生活保護受給者の雑談スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/01/07(木) 08:09:35.35
ほらよ
122今日のところは名無しで
2016/01/30(土) 11:04:08.84 >>114
陣痛
陣痛
123今日のところは名無しで
2016/01/30(土) 22:35:43.36 今週cwさんの訪問があって、毎回、壁が薄くて周りに声が聞こえないように
訪問時は普段あまりつけないテレビをつけてるんだけど、ちょうど野々村元議員の
号泣シーンが映った時に二人で噴出したわ。
訪問時は普段あまりつけないテレビをつけてるんだけど、ちょうど野々村元議員の
号泣シーンが映った時に二人で噴出したわ。
124今日のところは名無しで
2016/01/31(日) 05:37:02.27 CWとは玄関前の外廊下で立ち話で済ませてる
単身用ワンルームだから昼間はほとんど無人
いてもゲームしてるかネットして何か外に誰かいて立ち話してても興味なんてわかないだろ
俺が学生の頃や働いてた頃は自分の事にしか興味なかったし
みんな自意識過剰なんじゃね?
単身用ワンルームだから昼間はほとんど無人
いてもゲームしてるかネットして何か外に誰かいて立ち話してても興味なんてわかないだろ
俺が学生の頃や働いてた頃は自分の事にしか興味なかったし
みんな自意識過剰なんじゃね?
125今日のところは名無しで
2016/01/31(日) 18:03:41.43 就労支援員の言うことが、馬鹿らしくて
行くのは時間と労力のムダなんだけど、
話しに行かなきゃいけないのかな?
自分でハロワや求人紙で、仕事は探してるけど
行くのは時間と労力のムダなんだけど、
話しに行かなきゃいけないのかな?
自分でハロワや求人紙で、仕事は探してるけど
126今日のところは名無しで
2016/02/01(月) 01:07:40.55 最近このトピックを上から順番に読んでいる
ガチで飢餓の恐怖を味わったナマポ民にはバカバカしいけどもな
ttp://chaos2ch.com/archives/2575755.html
ガチで飢餓の恐怖を味わったナマポ民にはバカバカしいけどもな
ttp://chaos2ch.com/archives/2575755.html
127今日のところは名無しで
2016/02/01(月) 01:08:58.90128今日のところは名無しで
2016/02/01(月) 03:22:59.31 ナマポを殺せ
日本中がナマポを殺したがってる
怠け者の税金泥棒が!
日本中がナマポを殺したがってる
怠け者の税金泥棒が!
129今日のところは名無しで
2016/02/01(月) 15:54:37.36 >>128
キチ害
キチ害
130今日のところは名無しで
2016/02/02(火) 21:34:47.52 引越業者、あいみつ取るから見積書出してくれって言ってんのに出してくれない…
2件、そのまま放置されてるわ。
2件、そのまま放置されてるわ。
131今日のところは名無しで
2016/02/03(水) 15:20:07.86 引越し先が正式に決まったときの仲介会社や不動産会社に相談すれば
引越費用見積書のダミー2件と本命1件作ってくれるのでは
物慣れた引越業者なら1社で3件のあい見積り者を作ることもやってくれると思う
○○運輸の子会社の見積、知合の会社の名前を借りた見積ぐらいすぐ作れる
引越シーズンで忙しくて相手にされていないだけじゃないのかな
エイブルに賃貸仲介を依頼し成立したのち、提携引越会社を頼むことにした
3件のあい見積もり書が必要だと相談したら
適当な名前のエーブル引越会社、エーボル引越会社などのダミー見積書2枚5万円と
提携引越会社4万5千円と3社分見積書を用意してくれた
それを提出したらいったんはケースワーカー(したっぱ)から許可が出た
後日、気が付いたケースワーカーの上司(おやぶん)がストップを出した
ケースワーカー(したっぱ)は電話をかけてきて、引越業務は解約
電話帳の裏に載っていた2万円の引越業者を指定してきた
エーブルが用意した引越業者への解約交渉も2万円の引越業者の申込も
ケースワーカーが交渉してやってくれた
ただし引越代は立替払で引っ越した翌月後に扶助で戻ってきた
引越費用見積書のダミー2件と本命1件作ってくれるのでは
物慣れた引越業者なら1社で3件のあい見積り者を作ることもやってくれると思う
○○運輸の子会社の見積、知合の会社の名前を借りた見積ぐらいすぐ作れる
引越シーズンで忙しくて相手にされていないだけじゃないのかな
エイブルに賃貸仲介を依頼し成立したのち、提携引越会社を頼むことにした
3件のあい見積もり書が必要だと相談したら
適当な名前のエーブル引越会社、エーボル引越会社などのダミー見積書2枚5万円と
提携引越会社4万5千円と3社分見積書を用意してくれた
それを提出したらいったんはケースワーカー(したっぱ)から許可が出た
後日、気が付いたケースワーカーの上司(おやぶん)がストップを出した
ケースワーカー(したっぱ)は電話をかけてきて、引越業務は解約
電話帳の裏に載っていた2万円の引越業者を指定してきた
エーブルが用意した引越業者への解約交渉も2万円の引越業者の申込も
ケースワーカーが交渉してやってくれた
ただし引越代は立替払で引っ越した翌月後に扶助で戻ってきた
132今日のところは名無しで
2016/02/04(木) 21:52:24.28 >>131
レスありがとう。
最初の値段で単身だったらすごく高い…
今日やっと大手に連絡して土曜に見積もりに来てもらう段取りつけたわ。
うちの自治体は後で福祉課から業者に振込みがあるらしい。
確実に料金の取れる案件だから業者も歓迎してくれるはずというのが
CWさんの意見だったんだけどどうなんだろうね。
体調不良の中での引っ越し作業になるから不安一杯だけど頑張るわ。
レスありがとう。
最初の値段で単身だったらすごく高い…
今日やっと大手に連絡して土曜に見積もりに来てもらう段取りつけたわ。
うちの自治体は後で福祉課から業者に振込みがあるらしい。
確実に料金の取れる案件だから業者も歓迎してくれるはずというのが
CWさんの意見だったんだけどどうなんだろうね。
体調不良の中での引っ越し作業になるから不安一杯だけど頑張るわ。
133今日のところは名無しで
2016/02/06(土) 13:34:38.94 >>131
今日、大手に見積もりに来てもらったよ。
すごく丁寧な対応だったわ…。
ネット見積もり業者の見積もりの適当さに辟易してたから癒されてしまったw
見積もり費用は教えてもらえなかった。
福祉課と直接交渉して、他社との競合を有利にしたいみたい。
ついでに大手1社と前回の引越でお世話になった会社にも見積もりに来て
もらうことにした。
今日、大手に見積もりに来てもらったよ。
すごく丁寧な対応だったわ…。
ネット見積もり業者の見積もりの適当さに辟易してたから癒されてしまったw
見積もり費用は教えてもらえなかった。
福祉課と直接交渉して、他社との競合を有利にしたいみたい。
ついでに大手1社と前回の引越でお世話になった会社にも見積もりに来て
もらうことにした。
134今日のところは名無しで
2016/02/08(月) 15:00:42.93 1円でも安くあげろ!なんてCWは言わないから
大手のお高い業者2軒+本命のサカイで見積もりとってサカイにおまかせしたよ
病人なんて単身おまかせでダンボール詰め→開梱設置までやってもらうコース4万8000円だったかな?
「まあ、そんなもんだろう」で通ったよ
大手のお高い業者2軒+本命のサカイで見積もりとってサカイにおまかせしたよ
病人なんて単身おまかせでダンボール詰め→開梱設置までやってもらうコース4万8000円だったかな?
「まあ、そんなもんだろう」で通ったよ
135今日のところは名無しで
2016/02/08(月) 15:10:15.51 ちなみに引越し当日はいつもの部屋にボーッと立って
業者が皿までひとつひとつ梱包してくれるのを見守ってただけ
引越し先は地下鉄2つで近いのでトラックをタクシーで追いかけて
新しいボロアパートに業者がすべて元通り家具から皿まで設置してくれるのをボーッと見てた
洗濯機も照明とりつけもすべておまかせ
ときどき質問に答えるだけでボーッと見てるだけだった
自転車はコンテナの容量オーバーだったから後で取りにいった
以前はブランドマンションだったから
業者も「この人落ちぶれたんだなぁ」と思っただろうけど
引越し現場で働く兄ちゃんも底辺だから気にしないみたいね
正社員+非正規風の二人組みだったけど
非正規がお人よしで腰が低く、ものすごくテキパキしたデキるガテン正社員に何度も叱られてた
実家パラサイトならいいが、一人暮らしのワープアで腰をやっても今じゃ簡単にナマポになれんけど大丈夫だろうか?
まぁ今時の若者は失業しても就職訓練で月10万もらえるコースもあるし氷河期よりマシだけどさ
業者が皿までひとつひとつ梱包してくれるのを見守ってただけ
引越し先は地下鉄2つで近いのでトラックをタクシーで追いかけて
新しいボロアパートに業者がすべて元通り家具から皿まで設置してくれるのをボーッと見てた
洗濯機も照明とりつけもすべておまかせ
ときどき質問に答えるだけでボーッと見てるだけだった
自転車はコンテナの容量オーバーだったから後で取りにいった
以前はブランドマンションだったから
業者も「この人落ちぶれたんだなぁ」と思っただろうけど
引越し現場で働く兄ちゃんも底辺だから気にしないみたいね
正社員+非正規風の二人組みだったけど
非正規がお人よしで腰が低く、ものすごくテキパキしたデキるガテン正社員に何度も叱られてた
実家パラサイトならいいが、一人暮らしのワープアで腰をやっても今じゃ簡単にナマポになれんけど大丈夫だろうか?
まぁ今時の若者は失業しても就職訓練で月10万もらえるコースもあるし氷河期よりマシだけどさ
136今日のところは名無しで
2016/02/09(火) 01:49:12.31 爆兄栄光の軌跡
ラドーダイアスターhttp://i.imgur.com/kHQ1gYz.jpg
701 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/18(金) 23:35:48.27
昔ベンツは乗ってたけどねhttp://i.imgur.com/rWRL3S5.jpg
708 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/18(金) 23:41:18.58
三百万のロレックスの箱http://i.imgur.com/mrwojDB.jpg
http://i.imgur.com/4ZC7N5T.jpg
730 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/18(金) 23:52:54.01
ちなみにhttp://i.imgur.com/1TVrASK.jpg
拾いじゃないよ
ロレックスデイデイト、約300万の箱、箱だけでも売れる
3 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/27(日) 22:39:30.21
初揚げ物してみた
http://imgur.com/hkPErUc.jpg
http://i.imgur.com/cQCQ3SY.jpg
http://i.imgur.com/CKGqSvH.jpg
http://i.imgur.com/qLqF64N.jpg
ラドーダイアスターhttp://i.imgur.com/kHQ1gYz.jpg
701 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/18(金) 23:35:48.27
昔ベンツは乗ってたけどねhttp://i.imgur.com/rWRL3S5.jpg
708 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/18(金) 23:41:18.58
三百万のロレックスの箱http://i.imgur.com/mrwojDB.jpg
http://i.imgur.com/4ZC7N5T.jpg
730 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/18(金) 23:52:54.01
ちなみにhttp://i.imgur.com/1TVrASK.jpg
拾いじゃないよ
ロレックスデイデイト、約300万の箱、箱だけでも売れる
3 爆兄 ◆kLNWjQsPJw sage 2015/09/27(日) 22:39:30.21
初揚げ物してみた
http://imgur.com/hkPErUc.jpg
http://i.imgur.com/cQCQ3SY.jpg
http://i.imgur.com/CKGqSvH.jpg
http://i.imgur.com/qLqF64N.jpg
137今日のところは名無しで
2016/02/09(火) 10:46:35.18 就労指導での稼働能力の不活用による生活保護停止・廃止の話題って全く無いね?
糞チョンニートが荒らしてるだけで実際はCWの指導も甘々なんやね
糞チョンニートが荒らしてるだけで実際はCWの指導も甘々なんやね
138今日のところは名無しで
2016/02/09(火) 10:56:32.75 >>137
聞いたことないなそいつが生きていける形でリリースしてやらなかったらまた申請されるだけでイタチごっこになるだろ
聞いたことないなそいつが生きていける形でリリースしてやらなかったらまた申請されるだけでイタチごっこになるだろ
139今日のところは名無しで
2016/02/09(火) 20:10:25.44 >>137
ここに書き込むと、なぜか荒らしが来る
【生活】就労支援事業対策 【保護】part19
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1453418511/
ここに書き込むと、なぜか荒らしが来る
【生活】就労支援事業対策 【保護】part19
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1453418511/
140今日のところは名無しで
2016/02/10(水) 00:14:18.40 〆⌒ヽ
〈`∀´ r 〉<爆兄で〜す。キチガイラドーで〜す。
/ ::::: i
/ ::::: i
,i :::::: ヽ ヌルヌルヌル
| :::: ヽ-、
! :::::.. ノ )))))))))))))
`ー――――― '
〈`∀´ r 〉<爆兄で〜す。キチガイラドーで〜す。
/ ::::: i
/ ::::: i
,i :::::: ヽ ヌルヌルヌル
| :::: ヽ-、
! :::::.. ノ )))))))))))))
`ー――――― '
141今日のところは名無しで
2016/02/10(水) 22:02:53.04142今日のところは名無しで
2016/02/11(木) 19:51:46.80★☆★ ☆★☆ この星の愛を守るための(政策)アイデア随筆中!!。 ★☆★ ★☆★
元気にする「アイデア!!」。
(*・Д・*) o旦~
φ(.. )
http://plus.google.com/+marukuro/posts/LcuBZ2uXxSh (⊂(・ω・ ) ------☆---- -☆- ----☆-------
http://twitter.com/osaka1000japan1
http://www.facebook.com/yayoi.wakuta
143今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 02:22:45.64 †◇何にも興味がもてない、全てに疲れた
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人、元気が出るよい放送です。
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出!)
https://www.youtube.com/watch?v=iOndPiJc4RI (人は見た目ではありません!心です!)
https://www.youtube.com/watch?v=KyO5LElUS98 「墜落事故で臨死・そこで見たものは?」
https://www.youtube.com/watch?v=_0bnHusy4L0「魔術師からクリスチャンへ」アースクウェイク・ケリー他番組より
※偽HP&ブログに注意
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人、元気が出るよい放送です。
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出!)
https://www.youtube.com/watch?v=iOndPiJc4RI (人は見た目ではありません!心です!)
https://www.youtube.com/watch?v=KyO5LElUS98 「墜落事故で臨死・そこで見たものは?」
https://www.youtube.com/watch?v=_0bnHusy4L0「魔術師からクリスチャンへ」アースクウェイク・ケリー他番組より
※偽HP&ブログに注意
144今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 15:54:41.59 >>141
餓死したオッチャンも気の毒だけど、生活保護について勉強不足やったな・・・
あんなのどう見たって恣意的解釈による違法運用じゃねーか!
法テラスに駆け込むか県知事と厚生労働大臣宛に審査請求すれば良かっただけだろ?
餓死したオッチャンも気の毒だけど、生活保護について勉強不足やったな・・・
あんなのどう見たって恣意的解釈による違法運用じゃねーか!
法テラスに駆け込むか県知事と厚生労働大臣宛に審査請求すれば良かっただけだろ?
145今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 17:36:06.35 >>144
代わりにお前が死ねばよかったのにな
代わりにお前が死ねばよかったのにな
146今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 17:42:20.30147今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 18:06:46.02 >>146
生活保護受けてる事が自慢とかwwwwwwwwwwwwwそんな恥かしい奴世の中に居んのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生活保護受けてる事が自慢とかwwwwwwwwwwwwwそんな恥かしい奴世の中に居んのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
148今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 21:04:52.74 >>146
その頃はスマフォでネットできない時代だったし
おまえが餓死した50代の年寄りなら、やっぱり同じように死んでるよ
ネット環境だけじゃなく電話すらなく、小屋みたいなボロ屋の屋根は落ちて家の中にまで雨雪が降ってた
家といってもホームレスみたいな状態
本来なら家屋根や壁の修繕は無料で自治体にやってもらえるはずなのに
短期間保護を受けていたときですら、その制度を隠されて何もしてもらえなかった
ちなみに支援団体や宗教団体をバックにつけないと
政府のモデル地区指定だった北九州で保護を貰うことは病人や障害者ですら困難だった
警察OBが相談者に対して尋問口調で詰問して非国民と罵倒するんだぞ?
おまえみたいなネット弁慶のニートなんて小便ちびって泣き出すだろw
その頃はスマフォでネットできない時代だったし
おまえが餓死した50代の年寄りなら、やっぱり同じように死んでるよ
ネット環境だけじゃなく電話すらなく、小屋みたいなボロ屋の屋根は落ちて家の中にまで雨雪が降ってた
家といってもホームレスみたいな状態
本来なら家屋根や壁の修繕は無料で自治体にやってもらえるはずなのに
短期間保護を受けていたときですら、その制度を隠されて何もしてもらえなかった
ちなみに支援団体や宗教団体をバックにつけないと
政府のモデル地区指定だった北九州で保護を貰うことは病人や障害者ですら困難だった
警察OBが相談者に対して尋問口調で詰問して非国民と罵倒するんだぞ?
おまえみたいなネット弁慶のニートなんて小便ちびって泣き出すだろw
149今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 21:08:19.83 >>144
時系列を前後して、情弱ってアホか
こういう餓死事件があった後に、サヨ人権団体が乗り出してやっと保護を受けやすくなったんだぞ?
そして本当に困ってる人じゃなく
働きたくないでござるのクズどもが弱者ぶって次々に生活保護を食い物にしていった
本当に困って餓死していった人たちは
クズナマポを増加させるために犠牲になったわけじゃないのにね
時系列を前後して、情弱ってアホか
こういう餓死事件があった後に、サヨ人権団体が乗り出してやっと保護を受けやすくなったんだぞ?
そして本当に困ってる人じゃなく
働きたくないでござるのクズどもが弱者ぶって次々に生活保護を食い物にしていった
本当に困って餓死していった人たちは
クズナマポを増加させるために犠牲になったわけじゃないのにね
150今日のところは名無しで
2016/02/12(金) 23:59:21.61151今日のところは名無しで
2016/02/14(日) 01:05:54.97 >>150
ものすごい田舎なうえに、このおじさんの「小屋」と健康状態を見れば
ネットやパソコンとは無縁なのがわかる
本当の困窮とはそんなもんだぞ?
親の金でくっちゃねしてスマホ弄ってる自称情強のニートさまには
状況判断もできないんだな
そもそもニートがスマフォ片手に1-1に単身で出かけて住民票移して
新規住民として登録すること事態が不審がられる上に
それまでの生活歴とか職歴の聞き取り調査でどう説明すんだ?
無職で就労可能な年齢なら
自立支援のタコ部屋に送られて終わり
ものすごい田舎なうえに、このおじさんの「小屋」と健康状態を見れば
ネットやパソコンとは無縁なのがわかる
本当の困窮とはそんなもんだぞ?
親の金でくっちゃねしてスマホ弄ってる自称情強のニートさまには
状況判断もできないんだな
そもそもニートがスマフォ片手に1-1に単身で出かけて住民票移して
新規住民として登録すること事態が不審がられる上に
それまでの生活歴とか職歴の聞き取り調査でどう説明すんだ?
無職で就労可能な年齢なら
自立支援のタコ部屋に送られて終わり
152今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 11:37:50.05153今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 12:03:33.56 >>152
出せるよ普通に戻らないだろうけど
出せるよ普通に戻らないだろうけど
154今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 18:27:54.93 >>153
ふーん役所に不正受給がばれて打ち切りな上返還請求されるリスクが出るけど
ふーん役所に不正受給がばれて打ち切りな上返還請求されるリスクが出るけど
155今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 18:33:58.27 >>154
だいじょうぶ貯金したらダメって規則ないから
だいじょうぶ貯金したらダメって規則ないから
156今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 19:07:09.78 宝くじ買って当たったら
当選が分かった日から支給された分を日割りで返還
になる?
当選が分かった日から支給された分を日割りで返還
になる?
157今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 19:44:42.21158今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 22:00:03.81 ナマポ生活が懐かしい。
10年受給してて、色々あって四年前に社会復帰したけどさ。
やっぱナマポ生活最強。
出来る事なら戻りたいわ。
10年受給してて、色々あって四年前に社会復帰したけどさ。
やっぱナマポ生活最強。
出来る事なら戻りたいわ。
159今日のところは名無しで
2016/02/20(土) 23:38:36.69 >>157
いくらだよ?決まってるんなら言ってみろよ
いくらだよ?決まってるんなら言ってみろよ
160今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 06:11:29.42 >>158
そりゃ働かなくても15万円貰えるからな
そりゃ働かなくても15万円貰えるからな
161今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 07:11:18.10 >>159
自治体によって違うからケースワーカーに聞け
自治体によって違うからケースワーカーに聞け
162今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 07:19:10.28 適当なこと言ってるんじゃねえ
自治体ごとにいくらまでなんて規則はないわ
自治体ごとにいくらまでなんて規則はないわ
163今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 11:58:26.01 >>162
え?
え?
164今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 11:59:43.89 ああ貯金額の話か
支給額の事で言い争ってるのかと思ったわ
支給額の事で言い争ってるのかと思ったわ
165今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 12:57:04.99 あぁーちんこ擦りてぇー
166今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 13:01:26.69167今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 13:22:59.96 >>161
なんだ法的拘束力ない曖昧な概念じゃんかよ
なんだ法的拘束力ない曖昧な概念じゃんかよ
168今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 21:04:45.73 >>166
制度上・・・
国は目的のある貯蓄を認めている
けれど限度額は設定していない
どこに住んでいるのかも関係ない
何の目的のために貯めているお金なのかが問題となる
現実的にはいくらまでOKなのかについては・・・
制度上には設定はないけれど
秋田の加藤訴訟では81万2753円
(1984年12月末時点での預貯金)が認められ
前年2015年12月中旬には金沢市で
150万円の貯蓄が審査請求により認められた
少しずつ前例が積みあがっていて
次は200万円ならどうなのかって段階にある
制度上・・・
国は目的のある貯蓄を認めている
けれど限度額は設定していない
どこに住んでいるのかも関係ない
何の目的のために貯めているお金なのかが問題となる
現実的にはいくらまでOKなのかについては・・・
制度上には設定はないけれど
秋田の加藤訴訟では81万2753円
(1984年12月末時点での預貯金)が認められ
前年2015年12月中旬には金沢市で
150万円の貯蓄が審査請求により認められた
少しずつ前例が積みあがっていて
次は200万円ならどうなのかって段階にある
169今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 21:20:16.00 >>166
金沢市の件は当初
福祉事務所の聞き取りに対して
貯蓄の目的を言わなかったことから打ち切りになったが
弁護士が付いて
「積立金は将来、介護や医療を受けたり
高齢で転居を余儀なくされた時の資金だ」
と理由を付けたら認められることになり
保護費を過去に遡って返還されることになった
金沢市の件は当初
福祉事務所の聞き取りに対して
貯蓄の目的を言わなかったことから打ち切りになったが
弁護士が付いて
「積立金は将来、介護や医療を受けたり
高齢で転居を余儀なくされた時の資金だ」
と理由を付けたら認められることになり
保護費を過去に遡って返還されることになった
170今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 21:30:43.18 >>166
金沢市の件、以下のことから読み取れることは・・・
1.介護扶助、医療扶助、移送費で支給対象となるものを
目的として挙げたのにも関わらず認められた
2.保護を抜けるための貯蓄ではなく
保護を受け続けることが前提での貯蓄として
150万円が認められた
3.貯蓄の理由は後付でも大丈夫
・・・言い訳さえ用意すれば、何でもOKってことなんだな、と
ちなみに、審査請求の際、国とも相談した結果、
150万円の貯蓄を認める結論を出したそうだ
上限額がいくらか、なのかは今後の事例次第ってことだけどな
金沢市の件、以下のことから読み取れることは・・・
1.介護扶助、医療扶助、移送費で支給対象となるものを
目的として挙げたのにも関わらず認められた
2.保護を抜けるための貯蓄ではなく
保護を受け続けることが前提での貯蓄として
150万円が認められた
3.貯蓄の理由は後付でも大丈夫
・・・言い訳さえ用意すれば、何でもOKってことなんだな、と
ちなみに、審査請求の際、国とも相談した結果、
150万円の貯蓄を認める結論を出したそうだ
上限額がいくらか、なのかは今後の事例次第ってことだけどな
171爆砕 ◆kLNWjQsPJw
2016/02/21(日) 21:53:40.18 >>168
訴えられるなら初めからタンスにしとくのが正解やろ
訴えられるなら初めからタンスにしとくのが正解やろ
172今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 22:20:20.35 >>171
資産申告でタンス預金の額を誠実に報告していないと
不実申請で保護費を返還させられる可能性が高まるよ
タンスに溜め込んでいるお金の出所を証明できないからね
保護を受ける前からあったんじゃないかなどと不正を疑われやすい
銀行だとお金の流れが見えるので
月々の保護費のやりくりから貯めたんだと主張しやすい
もちろんタンスの中にいくらあるのかバレちゃったらって話だけどね
まあバレるなんてことはないだろうけどね
ただタンス預金でそこそこの品(家電など)を買ったとき
家庭訪問でその品の購入資金の出所を尋ねられたとき疑われるかもしれない
資産申告でタンス預金の額を誠実に報告していないと
不実申請で保護費を返還させられる可能性が高まるよ
タンスに溜め込んでいるお金の出所を証明できないからね
保護を受ける前からあったんじゃないかなどと不正を疑われやすい
銀行だとお金の流れが見えるので
月々の保護費のやりくりから貯めたんだと主張しやすい
もちろんタンスの中にいくらあるのかバレちゃったらって話だけどね
まあバレるなんてことはないだろうけどね
ただタンス預金でそこそこの品(家電など)を買ったとき
家庭訪問でその品の購入資金の出所を尋ねられたとき疑われるかもしれない
173爆砕 ◆kLNWjQsPJw
2016/02/21(日) 22:23:00.34174今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 22:46:34.57 死後に多額のお金を残してしまう
なんてことになるのはバカバカしいと思うわあ
生きてる間に使い切っちまいたいよ
使い切ってもたいした生活水準にもならないのに
なんてことになるのはバカバカしいと思うわあ
生きてる間に使い切っちまいたいよ
使い切ってもたいした生活水準にもならないのに
175今日のところは名無しで
2016/02/21(日) 22:50:43.54 貯蓄は20〜30万もあれば
欲しいときにそれなりの家電も買えるし
自己都合での引越しのときだって困らないよな
欲しいときにそれなりの家電も買えるし
自己都合での引越しのときだって困らないよな
176今日のところは名無しで
2016/02/22(月) 14:59:52.14 先月物件を見つけておいて良かったわ
今月から物件を探し始めた友人曰く、カス物件しか残ってないってw
今月から物件を探し始めた友人曰く、カス物件しか残ってないってw
177今日のところは名無しで
2016/02/22(月) 20:24:15.20 廃墟おるぅ?
178今日のところは名無しで
2016/02/23(火) 15:30:59.27 >>176
今の時期は一般優先やろ
今の時期は一般優先やろ
179今日のところは名無しで
2016/02/24(水) 22:53:33.07 >>178
死ね低脳
死ね低脳
180今日のところは名無しで
2016/02/25(木) 18:41:10.31 こいろう大好きガチホモじじいの妄想
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまう
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
精神病で妄想の可能性大
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまう
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
精神病で妄想の可能性大
181今日のところは名無しで
2016/02/26(金) 13:34:31.96182今日のところは名無しで
2016/02/26(金) 22:09:29.16 こいろう大好きガチホモじじいの妄想
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまう
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
精神病で妄想の可能性大
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまう
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
精神病で妄想の可能性大
183今日のところは名無しで
2016/02/27(土) 00:30:18.22 オレは立ち退きだが、大家が知り合いに良い物件を紹介するよう頼んでくれて、扶助内に納まるよう3万引きの破格物件に移れることになった。
10年間、家賃をきちんと支払ってきた甲斐があった。
10年間、家賃をきちんと支払ってきた甲斐があった。
184今日のところは名無しで
2016/02/27(土) 00:47:39.69 >>183
10年間もナマポか?死んでいいよ
10年間もナマポか?死んでいいよ
185今日のところは名無しで
2016/02/27(土) 17:41:27.25 死ねばいいのに
186今日のところは名無しで
2016/02/27(土) 19:39:41.80 こいろう大好きガチホモじじいの妄想
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまう
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
精神病で妄想の可能性大
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまう
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
精神病で妄想の可能性大
187今日のところは名無しで
2016/02/27(土) 21:18:19.74 >>183
3万も安くしてもらえるなんてウラヤマ
3万も安くしてもらえるなんてウラヤマ
188今日のところは名無しで
2016/02/28(日) 04:53:55.65 >>154
不正受給なんて日本人には無理だろ
せいぜい一部の仮病メンヘラぐらいだし、別収入ないから羽振りのよい生活なんて無理
おまえニートなんだろうけど、生活費の概念ないんだろうな
保護費のみで羽振りのよい生活なんてできるはずないだろ
全国平均すると、生活費に相当するのは7万ちょいだし
固定費と食費と日用品、家電積み立て、普段着の買い替え
いざというときの出費のために1万程度貯金ですべてなくなる
不正受給なんて日本人には無理だろ
せいぜい一部の仮病メンヘラぐらいだし、別収入ないから羽振りのよい生活なんて無理
おまえニートなんだろうけど、生活費の概念ないんだろうな
保護費のみで羽振りのよい生活なんてできるはずないだろ
全国平均すると、生活費に相当するのは7万ちょいだし
固定費と食費と日用品、家電積み立て、普段着の買い替え
いざというときの出費のために1万程度貯金ですべてなくなる
189今日のところは名無しで
2016/02/28(日) 04:59:10.73 >>181
母子家庭は家賃扶助多くて羨ましいわ
2LDKの築浅マンションにだって住めちゃうものね
単身は子供を金ヅルにできないからゴキブリアパートにしか住めないわ
マジで子供仕込むのも産むのもタダでできるし、ナマポ女にとっては子宮は「打ち出の小槌」だね
産めば産むほど子供の分の扶助費を母親が散財できる
母子家庭は家賃扶助多くて羨ましいわ
2LDKの築浅マンションにだって住めちゃうものね
単身は子供を金ヅルにできないからゴキブリアパートにしか住めないわ
マジで子供仕込むのも産むのもタダでできるし、ナマポ女にとっては子宮は「打ち出の小槌」だね
産めば産むほど子供の分の扶助費を母親が散財できる
190今日のところは名無しで
2016/02/28(日) 06:21:33.22 子持ち世帯は子供のための扶助費が様々あって
子なし世帯に比べて生活水準は高くなっている
もちろん子供は国の宝だから
子供そのものに費用が充てられるならそれでもいいけど
子供だけに美味しい物を食べさせている世帯なんてのはそうそうない
子供が不安がるから結局一緒になって美味しい物を食べることになる
子なし世帯に比べて生活水準は高くなっている
もちろん子供は国の宝だから
子供そのものに費用が充てられるならそれでもいいけど
子供だけに美味しい物を食べさせている世帯なんてのはそうそうない
子供が不安がるから結局一緒になって美味しい物を食べることになる
191今日のところは名無しで
2016/02/28(日) 09:07:16.95 つかボッシーナマポがあんなに羽振りがいいのは
子供の将来のための金を母親がガメて贅沢してるからじゃん
教育費も医療費もすべて高校まで無料なのに
十代の子供は大人より生活扶助額が多いんだぜ
それを貯蓄していれば私大にだって進学可能なんだが
実際はナマポの子供は底辺高か中卒のクズに育つ
お手本がブクブク太って子供産みっぱなしで贅沢して遊んでるババアだからだ
そりゃ大人になって働く気なんてなくなるし
子供さえ産んでおけばナマポで遊んで暮らせると母親見てお手本にしてるからな
ナマポじゃない母子家庭は母親が働きづめだから
子供も努力するようになる
大人になってお母さんに楽させてあげたいってな
ナマポ家庭は「働いたら負け」が家訓だから
ナマポ三代とかになる
子供の将来のための金を母親がガメて贅沢してるからじゃん
教育費も医療費もすべて高校まで無料なのに
十代の子供は大人より生活扶助額が多いんだぜ
それを貯蓄していれば私大にだって進学可能なんだが
実際はナマポの子供は底辺高か中卒のクズに育つ
お手本がブクブク太って子供産みっぱなしで贅沢して遊んでるババアだからだ
そりゃ大人になって働く気なんてなくなるし
子供さえ産んでおけばナマポで遊んで暮らせると母親見てお手本にしてるからな
ナマポじゃない母子家庭は母親が働きづめだから
子供も努力するようになる
大人になってお母さんに楽させてあげたいってな
ナマポ家庭は「働いたら負け」が家訓だから
ナマポ三代とかになる
192今日のところは名無しで
2016/02/28(日) 16:30:04.75 子宮の腐ったブスは黙ってろw
193今日のところは名無しで
2016/02/28(日) 17:05:43.95 年収なんて人それぞれや(´・ω・`)
プラス1フォーカス「1人あたりの国民年金支給が80万円しかない」という話の流れで
塩川元財務大臣「それ80万円ってのは月に80万?」
記者「年間80万です。国民年金を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「(吹き出して)そんな低いの?1年間で?ちょっと計算違うんじゃないの?」
記者「年80万円だけで生活するって、(塩川元大臣は)出来ると思いますか?」
塩川元財務大臣「ほんなん、できるかいな」
記者「国会議員が生活するには(年間80万の収入では)足りないと」
塩川元財務大臣「ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!100万かかるよ」
記者「その100万っていうのは、毎月100万ということでしょうか?」
塩川元財務大臣「毎月100万に決まっとるやろが!あのな、みんな人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://web.archive.org/web/20040504225133/http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/img/42.jpg
プラス1フォーカス「1人あたりの国民年金支給が80万円しかない」という話の流れで
塩川元財務大臣「それ80万円ってのは月に80万?」
記者「年間80万です。国民年金を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「(吹き出して)そんな低いの?1年間で?ちょっと計算違うんじゃないの?」
記者「年80万円だけで生活するって、(塩川元大臣は)出来ると思いますか?」
塩川元財務大臣「ほんなん、できるかいな」
記者「国会議員が生活するには(年間80万の収入では)足りないと」
塩川元財務大臣「ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!100万かかるよ」
記者「その100万っていうのは、毎月100万ということでしょうか?」
塩川元財務大臣「毎月100万に決まっとるやろが!あのな、みんな人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://web.archive.org/web/20040504225133/http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/img/42.jpg
194今日のところは名無しで
2016/02/28(日) 19:39:07.45 280 :今日のところは名無しで[] 投稿日:2016/02/27(土) 20:01:21.95
>>271
おまえ馬鹿だな儲け幅低いから保険診療やらん歯科医もいるんだよ
こいつオカマでガチホモの変態野郎
キチガイで嘘ばかりつく嫌われ者
*************************************************
そしてこいろう大好きガチホモじじいの妄想
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまぅ
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
>>271
おまえ馬鹿だな儲け幅低いから保険診療やらん歯科医もいるんだよ
こいつオカマでガチホモの変態野郎
キチガイで嘘ばかりつく嫌われ者
*************************************************
そしてこいろう大好きガチホモじじいの妄想
高学歴
セフレがいる
若い
天ぷら、寿司、焼肉を食う
若ぶってパネェを使うが間違ってパネくと言ってしまぅ
エセ関西弁を使って得意げ
関西弁を関西便と書いちゃう馬鹿
だけどナマポだよ!
195今日のところは名無しで
2016/03/02(水) 18:03:33.34 生活保護163万4000世帯、過去最多を更新
TBS系(JNN) 3月2日(水)15時6分配信
全国で生活保護を受けている世帯が去年12月の時点でおよそ163万4000世帯となり、
過去最多を更新したことがわかりました。
厚生労働省によりますと、去年12月の時点で生活保護を受けている世帯は全国で
163万4185世帯と、前の月と比べて
1965世帯増えました。統計を取り始めた1951年以降で最も多くなっています。
母子世帯や現役世代を含む世帯は減少傾向にありますが、65歳以上の「高齢者
世帯」で生活保護を受けているケースが増加していて、80万5723世帯と全体の
およそ半数を占めています。
厚労省は、「貯蓄や年金だけでは暮らせない1人暮らしの高齢者が増えている」と
分析しています。(02日13:55).
TBS系(JNN) 3月2日(水)15時6分配信
全国で生活保護を受けている世帯が去年12月の時点でおよそ163万4000世帯となり、
過去最多を更新したことがわかりました。
厚生労働省によりますと、去年12月の時点で生活保護を受けている世帯は全国で
163万4185世帯と、前の月と比べて
1965世帯増えました。統計を取り始めた1951年以降で最も多くなっています。
母子世帯や現役世代を含む世帯は減少傾向にありますが、65歳以上の「高齢者
世帯」で生活保護を受けているケースが増加していて、80万5723世帯と全体の
およそ半数を占めています。
厚労省は、「貯蓄や年金だけでは暮らせない1人暮らしの高齢者が増えている」と
分析しています。(02日13:55).
196今日のところは名無しで
2016/03/02(水) 19:38:06.83 誰か受給者であんま・マッサージの施術受けてる方居ませんか?
当方、医師に同意書を書いて頂く確約を取りつけましたが
役所に指定施術業者の一覧表みたいなのを見たいと言ったら
整体・整骨・鍼灸の施術業者は把握してないから自分で探せと言われました
施術業は医療の範疇で業者が申請・認定され指定施術業者になってるはずなのに
当方、医師に同意書を書いて頂く確約を取りつけましたが
役所に指定施術業者の一覧表みたいなのを見たいと言ったら
整体・整骨・鍼灸の施術業者は把握してないから自分で探せと言われました
施術業は医療の範疇で業者が申請・認定され指定施術業者になってるはずなのに
197今日のところは名無しで
2016/03/02(水) 19:40:39.65 業者斡旋になるからや
198今日のところは名無しで
2016/03/02(水) 23:41:12.79 >>196
行きたい治療院に直接電話して生活保護の取り扱いがあるかどうか確かめたらいい。
たまに保険と自費の治療が混合された治療院もあってそういう所は不明だけど、
保険診療オンリーな治療院は大丈夫な印象があるよ。
行きたい治療院に直接電話して生活保護の取り扱いがあるかどうか確かめたらいい。
たまに保険と自費の治療が混合された治療院もあってそういう所は不明だけど、
保険診療オンリーな治療院は大丈夫な印象があるよ。
199今日のところは名無しで
2016/03/03(木) 05:28:12.94 母子世帯や現役世代を含む世帯は減少傾向にありますが、65歳以上の「高齢者
世帯」で生活保護を受けているケースが増加していて、80万5723世帯と全体の
およそ半数を占めています。
厚労省は、「貯蓄や年金だけでは暮らせない1人暮らしの高齢者が増えている」と
分析しています。(02日13:55)
俺は「国や企業に搾取されまくりの低賃金での仕事では働きたくない1人暮らしの現役世代」ですが何か?(キリッ
世帯」で生活保護を受けているケースが増加していて、80万5723世帯と全体の
およそ半数を占めています。
厚労省は、「貯蓄や年金だけでは暮らせない1人暮らしの高齢者が増えている」と
分析しています。(02日13:55)
俺は「国や企業に搾取されまくりの低賃金での仕事では働きたくない1人暮らしの現役世代」ですが何か?(キリッ
200今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 11:47:11.20 平成19年頃の借金が今になって告訴すると
郵便できたんだがこれどうすればいいですか
もちろん保護受ける前の話かなり前過ぎてもう覚えてない
郵便できたんだがこれどうすればいいですか
もちろん保護受ける前の話かなり前過ぎてもう覚えてない
201今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 12:18:16.92 ナマポなんで払えないから告訴して下さいで桶
202今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 12:31:23.33 >>200
民事は無視でもええどうせ無い袖は振れんから
民事は無視でもええどうせ無い袖は振れんから
203今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 13:39:27.96 消滅時効期間が経過した後であっても、
消滅時効を主張することができなくなってしまうことがあります。
たとえば、時効期間経過後に業者からハガキがきて、
請求されるままに1,000円だけ支払ったというような場合、
支払った時点で時効援用権を失ってしまい、
その1,000円の返済から5年間は、時効の援用ができなくなる可能性があります
(信義則による時効援用権喪失を認めた最高裁昭和41年4月20日判決‐最高裁
消滅時効を主張することができなくなってしまうことがあります。
たとえば、時効期間経過後に業者からハガキがきて、
請求されるままに1,000円だけ支払ったというような場合、
支払った時点で時効援用権を失ってしまい、
その1,000円の返済から5年間は、時効の援用ができなくなる可能性があります
(信義則による時効援用権喪失を認めた最高裁昭和41年4月20日判決‐最高裁
204今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 13:41:23.00 消費者金融等の中には、時効完成していることを知っていて、
時効の援用をされる前にあえて請求して、少額の返済をさせて、
時効の援用権を喪失させようとする業者もあります。
時効の援用をされる前にあえて請求して、少額の返済をさせて、
時効の援用権を喪失させようとする業者もあります。
205今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 13:54:49.04 何回も委託会社変えては請求してきてますね
書留書類ははじめてで焦りました
一応払えないことと生保受けてることは弁解しておこうと電話したのだが
でない会社は札幌回収なんとかて会社
書留書類ははじめてで焦りました
一応払えないことと生保受けてることは弁解しておこうと電話したのだが
でない会社は札幌回収なんとかて会社
206今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 15:38:48.84 オレオレ詐欺やワンクリック詐欺と同じ手口やで
債権を二束三文で買い取って
手当たり次第に連絡取って
返事が返ってきたら脈ありとみなされて
あとは・・・
だから無視しとくのが一番
まっでも書留を受け取ってしまったら
書面を受け取った証明にされちゃうね
内容証明郵便だった?
債権を二束三文で買い取って
手当たり次第に連絡取って
返事が返ってきたら脈ありとみなされて
あとは・・・
だから無視しとくのが一番
まっでも書留を受け取ってしまったら
書面を受け取った証明にされちゃうね
内容証明郵便だった?
207今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 16:00:09.28 >>206
郵便は誰からかわからないから受け取り拒否したのですが
フルネーム書いてくれいわれて
内容は契約日と詳細とか簡易裁判のてつずきを移行中ですので番号
かかられててあとは期日が3月14日で口座に全額振り込むか和解かとりあえず連絡くれ
みたいな感じ電話したけどでないしどうしようもない
失うものはないから訴訟なりしてくれてかまわないがはらえないんだよね
金額は48万
郵便は誰からかわからないから受け取り拒否したのですが
フルネーム書いてくれいわれて
内容は契約日と詳細とか簡易裁判のてつずきを移行中ですので番号
かかられててあとは期日が3月14日で口座に全額振り込むか和解かとりあえず連絡くれ
みたいな感じ電話したけどでないしどうしようもない
失うものはないから訴訟なりしてくれてかまわないがはらえないんだよね
金額は48万
208今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 16:07:29.63 詐欺の臭いがプンプンやな
振り込んだら負け
相手にせず無視の一択やな
振り込んだら負け
相手にせず無視の一択やな
209今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 16:11:02.92210今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 16:11:03.48211今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 16:26:06.20 差し押さえしようにも
する財産や資産がないんだから
でも、電話に出ないのは変だな
する財産や資産がないんだから
でも、電話に出ないのは変だな
212今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 16:40:50.14 無視しておきます
どうせ払えないし
どうせ払えないし
213今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 17:07:46.70 調べたらでてきたのでのせておきますね
http://sapporo-servicer.co.jp/index.html
http://sapporo-servicer.co.jp/index.html
214今日のところは名無しで
2016/03/05(土) 17:10:51.00 生活保護は差し押さえできないんだから放置放置
215今日のところは名無しで
2016/03/06(日) 14:10:38.70 2月くらいからポストにゴミをいれられて困っています
ゴミというのはチラシを棒状の折り曲げていれられています
2月の頭に入居者はいってきてからかな
ゴミというのはチラシを棒状の折り曲げていれられています
2月の頭に入居者はいってきてからかな
216今日のところは名無しで
2016/03/06(日) 15:54:55.05 >>215
好かれてるんじゃない?
好かれてるんじゃない?
217今日のところは名無しで
2016/03/06(日) 16:05:56.34 聖教新聞よりマシだろ。
218今日のところは名無しで
2016/03/06(日) 19:22:06.80 屋形 はよ死ね
219今日のところは名無しで
2016/03/06(日) 19:34:57.72 生協新聞はいいよな安売りばっかで
220今日のところは名無しで
2016/03/06(日) 22:00:43.50 お昼に心臓と血圧のクスリを間違えて夜の睡眠薬飲んでいま起きた!
221今日のところは名無しで
2016/03/07(月) 02:35:39.97 >>220
そんなのはよくあることだから気にするな
そんなのはよくあることだから気にするな
222今日のところは名無しで
2016/03/07(月) 02:44:17.62 >>221
別に気にしてねーよ馬鹿
別に気にしてねーよ馬鹿
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