なのは与えられた生を大前提として、それからどうするか、の精神性や自由意志が関与する部分だ

その意味では、世界と引き続き対話して改善するのは大前提として、現状には十分過ぎるぐらい満足&感謝してるわけよ

モブは自分の人生に満足&感謝してるか?
0651神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 11:47:16.47ID:K8BH8Yty
ちなみに、白目むいたら画面みえんやん、とは思う
表現としての白目をむいている、に関してはたしかに忙しくて白目をむいてはいる

しかし、ピンチはチャンスなんだよ
俺はこのピンチを働き方改革の文脈で捉え、さらに生産性をあげるに違いない

大爆笑である
0652神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:07:40.85ID:VVyM8m2C
あ、正気に戻ったようだ。
よかったな、>>646のままだったら、救急搬送されて人生終わりだったぞ。
0653神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:40:40.35ID:J+Wghewj
いや、なんか原始的な歌詞でゴリラを想起してしまったのです

そうなったらやるしかないじゃん
人生、トライ&エラーの繰り返しよ
0654神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:41:20.33ID:nAPMyrM/
サティ自由意志教
0655神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:47:22.62ID:VVyM8m2C
サティ、やるなぁw
見直したぞ。
その調子で、きれいごとをやめて、本音で書き込めよ。
馬鹿にされるとか、気にするな。
0656神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:49:06.16ID:nAPMyrM/
サティ書く度にID 換わる
0657神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:50:46.25ID:J+Wghewj
いや、サティさんはハゲとよしおと美魔男とシャロンさんとゴリティとなるみさんとヨハンネスさんとかモブにはエゲツないで

やつらとは挨拶がぐーぱんなのである
0658神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:53:33.24ID:VVyM8m2C
んしゃしゃ んしゃんし んしゃしゃ !
んしゃしゃ んしゃんしゃ んしゃ !

んしゃしゃ んしゃんし んしゃしゃ !
んしゃしゃ んしゃんしゃ んしゃしゃ ! シャローん〜♪


こんな鼻歌を歌いながら仕事してんだなw
クライアントに聞かれないように気を付けろ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0659神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:54:49.60ID:YawXS85W
そうそう、もう頭から離れないのよ
失敗したw
0660神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:59:36.56ID:VOAgTI6q
5チャンネルはいつもハゲのちモブや

              ____
            /       \
            /              \
          /     l l l l     ' ,
            /   l l | | | | l l    ',
        / ! ! l l  ノ  !ヘ  l l ! ! l
          l  | |                | | .!
          | || l   ̄ ̄    ̄ ̄  l || l
          | |! |                | |i |
        l i| l               l il l
          ヽミ\      ―ァ     /ノ/
             ー┬ ‐┬― ´
           / ̄ ̄    ̄ ̄\
           /                 \
        /  / {二二二二二二}ヽ  ',
          /  /{二二二二二二二}',  ',
       l   l {二二二二二二二) l   l
       |   | /     `i ` ヽ ヽl   |
0661与作垢版2019/01/17(木) 13:48:52.29ID:x+tErrxI
>>657
よしおにエゲツない理由って、ネクザにフラれたとしつこく言ってくるからですか?
それ以外の理由が思い当たらないのですが。
0662神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 13:49:40.84ID:nQAQrBJE
>>661
そっちのほうが面白いから
0663与作垢版2019/01/17(木) 13:59:56.62ID:x+tErrxI
まぁ、たしかに大爆笑ですが。
体張ってますね。
0664ネクザ垢版2019/01/17(木) 14:26:06.58ID:x+tErrxI
効いてるし😭
さっちゃん無理しないでね😂
0665美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 15:02:31.94ID:nAPMyrM/
>>657
おい!鼻垂れ小僧

お前 精神年齢いくつだ?💦
キリスト教と全く関係ないアホは今迄の事
意味有るのか?💦
0666神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 16:01:21.95ID:nQAQrBJE
>>664
よしお暇すぎw
体を一番貼ってるのはよしおさんでしょ
モモクロおっかけのキモオタおっさんで、かつEDでみやぞんとか、どうかしてますよ

頑張りすぎですw
0667人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 16:38:00.97ID:XyWP4H2O
>>660
ハレグゥ懐かしいー
帰宅ー疲れたー眠いー
0668人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 16:45:26.34ID:ngYHCrcV
>>648
初めて聞いたけどいい曲だね

〉鈴虫が最後の夢を見てた

綺麗な歌詞。
0669人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 19:59:59.93ID:ngYHCrcV
私が言われた、過去一番痛かった言葉は、

デレデレデン!
「あなたは、嫌なことから全力で逃げるよね」
By以前世話になった臨床心理士

あの時、ごくごく珍しく涙を浮かべた私に対してのキョーレツな一言w痺れました。
0670人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:03:26.27ID:ngYHCrcV
神のみこころ、神が道を作るというのはどんな感じだろう

右へ行くぞー右!右!と言いながら、一生懸命右に進んでいたつもりなのに、
その道は遠目から見ると大きな円になっていて、またスタート地点に戻ってくるような感じかな
0671つきみ ◆2lb7yaznVU 垢版2019/01/17(木) 20:10:33.49ID:MbiLOCIT
>>670
それは円の中心に神が在れば可能です
ブレない事で
0672神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 20:12:19.22ID:nQAQrBJE
同じところをぐるぐル回ってるように見えて実はZ軸で深まってた…とか
0674美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 20:18:28.05ID:nAPMyrM/
>>669そうです🍑

掲示板見渡して全員が逃げてるのよ😃

だから 普通のキリスト教から普通の解釈や普通の本や普通の人から専門や専門外から、

一語一語が、独自で反対、我流 、得意気に
自分の好きなように語って酔いしいれている
わ☆🎍
0675つきみ ◆2lb7yaznVU 垢版2019/01/17(木) 20:20:18.58ID:MbiLOCIT
うん、螺旋ですね。
決してカルトの言うような奇跡は無い
でも、日々確実に神に近づく、心の傷が癒される
それは、とてもゆっくりだけど、神の時を早めるのは正しく無い
0676神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 20:23:05.32ID:nQAQrBJE
螺旋だよねー
ヒューマンリースピーキングでは一見無駄に見えるけど
ガッズパークペクティブでは無駄なことなんてないんだろうなー

世界は愛で出来ている!!
0677人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:33:57.03ID:ngYHCrcV
>>674
美魔女さんには、今のスタンスのままいてほしいね。そうじゃないと、つまらない
0678人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:35:23.31ID:ngYHCrcV
みなさん、私が書いた結構雑な話に反応してくれてありがとうw
成長なら、イメージは螺旋だよね
0679人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:36:34.98ID:ngYHCrcV
フツーじゃない独特な人が多いから、おもしろいと感じるかなw
たまに疲れるけどw
0680美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 20:36:41.68ID:nAPMyrM/
>>676
これはアホのサティ


>>世界は愛で出来てる

時代遅れの台詞で陶酔出来るアホのサティ
0681人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:43:47.06ID:ngYHCrcV
さて、じゃあ。約1ヶ月前に某所に載せた文章でもここにコピペしますね

※キリスト教ディスってます。怒りが滲んでますw


私は、そもそもキリストを信じなければ天国に行けない、という教え自体が、良い親(被造物全てを愛する親としての神なら)として不適切だと感じています。

私が親ならば、子供が何を信じようがどこへ行こうが、笑顔で幸せにいてくれたらそれでいいのです。

天国へ行かせる、地獄へ行かせる、ではなくて、本人が天国だと日々感じられるように生きてくれたらそれでいい。死後、私は誰も地獄へなど送るつもりはありません。

もし送るとしたら、地獄ではない。更生施設かな。問題行動が助長されすぎた人たちが、問題行動を改め、自分を幸せにするための行動を取れるようになる、それを促すための施設です。

それから送るのは、キリストを信じなかった人達ではありません。

自分の生きたい人生を歩むことが出来なかった人達です。
0682神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 20:44:10.43ID:DyPRaBrj
美魔女の今のスタンスって、薄給、彼氏梨、将来が不安でイライラってだけでは?
0683人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:44:22.37ID:ngYHCrcV
続き

私が考える、愛のある親ならば、
聖書というのは、固執する必要がないものです。
それは解釈によって、どうとでも取れる、ただの言葉だから。

行動が伴っていない。愛は、言葉でなく行動に現れるものだから、言葉だけなぞっていても無意味だと考えます。

聖書は、手段の一つに過ぎないのではないですか。そして、手段よりも結果が重要です。
今の日本のキリスト教会を見るに、大した結果が得られているように思えません。
リバイバルは来ていません。

手段(聖書)に固執するあまり、結果を見失っているのではないですかね。

そして、もし私が神という親で、愛のある存在ならば、
子供を健康に育てる上で手段は選びません。

それは、例えば心療内科や仏教や、神道でもいいわけです。子供が、心身ともに健康で、人生を最大限に楽しんで生きてくれるのなら、

私は親なんて忘れてくれてもいい、そう思っているんです。
0684人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:45:55.00ID:ngYHCrcV
続き 3

私がもし神で愛のある親ならば、地球には心療内科が必要だと考えたはずです。元々健康な人はいい、でも残念ながら負の連鎖で生まれた、苦しんでいる子供たちがいる。

彼らを何とかしてやりたいと、私なら考えます。

たとえば、ある地域には仏教を、ある地域には神道を興したかもしれません。そしてユダヤ人のためには、キリスト教を興したかもしれません。

当時のイエスの言葉を読むに、心療内科のカウンセラー的だからです。
私を信じる者は、救われるっていうのはよくわかりませんけどね。

私が言うように生きれば、幸せになれますよ、なら分かるんですけど。イエスの行動を見るに、弱者に対して大変優しく、愛があったと考えられますから。

そして現代、心療内科があるのだから、キリスト教はもう必要ないのではないですか。存在意義が不明です。

唯一、死後の世界までケアしてると考えても、
今の教義では、全然幸せな感じがしませんね。
0685人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:47:33.01ID:ngYHCrcV
続き 4

むしろ、キリストが来る前のユダヤ人、律法学者の集いのように思えますよ。
ただ、全否定はしません。全ての教会がダメだとは思いません。

私の知っている牧師は、良い人でした。ちゃんと愛があった。だからなのか、その牧師の教会は栄えているように思いますよ。
キリストを見てください。人々がこぞって集まってくるんです。

それは、彼が、持ってる人だったからではないですか。彼と話したい、彼と話すと癒される、元気が出る、自分の人生を楽しめる、誇りに思える、娼婦さえも。

だからこそ、キリストに集まったんじゃないですかね。

リバイバルを起こそうなんて思っても、無理な話です。だって、今の日本のキリスト教に入信したって、得られるものが少ないですから。

人間、自分にとってメリットがあるから、そこに、集うんですよ。当時の人達にとって、キリストは、話を聞くに値する人間だった。自分にメリットがあったんです。

今の日本人にとって、キリスト教は全然メリットが感じられないんです。心療内科は大盛況ですよ。それは、そこにメリットが感じられるからです。


ですが、カウンセラーも、やはり人によって良し悪しです。同じように心理学を学んできたとしても、その人の心に愛がなければ、患者を助けることが出来ません。

私は、たまたま良いカウンセラーに出会えましたし、復職先でも上司に恵まれました。
私は彼らから、愛を学んだのです。

私が神ならば、死後、彼らにご褒美をあげたいですね。

あとは、スーパーボランティアの尾畑さんとかですね。
0686つきみ ◆2lb7yaznVU 垢版2019/01/17(木) 20:48:45.28ID:MbiLOCIT
振り子の三次元が螺旋だよね
両極。無神論と有神論。ファンダとリベラル。性善説と性悪説

相対する両極で揺れる。その不安定な自分を認める事。その状況を保つ事か難しいんたよねー

人は断言される答えを求めるからね。
0687人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:48:46.44ID:ngYHCrcV
続き 5
ちなみに私、キリスト教の神によって生まれた子供ですよ。何故なら、母は笑顔で言いました。

子供は大変だから二人でよかった。でも、神が産めよ増えよと言われるから、三人産んだのよ。

と。私は三番目の子供です。
親に望まれて生まれたんじゃないんですよ、親が神を喜ばせようと産んだんです。

子育てについては、親は神を喜ばせようと、子供達の人権を無視して、全力で聖書の教えに従わせようとしました。それで子供達がボロボロになってもです。
それが神を喜ばせることだと本気で信じていたからです。

私は、まさしく神に生け贄として捧げるために生まれた子供だった、と言っても過言ではないでしょうね。
0688人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:50:07.43ID:ngYHCrcV
続き 6
もう聖書を長らく読んでませんので忘れてしまいましたが、
キリストは神の子、特別な神の子なんでしたっけ
それとも、信じる者は、全員神の子でキリストと同じ位になるんでしたっけ

キリストが愛のある人であったと仮定してですが、キリストが、神がユダヤ人のために最初に選んだ心療内科のカウンセラーだとするならば、弟子たちにもまた、カウンセラーとして働いてもらい、ユダヤ人を助けたいと思ったんじゃないですかね。

それはただの言葉ではなく、愛のある行動の伴った言葉として、です。

私の考える愛とは、それをもらうと元気が出る・自由になる・自然と笑顔になる・やりたいことをどんどんやりたくなる・自信が持てる

というものです。


神は愛、なんですよね。
今の日本のキリスト教には、私が知っている限り、愛がない教会が多いように思いますね。

リバイバルが起きてない、

人々が集まる気にならない、というのが何よりの証拠です。

愛があるところに、人は集まりますからね。
0689人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:52:21.04ID:ngYHCrcV
続き 7
それから、今のキリスト教の問題点、ですが、
少ないパイの取り合いですよ。

本当から、人が詰めかけて、席が足りないくらいじゃないとおかしいんです。

少ないパイを取り合うからこそ、信者の心をさらに苦しめる事態になっています。


というのは、A教会に属する者は、B教会の牧師が下手に面倒みちゃいけない、みたいな暗黙のルールがありますよね。
二世なんかは特にそうです。親の教会に属さなければいけない。
そこに伝道師として現れた先生がいたとして、唯一信頼を寄せられたとしても、教会を移動したら、もう相談を乗らない、んです。

信徒を引き抜くことになる可能性があるから。

でも、その人は、その先生にだけ信頼を寄せていたかもしれない。同じ教会の別の人では、ダメだったのかもしれない。

でも、暗黙のルールで、その相談は黙殺されるんです。
0690美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 20:54:10.20ID:nAPMyrM/
>>682
こら✊💢
0691神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 20:54:56.65ID:nQAQrBJE
まぁ、必要なかったら単純にクリスチャンにならなければいいと思うな

クリスチャンは属性だけど、その属性を帯びるのは人間
人はクリスチャンである前に人間

キリスト教の教えを徹底すれば、キリストは人間全般のために贖罪を果たしたのだから、救いの対象はクリスチャンではなく人間

だからカトリックではクリスチャンではなくても良心に叶って生きていれば救われ得ると語るし、無名のキリスト者という概念もある

教会は過去に重すぎる罪を犯し続け、2000年に教皇が包括的な懺悔をしたが、それでも聖職者のスキャンダルは終わらない

人間集まれば力を持つ、力を持てば政治と経済と癒着する、権力を持てばなんでもできるようになる、そして肉の欲に流されやすい環境ができる

教会はなんども「キリストの教えに反したことをした」と悔い改め続けるだろう
人間と権力が癒着したらその結果は必然

一番注意しなければならないのはその類のことであることは、全ての宗教で一致しとりますな
0692人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:54:59.41ID:ngYHCrcV
続き 8(長いな・・w

私自身は、自分が地獄に行くかもしれないと恐れてはいません。

もし、キリスト教的にキリストを信じず地獄に行くとしたら、私の愛する人々も地獄に行くことになるわけですが、

彼らがいるところの方が、私にとっては居心地が良いからです。


死後は無である可能性も否定しませんが、
その場合であっても、私は自分の生きたい人生を生きているので不満はありません。


私の知る限り、「地獄に堕ちるから信じなさい」と直接的に教えるキリスト教の牧師は少ないように思います。
が、

聖典である聖書に、地獄の存在が明記され、
それを元に説教している時点で、

間接的に言っているようなものだと私は感じました。
0693人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:57:26.65ID:ngYHCrcV
続き 9

そもそもの矛盾点として、

愛は寛容である
神は愛なり

と言われるのに、

なぜ、他の宗教を信じてはいけないのか、
と思いますね。


全然寛容じゃないです。



私は思うのですが、キリスト教で言う成長とは、

自我を捨てろとなるように思うんです。

神に全てを委ねて自我を捨てるというのは、つまり思考停止に他ならない、と私は感じてしまいます。
つまりいかに聖人らしく振舞うか?の競争だと言うのならば、その通りだと思います。

虐待において、最悪なのは自己陶酔型の親だと言われています。

行動では子供を傷つけているのに、言葉では自分は正しいと信じて疑わない。
キリスト教でも、この言動の乖離が進めば進むほど、自死の犠牲者を出すと思いますね。

極端に行けば、カルトとなるでしょう。


シンプルな信仰については、今の私はそもそもキリスト教アレルギーなので、それすら受け付けられませんね。

ただ最近、私は興味深いものを見つけたのです。

それは、心理学的なエビデンスを基に、精神的な自立・自分から動く子供を育てることをモットーに作られたある幼稚園で、聖書の学びを取り入れている、という事実です。
幼稚園の名前も聖人の名前から取られています。

創設者の方は比較的心理学系統の有名な方で、昔宣教師によって助けられたそうなのですけどね。
今私自身は、プライベートが余裕なく、関心はあってもそちらの幼稚園について見学に行くなど詳細を知る時間がないのですが(子供を通わせたいわけではなく、個人的な興味で見学に行ってみたい)

もしもキリスト教と精神的な自立(自分の頭で考え、自分で動く)が共存するとしたら、それはどんなものだろう?と関心を寄せているところです。
0694人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 20:59:46.58ID:ngYHCrcV
続き 10 ※1/8に書いた個人的なメモ

一応
今私の感覚をまとめてみよう。
・神は高確率でいる
・神は愛だろう
・キリストは愛のある人だったと想定できる
ここまでかな

もし、神(キリスト教の、というわけでもなく、ただし世界を作った人、あるいは世界の全て?)がいて、人間を愛しているならば、
人に健やかに生きてほしいと願ったと思う
健やかに生きられない負の連鎖にいる人がいるならば、
そういう弱者を救済したいとも考えたんじゃないかな

キリスト教では、全人類のための贖いがキリストによって行われるんだよね


自分は、罪を持つ人間である、非力な人間である
と思う
でも神は苦しんでいた私を見捨てないで、良い出会いを与えて助け出してくれたとも思う

多分、エゴ的な視点から神を信じてるんだろうな。
0696人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 21:03:52.38ID:ngYHCrcV
続き 11 ※1/8のメモ続き

でも神の助けとしか思えないような、運命の流れがあった
別の言い方で言えば、ものすごくラッキーなことの連続で、奇跡のように感じられた

私には何もできない、自分の弱さをとことん味わった後だったから
運命の采配が優れていたとしか言いようがない
もちろん自分も努力したけどね
その努力でさえも、采配がなければ、することが出来なかった


じゃあまた今度とんでもない不幸に見舞われて、どん底に落ちたら、私は神を信じるのをやめるだろうか?

ま、その時になってみないとわからないね。



天国へ行きたいか?と言われると、そこに私の愛する人たちが行くのならば行きたい
愛する人たちのいるところが、私にとっては最も心地のいい場所だから

でも、もしも火あぶりにされるなら、愛する人たちがそばにいてもしんどいかな

私が想像する神は、私を火あぶりにはしないけどね

ーおわりー

あとがき。

その後、つい先日、やはりイエスキリストは原罪を贖うために十字架につけられたのではないか?という
確信には至らないが信じる気持ちが湧いた。
それは、自身の罪・原罪について省みた結果。

だが、やはり疑問は残るし、私は自分をクリスチャンとは思わない。千葉猫さんから見るとクリスチャンらしいけどw
仏教、その他宗教については私はよく知らない。
一神教か・・

こんな感じで、まあ私が思ったことをまとめただけなので、感想いただいてもお返事しないかも。すみませんw
0698日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/17(木) 21:10:25.63ID:umleMeBW
>>683,684
精神障害の頂点はサイコパスです。
このサイコパスが精神疾患の病原です。

サイコパスを放置してる以上、心療内科は無力です。

そして向精神薬の弊害を軽く見ては行けません。

貴方は良いクリニックに出会えて良かったですね。
0699美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 21:10:39.15ID:nAPMyrM/
>>694
何故今の気分でしか視点を持たないのか

反対の視点も現実に半分以上ありそれでも堪えて辛抱して乗り越えようとして
人々は寡黙に生きてるわけでして

離婚も必ず しょっちゅうあり

いつ、貴方は元の病気再発するかも知れないし

下を向いたら高確率で神は居ないよ
☆🎍エゴならサティが見本
0701神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 21:17:23.56ID:nQAQrBJE
>>686
そこに時間を加えると創造のニュアンスが足されると思ってます

世界は神の創造であり、その創造はまだ未完の産物
螺旋の振り子は自由を生み、自由は悪と善の間を行き来します
そして、お互いを強化し続ける
カトリックはこれを神は悪からも善を引き出せる、のように表現します

全ての悪や罪は自由意志から生まれました
第1のアダムは神から離れ、第2のアダムは神への帰還の模範を見せ、道を整えます

物質の中に深く入り込み、神との繋がりを失い、代わりに悟性を発達させた人類は、降下の極になった時、物質の中に深く入り込んだ神であるキリストを歴史に記しました
これからまた神との繋がりの上昇の道を歩むのでしょう

マジョリティが神との繋がりを知覚できるまで回復した時、現代宗教の形式の組織は単なるコミュニティになるのだと思います
なぜなら、宗教は神との繋がりを取り戻したら、宗教が「代わりに信託を降ろす」必要がなくなるからです
0702日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/17(木) 21:18:36.99ID:umleMeBW
>>693
むかーしのインフラ基準の考えの名残なので。
現代の情報インフラで有れば、宗教間は解り会えると信じてます。

イスラエルが建国される前のパレスチナは、キリスト教とイスラム教が手を取り合う穏和な地でした。

今でもパレスチナは、クリスマスを祝います。
0703人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 21:24:51.52ID:ngYHCrcV
>>698
色々ご感想ありがとうございます。
クリニック自体は、薬を1日15錠とか出してきましたし、中にはハイになっちゃうヤバいのもありました。
恵まれていたのは、カウンセラーですね。

カウンセリング技法は認知行動療法でした。
「自分中心で生きろ」がテーマで、破戒(キリスト教の訓戒をカウンセリング内で破戒に挑戦)することで自由になれましたね。
0704つきみ ◆2lb7yaznVU 垢版2019/01/17(木) 21:27:10.13ID:MbiLOCIT
人間味さん
君のレスには感動しました
ここまで本気で戦ってきた事に
必要の無い戦いなのですか、戦はざるを得なかった
正直悲しみしか無いです
0705人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 21:27:26.92ID:ngYHCrcV
>>698
サイコパスや自己愛性人格障害の人は、狂気の自分が大好きか、自分は正しいと思っているので、カウンセリングには行かないというのは同意ですね。

さっきから連投禁止言われますw
0706日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/17(木) 21:28:18.17ID:umleMeBW
>>703
サイコパスについて貴女なりに調べてみて下さい。

救われない者の片鱗が解ると思います。

僕も今、カウンセラーに恵まれていると思います。
そして休息入院先にも。
0707人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 21:30:02.30ID:ngYHCrcV
>>699
コメントありがとう
なぜ今の気分で、というと、今しか、今は考えられないからかなw

再び気持ちが落ちることは、体験次第でもちろんあると思う
ただ、私は浮上のさせ方も学んだから、以前のように極端に酷くなることはないだろうな
転んだ時の、受け身の仕方、起き上がり方、傷の手当ての仕方。ちょっと病気持ちくらいの方が長生きするって感じかなw
0708日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/17(木) 21:30:04.34ID:umleMeBW
>>705
おけ。
彼らには言葉が通じません。
心も通じません。

連投規制が解けたらまた( ・∀・)ノ
0710美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 21:32:11.74ID:nAPMyrM/
>>696
元々天国地獄はキリスト教になかった。☆🎍

ダンテ自身の喜劇から
時代の流れで流行り天国👼地獄が定着した。☆🎍
0711人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 21:34:25.18ID:ngYHCrcV
>>691
以前サティさんから聞いた、無名のキリスト者や、良心に従って生きた人も救われるという話を聞いて、
それならキリスト教もアリかもと思ったのよw

>>706
サイコパスは調べたことがあって、14歳頃までに猟奇的な行動をすることで知られているようです。
また、育った家庭環境に影響しない、という研究結果も出ているようですね。

>>704
つきみさんは優しい方ですね
そう言われると、泣きそうになりますw
0713美魔女垢版2019/01/17(木) 21:36:52.06ID:nAPMyrM/
>>712
知らない人多いから

キリスト教や他の宗教でも

天国行けるわ  地獄恐いわという❗

中身アホの人間に育つだけ
0714日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/17(木) 21:37:58.19ID:umleMeBW
>>711
では、盲信を偽ってサイコパスが権威を得たらどうなるかを想像してください。

嫌なものを見るかもしれませんが。
0716人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 21:39:57.53ID:ngYHCrcV
>>714
私は一人、盲信なのかサイコパスなのか分からないカルトの牧者を知っています。
その人が私に与えた影響は大きかった。ここでは告発になるので書けませんが。

>>710
そうなの?
勉強不足なのでよく分からないのです
美魔女さんは色々勉強してそうだよね
色んな宗教、哲学、歴史など
また教えてください

私も自分で調べてみるw
0717神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 21:40:02.33ID:HXIJTcY/
みなさんこんばんは

>>696
情報量が多すぎて、自由とパンから始めるか、神の存在論から始めるべきかとても悩ましいですが、神の位置がそもそも人間的になっているのではないでしょうか
戒めとして、自分自身のように隣人を愛すること、が重視されています
ただ愛するのではなく自分自身のように、です
親、子、ならば、どうだろうか?という区切りは人間論的にどう認識するかを物事の本質に置いているように感じました
言葉は守られるものであり、キリスト者は自ら見出すものよりも神によってなされるものであるとするならば、神の愛と人間の愛ではなされる事となす事は同じではなく、言葉そのものが同じであっても指すべき本質は違ってくるのではないか、なんてふと思いました

>>701
お久しぶりです
最近スレをお引越しされたようですね
もうすこし分かりやすく痕跡を残して置いてくれればよかったのにw
時間は自ら動くような自動的な概念がありますね
もしかしたら、神にとって時間は今しかありえないのかもしれません
0718美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 21:41:15.83ID:nAPMyrM/
>>711
批判も調べればすべて容易いのですが

貴方の話しに月見のように感動することも

私ら人間として大切なことでもあります。👸
0720神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 21:46:39.85ID:nQAQrBJE
>>711
僕は幼稚園からカトリックで、中学から疎遠になって、社会人になるまでは宗教全般が大っ嫌いだったんですよね
権力者の理不尽の象徴だったのです
でも、社会人になってフラットな目で触れられるようになって戻ると、あームカついてたの全部、権力と肉の欲だわ、そして人類は学ぶので憲法で同じ轍を踏まないように世界を改善し続けとるのだわ、と学びました
今では信仰が理性をさらに強化し、理性が信仰を強化することも学び、完全に和解しましたね

教会は人の組織なので仕方がないところはあるし、個人も同じ話なので手放しで称賛は出来ないですが、同じキリストを見上げる存在同士が集まる場は必要だとも思ってます


>>712
天国地獄はキリスト教の伝統概念として初めからありますよw

俺は天国は神に近い場所、地獄は神から遠い場所、みたいな感じで理解してますね

それより僕はキリストの陰府降下に思いを馳せたい
神は地獄の只中にも光を灯そうとしてるんだ、みたいな概念に意義を見出すタイプw

ちなみにカトリックでは神は誰一人として地獄に予定してる人は「まだ」いないと語られています
0721神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 21:48:45.09ID:nQAQrBJE
>>717
あーーーーーわーーーーーぴぎゃーーーーー
質問者さまだ!!!
神が降臨されました!!!

返信は後で改めてしますが、それほど嬉しい、ということだけをお伝えします

ちなみに、痕跡残さない名無しですみません
でも、それも、この再開の喜びのためにあったのです(自分勝手w)
0723神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 21:49:38.92ID:HXIJTcY/
>>719
そうも表現できますね
なのでぼくにとってキリストや神はどうしても跪拝する対象以外に考えるのは難しいようです
0725神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 21:54:13.55ID:HXIJTcY/
>>721
名無しであるのに認識してもらえてありがとうございます、またその言葉も
ぼくも同じ名無しなので何も言えませんがw
居る場所が分かったので時間が出来たらまた対話しましょう
時間は在る、のだからw
0726人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 21:59:52.87ID:ngYHCrcV
>>717
はじめまして。コメントありがとうございます。

〉神の位置がそもそも人間的
神は、見えません。愛も、見えません。
でも感じることができる、信じることができると思います。
私には神が分からないので、私に愛を与えてくれた父的な人を、神のポジションに置いて考えました。

〉隣人を自分自身のように愛する
隣人を愛する、は難しいので置いておいて、自分自身を愛する、はここ7年くらいで学びつつあります。それまでの20年ちょっと、私は自分を憎んでいたからです。

〉キリスト者は神によってなされる
>>670というのが、今の私のイメージです。

お答えになっているか分かりませんが、また何かあればコメントお待ちください。
サティさんがいいと思う人には、丁寧に接しますw
0727人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 22:04:48.39ID:ngYHCrcV
>>720
ここに質問者さん(キリスト者?)とつきみさんとサティさんと鬼さん(?)がいるから、きっとキリストもいるでしょうかねw

サティさんはカトリック出身で一度辞めた人だったのね
またよかったら詳しく聞かせてね〜


さて、一旦寝ます。またレスがあればお返事しますね。
おやすみなさい。
0728神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:04:54.94ID:nQAQrBJE
>>717
先程はキモイ取り乱しを晒してしまい失礼しました
こんばんは、名無しのサティさんです

時間は自ら動く自動的な概念
神には今しかない

両方共感しますが、特に後者に共感します
持論なので質問者さんがいるところで書いたかもしれませんが、神は全で無限なので時間を外に在る存在、でも時間のうちにも顕在する存在
時間の外にいる存在として、常に創造は完成されているのだと思います
感覚的な表現だと今により全ての過去と未来も同時に存在する感じでしょうか
全ての平行宇宙が同時に存在する感覚に近いですね

前者の時間は自ら動く、のニュアンスに関しては永井均さんの独今論の立場を僕は取るので、独我=独今と存在と時間が切り離せないような解釈をとってます
これも神の今しかないと近しく、在る=今だけが存在し、個我の自由意志による身振りで未来と過去のあるが「揺らぐ」のような解釈です
これが可能になるのは「在る」と「客観的時間=生成変化」が交わる時です
マクタガートさんという哲学者は時間を3つの系列に分け、それらをさらに2つに分類してます
時間を動かす点と時間が動く線、などで表象すると分かりやすいのですが、この点が僕の中でも独今であり、線は客観的時間=生成変化です
そのため自ら動くのは僕の概念だと客観的時間のほうで、在る=今は客観的時間に影響を与える、みたいな把握の仕方をしてるみたいです

ざっくりだし超乱雑で分かりにくい表現ですみませむ
0729神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:06:56.20ID:nQAQrBJE
>>725
そうですねw
インフルなのに明日まで山ほどの資料を作らないといけないので一時おちますね

また後で話しましょう
時間は在るのだから…!!

>>726
質問者さんは僕にとってのソクラテスですw
0730人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 22:08:09.78ID:ngYHCrcV
>>728
あ!インフルエンザ持ちは、早く寝た方がいいと思いますよw時間と質問者さんは、逃げていかない!(多分w

リトルミィが言ってました。
忙しい忙しいと言う人は、時間の使い方が下手なのだとw
(生意気言ってさーせんwサティさんは、実際にお仕事がかなり多忙だと思いますが、マタタビがあると更に睡眠時間削って免疫力落ちちゃって病院になりそうな感じなのでw)
0731神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:11:03.54ID:nQAQrBJE
>>730
お客さんは友達みたいなものだから、期待されてるので期待を超えたお返しがしたいのですw

人間は身体と精神の二つの側面がありますが、精神で身体をある程度コントロールできるみたいです
じゃあインフルかかるなよ、というツッコミは却下します、ごめんなさい

常に少しだけ背伸びして頑張ります
ご心配ありがとうございます!
0732神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:11:06.83ID:HXIJTcY/
>>724
表現が難しいですね、色々と考えてしまいましたw

>>726
こちらこそよろしくです
ぜひ対話させて下さい、心あるレスありがとうございます
神がもし世界を似せて創造されたのならば、円で始めもなく終わりもないような、または始めも終わりも同じになるように「円軌道」として形創ったというのは同意します
宇宙を見れば、というのを証拠にしておきましょうw
0733人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/17(木) 22:12:33.17ID:ngYHCrcV
>>729
あ、読んでなかった。余計なお世話なこと言ったね、さーせんww

おやすみ
もう今夜は戻ってこないでねw

わたしも休みます。
みなさま、お付き合いいただきありがとうございました!良い眠りを〜。
0734美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 22:12:55.29ID:nAPMyrM/
>>728
効果の無いダイエットの宣伝
0735美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 22:16:59.36ID:nAPMyrM/
>>707
自分で分かってですね✨😃

決して全体を見てる能力ではないと思えます。👸
0736神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:21:20.17ID:HXIJTcY/
>>728
インフルエンザでしたか
キリスト者として祈りましょう

感覚で捉えられるものとは変化し成るもの
一方で、在るものとは同一性を保ち変化はなく、無いものはあるものにはならないし、在るものは在るままであって成長もなく時間の矛盾律もなく、在るだろうこともなければ在った事もなく在る事もないもの
曰く神である
体調不良の方に色々と言うと熱が出るといけないのでまた今度w

それにしても重ねて回復する事を願っていまsy
0737神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:22:47.06ID:HXIJTcY/
>>727
おやすみなさい
0738美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 22:26:44.01ID:nAPMyrM/
>>717
>>696 人間味さん






注意されてるの 気がついていないの?💦
0739美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/17(木) 22:37:25.73ID:nAPMyrM/
>>736
君  アスペルガーだろう。👸
0740神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:49:06.13ID:HXIJTcY/
>>739
アスペルガーは異性からするとある意味で魅力的らしいですよ
そういう意味でなら否定しませんがw
0742神も仏も名無しさん垢版2019/01/17(木) 22:59:07.43ID:HXIJTcY/
>>741
おやすみなさい、よい夢がある事を!
0743神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 00:22:27.65ID:+Nzbh/pS
>>736
在るもののくだり、その通りですね
お気遣い頂きありがとうございます
僕の身体に祈ってもらったのですぐ直りなさい、と申し伝えておきます

僕はここと談話室と鬼子さんのスレにいるので、また今後話しをさせてください

>>741
おやすみなさーい、よい夢を
0744美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 02:16:21.55ID:1LMlou3c
人間が自分からなすことは悪であって善ではない❗
悪い行為する場合
意志は自由

善い行為する場合
神を必要とする

本来 自由なのではない
不自由であることに対して自由なのでしゅ。👸
0745美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 02:26:25.93ID:1LMlou3c
人間は自分が予定されている所に自分で帰ることはできない❗
人間が自分で創造したのでないし
人間は自分で自由を創造したのでない
自由に於いて神の意志に依存しております。☆🎍
自由意志とはそれが愛するものであるので
正しいことをすることですが
しかし自分の意志によってではなくて

神によって成就されるものという意識に於いて
正しい行為がされる。👸

自由意志大好きサティは勘違いしており

サティの頭の弱さでは理解能力自体元々無い人間ですし🌸
0746神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 02:31:58.70ID:+Nzbh/pS
今日は質問者さんとお話しできて嬉しかったから特別に美魔女にレスする

量子力学の世界ではミクロの世界では素粒子がランダムな身振りを行うように、個に関しては自由意志があるわけどす
あ、これ類比ね、イコールじゃないお

でもじゃあマクロの世界では決定論的ではないのか、と言われればそれは法に従う、と答える

人間の美しいところはミクロの中にある
運命とそれに抗う個のステージは美しく、愛に満ちている
それは執着だ、という人はいるだろうけど、執着の中にきらめく核は愛で出来ているのだ、と俺は答えるな

むしろ、原罪が贖われるまでは、人類の行く末という視点では、決定論的な世界だったんだよ
ようはオワコンです、もちろん一部の救われる人はいるだろうけどね

キリストの技は「人類」を対象にしたところにある
個人ではなく、第1のアダムの子の人類の行く末だ
その意味で、キリストは下降から上昇へ、というモードチェンジを成し遂げた

悪い行いをする時は、身体が支配し、魂を腐敗させた欲が霊を従属させる時だ
善い行いをする時は、霊が支配し、魂を高貴にさせた御霊の実が身体を従属させる時だ

霊が働くためには悟性の力がいる
わかっちゃいるけど辞められないではなく、分かっているから辞める、ということだ
それでも個は悪へ堕ちる重力から免れることが出来ないから肚の底から切望する悔い改めがある
その先に恩寵があるのは言うまでもない

自由意志には悟性の力が不可欠なんよ
そして、悟性が発達すると、個人が行う行為の結果、未来が同時に存在することを知覚するようになる
これをさらに研ぎ澄ますと、もっと長いスパンでの結果も見通せるようになる

宗教は具体的に個の内面の世界を変えるんだよ
0747神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 02:39:09.48ID:+Nzbh/pS
悟性、理性、知性は光だ
そして光に向かってまっすぐ歩む強い想い、生き様は信仰のなせる技
信仰はオンオフのスイッチではない
スポーツのように、ミュージシャンのように、誰でも出来るところから、人間には不可能なぐらいとんでもなく凄くなる幅がある
オンを踏み続けまくって始めて到達できる地平しかない

キリストの地平はムリポ、ブッダの地平はムリポ
普通はそう思う

でも、
キリストは肉に堕ちた
でもそこから上がった
であれば、我々もできるわけどす
世界記録やIQが更新され続けているのと同じ話
一人が出来れば、みんなも出来る

必要なのは「時、信仰、理性、愛」その類のものだけだ
0748美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 02:42:59.75ID:1LMlou3c
原罪はアダムの墜落の結果
アダムによって墜落させられたものがイエスによって回復
人間はキリストによって再生される。👸
原始の状態と墜落と原罪と救済が
時間の中で次々生じる。👸

原罪は世界に属し救済は彼岸に属します。

このような神話教義学は
現実と時間と 自由との二律背反が現される。☆🎍
ところが、この現実は超物語から理解される
。☆🎍→十戒がある→人間は不可能を知る→

人間は罪と希望を知る→神は救済の為にキリストを遣わす→キリストへの信仰が生じる→

信仰の中で自分を放棄して恩籠が自分の罪の中に入ってくるのを経験する→信仰に愛が贈られ
罪から救われる

公式教義は常に客観であり矛盾点はあるの☆🎍
0749神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 02:44:43.41ID:+Nzbh/pS
ちゃうちゃう
原罪はルシファーの誘惑を受けたアダムとイブが、神に「虚偽を語った」ところに起源がある

ようするに「自らの自由意志で神から離れた」わけどす
0750神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 02:45:53.77ID:+Nzbh/pS
ちなみに、カトリックでは>>749の立場で正教会では確か、原罪の原因はルシファーの誘惑だったはず

俺はカトリックのスタンスを取る
なぜなら、罪は個が犯すものだから
0751美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 02:50:02.85ID:1LMlou3c
人間は世界に属します。👸これに対して神は見えないものであり、信ずる者に対してある。👸

人間の愛は対象を欲求するものであり
世界の中で具体的なものへと向かうのでしゅから
決して純粋な神の愛ではない❗
だから人間の愛は世界に向かうものなのか

神に向かうものなのかで相違がありましゅ。👸
0752美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 02:57:39.33ID:1LMlou3c
人間は意志するけど人間は自分の意欲を意志することはできない❗人間には自分がそこから意志する根源を知らない☆🎍
自分で根源を生じることはできない。
決定能力も生じることはできない
人間は愛するものですが愛してない場合
愛を自分のうちに作り出すことはできない。☆🎍
0753神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 02:58:51.44ID:+Nzbh/pS
人間は世界に属してるわけではなく、世界を流出させてるんだよ
それとは別で客観的な世界(ステージ、環境)も存在する

人間は「認識する生き物」だ
人間のリアリティは認識したもので形作られる

世界が先か、個が先か
私は個が先である、と言いたい
なぜなら、霊は地上の創造よりも起源が古く、個は霊の在るの作用で生じるからだ

そしてその個が掛け値無しで承認しようとするもの、地上の世界では共感するもの、キリスト教的に言えば愛が作用する時、私は消え去る
観察対象そのものになり、そこには共感しかない

一方で、その個が「私」で世界を埋め尽くそうとする時、世界へ反感を抱く時、憎しみが作用する時、私は強化される
観察対象を私色に染め上げ、そこには反感しかない

人間の愛は世界に向かうものなのか?それはあり得るのか、という問いは理解できる
でも、俺は世界の中に神を探せ、声を聞け、と自分には口酸っぱく言ってますね

これら全てはさまざまな分野のパイセンの教えのお陰です
世界には愛しかない
0754美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:01:52.87ID:1LMlou3c
人は自分であるけれど自分から墜落することもある、人は自分に信頼するが自分を頼りにすることはできない。☆🎍
幸せや性格や信念や才能は地盤でもない。☆🎍

だから人間は自分の意志に於いても
自由に於いても愛に於いても
自由なのではありません。👸
0755神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:04:24.29ID:+Nzbh/pS
愛は作ろうと思って作るものではない
形而下では、相手の様々な側面を知って、価値観が同化するまで知って、初めて生じるもの
愛のトリガーは表象
これは群像劇で正義の味方の視点から描かれていた時はとんでもない悪人を、今度は悪人の視点から描いた時に哀れみをもって憎めなくなるのと似ている

次は愛は意思して生じるものなのか、そもそも自分で意思をコントロールできるのか?という話
これは、端的に出来る
意思とは0と1の未来の結果を、今選べる時に初めて生じるもの
だから宗教では日々の内省を勧める

一日を振り返り、ダメだったところ、良かったところ、にラベルを貼って行く
良いところは明日も明後日もやろう、ダメなところは明日は明後日はこうしよう、そう意思する
そうするに、明日、明後日に同じような現象が起きた時に、過去の意思が意識に登る
あとは、どうするかだけ
これは、悔い改めの原理と同じ話
0756神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:05:18.46ID:+Nzbh/pS
自分を信頼できなくても「在る」だけは信頼するしかない
そしてそれは愛で出来ている
だから、我々は神を信じる
0757美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:05:45.58ID:1LMlou3c
人間は自分で自分を生み出したのではない
外的条件が私ではなくて
私もまた私によるものではない。☆🎍
汝の持っているもののうちで
汝のが受けとることなしに持っているようなものが
何があるのでしょうか☆🎍
0758神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:07:35.07ID:+Nzbh/pS
そう、人は極論言うと無力なのよ
だから恩寵があるし、それを他力ともいう
でもね、恩寵は悔い改めの結果でもあるなら
悔い改めは自力の領域なわけよ

効率主義者のサティさんは意識的に悔い改めの環境を作るわけ
そして、世界の声に耳を傾ける
0759美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:09:42.07ID:1LMlou3c
神は人間に反する行動、人間を自由にしておく

しかし人間は神に反する場合でも
善へと至る道は神の援助と恩籠とによって初めて可能なのでしゅ。👸
0760神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:11:48.59ID:+Nzbh/pS
そりゃそうでしょ
だからキリストが受肉したんよ
でも、だからといって自力の領域を蔑ろにしたら、キリストが口酸っぱく語る、「肉の欲と不断の努力で戦え」を否定することになる

実際は自力の先に他力がある
悔い改めの先に恩寵がある
扉を叩かないと開かれない
0761美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:13:07.06ID:1LMlou3c
私が善に向かう自由を持っている点で
私は神の わざです🌸
私の自由は贈られたものであって
私のものではない。👸
0762神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:13:49.01ID:+Nzbh/pS
その通り、よく分かったら神の愛に抱かれて健やかな睡眠を楽しんでください
0763美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:15:00.30ID:1LMlou3c
神のおかげで、与えられたものを
自分によるものだとするのは高慢。👸
0764美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:16:43.80ID:1LMlou3c
自由そのものに於いて謙虚さが人間に相応しい態度です🌸
0765神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:17:57.94ID:+Nzbh/pS
神は自由なのよ
そして人間は神の火花、霊を与えられている

であるなら、それを展開させ、神の創造を美しく彩ることが美魔男の人生なんだろうな
0766美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:19:13.50ID:1LMlou3c
神に由来するものを、自分のせいにするなら
私は暗黒の中に投げ返される。👸
0767神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:20:17.24ID:+Nzbh/pS
霊は神から与えられたものどす
人間は被造物どす
でも心のある親は子の自立を望みます
なぜなら、親のイデアは子への無私の愛で出来てるから
0768神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:21:57.55ID:+Nzbh/pS
そろそろ憤りからの疑問が尽きかけてきてるだろうからもう寝るなー

美魔男は人生の声を聞くだけでえーんよ
たったそれだけ
プライスレスw

おやすみ
0769美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 03:22:03.67ID:1LMlou3c
善い行為という意識が持てないこと

これに自己満足することは
倒錯
それは有限性を免れない不可能なものだからです🍑
ぐない。👸
0770神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 03:23:43.47ID:+Nzbh/pS
意識にも階層があるんよ
唯識でいると末那識と阿頼耶識とかある

末那識が幻想でもその核には阿頼耶識と地続きのものがあり、意識そのものがなくなるわけではない
意識の階層を登るだけなんじゃない
知らないけど

ぐない
0771人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 04:17:37.56ID:LEEdo9jL
インフルエンザティさんが起きてたようだw

ふと地獄について考えてみた
地獄は更生施設としたけど、実際は刑務所に近いのかな
野放しにしたら、善良な市民が傷つくから、隔離して刑に処す
更生施設、精神病院的な役割もある
死刑があるかは知らない

神が、この人には市長を任せられると思った人は、そういう役職に就くのかも

地上では、人が人を裁くが、人にはうわべしか見えない
最後の審判は、神が人の心を見た上で、判決を下す、とか。
0772神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 04:38:27.09ID:+Nzbh/pS
質問者さんの祈りの結構を美魔女さんに使ってしまいますた
質問者さん、ありがとうございます

地獄は何に近いのか
地獄で考えると極端になる
だから、ぼくは煉獄について語りたい

カトリックでは煉獄は死から最後の審判までの中間段階の場であると語る
その場では地上の肉が燃やされる場であると語られる

地上の欲とはなんだろうか?
例えば、インフルだけど喉乾いた
砂漠でオアシスを探して放浪してて水は尽きて乾きが極限まで達した状況を思い浮かべる

でも乾きを癒すのは身体がないとムリポだけど身体は死んだからもうない
であるなら、私の魂は乾くだろう、そしてムリポを知って、乾きが実はないことを認めて、乾き欲を捨て去るだろう
そういったものなのではないか、みたいな譬え話は出来る

んで、本題に戻ると、人間味さんの想う神は愛の神
であるなら、子の自立した望んでない
であるなら、地獄は蒔いた種を刈り取り続けて、どこまで続けるかは、もう蒔かなくなるまでなのではないかしら、とも思ったりします

でも地獄は自由意志でそれを望む存在
であれば、時間の尺をもっと長くしてあげないといけまい、とかサティさんは思うとか思わないとか噂があるみたいです

神は全知全能で無限の存在です
0773人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 04:41:57.55ID:LEEdo9jL
誰かがソドムとゴモラについて、実際にあったというような記事を貼ってくれた
永遠の火で焼かれると書かれているらしいが、実際にはその地は回復している

火、というのは燃えるものがなくなればもはや燃える事が出来ない
私は、怒りを感じた時、それを火のようなものだと思う。憎しみを感じた相手にも、怒りつくしてしまえば、もはや怒ろうと思っても怒れない。燃やす材料がなくなるから
代わりにその相手に憐れみすら感じるようになる

もし神が、マラキ書にあるように、高ぶる者、悪を行う者を焼き尽くすとしたら
火の池で燃やすのは、その人の罪で、その人自身は引き上げられるんじゃないか
刑期を過ぎたら

神は、アダムを塵から作った。
塵とは、焼き尽くされた燃えカスに時間が経過したものかもしれない
そうして、新生したら天国に入る許可が下りるとか。
なーんてね。
0774神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 04:43:31.39ID:+Nzbh/pS
まぁ、僕達は放蕩息子と娘なんだから破産するまで放蕩すればいいんですよ

どの道、悔い改めるのでw
0775人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 04:47:53.09ID:LEEdo9jL
>>772
ゆっくり考えてみるね
インフルエンザティさんはいつ寝るんだろうかw
0776神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 04:58:31.49ID:+Nzbh/pS
もう今日分の仕事おわたから寝ます
おやすみなさいませ
0777人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 04:59:07.12ID:LEEdo9jL
塵から生まれた人間は、誘惑されたら罪を犯す
真っさらにしてもらっても、結局は罪を犯す

罪ってなんだろうな
自他を傷つけることかな
エバはアダムを傷つけ、アダムはエバを傷つけた

自他を傷つける人間がいなくなれば、誰も傷つかなくなるのかな

アダムとエバは追放されたけど、結局は神の国への救いの道も開かれたんだよね
この地上にいること自体が、死がある、つまりひとつの地獄だったりしてね

滅びの道は広いのはなぜ
人間はすでに、罪を犯す習慣を無意識に手に入れてるからかな

最後の審判は、もしかしたら地獄からの拾い上げかもしれない
刑期終えたよ、的な

ま、分からないけど考えるのは自由だ
0778人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 04:59:39.60ID:LEEdo9jL
>>776
ゆっくり休んで寝れ
おやすみ〜
0779神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 05:01:51.22ID:+Nzbh/pS
愛が歪んちゃったんでないでせうか
すごい分かりやすいシンプルな方便として

利己なのか、利他なのか、その違いとか
もちろん利他は富んでないといけないから自分を自分自身が承認する愛が先行してないといけないけど
その力が過多になれば利己的に人間になっちゃいますね

やっぱ中庸がよいのだと思われます
0780神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 05:11:48.17ID:+Nzbh/pS
中庸ってバランス型?とか思われがち
実際は深淵を覗けば深淵に魅入られてるとかどこかのエロイ人も言うわけで
時間の中に生きる振り子の螺旋だと思ってます

紅組も白組も頑張れ!みたいな感じでしょうかw
違うかw

ほんとにおやすみなさいませ
0781人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 09:39:16.51ID:lLlo28LD
おはよう
深夜は白熱してたみたいだね

もし、また酷い状況に陥った時、私は神を捨てるのか?問題について考えてみた

今一番、もし起こったら辛い未来は、夫と子を亡くすことかな。震災などが起きれば、その可能性はないわけではない。
多分、ものすごい絶望感に陥るだろうね。
死にたくなるだろう。

でも、死なない可能性が高い。
神は与え、そして取る。
その時期が来たのだと私は思うんじゃないかな。

想像するだけでとても悲しいけど、悲しいと思える、それだけ素晴らしい出会いにも感謝するだろう

日々心で思い、
そして、また会う日を希望を持って待つかな。

まーそれだけは勘弁してほしいけどね
0782人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 09:43:02.44ID:lLlo28LD
でも、いつ全てを失ってもおかしくない。
実際に私は一度全てを失ったのだから。
私の命を取ってください、としか祈れないような苦しい状況を経験した。

だからこそ、生きている今の素晴らしさを感じ、喜び、愛し、感謝したいと思う。
0783人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 10:03:46.32ID:lLlo28LD
エデンの園で、アダムとエバは罪を犯した。
罪とは、サタンの誘惑に乗った時か、神に嘘をついた時か。

私の予想では、後者。
神は愛だから、アダムとエバが正直に言えば許しただろう。でも、彼らは、神を愛だとしっかり理解できていなかった。だから嘘をついた。

もし、許してくれると思っていたら、嘘をつく必要はないからね。

となると、神が人間を楽園から追放したのは、人間に神の愛を学ばせるためだったと考える。あとは、神は全てご存知だという全能性かな。

子が、自由に屈託無く父を愛することを望まれたのかもしれない。そして、良くない行動をした場合に悪い結果を与えることで、自発的な良い行動を促そうとしたのかもしれない。


昔私がある人に嘘をついて、そのことを臨床心理士に相談した時、彼は言った。

「ミスは誰でもするんですよ。嘘をついたことを相手に告白することで、その関係は破綻するかもしれない。でも、あえて告白したことによって、信頼関係が深まるかもしれない。
信頼関係を築くための通過儀礼ですよ。もし、許してもらえず関係が破綻したとしても、その経験を糧にして、次回同じミスを繰り返さないようにすればいい。そうすれば、その経験は無駄にならない」と。

神は、アダムとエバが嘘をついた時、悲しかったんだと思う。そのまま楽園に置くことは、甘やかしになる。彼らのためにならない、だから追放した。のかもね。
0784神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 13:42:20.99ID:+Nzbh/pS
今日も引き続きインフル
でも体調はそこまで悪くない、感謝でつ

僕の死にかけた友人は、死ぬかもしれないという事実の前にあった時、死にたくないより、家族へのごめんね、の気持ちの方が全然大きかったと言ってたな
初めは死にたくないなんだけど、最終的にごめんなさい、になる
世界は縁起で出来ており、縁起も愛で出来てるんだな、とおもた

神がいてもいなくても、法には神の愛がセットされてるから安心してる
でも大切な人が悪人に殺されてもそう言い続けられるかについては…その犯罪者を憎むだろうけど、Iコリント10:13を思い出して、今は分からないけどそのうち分かるさ、とか思ってそうな気がする
0785人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 14:42:51.49ID:lLlo28LD
>>784
残される側の悲しみというのはあるよね。
その友人さんが家族に申し訳ないと思ったのは、愛されていたからなんだろうなぁ。

何かのアンケートで、夫よりあとに亡くなりたい妻というのは結構な割合いて、
夫がいなくなってから人生を謳歌したいって人たちと、残される夫が可哀想だから看取ってあげたいって人たちといた様子。

どこかの芸能人が、認知症になった妻を介護し看取った後に、「僕が後で良かった」と言っているのを聞いたこともある。

愛する人達を殺されるってなると、その方が辛いね
でも一番辛いのは、自分の失態で愛する人達を死なせてしまうことかもしれない。
その場合どう思うかは、未知数だな。
0786神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 15:15:11.68ID:+Nzbh/pS
>>785
これだけ道を凶器の車がびゅんびゅん走ってて、凶器の鈍器や刃物が誰でも手に入れられて、ウイルスもどこにもあって、病気にかる確率の数字も見えてて、にっくきインフル菌がある中で
生き続けられるって奇跡だよな、とよく思ったりします

いつ死ぬかは誰にも予測できなくて、いつ大事な人がいなくなるかもしれない中で、愛する人たちと共にあれる期間が長かろうが短かろうが、その期間をどう生きたか、共にあったか、が全てなんだろうな、と思ってます

自分があの時あれが出来たら、あんなことは生じなかったのに…なことばかりの人生の中では、やっぱり今どうあるかしかない、とは思いますね

人間味さんはお子さんにとっては太陽のような存在なのだろうから、最高の暖かい光をお子様に与え続けられたらいいですね
0787神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 15:19:16.28ID:+Nzbh/pS
ちなみに、僕の知人は子供を幼い時に亡くして、子供は三人だったはずなのに、二人になってしまったのですが、誕生日はみんなでいつも祝うみたいです

そして一年に一回、必ずお墓で一年なにがあったのかお話ししてあげるらしいです

その話を聞いた時に、家族をなくすことは堪え難い痛みなのは大前提ですが、早く死ぬことは必ずしも悲観し続けることではない、亡くなった人と共に生き続ける関係性もあるのだ、と学びました

思うに、僕達の生きる環境は全て亡くなった人たちの理想で出来ています
僕達は死者たちの理想の上に立脚し、抱かれて、生活を送ります
そしてまもなく僕達も死者の一員になる

死者も生きてる人も共に世界を作り続けているのだ、と思えば、世界の見る目も変わるような気がします
0788人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:05:38.55ID:lLlo28LD
>>787
亡くなった人と共に生き続ける関係性かぁ。
サティさんも、お兄さんと今も生きてるのかな。

ゆずり葉の詩を思い出した。


子供たちよ
これは譲り葉の木です
この譲り葉は
新しい葉が出来ると
入り代わってふるい葉が落ちてしまうのです
 
こんなに厚い葉
こんなに大きい葉でも
新しい葉が出来ると無造作(むぞうさ)に落ちる
新しい葉にいのちを譲って――
 
子供たちよ
お前たちは何を欲しがらないでも
凡(すべ)てのものがお前達に譲られるのです
太陽の廻(まわ)るかぎり
譲られるものは絶えません
 
輝ける大都会も
そっくりお前たちが譲り受けるのです
読みきれないほどの書物も
みんなお前たちの手に受取るのです
幸福なる子供たちよ
お前たちの手はまだ小さいけれど――
 
世のお父さん、お母さんたちは
何一つ持ってゆかない
みんなお前たちに譲ってゆくために
いのちあるもの、よいもの、美しいものを
一生懸命に造っています
 
今、お前たちは気が附かないけれど
ひとりでにいのちは延びる
鳥のようにうたい、花のように笑っている間に気が附いてきます
 
そしたら子供たちよ
もう一度、譲り葉の木の下に立って
譲り葉を見るときが来るでしょう
0789人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:06:25.17ID:lLlo28LD
小学生の頃、国語で習ってなんとなく感動して、大人になって読むと、なんだかじーんとする
0790美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:18:42.90ID:6m56nUwK
>>788
君は本当に学習能力が無いなぁ✨

昨日から、私もピッピもシャロンさんも

質問者さんも君は君の気持ちを中心に君視点が

多いから君は自分中心、自己愛性視点が
あってキリスト者の生き方は例えば君はすべて0にして再生するわけで

君は再生してなくて

世的な自分で今も生きてるいるのでしゅ。👸

悪いことではないけれど
思い違いは他の人から見ても分かっているのでしゅ。👸
0791人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:22:16.77ID:lLlo28LD
ムーミン谷から

このリスは、そのうち、土にかえるでしょ。
やがて、その土から木がのびて、その木の上で新しいリスたちがはねまわるわ。それが、そんなに、悲しいことだって思う?

そうね、明るくしているほうが楽しいわね、明るい人にとっては。けど、暗い人には疲れちゃうわよね。だからね、楽しくするってより、楽にする、なのよ。
0792人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:25:22.77ID:lLlo28LD
>>790
うーん、正直キリスト中心というのはわからない。でも、今、分からないなら分からないでもいいんだと思うからw

私はキリスト者になりたいのか?それも分からない。
私は多分、私らしくでいたいからね。

まあ、でも美魔女さんは分かるまで言い続けてくれてもいいよw
0793美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:25:34.18ID:6m56nUwK
気持ちは大切なことだけども

君はムーミン モチモチの木、星の王子様
生涯  君は  懐かしいね✨感動するよね✨みんな読もうよを
しておくのね✨😃
0794人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:26:54.83ID:lLlo28LD
賛美歌?で、
躓いても倒れても 離れられない
あなたが一番 どこまでもついていく
キリスト命♪
って歌があるんだけど、

今の私は、ウゲーって思うもんw
0795人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:28:14.18ID:lLlo28LD
>>793
生涯そうなのかは、まだ分からないなw
まだ30代だから、50歳くらいにはまた何か違う考えになってるかもね
変わってない可能性も十分あるけどw
0796人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:30:21.23ID:lLlo28LD
でも美魔女さんに斬られるのは痛清々しいから好きw
0797人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:31:58.57ID:lLlo28LD
なんだろ、マツコデラックスみたいな感じがするからかなぁ
0800美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:36:33.85ID:6m56nUwK
>>796
深夜に書いてる通り
貴方は神の側からの働きかけがまだ来てない。👸キリストに斬られていない

真の再生が無い限り
貴方は元の悩ましい自分から脱出して

ホッとしているだけ。👸

ま、私は反キリストなので今のホッとしている貴方で良いのでしゅが
キリスト者と言うなら話しはキリストの道にも
同時に進むべきかなと

あなたはキリストから、まだ頑固に感じる

自己愛が
0802人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:40:15.58ID:lLlo28LD
>>800
そうかぁ、キリストに斬られてない、なるほどね
その視点面白いね
斬られるのがいいのか、悪いのか、神からの働きかけなら待ってればいいということになるのかなw
美魔女さんの第二の就職先は、占い師か毒舌カウンセラーでいかが?多分繁盛すると思う
0803美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:41:11.20ID:6m56nUwK
>>802
精神異常者の黄昏日記は、そろそろ飽きられるで
0804人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 17:43:26.88ID:lLlo28LD
>>803
独り言いいたいねんw
元々独り言のためにここ見つけたんやでw
0805美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:44:52.31ID:6m56nUwK
>>804
キリスト者モドキの独り言レベルだね。👸
0806美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:47:03.36ID:6m56nUwK
>>797
な、本性はお下劣なのでしょうし
0807美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:48:27.79ID:6m56nUwK
>>804
ここ見つける迄は壁に向かって独り言してたのか。😃
0808美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:50:15.64ID:6m56nUwK
>>806
いい人ぶってるのも精神障害や自己愛性障害が
潜んでるやもね。👸
0809美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:52:14.80ID:6m56nUwK
サティや鬼子、月見、同じ精神障害が集まって
猿のお山の大将のしたそうだね✨😃
0810神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 17:53:07.59ID:7AnGyEHb
ヒューマニズム(笑)
0812美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 17:55:33.18ID:6m56nUwK
>>802
お前 本当にキリスト者家庭か?ってレベルだね✨😃
0814人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 18:42:25.07ID:lLlo28LD
>>812
キリスト者というか、クリスチャン家庭で育った子は、私の周りは破綻してる子が多いよー鬼さんが言うように、盲信クリスチャン家庭が多いんだろうし、
そもそも宗教に助けを求める時点で、精神的に苦しい何かを持っているからだろうからね

残念ながら、私の親の場合は負の連鎖を断ち切れなかったんだろう。

元々ツイッターとか、あとはmixiの小規模コミュで呟いてたことが多いかな

私ってそんなにいい人に見えるのかな?w
前も誰かがええかっこしい・きれいごとって書いてたけどw
名言とか貼ってるからだろうかw
0815美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 18:47:39.86ID:6m56nUwK
>>813
おい!本物の精神障害認定されてる きちがい

その睡眠障害も元の知的障害も関係あるの教えて貰えなかったのか?
医学世界では裏では
常識だろう。きちがい
0816神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 18:56:57.29ID:QU6f4AyK
人間鯵のリクエストとは言え、美魔女酷すぎ。
睡眠障害で苦しんでいる人にその言い方はない。
0817美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 19:02:49.56ID:6m56nUwK
サティよりも認定されてる鬼子

お前が、脳ミソ普通よりも劣ってるのは
医学、科学、この世のすべての分析から
脳足りんって証拠出てるのはお前
見せてもらってないからなぁ✨😃
分かって無いアホ
0818日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/18(金) 19:05:08.70ID:C0WQDGtT
>>815
睡眠障害だけだよ?
入院先でも、他の病を併発してるとは言われない。

自分ではADHDを疑ってるけどね。
0820人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 19:06:47.25ID:lLlo28LD
荒れてるなぁ
睡眠障害については詳しくないけど、精神障害とひとくくりにしていいものなのかもよく分からない
私は元精神障害2級だけどね(障害年金は、貰えなかったから残念2級)
鬼さんなら、発狂したらあぼーんするとか、その辺り冷静だと思うけどね

正直、今一番実態が掴めないのが鬼さんなんだよね
すごく不思議な人だ
0821日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/18(金) 19:13:57.53ID:C0WQDGtT
>>820
解決出来ない事があると脳が回りっぱなしになって睡眠障害を起こすから、精神は絡むと思うよ?

実態が掴めないのは三位一体の特徴かもね。
固定された価値観が余り無いから。
0822人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 19:17:46.33ID:lLlo28LD
>>821
なるほど、脳が回りっぱなしというのは、頭の中が多動タイプのADHD傾向がある可能性は確かにあるね

キリスト教の三位一体すら、よく分かってない私にはよく分からないんだけど、言葉が独特だったり、価値観が確かに自由でそれを公言するのにはばかられない感じが、関心を引かれるね
0823つきみ ◆2lb7yaznVU 垢版2019/01/18(金) 19:24:45.02ID:vpHSFs81
日本ではキリスト教は信仰宗教だから、なかなか信仰の継承は難しいと思うよ
それに文化的にも経済的にも不良債権でしか無いし
0824人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 19:35:38.17ID:lLlo28LD
>>823
トイチ献金や日本文化の否定、あるよね
私の知る限りだと
親本人は良くても、子供は世間とのギャップでしんどくなりがちかも・・
0825神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 19:37:23.12ID:+Nzbh/pS
>>788
いい詩ですねー

葉っぱと前に鬼子さんと話してた幼児の絵本で思い出したけど、葉っぱのフレディは名作だと思いますね

http://www7a.biglobe.ne.jp/~yukorin/fure.htm
0826人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/18(金) 20:04:26.17ID:lLlo28LD
>>825
ご紹介ありがとう!またゆっくり読んでみるねー
0827つきみ ◆2lb7yaznVU 垢版2019/01/18(金) 21:04:12.53ID:vpHSFs81
詩では若い頃は白石公子にはまった
灰谷の「太陽のおなら」には、ああって思った

作詩は辛い作業なんだと思います。剥き出しの神経を晒さないといけないから
0828神も仏も名無しさん垢版2019/01/18(金) 21:54:07.30ID:tKRvNB9j
こんばんは

>>788
>>827
メジャー中のメジャーだけど、ぼくは詩で良いと思ったのは宮沢賢治でした
春と修羅もいいんだけど、やっぱり最期の「そういうものにわたしはなりたい」で泣きたいような感動に飲み込まれます
モデルは斉藤宗次郎といわれていて、彼は内村鑑三の本に深く影響されてキリスト者になったそうです
日本の宗教の自由がなかった時代にクリスチャンである事を目指した人いたんだ、と色々と思わされる所もあります

雨にもまけず
風にもまけず
雪にも夏の暑さにもまけぬ
丈夫なからだをもち
欲はなく
決して怒らず
いつもしずかにわらっている
一日に玄米四合と
味噌と少しの野菜をたべ
あらゆることを
じぶんをかんじょうに入れずに
よくみききしわかり
そしてわすれず
野原の松の林の蔭の
小さな萓ぶきの小屋にいて
東に病気のこどもあれば
行って看病してやり
西につかれた母あれば
行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば
行ってこわがらなくてもいいといい
北にけんかやそしょうがあれば
つまらないからやめろといい
ひでりのときはなみだをながし
さむさのなつはオロオロあるき
みんなにデクノボーとよばれ
ほめられもせず
くにもされず
そういうものに
わたしはなりたい
0829美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 23:10:06.23ID:voSrpTTx
>>814
サティと同じくらい 綺麗ごと上手よ。👸
0830美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/18(金) 23:21:23.88ID:voSrpTTx
>>828
君はアスペルガーだろう。👸
☆🎍
宮沢賢治は子供の頃に教会💒へ通っていました。妹トシもキリスト者
しかし宮沢賢治は内心 教会キリスト教には幻滅し法華経のが色濃いです🌸
しかし
銀河鉄道の夜では最後、ジョパンニに
「僕は本当の本当の神様を信じている」
との言葉。👸
私若い頃 宮沢賢治の謎には興味がありました。☆🎍
0831神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 00:06:54.73ID:RaR/Ri5t
>>830
ジョバンニという名前はヨハネですからね
それにしても、映画で主人公を猫にした銀河鉄道は、小説ではなく映像でも幻想的で楽しめた記憶があります
0832神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 00:11:29.63ID:k++WfISs
恋人たちのラブラブなクリスマスを経て、バレンタインに至るこの時期は
最も美魔女が荒れる季節。
しかも、結婚して子供も生まれた人間鯵の登場で荒れ方が半端ない。
誰か美魔女をもらってやれ。
0834人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 00:42:18.83ID:U4SwGQG8
>>828
この斎藤さんの話、貼られていたから読んだんだけど、複雑な気持ちになりました。
クリスチャンになり、家族が迫害を受けるようになるがその街を離れずクリスチャンであることを辞めなかった結果、10歳の娘さんが腹部を蹴られて亡くなってしまったそうです。
その後も斎藤さんは街にとどまり、福音を伝えながら新聞配達をしたとかで、最後町を出るときは大勢の人が見送りに来たとか。
いい話のようで、でも亡くなった娘さんのことを思うとやり切れない気持ちになります。クリスチャンの親を持つ私としては。親のエゴで、彼女は殺されたと見ることも出来るわけで、、(腹部を蹴られる前から、家族に対する嫌がらせはあったようです)
0835人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 00:43:51.56ID:U4SwGQG8
娘さんが亡くなられた後も、誠実に街の人に尽くした姿は確かにすごいとも思うんですけどね
0836人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 00:45:16.05ID:U4SwGQG8
寝起きで書いたら文章オカシイ
また寝よ、おやすみー
0837神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:06:24.76ID:/VHYYlL2
>>834
横レスですが、娘さんのことを思うとやりきれないですね

キリスト教に関わらず、かなり深いところにまで進んでいる信仰者の苦難についてはよく語られます

信仰者として深いところにいるから、苦難や試練も深くなる時もあるのかもしれません

縁起の中で、それぞれがそれぞれのために機会を提供する、みたいなこともあるのかもしれない…などと考えたりします

難しい話ですが、苦は個に大きな学びをもたらすこともあります

最後に愛の中でお互いを労いあえたらいいな、と思ってます
0838神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:14:12.75ID:/VHYYlL2
詩人話題が立ってますね

僕が学生の頃に好きだったのはエミリーディキンソンでしたね
彼女は敬虔なキリスト者だったのですが、彼女の詩は神秘的で語り得ぬものを語ろうとするモガキがある
彼女の詩のスタイルで特に好きだったのは、禅のような「即非」の形式で作られたもの
否定することで、否定されたものの存在をじわじわと感じさせるようなスタイル

Because I could not stop for Death ―

Because I could not stop for Death ―
He kindly stopped for me ―
The Carriage held but just Ourselves ―
And Immortality.

We slowly drove ― He knew no haste,5
And I had put away
My labor and my leisure too,
For His Civility ―

We passed the School, where Children strove
At recess ― in the Ring ― 10
We passed the Fields of Gazing Grain ―
We passed the Setting Sun ―

Or rather ― He passed Us ―
The Dews drew quivering and chill ―
For only Gossamer, my Gown ― 15
My Tippet ― only Tulle ―

We paused before a House that seemed
A Swelling of the Ground ―
The Roof was scarcely visible ―
The Cornice ― in the Ground ― 20

Since then ― 'tis Centuries ― and yet
Feels shorter than the Day
I first surmised the Horses' Heads
Were toward Eternity ―

http://nightinriver-22.hatenablog.com/entry/Emily_Dickinson/Because_I_could_not_stop_for_Death_
0839神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:15:02.43ID:/VHYYlL2
上記のページから引用した和訳

---
わたしが死へと立ち止まれなかったので――

彼の方から親切にも立ち止まってくれた――

馬車に乗り込むと わたしたちと――

「不滅」でちょうどぴったりだった

ゆるやかに走りはじめた――彼は急ぐことを知らない

それから わたしは手放した

これまでの仕事も 余暇も

彼の丁重な振る舞いに応えるためだった――

学校を通りすぎた 子供たちがいて

休みの時間だった――皆が輪をつくっていた――

目映い視線を注いでいる穀物畑を通りすぎた――

沈んでゆく太陽を通りすぎた――

というより――太陽がわたしたちを通りすぎたのだ――

露が降りてきて寒さと震えを引き寄せた――

蜘蛛の糸で編まれたガウンを着ていた――

肩掛けは――チュールだった――

馬車は家とおぼしきところで止まった

地面がこんもりと盛り上がっていて

屋根がわずかに覗いていた――

コーニスは――土の中――

あれから――幾世紀の時が流れて――でも

あの日より短く感じられる

そうなんだと初めて思ったあのとき 馬は

「永遠」にむかって駆けていた――
0840神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:26:23.55ID:RaR/Ri5t
>>834->>836
ぼくもそこは読みました
子を持たれている親としてそう思うのは当然だと思われます
クリスチャンで迫害された人は多すぎますが、その迫害が家族に及んでしまうことは嘆かわしいとしか表現できないですよね

事実、ぼくも同じように思う事もあり、ただ、真っ先に思い浮かぶのはアブラハムが子イサクを生贄にする創世記でした
ここに倫理的価値観と宗教的価値観がある、と考えます
倫理的であろうとするならば普遍的でなければならず、一方で宗教的であるならば個別的であらねばならないと
神のためになされた事がある意味で個別的でないならば、それは時に罪にさえなってしまいうのだと
もしアブラハムがイサクを引き渡さなければ、それはむしろ宗教的に罪とよばれたと思います

倫理を越えた所に信仰があるとするならば、そこに大きな苦悩と苦痛が思わぬ形で起こるのかもしれません
この話はとても大きい所にあり、ぼく自身も信仰の難しさに戸惑うばかり、というのが本音なのかもしれません
果たして彼がそこまで考えたか、こういう苦しみが自分に与えられた永遠への啓示としたのか、ただの不幸と捉えたかは分かりません
そういう風に理論化出来てしまうぼくも他人だから言えてるだけなのかもしれない、と心無いようにも自覚しているのも正直なところです

おやすみなさい、よい夢を!
0841神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:26:51.85ID:/VHYYlL2
あとは、マニアックだけど日本の現代詩人の藤井さん
彼は僕の好きな現代作曲家でピアニストの高橋悠治さんがやってる水牛楽団のメンバーでもある

青空文庫で日本の詩はどこへ向かうのか、という秀逸な詩のシリーズが誰でも読めたりします

https://www.aozora.gr.jp/cards/000110/card643.html

ただし、前衛的かかたなので、殆どの人は???だと思われますw

この中では泥の海とか好きだな
0842神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:28:50.06ID:/VHYYlL2
泥の海

    「ふり返れ、歩きだせ」

そうさ、やけっぱち騒ぎの十万年が過ぎ、
泥の海はすこしずつ、
すこしずつ、にこごりよりかは、
固くなったさ。
あいつの泣き顔を見て見ぬふり、
タクシーが置きざりにする、眠るあいつを。

泥の海は無辺から無辺へつづく波をとじこめている。
それから、
さらに、
十万年が過ぎ、
あいつはさめるか、
ふり返るか、知らないことさ。

それは風、
軌道をはずれたタクシーのいたずらよ。
あいつを捨てて去る、
   けがれた波打ち際に。

午前四時。
ガラス戸をたたくひぐま。
けがれたあかつきをぬってしじまに叫ぶ黒いやつ。
そんな、
バカ騒ぎの夢で、
さらにまた十万年が過ぎ。

泥の海は冷えてゆく。
すこしずつ、
膠着するものよ。
深い青から、
魚鳥が吐き出される。
原型のまま。

うすい膜となる表面に、
くるま椅子のわだちが光る。
あいつは乗ろうとしているぜ。
苦労しているじゃないか。
泣けてくるぜ、蛭子の裔よ。

ここはどこ、泥の海。
葦の葉風に鳥の魂が飛ぶ。
どろどろの抗議だ。
受けとめよ、あぶらを泛かべるひたい。

割れ、割りばし。
割れ、割りばし。
割れ、割りばし。
割れ、割りばし。

天から下りてきたあたらしい割りばしが、
あいつをつかむ。
やさしい波紋が消してゆくあいつのぬけがら。
一列に鳥のなきがらは飛ぶ。

        (日本の詩はどこにあるか・続七)
0843神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:35:24.52ID:RaR/Ri5t
>>838
面白いサイトを色々と知っていますね
早速のぞいてみます
ぼくは詩というよりシェイクスピアの戯曲から英語を覚えた時期があるので、シェイクスピアの戯曲が好きなんですけどね

To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
から始まるあれっすw
0844神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:39:00.72ID:/VHYYlL2
>>843
シェイクスピアで英語覚えるとか意識高すぎですよw
僕はシェイクスピアはまだ挑戦したことないんですよね
でもみんないいと言うから、いつか読むんだろうな、と思いながら読まず、今に至ってます

学生時代はカフカ、ジョイス、ドフトエフスキー、トルストイ、アンドレジット、太宰あたりを読んでました

大昔なのでもう殆ど覚えてないですけどw
0845神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:46:53.55ID:RaR/Ri5t
>>844
ドストエフスキーとトルストイが出てくるあたりは本の気が合いそうですね
カラマーゾフだけでも再読するといいかもしれません
ドストエフスキーの神学的自由意思論は相性がいいか、もしくは全くの拒否になるか、どちらにせよ受け取れるものがあると思いますよ
正教の小説も基本が分かる人が読めばきっと違うんだろうな、なんて思います

と、なぜか咳がとまらなので寝ますね
おやすみなさい
インフルの同時性があったらやだなw
0846神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 01:50:40.19ID:/VHYYlL2
>>845
カラマーゾフ、結構前にドフトエフスキーブームがありましたが、その時に改めて買い直したけど積ん読状態です

読んでみようと思います
(重いから気合いいりますが。。。)

>と、なぜか咳がとまらなので寝ますね

インフルをうつしてしまったのですかねw
今度は僕がインフルでも風邪でもなく、全てはエアコンと乾燥のせいである、そうありますように…と祈ります
0847神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 02:08:39.15ID:RaR/Ri5t
>>846
ありがとう
祈る方と祈られる方が逆転しているようですねw
それにしても長い小説なので、時間が出来た時にでも、仕事も忙しそうですので
おやすみなさい
0848神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 02:23:55.58ID:/VHYYlL2
>>847
もちつもたれつでw

時間は作らないと出来ないものなので、一先ずとっかかりだけを作ります

良い夢を、おやすみなさいませzzz
0849美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 03:16:24.68ID:KSo4dkLQ
おい!質問者、お前この板デビューからの
サティと延々と効果の無いダイエットの宣伝しているので
全員から、顰蹙者だっただろう。👸

一週間は顰蹙者扱いサティと同類の馬鹿扱い

全員からされてただろう。👸

お前の正体そのレベルなんだよ😃カス
0850神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 03:32:17.04ID:/VHYYlL2
人間味さんは高河ゆんの漫画読んだことありますか?
僕の姉が好きで、確か源氏物語だったと思うのですが持ってて、その漫画のキャラで超絶イケメンの医者がいたのです
(うろ覚えだから違う漫画だったらスマソ)

その超絶イケメンの医者は「病人」への愛に溢れてる人で、病人だったらめちゃ尽くすわけです

超絶イケメンなので患者は❤❤❤になるわけです
でもその愛は歪んでいて、病気が治ったら興味がなくなって途端に冷たくなる
ヤリ●ンに捨てられる女(病人)みたいな描写がなされています

僕は当時それを読んだ時に、この医者は「病人」への愛が深い、でも人間を見ているわけではない、と感じました
「病人」という記号を愛しているわけだよな、と思いました

この医者にとって愛を与える記号的対象は病人で「なければならない」、その態度に根の深い「人間侵害」を感じ取ったわけどす

精神科医やその患者、宗教家やその患者にもその類の人は存在します
そうなるまい、と強い想いを持ったのは、私もその類の人間だから、かもしれませんが
そうなるまい、という気持ちは今でも持ち続けている

お互い頑張りましょうね
0851神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 03:43:12.50ID:/VHYYlL2
ちなみに、まちこさん、シャロンさん的な人々だけじゃなくて誰でも陥る宗教的サイロがある

それは何でも名前をつけたい精神分析な人たちはメサイアコンプレックスと呼ばれている

僕が好きな誰よりも卓越したパイセン達は常に謙虚であることを至上命題とする
凄くなればなるほど外野の賞賛は大きくなり、躓き石にな?
そんな人達と接点を持てて本当にラッキーだな、と常々思う

共に生きるだけでいい、それを超えたところにフハハハの毒が浸透しだす

宗教的サイロ、wikiから↓

メサイアコンプレックスとは、キリストコンプレックスまたはメシアコンプレックス、救世主妄想とも呼ばれる、
個人が救済者になることを運命づけられているという信念を抱く心の状態を示す言葉である。
狭義には誇大妄想的な願望を持つ宗教家などに見られる心理状態を指すが、広義には基底にある自尊心の低さを他者を助けることからくる自己有用感で補償する人々をも含める。

例としてジム・ジョーンズ、デイビッド・コレシュ、インリ・キリストなどが挙げられる。

メサイアというのは、一般的な日本語ではメシア(救世主)と言われるもののことである。
この心理が形成されるのは、自分は不幸であるという感情を抑圧していたため、その反動として自分は幸せであるという強迫的な思いこみが発生するとされる。
さらにこの状況が深まると、自分自身が人を助ける事で自分は幸せだ(自分には価値がある)と思い込もうとする。

このような論理になるのは、幸せな人は不幸な人を助けて当然という考えを自らに課す事で「自分は幸せである、なぜなら人を助けるような立場にいるから」と考えられるからである。
本来は人を援助するその源として、まず自らが充足した状況になることが必要であるが、この考えは原因と結果を逆転させている。

そうした動機による行動は自己満足であり、相手に対して必ずしも良い印象を与えない。また相手がその援助に対し色々と言うと不機嫌になる事もある。
しかもその結果が必ずしも思い通りにならなかった場合、異常にそれにこだわったり逆に簡単に諦めてしまう事も特徴的である。
0852神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 03:46:56.13ID:/VHYYlL2
ちなみに、>>851のサイロを別の宗教の視点から表現した概念で「魔鏡」がある

初めはいい感じだったのだが、名声が高まるごとに陥ってしまうケースはあるある〜な感じで宗教の世界ではよくある

宗教から見た宗教的サイロ、wikiから↓

魔境(まきょう)とは、禅の修行者が中途半端に能力を覚醒した際に陥りやすい状態で、意識の拡張により自我が肥大し精神バランスを崩した状態のことを指す。
ユング心理学で「魂のインフレーション」と名づけられた状態だという指摘もある。

臨済は、「瞑想により仏陀や如来が現れたときは(瞑想内のイメージの)槍で突き刺せ」「仏見たなら仏を殺せ」と教えている。
これは、瞑想中に神格を持つものとの一体感を持った結果「自分はすごい人間だ」と思い込んでしまい、エゴが肥大してしまうのを防ぐ、すなわち魔境に入ってしまう状態を防ぐための教えだとされている。

実際に光のようなものが現れても、それは単なる脳内の視覚野の発火現象であるという意見もある。
0853人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 03:51:34.93ID:U4SwGQG8
>>850
私が病人から回復する過程で、共依存者は明らかになったよ
それまで優しくて、「あなたは本当は強いんだよ」と言っていた人達が、「あなたにはそんな頑張れないよ、無理無理」「出来ないよ」と貶めて成長を阻害してくるようになった。
少なくても3人いた。

真の友人達は、
「あなたが成長してくれて嬉しい」「幸せになってくれて嬉しい」と泣いてくれた。泣いてくれた人が4人はいたなぁ。

自身の成長が、ある種のリトマス紙になった。私も後者でいたいと思うよ。ただ、変な話ね、リアルじゃ困ってる友人ってほとんどいないんだな。友人は多いけど、みんな幸せな生活してる人ばかり。

唯一、同じクリスチャン家庭の幼馴染がネットワークビジネスにハマって心配してるんだけどね・・ただ、見守るしかないという感じ。本当に困って助けを求めてきたら、船を出すしかないなって
0854人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 03:58:36.99ID:U4SwGQG8
ちなみに、共依存とわかった人達とは距離を置いた、2人は縁が切れた。(1人は母なので縁が切れないw
が、私は母にははっきり言うから問題ないかな)

私が辛い時も一緒にいてくれて、私の幸せを応援してくれた人達とは今でもあたたかい交流があるねー
0855神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:00:36.06ID:/VHYYlL2
共依存とは関係があるけど、完全一致じゃないんだよな

共依存は依存する「個」を対象にするけど高河ゆんのイケメン医者は個はどうでもいいわけ

「病人」という記号に依存してる感じ
0856人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:04:02.69ID:U4SwGQG8
>>855
はっきりとは言えないけど、似てるなと思う。

共依存の人たちは、
「自分よりも格下の友人」にこだわっているからわたしと一緒にいたい、というような感じだった。
つまり、格下じゃなくなった時点で私は要らない、とね。
本当に私を愛してる友人は、どんな私であっても一緒にいたいと思ってくれて、幸せを願ってくれた感じかな
0857神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:05:12.22ID:/VHYYlL2
その意味では「記号」じゃなくて「個」を前にした時に、自身がどう反応するか、は学びになる

「病人」という記号は大好きだったんだけど「個」になってしまったら途端に嫌悪感を覚える、みたいなのはリトマス紙になる

愛の対象が記号ではなく個であれば、そのような反応は生じないだろう
0858神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:07:22.21ID:/VHYYlL2
>>856
周りにそういう人がいたんですね
というか、ふつうにいますよねw

今度はそれを自分に向けた時にどうか、が気になってくる
0859神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:08:33.95ID:/VHYYlL2
まぁ、つまり

美魔男がスレに来た時にニヤニヤしてしまうほど嬉しい人間味さんは、今も存在してますか?という話でもある
0860神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:14:17.82ID:/VHYYlL2
サティさん的には昔も今も美魔男は中身のないペラッペラな学力とか他にももろもろコンプレックスを何とかしたい人で寂しがりやのやすしでしかないので、変わることはないな
あいつはそういうやつで、あいつの存在自体を愛すなら、その表象は避けて通れない

大切な問いは、そんなあいつを所与のものとして受け入れて、愛し続けられますか?みたいな難しいのが残る

俺?殴るし、殴られるし、必要なら無視し続ける労力を割く気概はあるけれど、

少なくとも、となりに子がいる人の近くには近づけたくないな
0861美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:18:19.50ID:KSo4dkLQ
>>860
サティは宗教板一番の 頭の可笑しい奴って
全員から言われてるんだぜ。👸

世の中全員から アホと思われるんだよ😃カス

私の学力がお前に分かるわけ無いよ😃

日本一番の きちがい
アホの笑われ者
0862人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:18:44.19ID:U4SwGQG8
>>859
私は、たとえ美魔女さんであっても、うんざりしたらあぼーんするよw一言、二言言いたいこと言って

私は自分のためになら、相手が誰だって離れるよ
たとえ夫であってもね
「いつでも離れられるレベルの大切な人」という状態のキープ

今、まだ美魔女さんにはうんざりしてない
というのは、彼女は誰に対しても攻撃的なキャラだから
私にだけ攻撃してくるわけではない、斬りの中には、学べることもあると感じるうちは大丈夫
学べない、ただの攻撃オンリーと感じるようになってそれが継続的になったら、私は自分の身を守る

多分、この板来て、ずっとそのやり方続けてきてると思うwだからどんどん付き合う人が減ってくわ〜w
全然キリスト教と関係ない、という美魔女さんの言葉はあながち間違ってないw
0863神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:19:57.70ID:/VHYYlL2
>>861
漢前さんの言ってる通りですよ

人間味さんのとなりには天使のようなイノセンスな子がすやすや眠ってるわけどす

美魔男のスナック憤りで穢してはなりません

負の連鎖を止められるのは、あなたです

ドーン…💥
0864神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:22:31.41ID:/VHYYlL2
>>862
>学べない、ただの攻撃オンリーと感じるようになってそれが継続的になったら、私は自分の身を守る

そこは論点ではないです
美魔男にニヤニヤしたあなたはまだ存在してますか?が論点です
美魔男は変わってないです
あいつは、そういうやつなんです

>全然キリスト教と関係ない、という美魔女さんの言葉はあながち間違ってないw

いえ、人間味さんも漢前さんも言ってましたけど、僕の中でもキリスト者です
そのままでいいと思います
0865美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:23:49.16ID:KSo4dkLQ
>>863
アホのサティ。👸人類全員から

証明されてるんだよアホ

  毎日毎日笑われ者だろう。👸
0866神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:24:40.47ID:/VHYYlL2
>>865
休日のお昼に公園行ってみたら?

俺の言ってることの意味が多分分かるよ
0867人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:24:45.01ID:U4SwGQG8
5ちゃんなんて、やめようと思ったら一瞬だからw
すごく冷たい人間かもしれないけど、メリットなくなったら私はいつでもやめるよ
他にも楽しいことはたくさんあるしね

私が、ネット上で1人、以前から相談受けてるカルト家庭の子がいるけど、その子に対しても自分の余裕がなくなった時期は半年以上距離置いてたしね

余裕の有無、そのゲージを超えるか超えないかで、判断するから大丈夫〜
子供が動くようになったり、パートナーの育休が終わったら、5ちゃんの余裕なくなるしねw
0868美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:26:43.29ID:KSo4dkLQ
>>864
全員から自分を客観視できてない
言われてるんだよ サティは

お前は証明されてる知的障害者だろう

一番の気がつかない知的障害者だろう🎵
0869人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:27:13.08ID:U4SwGQG8
私が今まだ美魔女さんを切ってない、ってことは、そういうこと。私自身が、無理だわーってなったら即だから、多分。今までの前例通り。私は、あまり我慢できない人間なのです。
0871神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:27:55.24ID:/VHYYlL2
>>869
はい

>>850
0872美魔女垢版2019/01/19(土) 04:28:12.90ID:KSo4dkLQ
>>866
お前のことは証明されてるの☆🎍アホ
0873神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:29:09.25ID:/VHYYlL2
>>872
まぁ…おっさんだから子は生めんわな

m9(^Д^)プギャー
0874美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:30:26.27ID:KSo4dkLQ
>>871
宗教板一番の  気がつかない知的障害者
0875美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:32:30.48ID:KSo4dkLQ
>>873
全員から毎日言われて何年目や
アホのまんま
0876美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:34:41.90ID:KSo4dkLQ
泣くなサティ

何度も 傷ついて落ち込むのも分かっているんだよ全員

数時間立てば アホのサティに戻るのも
0877神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:36:07.64ID:/VHYYlL2
美魔男はもうここに来ない方がいいよ
捨てられるだけだから
興味持たれたのは奇人変人の病人っぽうて興味を持たれただけどよ

人間味さんのためだけに相手したけど、以後はまたあぼ〜んだからやすしを拗らせとけ

大爆笑である
0878人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:36:41.86ID:U4SwGQG8
>>871
私はその視点でいけば、自分以外の全ての人間に対してそうだよw
自分中心で生きてるからね
でも、やられたらやり返したり、無理に付き合うよりも、スパッと切った方がいいんだ

その代わり、その漫画の人が重要視するのは病人だけど、私が重要視しているのは、私を大切にしてくれる人かどうか、メリットがあるかどうかだね

その生き方をするようになって分かったのは、離れることが相手のためになることもあるってこと。
相手は、私を大切にせず、結果切られることによって、このコミュニケーションの形を続けたら人が離れた、という前例を得ることになる

DV男とか浮気男っていうのは過去から学んでいないか、過去の女達が、その問題行動を許し続けてきたかどちらかだと思うね
美魔女さんについては、私が決めるから大丈夫。
サティさんはすでに決めているんだろうけど、私は自分で決めたい人なんだよね、自分の目で見て決める、超ド級の頑固だからw

でも、ご忠告ありがとう。
0879美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:38:08.10ID:KSo4dkLQ
精神年齢低いから何か難しいこと書いても

アホのまんまの文章

効果の無いダイエット宣伝レベル

宗教板一番のアホサティって
毎日言われてるんだろうサティ

世の中全員から思われてるんだよ

気がつかない知的障害者だろう🎵😃
0880神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:39:27.74ID:/VHYYlL2
>>878
自分で決めたい、は超同意

でも、捨てられる人のことへの想像力は追加で持てたらもっといいんじゃないですかね

守りが終わり、癒されたら、その後もあるわけですしね
んで、それはその時に知ればいいだけのことではある
0881美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:40:10.66ID:KSo4dkLQ
>>877
逃げるな✨泣くな✨泣くな✨

本当はアホは薄々気がついてるよなサティ✨😃
0882人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:41:24.20ID:U4SwGQG8
私が美魔女さんに関心を持ったのは、斬りの中に、学べるところがあると思ったからで、病人だからではないよw
だけど、美魔女さんがただの攻撃マシーンになってしまったら、私はもう一緒にいられない
美魔女さんのファンでも、自分の身は自分で守らないとね、だからw

なぜかみなさん私をかばってくれてありがたいけどね。
0883美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:42:44.24ID:KSo4dkLQ
>>877
アボンしたのは傷ついて落ち込むからだろう

全員から、ばれてただろう🎵
0884神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:43:01.77ID:/VHYYlL2
美魔男は大変だから人生を通じて鬱憤溜まってて元々攻撃マシーンですよ

美魔男は変わってない
変わったとするから、人間味さんのほうだと思いますよ
0885美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:44:48.49ID:KSo4dkLQ
>>884
サティ昔から全員から同じ事言われてるだろう🎵
0886人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:46:42.67ID:U4SwGQG8
>>884
うーん、そうなのかな
ちょっと、まだ私にはよくわからない
サティさんの言う通りにあぼーんする結果になるかもしれないし、ならないかもしれない
でも、私はその時が来たら、きっとそうするよ

>>880
うーん、捨てる、というか距離を置かれた方が、相手にとってもいい時もあるんじゃないかなぁ
距離を置かれたダメージはあるかもしれない、でもそれによって、改心することもある。私も改心した経験がある。
また、改心しないとしても、本人の問題だからね
0887美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:46:57.11ID:KSo4dkLQ
昔は、サティのアホを上手く説明する人らが

たくさん居たね✨🎵
0888人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 04:48:35.38ID:U4SwGQG8
でも、お気遣いありがとう!
おやすみー
0889神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 04:50:58.39ID:/VHYYlL2
仕事人生の中でリクルートに勤めてる人とやり取りが何度かあった

リクルートは0→1の会社で、0→1じゃないと生き延びれない
マイナビとかは二番手で政治と戦力で市場を牛耳るタイプ

ようするに、リクルートが道を切り開いて成功したらパクって政治と戦力で市場のシェアを奪いに行く戦術

同じ業種なんだけど、中にいる人はタイプが全然違うんだな

リクルートのほうが面白くてマイナビはクソつまんない

人間味さんとやりとりしてていつも思い出すのはリクルート

彼らはエゴイストであるけど、理想主義者でもある

>>886
自分で体験することに意義があるのだと思います
僕とか、美魔男が哲学スレに出現した時から知ってるからw

んで>>850

>>888
おやすみなさいませ✨
0890美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:51:22.61ID:KSo4dkLQ
サティは勘違いしております。👸

宗教板一番 笑われ者

馬鹿扱いされてるのサティ
0891美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:53:14.38ID:KSo4dkLQ
サティアホは幼稚園レベル
0892美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 04:55:34.77ID:KSo4dkLQ
>>889
本当の事を知ったら認めたら絶望だから

毎日思考停止して、もがいてるんだろうサティ。👸
泣くなサティ。👸証明されてる

絶望しかない
0893美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 05:00:39.62ID:KSo4dkLQ
>>860
昨日深夜にキリスト教書いたのはどの本にも
書いてるような見本を出したのに

アホにサティは我流の上から目線のアドバイスってお前が、すべてズレテルんだよ😃

この本物のアホ
0894美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 05:02:41.14ID:KSo4dkLQ
泣くくせに喧嘩は買うADHD アダルトチルドレンその他の欠陥サティ
0895美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 05:07:13.27ID:KSo4dkLQ
>>894
いや、もっと重いもの持っているサティ
0896人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 05:08:14.31ID:U4SwGQG8
>>889
ふーむ、なるほど。ありがとう。
またゆっくり考えてみるね。



それから、お知らせ〜

もうじき鬼さんのところがオープンするみたいだから、私はオアシスからそっちにメインを移動しようと思う。談話室か、鬼さんのところ。

オアシスは、とりあえず終い。
たまーに独り言書きにこっそり来るかもしれないけどね。

特にここのスレ主になったつもりもないけど、なんとなくスレ主的ポジは荷が重いかな。ってことで。

鬼さんよろしくね。
0897美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 05:12:24.95ID:KSo4dkLQ
>>893
訂正
アホのサティは我流の上から目線の
0898人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 05:44:41.30ID:U4SwGQG8
>>840
たしかに宗教的な意味合いと、個人的な意味合いで視点が異なるというのはあるよね
時に神様は、残酷なことをお許しになる

主は与え、主は取られる
主の御名はほむべきかな。

と言うけど、娘さんもある種親の過失で亡くなったように見えて、神からの視点で見れば必然、そこで与えられた寿命が終わっていたとも考えられるからね

ただ、クリスチャンとは言えない私が思うのは、信仰は自由だけど、
「世界平和のためにできることはなんですか?」と聞かれたマザーテレサが答えた、
「家に帰って家族を愛しなさい」の方が好き。

私はもしキリスト教を再び確信を持って信じるようになったとしても、夫にすら信仰の告白はしないかもね。今も、ネット上で私が何をしているのか、育休中で24時間一緒にいる夫は一切知らないw
私は自分のことで、パートナーと子を巻き込みたくないからね

でも、子供が成人する頃になったら、私は自己実現のために、何か行動に出るかも。私のやりたいことをいつでも心から応援してくれる人だから、きっと応援してくれると思う。
それまでは、家庭の皆が健やかでいることを第一にする

(少し前に、絵が描きたいと言って結構な金額の機材を買ってもらったのに、全然描いてない。でも、夫は何も言わないwただ、たまに描こうとすると、「おー描きなー」って嬉しそうに子供を見ててくれる)


キリスト教の踏み絵を踏ませて、踏んだら死刑って話や、ローマ時代の殉教漫画でも、子供が殺されてるシーンは私はどうしても嫌だな
それならば、信仰に生きるなら最初から家庭を持たない方がいい
家庭が出来た後なら、家庭から離れて信仰に生きた方がいい

親と子を捨て私について来なさい、ってそんな感じだったのだろうか?ま、まだ聖書には疑問がたくさんありますw
0899人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 05:52:12.40ID:U4SwGQG8
ちなみに旧約で一番エグく感じたのは、他民族にレイプされて殺された女を12に分断して、12民族に死体の一部を送った話
怖すぎるw
旧約は特に支配的な話が多いね
新約のイエスキリストは、女子供に優しかったけど
0900人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 06:19:42.15ID:U4SwGQG8
>>825
葉っぱのフレディ、読んでみたよ。昔読んだことがあったと気づいた
死は引っ越し、かぁ。確かにそうかもしれない。
土に落ちて養分になるというのは地味だけど大切な仕事だよね
0901人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 06:57:22.72ID:0vQB2Obe
ムーミン谷から
"逆よ、全く逆よ。自分と向き合うにはひとりになるんじゃないわ。いろんな人と関わりあうのよ。お友達とおままごとしろって言っているんじゃないの。自分の知らない、自分を知らない人たちと関わりあうのよ。見えてくるわよ、本当の自分が。"

私はここに来てよかったと思ってる。
今まで指摘されただけでも、

・ナチュラルに上から目線で先生的
・押し付けがましい
・怒りっぽい(自覚あるけど、更に自分が何に対して怒りを感じやすいか改めて分かった)
・超ド級の頑固
・自己主張、自分語りばかり
・八方美人でいい人ぶってる
・今の気分での視点しか持たない

ま、特に目新しい発見はなかったけど、人から改めて言われると、なるほどねと思うねw
人間そう簡単に変わらないけど、自分がどのような傾向があるのか自覚するのは良いことだ
0902人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 07:29:39.18ID:0vQB2Obe
あとは、
・子育てをする上でネガティブな感情の振り幅に晒されるのは良くないから、自制した方がいい
っていう指摘もあったね

私はやはりADHD傾向が強いからか、生活の基礎より、その時の興味関心に注力しがちだな。

ちなみに、一つ前に書いた内容について、短所ではあるが長所でもある。ある性質を短所とするか、長所として伸ばすか、は多分バランスが大事というところもあるんだろうね。
欠点のない人はいない、ただあまりに極端に短所として抜きん出ている場合には、改めればいいと思ってる。

あとは自分を生きにくくしている習慣やクセについては、改善したいとも思うね。
0903人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 07:57:53.35ID:0vQB2Obe
>>800
そういや、反キリストだったんだね、知らなかったw
反キリストだから余計に教典を読み込んでるのかなという感じか
0904与作垢版2019/01/19(土) 09:00:54.38ID:fSclFodn
>>901
図星を突かれると怒る傾向が見受けられますね。
怒りの感情を含めたセルフコントロールが出来てこそ大人ですから、頑張ってください。
0905人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 09:13:00.88ID:0vQB2Obe
>>904
与作クンは大概しつこいw
0906与作垢版2019/01/19(土) 09:19:18.04ID:fSclFodn
>>905
えぇ、まぁ。(*^_^*)
0909神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 10:24:14.18ID:ud50BH3r
オアシスは、とりあえず終いか・・・


廃墟のオアシスにまた静かな時が訪れる。

観光化された遺跡のように華やかでもなく、考古学者が発掘する遺跡のように重要でもない。
ただの廃墟のオアシスにまた静かな時が訪れる。

壁は落書きだらけ、壊れた便座が転がっている。AAが雑に描かれたチラシが散乱している。
倒壊寸前の廃墟のオアシスにまた静かな時が訪れる。

胆試しのヤンキーも来ない。鳥の住み処にもならない、野良猫も近寄らない。
ひっそりとした廃墟のオアシスにまた静かな時が訪れる。


あんまりじゃないか。酷いです°・(ノД`)・°・


だが、廃墟には廃墟の美があるのです。
目を閉じてごらん、人々が集う姿が見えるだろう。
耳を澄ましてごらん、人々のざわめきが聴こえるだろう。

朽ち果てた廃墟には、人々の営みや息づかいを感じさせる余韻の美があるのです。
たまにはちょっと覗いて、余韻の美を感じてほしい。

覗いた記念に何か書いていけよw
0910与作垢版2019/01/19(土) 10:37:48.86ID:fSclFodn
オアシスは、蜃気楼だったとさ。
0911日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/19(土) 10:55:32.25ID:rDfQjbJf
>>909
スレタイの様に誰かが羽を伸ばせる場所ということで良いので?

>>all おはようございます。
0912人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 10:58:13.97ID:YUO2mp0i
>>909
美しい文章をありがとうw
鬼さんのところはテンプレもしっかりしてるし、質問者さんもサティさんのいるところに来てくれるだろうし、また色々勉強させてもらいたいな。

>>908
よろしくお願いします!他の宗教はよく知らないから、求道者として、そう言ったものの理解も深められたらいいなと思います。
0913神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 12:07:02.78ID:/VHYYlL2
>>896
いつのまにスレ主ポジになったのでしょうねw
その荷を降ろして早く楽になってください

ではでは〜
0914人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 12:10:58.13ID:YUO2mp0i
>>913
スレ主になったつもりはないよ
ただ、私が元々一人で使ってた場所に人が集まっていたというだけで、なんとなく荷が重かったんだよ
では
0915人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 12:20:53.52ID:YUO2mp0i
もちろん、みんなが来てくれたのは嬉しかったんだけどね
0916人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 12:25:35.99ID:YUO2mp0i
そしてもちろん私はスレ主じゃないから、オアシスは終いと言ったものの、私が移動するだけだから、常駐しなくなった後も誰かが必要ならば書き込んで、
私もたまに独り言書くかもだしね。
0917神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 12:30:49.54ID:EvHwR0Jb
私もうすぐいなくなっちゃうからと希少感を出すのはまちこ以来の伝統
0918与作垢版2019/01/19(土) 12:32:10.37ID:fSclFodn
>>914
つん
>>915
でれ
0919人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 12:36:16.48ID:YUO2mp0i
>>917
そうなんだw
5ちゃんから消えるわけではないけどね
一応、自戒しないとね、ネットのやりすぎに注意!ってことで
0920人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 12:36:46.47ID:YUO2mp0i
>>904
つん
>>906
でれ
0921美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 12:41:20.78ID:KSo4dkLQ
おい!奇形サティ 毎日遊ぼうなー☆🎍
0922神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 12:42:03.42ID:EvHwR0Jb
もう来ないからと皆にあいさつして、翌日には当たり前に書き込んでいるのがまちこ。
本当にいなくなる人は、どうこう言わずにいなくなる。
0923美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 12:44:38.05ID:KSo4dkLQ
奇形サティは客観視ができない発達障害なので

あらゆる単語、知識、集めて脳が普通の読解力無いから本と違うこと
毎日書いてるサティ。
一つの文章だけ見たら 発達障害者って

普通の人は、見たら 分かるんだよ。👸

奇形サティ
0924美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 12:47:38.75ID:KSo4dkLQ
どんなに人生で人から傷つけられても

奇形サティは復活できるよな✨😃
奇形故に
0926神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 12:50:28.73ID:/VHYYlL2
え、美魔男はまた昨日からあぼーんに戻して相手しないことにしてるから、どこに行ってもスルーされるのは変わりまへんな
0927美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 12:51:10.23ID:KSo4dkLQ
>>925
ありがとう😆💕✨私はサティの姿を見せる善の鏡役
0929人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 12:56:15.58ID:YUO2mp0i
>>922
まちこさんという方はよく知らないけど、私も来ない来ない詐欺はよくやるかもねw
書き尽くした気になるんだけど、翌日にはまだ書きたいことが出てくる、書き尽くし詐欺もあるw
0930神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 13:00:00.62ID:/VHYYlL2
>>928
0931美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 13:01:15.81ID:KSo4dkLQ
>>926
私が一番本当のことを相手の為に言うてるのに

聞かないと損するよサティ。👸
0932THE グル垢版2019/01/19(土) 13:04:31.30ID:KSo4dkLQ
サティが本物だと分からない人は
世の中に居ないだろうな。👸
サティは勘違いしている。☆🎍
人生で馬鹿にかなり、されてきたので
防御を張って余計に奇形サティ
0933THE グル垢版2019/01/19(土) 13:08:27.09ID:KSo4dkLQ
>>926
真実には必ず 耳をふさいでるサティ。👸

そら、真実知ると恐ろしいわな
0934THE グル垢版2019/01/19(土) 13:11:07.61ID:KSo4dkLQ
サティは発達障害の話しわしつこくすると
必ずアボンする

本当はなんとなく、気がついている。👸
認めたくないのだ
0935美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 13:13:34.84ID:KSo4dkLQ
>>926
私も ここまで言う必要は無いほど
小学生のようなサティ。👸
0936美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 13:15:09.43ID:KSo4dkLQ
>>935
しかし 勘違いは鉄板ですからねサティは
0937ヘノモチン垢版2019/01/19(土) 13:46:30.99ID:x2dALYCl
 841神も仏も名無しさん
>あとは、マニアックだけど日本の現代詩人の藤井さん
>彼は僕の好きな現代作曲家でピアニストの高橋悠治さんがやってる水牛楽団のメンバーでもある

取り付く島もないと言われている悠治さんが、統一教会の{愛の爆撃}{賛美のシャワー}
されている姿を見てみたい。 (^^;
0938神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 14:05:14.29ID:/VHYYlL2
>>937
真顔でポカーンなんじゃないですかw
0939神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 14:29:16.72ID:a9k6v8aI
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                  ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても!
    iiiiiii                    iiiiiii
    iiii     __        __    iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力!
    ii    /               \   ii    
   |                        | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝!
   |                         | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心!
   |      \          /      |  やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか?    
  /   _ _                   _ _  \ 
  |                           | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました!
  |                           |  
  |            |  |           |  教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる!
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |  
   |        \       /        |  
   |         \    /         |  周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪ 
    |            \/          |  下らない自己顕示欲が幼稚♪
    \_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝!
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行!
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない!
0940美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 16:03:07.39ID:L0NTUcwl
本来の姿は絶望と悲しみしか無いサティ
どの本からも、どの世界からも、そうじゃないと言っているのに 自分の自由意志自力妄想を

生きてる証しにしてるサティ。👸

普通の人の能力が元々無いサティ。☆🎍
0941美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2019/01/19(土) 16:33:55.10ID:L0NTUcwl
>>940
つまり、五チャンネル以外のすべてのものが

サティは変な知恵遅れだと言っているようなもの
0942神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 20:16:44.78ID:mT3dslK8
942
0944人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 20:58:12.84ID:YUO2mp0i
私はあまり使わないだろうけど、このスレ立てた人が戻ってきたときに消化されちゃってたらびっくりするかな?
私は5ちゃん詳しくないから、どうすればベストか分からないのです
私個人は、なくてもいいけど慣例に任せます
0946神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 21:13:17.98ID:eyvMXhHo
スレ主は2年以上も前にいなくなってるようだけど

339 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2016/09/02(金) 00:12:34.36 ID:pfD5EDvn
ありがとうMocc・・・
君のことは忘れないよ
 . +  .:. . .
+   :.  .  +.
 .  : .  + . .
. :.     .
 .  +  Π
      ||
     (二X二O
       || .+ .
   ∧∧ ||
   /⌒ヽ)_||_
_〜(  );;;;::\
" "" """""""" ""/;
 ""   """ ""/:;
0948神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 21:28:12.22ID:ud50BH3r
>>945
オアシスは、ふぁんださんの到来を待ち望むのが伝統なんですよ。

とりあえず、スレはスレ主が立てるものです。
善意からだといって、勝手な継続スレを立てるのはやめましょう。

ピッピさんのスレも、ピッピさんはハッキリ言わなかったが、つまり、ありがた迷惑だと言ってますね。
よく考えましょう。
0949日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 垢版2019/01/19(土) 21:43:16.48ID:rDfQjbJf
>>948
いやいやwだからピッピにもここでも確認してる訳でしょ?

揚げ足とりにもならないよそれ。
0950神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 21:47:15.48ID:/VHYYlL2
>>947
談話室でいいんじゃん
そもそもここにいる人みんな談話室いるわけだし
0952人間味 ◆j3JmBwCB02 垢版2019/01/19(土) 21:56:37.49ID:YUO2mp0i
私は無知なので分からなかったけど、5ちゃん詳しい方々のやり方がベストだと思うので、
じゃあこのスレは継続なしでおしまいということで。またスレ主が戻って必要なら、スレを立てるだろうということで・・お願いします。
お気遣いありがとう。
0955神も仏も名無しさん垢版2019/01/19(土) 23:22:49.20ID:uhpLdKUy
おやすみー
0956神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 00:37:03.12ID:zd3L9k7k
あと101日
0957神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 07:14:31.15ID:yO0MP+BF
九五七
0958神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 07:16:02.15ID:yO0MP+BF
九五八
0959神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 07:17:34.18ID:yO0MP+BF
九五九
0960神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 07:19:06.23ID:yO0MP+BF
九六〇
0961神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 08:04:02.04ID:yO0MP+BF
九六一
0962神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 08:40:54.26ID:yO0MP+BF
九六二
0963神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 09:24:38.07ID:yO0MP+BF
九六三
0964神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 09:56:51.97ID:yO0MP+BF
九六四
0965神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 09:57:24.06ID:yO0MP+BF
九六五
0966神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 09:57:56.03ID:yO0MP+BF
九六六
0967神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 09:58:28.82ID:yO0MP+BF
九六七
0968神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 09:59:31.88ID:yO0MP+BF
九六八
0969神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:01:03.89ID:yO0MP+BF
九六九
0970神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:02:35.35ID:yO0MP+BF
九七〇
0971神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:34:06.27ID:yO0MP+BF
九七一
0972神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:34:37.96ID:yO0MP+BF
九七二
0973神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:35:10.15ID:yO0MP+BF
九七三
0974神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:35:41.90ID:yO0MP+BF
九七四
0975神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:36:14.03ID:yO0MP+BF
九七五
0976神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:37:16.09ID:yO0MP+BF
九七六
0977神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:38:18.03ID:yO0MP+BF
九七七
0978神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:39:19.77ID:yO0MP+BF
九七八
0979神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 10:40:22.08ID:yO0MP+BF
九七九
0980与作垢版2019/01/20(日) 10:58:41.46ID:b6Loc53f
>>979
1000はこれをコピペしてください。

サティさんはアホ。

また勝った。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0981神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:12:06.62ID:yO0MP+BF
九八〇
0982神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:12:37.90ID:yO0MP+BF
九八一
0983神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:13:09.72ID:yO0MP+BF
九八二
0984神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:13:42.28ID:yO0MP+BF
九八三
0985神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:14:24.10ID:yO0MP+BF
九八五
0986神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:15:26.23ID:yO0MP+BF
九八六
0987神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:16:29.21ID:yO0MP+BF
九八七
0988神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:47:01.46ID:yO0MP+BF
九八八
0989神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:47:17.98ID:yO0MP+BF
九八九
0990神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:47:39.13ID:yO0MP+BF
九九〇
0991神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:48:05.04ID:yO0MP+BF
九九一
0992神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:48:28.74ID:yO0MP+BF
九九二
0993神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:49:12.64ID:yO0MP+BF
九九三
0994神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:49:43.69ID:yO0MP+BF
九九四
0995神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:50:25.83ID:yO0MP+BF
九九五
0996神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:50:57.22ID:yO0MP+BF
九九六
0997神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:52:02.25ID:yO0MP+BF
九九七
0998神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:53:03.17ID:yO0MP+BF
九九八
0999神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:54:04.16ID:yO0MP+BF
九九九
1000神も仏も名無しさん垢版2019/01/20(日) 11:55:05.75ID:yO0MP+BF
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1079日 12時間 45分 41秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況