アメリカ飽きたけど日本には帰れない - 16発目 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺は約19年前に憧れてたアメリカにやってきた。アメリカの大学を卒業しアメリカで就職し、グリーンカードも取った。
人生すべてが順調だった。ところがここ数年まったくやる気がでない。
若いころは日系の会社でバリバリ働いていたが約4年前リストラにあってからはずっとフリーター暮らし。
やりたい事はべつに何もない。趣味は日本のテレビドラマと独りでマッタリ飲む事。何に対しても情熱がなくなった。
これって40代になると普通なんだろうか？ それとも、ちょっと古いけど、ミッドライフクライシスなんだろうか。
若い頃はアメリカのライフスタイルや文化に憧れていたが今ではぜんぜん興味がなくなったし日本に住んでもいいと思う。
でも日本帰っても将来年金もらえないし、いまさら怖くて日本には帰れない。こんなしょうもないこと考えてるの俺だけ？？？
前スレ
アメリカ飽きたけど日本には帰れない - 15発目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/northa/1481701738/ トランプ政権では日本人の労働ビザ取得が難しくなる。
ということは、GC保持者の給料と待遇が良くなるだろうな。
中高年になると日本では就職が難しいが、GC持ちはアメリカで安泰だ。
我々は勝ち組なんだなと思う。つくづくね。 アメリカで労働ビザが取り難くなれば、
アメリカ人と結婚する日本人が多くなるだろうな。 女は股開けば良いだけだが、男は金がないと難しいだろうな >>4
前スレのお前がそう書いた時の返しの煽りは芸術的だったもんな。あれで目覚めちゃったんだな。
もう人から罵られ続けないと満足できない人生か。まぁそれはそれで幸せなんじゃない? 在米の貧乏な日本人男で、
相撲レスラーみたいにデブったアメリカ人女性と結婚した人知ってる。
子供も何人かいる。
彼は奥さんに、ペットの犬みたいに可愛がられている。w
いろんな人がこの世の中にはいるんだよ。 >>2
日本は本当に年齢差別がひどいからね。
中高年が日本に戻っても警備員、深夜コンビニ、ファミレス、派遣社員くらいしか就けない。
それに北米／白人社会にいた、英語が話せるなんて言ったら
徒党を組んで嫌味を言われお茶に劇薬を盛られるかもしれない。
妬んだ近所の人からネズミの死骸を玄関に置かれるかもしれない。
そういったくだらない低レベルな行為で卑しい日本人は攻撃してくる。
いや、これが日本の文化だとおもってもいい。
だから働くのは絶対にアメリカのほうがいい。
アメリカよりも低賃金でシステムも意識も50年遅れているのが日本の企業であり労働環境。
日本に帰って労働をすることは奴隷になるか死ぬことと同じだとおもっていい。 いやほんと、マジでアメリカで良かったと思ってる。
もし自分が日本にいたら、と思うと、想像しただけで怖くなる。w
芸は身を救うと言うが、ほんのちょっとの才能と幸運に助けられた。
自分は本当にラッキーだと思う。
ここに惨めなカキコしてる日本在住さん、
可哀想だけどあなたの人生詰んでるよ。
w そりゃ日本政府も国民を見捨ててるからね。悲惨極まりないでしょう。
労働人口が減る中、まだ経済国の上位にいるのが不思議。1人ひとりの負担が大きいのでしょうな。老人も増える一方で、簡単には死なせないし。若い人が自殺に追い込まれても政府は知らぷり。そんなことより働け！と。あーぁ恐ろしい国家だ。 >>5
結婚でグリーグカード取得してる女なんて山ほどいるだろうが >>9
電●、ミツ●シ、サン●ー・・・といった大手一流企業ですら若手社員が自殺や残業の犠牲になり
これからこういった若い労働者の犠牲が増えるとおもうと辛いですね。
>>8
そうですね羨ましいです。
日本にもどり就職転職はおススメしません。
英語が流暢で一流の先進国の広々とした環境に住んでいたと聞けば
下手をすれば後ろから刺されるかもしれません。バイクで突っ込んで来るとか（笑）
毎日2-3時間の残業をして狭苦しい満員電車に乗って覇気のないゾンビみたいな日本人労務者に囲まれて
小さな狭い一戸建の密集地でわけのわからないご近所付き合いを強制されて・・・
日本でも湯水のごとく遊べる資産のある人は、何でも御座れでどこにでも住めるから別ですけどね。
そうじゃなかったら日本で生きていくことは自分を殺してウソの人生を歩むことに・・・・ いつの間にか、在日と在米がケンカするスレになったな
在米ジャップは銃殺されればいいのに 一部の富裕層や優良企業所属以外は悲惨な生活を送るしか選択肢がないのだから
荒んだ生活は必然でその日暮らしの日本人もこの先珍しくなくなる。
すでにこういった人が現れているが
アメリカに逃げれればマシなほうで、低能力のジャップ！は就労ビザを取得できない。
成長しているアジア→中国 インド タイ シンガポールへ行けば喰いぶちが見つかるか？
それも力をつけている現地民相手で難しいだろう。 NHKBSの国際報道2018？でやってたけど（今日本では週28時間の制限を超えて不法就労するのが主目的の外国人留学生が
増えてて、実際単純労働の人手不足で経済界の彼らへの依存は日に日に高まっていて（例えばヤマト運輸なんかの宅急便の配送仕分け基地など
夜間の仕事は日本人が来ないのでこうした外国人留学生に大々的に頼っているのが実情という。）
さらに今後、2030年には日本では勤労人口が減って労働力が3000万人近く不足する予測もあるので
今後、単純労働者の外国人（移民）受け入れを合法化していくしかないという方向で政府も検討中であるという。
日本人の貧困層の仕事を奪うとかそういったレベルの話ではない
米国の移民のストを見れば日本の将来も感じ取れるわけだ… それにしても酷い、米国では各地の大都市で…「通常のraid on immigrantsだ」といって
当局が手入れを行い、沢山逮捕者を出している。。「麻薬犯罪者、性犯罪者などを取り締まる通常の任務の
うちだ」
などと当局は言っている。けれど妙な空気で普通の移民が窓に布をはって子供がなかで怯えてるとか
そういう状況になってるという。明らかにTRUMPの大統領令と何か繋がりがあるらしく怪しい
そして来週にはトランプが「新たな大統領令」を準備していると豪語した…（嫌な空気だな） 各地でICE（Immigration and Custom Enforcement Office)がDreamerの
学生なんかを急に逮捕してる >>15>>16
偽ニュース（FAKE NEW） のCNNや NYTIMESに騙されるなよ。w
移民たちが捕まって罪のない母と子供が生き別れになっていて可哀想、なんて真っ赤な嘘だから。
この前強制送還になった子持ちの不法移民の女は、
フェロニー（重罪）のアイデンティティーセフトで有罪になってる犯罪者だ。
実在するアメリカ人のソーシャルセキュリティーカードを使ってクレカやIDをつくってたんだよ。
本当ならもうとっくの昔にメキシコに強制送還されてるはずなのに、
オバマ民主党のヒスパニック系議員に助けてもらってアメリカに滞在できてたんだよ。
民主党のヒスパニック系議員は売国奴だ。アメリカ人なのに中南米人をアメリカ人より優遇している。
共和党保守のトランプ政権は、こんなナンセンスはもうやめようと言ってるんだよ。 >>18
そのDreamerの学生（子供の時に親に連れられてアメリカに来た不法移民）はギャングのメンバー達だろ。
フェイクニュースの連中はそれを報道しない。
本当に糞メディア。 >>13
海外事情を何も知らないようだな
そこで挙がってる「成長しているアジア」は、日本より給料が安いんだよ
同種のポストで同種の仕事をするなら、東京のほうが稼げる
だから日本で採用されて駐在として行くとかじゃないとメリットない 日本と比較しても国力と規模が違う。
貧困であってもアメリカの底辺は日本みたいに惨めな貧乏じゃない。
アメリカの底辺は結構恵まれている。
こっちの底辺は自家用車もあるし、部屋も広いしマクドで複数メニューのディナーだからね。
日本の底辺は12万の生活保護で風呂無しアパートで￥250の牛丼食ってるんだからね。
ザマーミロだよ、日本の底辺！
だから日本へ、一生帰ってくるな！とか外国でのたれ死にしろ！と思いたいのもわかる。
しかし我々アメリカ住みは、毎日楽しくやってる。
給料、待遇、住環境は日本より断然良い。
その大きな差が日本在住の人たちは許せないんだとおもう。 我々アメリカ組は、毎日苦労して死にもの狂いで東京で働いて
バカバカしい冷たい人間関係と貧しい生活ぶりの日本在の人らを見るにつけ可哀そうだなーとおもう。
でも我々は自信満々で人生をエンジョイしているから精神異常者の多い日本では、本当のことは言えない。
日本人は妬みやすく大声を張りあげて怒り、汚い言葉を吐く人たちなので
そこは巧くスルーすることを理解している。
日本在住にとってアメリカ組の豊かな生活ぶりが悔しくて許せない。というのは理解できる。 俺たち、日本人は、アメリカの、手となり、足となり、
命令どおりに働いたってのにーっ、
頼む、在米、アメリカを倒してくれ・・・
アメリカを・・・日本人の・・・手・・・で・・・ 日本で生まれ育った俺がアメリカに来て、
ミドルクラス以上の普通の生活ができているのは、
日本の学校でほとんど勉強しなかったのが良かったんだと思う。w
テストで落第しないだけの点数とって、あとは好きなことやってた。
映画見たり本読んだり外国語とかジャーナリズムの勉強とか。
日本の学校教育はサラリーマン養成教育なので、死ぬほどつまらなかったから。
自己中な性格と放任主義の親に助けられたと思っている。 23
なるほどね。
日本在住者たちは、われわれ在米日本人が豊かに楽しく暮らしてるのが許せないんだな。
外国に逃げた非国民たちは死ぬほど苦労して毎日後悔してるはずなのに.......くそ〜っ、
あいつら楽しくやりやがって、許さんぞ〜っていう感じなんかなぁ。w >>25
あなたのようなタイプはアメリカに永住すべきですね。
日本で生活するとなれば、身ぐるみ剥がされてケツの穴の毛をむしり取られる。
外出をすれば石やビール瓶をぶつけられる。
ロッカーの中は残飯や虫の死骸でグチャグチャにされる。
それに日系企業に勤めたらどんな職業であれ定時では帰れませんよ。
有給休暇？上司はブツブツと理由を聞いてきて、同僚は嫌味を言うでしょう。
私は3年半日本企業にいましたからその経験からと
昨今の日本人の労働観、メディアの報道を踏まえた意見です。
けっして大げさではなく身を粉にして（日本企業ではそれが必然）
疲労が抜けず精神が半鬱状態で働くことになる。
これが延々と続けば最悪、自殺につながります。
年間5万超（表向きは3万人ですが）とも言われている日本では珍しいことではないのです。 最悪何か問題が起きて散財したり家族子供関係で
日本に戻り働くことになったら覚悟はしておいたほうがいいです。
まぁぁ在米で何年も住んでマヌケじゃなければ
仕事の保険はかけてあるでしょうから大丈夫とおもいますが
時折、日本に戻ることになって自滅する人も居るようですから念のため
喰っていくために甘い考えで一度でも戻ったらOut！だと思います。
20年前の日本の最高期とでは状況が違いすぎます。
日本の企業体質や職場の常識が先進国か？と言われればNo！と思います。
外資米系とて半日本化してスタッフの多くが純日本人ですから
再就職の予定があれば慎重に決めたほうがいいです。 アメリカって暴言はかれたり胸ぐらつかまれたりパワハラとかないのか？ 👆
先進国ではそんなことできない。すぐに訴訟問題になるよ。 ビッグニュースだよ！
グリーンカードのロッタリーが廃止されるって。
トランプ政権はやり放題だな。w 何かの理由で収入が途絶えても日常生活は継続できるように流動性の高い資産(貯金、定期預金)を確保しておく、通常年間支出2年分以上は欲しい
雇用されているなら、その仕事からの給与とは別に最低限の生活を支えるだけの収入を確保しておく、可処分所得で通常年間支出の半分以上は欲しい
アメリカにいようが日本にいようが、30代の後半ぐらいには、これぐらいの資産と副収入を確保できるのが理想ですかね
日本の住んでいる人のイメージとしては、仮に年収800万円の人が月40万円(年480万円)の日常生活をしているとして、
あくまでも例だけど、目安の貯金は960万円で、目安の副収入はたとえば金融資産の運用で月25万円(税引前)って感じですかね
これぐらいの準備があると、想定外の時に慌てふためいて不利な対応をしないで済む道を探す余裕が生まれる
可能であれば、この余裕を維持しながら、急に雇用を打ち切られても3か月以内に次の雇用先を見つけられる準備を常にしておく
ただ、貯金や副収入の確保はまだしも、次の雇用先を継続して確保し続けるのは、言うほど簡単じゃないけどね… アメリカ永住権のロッタリーが廃止。
これで中村の夢が終わった。
もう一生日本だよ。
かわいそうに。w
日本で毎日放射能浴びてるから長生きはしないだろう。w おい中村、早く死ね。
荒らしは、めっちゃ迷惑なんだよ。
そんな事も分かんねーのかよ。
オマエは生きてる価値無し。
www おい中村、今日は土曜だが休みなのかい？
まさかいまだにニートじゃねーだろうな？
プッ、げらげらげらwwwwwww >>302
荒らしている野郎は中村という人ではないとおもう。
過去スレでも違う野郎が荒らしていた模様。
一生日本から出れないという指摘が応えたのだろう。
貧困層＝政府に見捨てられた日本人と想像つくが
憐みで言わせてもらえば、彼らは日本の格差社会における犠牲者なのだ。
しかもそれがこれから益々加速するのでネットで憂さを晴らすだけの精神的な余裕
体力の余裕、時間的な余裕は無くなるだろう。
彼からしたら最後のショボイ消えそうな余り火の線香花火状態なのだろう（笑） 我々がアメリカで恵まれた環境で人生をEnjoy!していることを
悔しがってネットで当たり散らして馬鹿な書き込みをしても
彼ら国内の下層の人生が良い方向へ変わることはない。
政府は格差是正ではなく拡大する方向に舵を切った。
これからこういった情けない惨めな救えない日本人を帰国の度に目にすることだろう。
そして、彼ら下層日本人のポストを東南アジアの移民が担っていく可能性が有る。
本当に"生き場"を失ってしまう未来へ近づいている。 誰だよ荒らしている奴はｗ
こっちじゃなく旧スレにいってやれよ。
それか日本批判の他の北米スレでやれ。
ココを荒らすのはお門違いだ。
荒らしが居るのは上位スレだぞ。勘違いしてんじゃねーよ！ あらしてんのもスクリプトを使ってじゃなくて
手動なんだろ、技術を駆使しなきゃ いやいや、今となってはこのスレこそ、ザ☆キチガイ隔離スレとして有効に機能してるから、これで良いと言える。 荒らしやってるのは在日ニートの中村くんだよ。
このスレが大好きみたいだw 👆
中村くん、自分の体に何ベクレルのセシウムが溜まってるか調べたほうがいいよ。
日本在住者は長生きしないだろうなあ。 若い時に思い切ってアメリカに来てればこんな惨めな自分にならなくて良かったのにね。
ザマーミロ。w
今じゃ2ちゃんの荒らしぐらいしかできない屑人生。
惨めな男だよなあ。
サッサと死ねば良いのに。
www お〜、1文字連投の人、凄い執念の荒らしだねｗ
何を悔しがっているのか分からないけど、
もっと自分のためになる努力をすればいいのに残念な気がするなあ
荒らしを始める直前の投稿を見ると、
>>25-35
の一連の話に思わず反応しちゃったのでしょうか？
最後は具体的な金の話だし、逃げ道が絶たれたとでも感じたのかな (^0_0^)ブヒブヒ〜ブヒーぼくブヒむらでしゅ〜ブヒー (^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^) ブヒむら増殖→(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^) (^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)３びきのブヒむら 荒らしの中村くんは長くないよ。
もうすぐ絶望の中で息絶えるよ。 (^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)(^0_0^)ブヒむら増殖中 ブヒむらくん700まで行こうか？
あ〜いイエッサ(^0_0^)／ she works hard for the money
ブヒ〜( ^)o(^ ) おいブヒむら、次の命令だ
日付変わるまでに800達成させろ、解ったか？ブヒむら >>701
イエッサ〜ブヒーブヒブヒ(^0_0^) 休みの日に荒らしって…恋人もなしか…
まっここの住人だと認めてもらえて、良かったな。 そっちは、日曜日？
もうちょい良い時間の使い方があるんじゃない？ >>633
>she works hard for the money
ブヒさん、何か言いたげだね >>705
>>706
いや、キミら名前欄手書きしてるようなのもハタから見たらどっちもどっちだと思うよ。 あれだけ荒らし行為の注意を促したはずがせっかくの日曜の日中に長時間に渡りこれか・・・
これからこんな駄目日本男が増えるとおもうと、この国の先行きが不安になる。
しかし、日本政府もいちおうエリートの集団なので
一定数の落ちこぼれや無能のために財源使って知恵絞って・・・やり切れんだろうな
でも現段階で政策がシビアな締め付けの方向へ確実に進むであろうから
落ちこぼれや何の能力もない日本人は、国内であっても居場所はなくなる。
低賃金のブルーカラー職、今で言う非正規の雇用形態の職業（ブラック企業も含むだろう）は
この層に押し付けるとして、落ちこぼれ組は就ける職業自体がなくなってしまうので
政府が本腰を入れた必然の流れではあるが、これらの下層と言える日本人はアメリカで言う
イリーガルの移民のように犯罪に手を染めるだろうか？
痴漢 万引き 軽犯罪くらいは犯す可能性があるとおもうが…哂 中学、高校、大学は実務的な実力主義の養成教育に切り替わる。
過去の日本と決別する次世代の若い世代はまったく別の人種。
自分たちの上の世代に、ここを荒らしている無能や最近ニュース等で目につく主体性のない異常者の存在は
新世代にとっては天然記念物並みに珍しい存在になるだろう
社会的な位置づけとしては身も蓋も無い存在
日本生まれの日本人でありながら北米、豪州に存在するRedneckと似た存在であるとおもう。
ただ日本の底辺はRedneckと違って、社会的な存在感が無いので白人の底辺以下とも言える。
当然、日本を出て海外に逃避するだけの能力も金もないので
低賃金労働、下働きの立場で日本で生活を送るしか手段はない。
そういう意味ではイリーガルの移民以下かもしれない。
日本は元々一流の頭脳と一流の工業、統制のとれた国民性で世界のトップへ躍り出た国であるが
近年の日本人の劣化、それがますます進み、経済の下落が進み貧しさまで加われば
日本人の民度や知能は、周囲のアジアの貧国に近づくだろうか？
日本が今まで格下にみていた中国、韓国、ベトナム、インド…は現に成長している。
彼らはおもっているよりも早く日本人を追い抜くかもしれない。 >>710
目的をもって日本を出て行くだけの気概のある奴が
日曜日の昼間に２ｃｈで荒らしなんてやらねーよｗ
平日もやってるからニート、無職なんだろうけどなｗ
俺個人もあんたの指摘している下層日本人ってのは今後も増えるとおもう。
親不孝のゴミ野郎が街中に溢れるとおもうと情けないけどな
でも政府が貧乏人や負け組を見捨てようとしてるのなら仕方ないことなんじゃねーの。
増税は免れないから貧困層は地獄だろうな。 俺だって、もし日本にいたらファンキーニート中村みたいなクズになってたと思う。
アメリカに来てよかったよ、本当に。w 日本は成人してニートや就職失敗、大学進学しなかったとなると
やり直しがほぼ無理で難しい社会だから
無頓着な性格で社会性に乏しく失敗したら、残りの人生は絶望しかない。
そういう意味ではアメリカで人並みに成功できている在米は日本に居なくてよかったと言えるだろう。
ズルズルと日本に残って周りに流されれば、男であればチンピラになるしかない。
チンピラと言っても日本人男は口先だけで弱く行動力もないので
没落している土地から動くこともない。
アメリカの下層階級と底辺日本人では欲している物と、普段考えていることが違うために
貧困層であっても、いちおう基に恥の文化があって
いちお世間は気にして最低限の気遣いはできるが、
知力学力はとうぜん低く大学に行くこともない、仮に進学しても年齢制限で意味がない。
退職期60代まで底辺を彷徨う人生が待っている。 極めつけは日本はアメリカ、欧州のような優れた生活保護・支援制度がないので
生活保護の受給はとても審査が厳しい、条件をいくつもクリアーしないと申請が通らない。
よって一度、底辺や貧困に落ちたら普通の生活すら潰えていて
嫌でも低賃金、非正規、ブラック、グレーゾーンの仕事で喰い繋いでいくしかない。
アメリカよりもシビアなのが日本と言う国の制度。
中央政府は下層日本人を見捨てる方針を取ったので、豊かな老後はまずないし
底辺は日本で中流層〜並みに金を稼ぐか、何かの能力を身につけて日本を出て
海外でチャンスを掴む以外に生き残る道はない。
そして日本はすでに格差社会の諸段階を通過している。
これからは底辺の人々はさらに耐える生活を余儀なくすることになる。
一度レールから外れた日本人は社会的に死ぬことは必然である。 日本のニート人口は６０万人なんだそうだが、
ニートの定義は１５歳から３４歳までなので、アラフィフの中村は数に入ってない。w
ニートの定義を１５歳から６５歳までにしたら、たぶん１００万人は軽く超えるだろう。
日本には中村のようなクズがいっぱいいるんだよ。
だから安心してクズやってられるんだろうな。
良い時代になったもんだ。w
俺の若い頃なんかだったら、学校ズル休みしただけでぶん殴られてたのに、
日本はずいぶん寛大な国になったもんだな。
まあ、ニートの子供を甘やかして食わせてる親が悪いんだろうけどな。 仕事から一度離れると、復帰するのには大変な努力を要する。
個人の仕事力は筋力と同じで、使わないと弱ってしまう。
１年以上プー太郎 (無職 )だったら、仕事に復帰するのは死ぬほど辛い思いをする。
精神的および肉体的にキツイんだよ。
鈍った仕事力を正常に戻すのは難しい。
禁煙するより難しい。
もしそのニートに社交性ががなかったら絶望的に終わってる。w
それが今のファンキーニート中村の姿だ。 おまえらそんなに怒るなよ。悪かったな(^0_0^) >>717
お前凄いID出したな。
cuck up jkとか。 >>717
何だかんだ言って、ここを覗きに来てるってことはアメリカに興味があるんだろ。
単純に小遣い稼ぎで荒らすだけだったら他のスレでもいいわけだからな
金目当ての荒らしは単独スレに来る必要がないわけで
で、君は日本を出ていく気持ち目的があるのか？
散々、日米の比較と現状を書かれてグウの音も出なくなったろう。
日本政府のやり方、現状が気に入らなければカテゴリー政治スレで暴れてこい。
ここを荒らしても北米在の生活のレベルが落ちるわけでもなく
日本在の将来の見通しが良くなるわけでもない。
日本のネット空間のレベルの低さ、幼児性がこのまま放置されれば
そこに居続ける日本男子は腐っていくだけだろう。
よってネットは使う目的が重要。 日本でもアメリカでも成功して、生活に満足している奴なんてたくさんいるぞ。
留学と海外勤務で合わせて14年アメリカに住んで今は日本にいるけど、どちらの国も良かったなあ。
そこそこ金銭的には恵まれているという認識はあるので、これが普通だろうと主張する気はないけど、
でも、金持ちの話じゃなくても、たとえばアメリカだと年収10万ドル、日本だと年収1200万円ぐらいを確保できれば、
とりあえずは、そんなに嫌な辛い思いをしないで平和に楽しく暮らせるよ。
底辺の貧困拡大だけに目を奪われず、周りを見渡して、もっと楽しく生活している人たちの様子も見てみなよ。 日本の底辺でも気楽に暮らしてるよ
本人の社交性や性格の問題もあるだろ 在米に聞きたいが、普通に暮らす分では日本との物価の差は大きいか？
日本でいうごく普通の中流の生活で贅沢はしないが前提なんだが
標準的な勤め人で年収500万ないし1000万で日米同じ年収で比較して
自家用車所持、一軒家orマンション、スーパーに買出し
週1飲みに行く、月1-2風俗、ジムで汗を流す、年3回ほど1週間の海外旅行
同じ年収：手取りだとしたらアメリカのほうがやや物価が高いのかな？
そのぶん生活はきついかね？
↑の基準は適当かもしれないが大まかでいいので経験から生活水準をお聞きしたい。 723
アメリカは住んでる場所によって全然変わってくる。
田舎の州で$400で借りられる家が都会だと$3000になる。 >>723
外食はアメリカの方が高い。
特に和食は２〜３倍する。 日本の外食は怖いぞ。
安価な福島の米 (セシウム含有 )と安価な東京湾や仙台の魚 (セシウム含有 ) が使われてる。
値段が高くてもアメリカの日本食が良い。
特に子供には日本で外食をさせるな。
危険だぞ。 居酒屋も怖いな。
安い店は全部ダメだ。
フクイチはいまだに放射能ダダ漏れ。
それどころか、事故以来最高値の放射線を記録している。
発電中と同じレベルの放射能量だそうだから驚かされる。 それなのに、日本政府は東京湾や仙台湾でとれた魚貝類のセシウム検査をやってない。
もう酷すぎて笑うしかない状況。w 台湾や韓国はいまだに日本からの魚貝類を禁輸している。
賢いよ。
こういう都合の悪いことは、日本のマスコミは報道しない。
被災地の野菜や魚を食べて応援しよう？
気狂いとしか思えない。 アメリカの日本食ねぇ。俺アリゾナだから仕方ないんだけど、酷いもんだぜ。一軒だけ本気で日本人シェフがやってる日本でもかなり高いレベルって言えるのがあるけど。例外的に。
(他にも日本人がやってるとこはあるものの、日本じゃやってけねぇだろうなってレベル)
それ以前にそこまでして日本食食いたいか?フランス行ってドイツ料理探したり冬に夏が旬の食材を探すようなもんでさ、意味ないじゃん。
あとさ、これ俺の持論なんだけど、食の経験って味や香りだけじゃなくて周りの空気や前後何食ったかとかに大きく左右されると思うのね。完全に同一食材で完全に同じ料理を提供したとしても、食った人間がどう感じるかは変わってくると思うのよ。正直おいしくないってレベル。
日本の、あの湿度のあの空気で、普段あの水であの食生活しててこそ、日本食、とくに寿司とかソバは極上に旨いって思えると思うのね。
カラっと乾燥したこっちの空気で何するにもクルマ走らせてベーグルやら三角じゃないサンドイッチやら食う生活してる状態で超オーセンティックな日本食食っても「ああ...?懐かしい?な?」程度。むしろドラゴンロールやカリフォルニアロールこそが「食った人間がどういう経験をしたと感じるか」で「日本で日本食食った」に近いのかもしれない、そう思うんだ。
まぁワシントンやシアトルみたいな日本っぽい空気の場所で日本っぽい生活してたら知らんけど。
だから、日本食なんてどんだけ『ホンモノ』でもアメリカで食うもんじゃない、食うのはホームシックっぽくなったとき懐かしがるためだけ、程度。...ってのが俺の持論。 >>723
アメリカは〜で語ると議論収拾つかなくなるから、「ニューヨークではどうですか?」「皆さんのお住まいの地域では?」みたいに聞いた方がいいよ。アメリカ人に「アジアはどうなの?」って聞かれるようなもん。
俺はアリゾナなのでその話すると、
食費はほぼ同じ、食材の値段もだいたい一緒で外食は外食で一緒だけど外食することが増えたから少し出費は多いかな。ドギーバッグで持ち帰る量が多いからそれ食い続ければかなり抑えられると思うんだけどね。結局忘れてて捨ててるカンジで無駄にしてる。
交通費はクルマ一本化したうえガソリン安いのでかなり減った。また値上がりしはじめたけど。
家賃、特にHOAとかがバカんならん。日本と比べもんにならない広さの家には住めてるけど、例えば「クソ小さくていいから5万以下で住みたい」とかムリ。かなり街を離れれば見つかるけどそれも無駄に広い。
電気水道ネットケータイも同じくらい。「ガス」はないけどその分電気代についてるし。夏場の電気代は気を抜いてるとヤバいことになる。灼熱の州だから。
交際費とか雑費も変わんないな。
そんなかんじ。でも日本に居た頃程度にしか稼げてなかったら正直ミジメな気持ち味わってたかも。周りみんなゴージャスな家で良いもん食ってるからね。 >>723
あ、言い忘れた。ウチの州に限ったことでもないと思うけど、「ジム」に関して言えばトレッドミル(ルームランナー)やウェイトリフティング機器がある簡易なジムがだいたいのアパートや職場にあるので、インストラクターについてもらって指導とか別に要らないっていうならその分の費用はゼロになるかな。
風俗は知らねぇけどムリなんじゃないかな。普通の州だと違法じゃね?デーティングサイトとかで週替わりガールフレンド探すようなカンジになんのか?詳しくないからスマン。 カリフォルニアから書き込んでるのにアラビアになるのかw
カリフォルニア、アリゾナ、テキサスなら南の国境沿いに安い合法の風俗がある。立ちんぼなら、ホテル代込みで15分25ドル。バーガールなら30分80ドル。300ドルで泊まりも可能。
カナダも合法だが、国境近くに風俗があるかは知らん。
アメリカ国内はネバダの一部だけ合法。嬢個人が値段を付けるのでピンキリなのと、最近行ってないので推測も交じるが、最低1時間300ドルくらいからか。
非合法の風俗は、全国つづらにいる個人エスコートに加え、都市なら立ちんぼ、韓国マッサージ、エスコートサービス、乱交パーティー、などもあり。200ドル出せばまあ可能だと思うが、見つけるのに手間がかかるのと、逮捕のリスクもちろんあり。 >>723
家族持ちで年収500−1000万だとかなりきついな >>723
今アメリカは白人至上主義者が勢力を広めている
あちこちで白人至上主義者と反対派の衝突が頻繁に起こっている
差別されて命の危険に関わるからアメリカ行くのは辞めたほうがいい 在米の方々回答Thanks！
じつはカリフォルニアに仕事で少しだけ住む可能性があるんだ。
LA、SFに数年間住む可能もある。
風俗はリスクありそうだね、というか国境沿い隣の州とか凄く面倒くさそうｗ
自由があってsexに開放的なイメージ（映画、音楽、メディア）
のはずのアメリカは風俗に関しては変に厳しい印象。
これはおかしな感じがする。池袋や吉原のほうが確実かなｗ
白人女性に興味があったのだがハードル高そうだ >>732
経験談ありがとう。日本より少し出費が必要だね。
ただ住居に関しては自分は狭い部屋で日本の都会にあるような
1〜2DKとか絶対に住めない。
大人になっても地方都市の一軒家で広々とした土地で生活してきたから
東京みたいな騒音がひどく密集した狭い所は気が狂うｗ
東京は出張か観光で行くだけで十分。
東京というか関東首都圏で一軒家なりマンション買ったら、残りの人生墓場だとおもうｗ
年収500万では喰っていくだけで終わりそうだね。
日本だったら倹約すれば500でも嫁さんと子供を喰わせて行けるけどね
生活ぶりは質素でみみっちいけどね。
たしかに日本はケチ臭い生活している人が少なくないとおもうから
抑圧されてガマンして生活することに疑問を抱かない人向きの国かも。
総合的な生活ぶりはアメリカのほうが断然豊かだとおもうけどね。 >>741
カリフォルニアに「日本の仕事で」となるとロサンゼルスかサンフランシスコか。
残念ながらアメリカの解放感とかは味わえないかも。むしろ「日本以上にゴミゴミじゃねーか!」って思うかも。出費も俺が挙げた例よりずっとかかるだろうし。
でもとにかく「アメリカってこんなもんか」って思わないでほしい。とにかく広くて多様、それがアメリカなんだ。 東京で500万じゃあ嫁とガキ喰わせるのでギリギリだろ、何言ってんだよアンタｗ
住まいなんてせいぜい2DKの10万ちょいの賃貸だぞ
いい生活望みたかったら日本の田舎に引っ越すか海外に出ていくしかないよ。 LA、SFなら、日本の地方都市より少し出費が必要どころか、何倍もかかるだろうｗ
貧乏地区に住む覚悟があるならどうぞ 日本で500万しか稼げない人がアメリカに来ても良い生活は出来ないから後悔するよ
そもそも労働ビザが取れないんじゃないかな >>745
都内で500万子供に専業主婦つきとなるとかなりキツいな。カツカツ。
そじゃなくて>>723の言いたいのは500万程度だと日本だと都会に住みたきゃカツカツ、田舎に行けばそこまでひもじくはないけど裕福ってレベルからは程遠いカンジだけど、アメリカじゃどうなの?あと例えば1000万だったらどう?ってことでしょ?
俺の回答だと、そこまでの都会にもクソ田舎にも住んだことないからホントの実情はわかんないけど、東京レベルの街に住みたきゃカツカツどころかかなり不可能、田舎も日本の田舎を遥かに越えた田舎があるからもうちょっとは余裕あるかな?くらい? >>741
アメリカは宗教的にプロテスタントが強いから
実際はかなり保守的な国だよ
カリフォルニア州なら中南部ほどじゃないけど >>740
You japs are pretty racist yourselves, tbqh.
>>741
You'll get used to the culture shock, lad. California's a leftist shithole of a state, so it's normal to a whole slew of degeneracy related to sex in general there. 今の日本では、その500万の年収を得れる人口が減っている。年収300万がすごい勢いで増えている。
ここで500万が低いと話になっていて、正直驚きました。500あったら余裕じゃないか！と、思いました。なんせうちは、夫婦共働きでも500未満です。それで子供までいるのだから、火の車。 ＞夫婦共働きでも500未満です。それで子供
↑
これはネタで書いているのか？笑
日本最高峰の東京が世界の都市と比較した年収が話にならないくらい低いからなｗ
東京自体が地方の貧乏人の集まりだからな。
よって今の貧しい日本では仕方がないのかもな。
あんたが地方の街に住んでいたら
年収500〜はトヨタなどの一流優良企業以外は不可能だろーな。 年収300万が今の日本の労働者のコアなのか？…笑
俺の取引先のインド系のITの日雇フリーターが＄4万＝450万円
レタス農家の集荷作業員ニカラグアの出稼ぎで時給＄14,5＝時給1600
日本人はアメリカの低賃金出稼ぎ移民や
フリーターにすら負けてることになるぞｗ
日本の凄い所は時給700〜900で成人した大人が普通に働いていること
しかも必要のない仕事をして休む暇なく動いている
それを1000円以下でやるのだ、日本人は世界一凄い働き者だ！ 日本の年収300万は初任給クラスだ
中高年は普通に800〜1000万以上あるだろがよ
変な釣りレスに釣られてるんじゃねーよ、おまえら頭が単純だな(´･ω･｀) 釣りじゃないですよ。中高年が年収800~なんて、上級国民の話では？
ご指摘の通り私は、関東圏のとある県在住です。田舎なので、大手企業勤務や公務員以外、生活が苦しそうな家庭が多いです。
旦那はいわゆる高学歴奴隷です。
幼少時代アメリカにいた時期もあったので、今のアメリカってどんななんだろ？と思い、ここを覗き思わず発言しました。
自分でも笑っちゃうくらい貧乏で、市営住宅に住んでます。 オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。
そのうち5世帯が創価学会の会員世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首におさまって
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。 >>754
＞日本人はアメリカの低賃金出稼ぎ移民や
＞フリーターにすら負けてることになるぞｗ
はぁ〜溜息しか出ない。 >>756
まあーそれが基準にあるはずだけど
年収200万円や非正規社員が1千万人台でドカ！っと増えているもんね
800〜1000万の人はとうぜん一定数いるがそれはある程度の専門職や
年季組、キャリアーと呼ばれる人だけだからね。
この層は減っているか増えているか知らないが
貧困層が増えているのはメディアや政府の統計で出てて20年前とは状況が変わっている。
日本が豊かな国かどうかは富裕層以下は微妙なレベルですな。
日本とは逆に周囲のアジアの国は所得、経済が伸びて豊かになっている。 関東＝首都圏は団地も多いからね。
市営住宅は生活保護受給しているひともかなりいるし
普通の一軒家やマンションに住めない、購入できていないとなると程度の低い収入世帯と見てしまうよね。
高学歴であっても学生時のペーパーテストのスコア-がよいと言うだけで
英語が流暢でも優れたキャリアーやスキルがあるのでも何でもないからね。
年収200−300台が増えていることが今後の日本社会の光と闇の２分化で
格差社会と呼ばれるアメリカの後追いをしているとも言える。
幼少時代にアメリカ住みだったのなら高校か大学までアメリカに居ないと日本に帰っても現在は旨味はない。
日本の教育を受けてもアジア中でさえ取り残された時代遅れの置物と同じ。
日本は下落しつつある国家に成り下がった。 そんな貧困スラム団地を選んだ奴がアホなのか真剣に物件調べてないだけだろｗ
お宅高学歴なんだろ？
となれば、ガキの頃からの優等生がだぜ
なんで最後の最後でDQNや貧乏人に囲まれて惨めな借家の人生送らなきゃならんのだｗ
外に目を向けて頻繁に海外に行ってれば日本を出れたはずだ。
日本がダメになっていくことは俺が渡米した93〜95年頃すでに雑誌や
専門家が散々指摘してたからなー。
バブルが終わったら日本は韓国並みでベトナムに近づくと言われてて
当時は冗談で馬鹿にして誰も真剣に聞かなかった。
しかし現に日本が落ちぶれてきて日本人自体も劣化してきて現実味が増してきた。
まだネットがない時代でそれだぞ。 都内のボロアパートで生活保護受けてるけど楽しい毎日だよ
ナンパで毎日、違う女を連れ込んでセックスしてる
色々と小遣い稼ぎもできるしな
隠し子も８人いる、クズでも刹那的な楽しみはあるよ >>762
年収500万未満が、民間の賃貸や住宅を購入するのは困難。 俺も日本で暮らしてた頃は手取りだと500万切ってたぜ。まぁ中年なんて呼ばれるトシではなかったが、あのままあの会社に留まっても似たようなモンだったと思う。
日本離れる前の2〜3年はギリギリ都内でアパート暮らししてたが、あんまりしんどいとも思わなかったな。妻(当時は婚約者)も働いてたし。
とにかくイマドキ500万なんて珍しくもないと思うよ。奥さん子供いる家庭も同僚にいっぱいいたし。
俺の職種のIT業ってのは歴史的理由から日本じゃ特に無駄に蔑れて軽んじられてる業界だけど、他も大して変わるもんでもないんじゃない?
その一番の理由と思ってんのがさ、あれだよ。お前ら辞めないんだもん。ブラックだの俺社畜だのぼやきながらそれでも辞めない。『組合』は共産党っぽいから属さず、労働者同士で権利を守ろうともしない(まぁ実際組合なんてどこも真っ赤だけど)。企業はやりたい放題。
クビ絞めても絞り尽くしてもまだ頭下げて働いてくれるんだもん。改善なんてどうしてしなきゃいけねぇんだよ。
その点アメリカは辞める。さっさと辞める。会社にまったく不満がなくて手取りも待遇も良くてもさっさと辞める。もっと良いとこがあるかもしれないから。給与ベースが法律で7%だったかまで「しか」上げられないからそれ以上上げたきゃ転職するしかないから。
会社も必死。給料も待遇も人間関係もとにかく良くしようと最善を尽くしてる。しなきゃみんな辞めるし良い人材が入ってこないんだもん。それでも辞めるんだもん。そりゃ本気出さなきゃ数ヶ月で社内はクズだらけになっちゃう。
分かるよ、日本じゃあそんな簡単に辞めたりしたらもう再就職できないもんね。いつものセリフ、「失礼ですが『前職を辞め』とありますが、理由を伺ってもよろしいですか?退職から今まで随分間が開いているようですがその間何をされていたんですか?」。
あと世間の目ってもんもあるし。「会社辞めた?無職?どこか人格に問題でもあるんじゃ?」って。でもそれってどっちもみんなが辞めさえすれば世の中変えられる要素だよね。退職、再就職が普通になれば企業のポストも空く、世間から『特別』と見られる事もなくなる...
結局イス取りゲームで動こうとせずに誰も立ち上がれない状態を作り上げてんのは自分自身なんだよね。そのイスは長く座れば腐っていくって分かってんのに。 >>764
日本の低所得が買っても長いローンで払い続け
住む所は東京圏の密集した小型ミニチュア一軒家か2DKの狭苦しい間取りのマンション
そんな環境にいる日本人だけのコミュニティーで子育てなんてしたらどんな大人になるか想像つくよね？
しかも生活ぶりはとても貧しく先進国と言えるかもギリギリ。
U Kで言うとGreater Londonの団地の下層階級やアフリカ移民に似た生活レベルの人ばかり。
>>765
500万は珍しくないというかそれ以下の年収のほうが多いのが今の日本。
実質所得なんてアメリカ平均の半分。
☝の人のアメリカの不法移民と同等の収入というのは強ち間違いではない。
それにすでに日本は外から移民が来て稼げる国ではなくなった。
フィリピン 中国 韓国 アラブ系などの移民は日本にもいるが
移民でも馬鹿じゃなければ稼げる国をリサーチして条件確認する時代だから
欧州、北米、豪州をNO.1の行き先にする。職能があれば次がシンガポール。
そこで落とされたら3ー4番候補の日本に渋々来る感じ。
ほとんどアジアが中心で臨時ワーカー、日雇い未満の人材。 この一生懸命な荒らし君は、何に抵抗しようとしているのかな？
書き込まれる内容を読むのが辛いってこと？ いっしょうけんめいにあやまるからゆるしてぽ
みんなごみんぽ >>960
スレの前のほうで荒らしのことをガツンと指摘した人の意見が強烈に利いたのだろう。
そのあとも何の意味もない荒らし行為
（なぜかすべて面倒くさい手作業（笑）よほど暇人なんだろうｗ）
こいつにとっては日本国内の就職先はとうぜんないし（非正規の零細ブラックは別だが）
アメリカに行く手立ても能力もゼロ。
在米にコンプレックスを感じるだけならいいが、アメリカに来る金も能力もないのだから
だから人生そのものが壊滅しているのだろうｗ
在米の広々と恵まれている生活をここで目にするたびに
日本の密集する狭小住宅の狭い部屋の現実に引き戻されて
どうにもならない現実に死にたくなるのだろう。 反省だけならさるでもできるけどゆるしてくれろ ほんとごみんぽ >>960
意見があれば荒らしなんてせずに一言くらいまともな書き込みをすればいいとおもうけどね
アメリカに来たことがない・来れない（値崩れしたチケットすら買えない貧困日本人）
そんな日本人には余りにも残酷かもしれんが
職歴、学歴、英語力、蓄財、コネのすべてが無いので努力のしようがないのだろう。
日本に生まれて能力もなくて成人してから変に捻くれてしまうと社会の底辺に落ちるしか選択肢はない。
日本は一度元に戻ってやり直せない社会だから
こういった荒らし君みたいなオチコボレは、惨めな存在になってしまう。
この荒らし君は日本の男の気持ち悪さを代表して実験台になっているようだｗ
少なくともアメリカには居ない存在だ。
このスレに張り付いているということは日本を出ていく意思があるのか？
そのまま日本で腐って底辺に落ちて野たれ死ぬか？
低学歴で無職で一人立ち出来ないオマエの存在・・・産んだ両親がとてもかわいそうだｗ 反省してるから次スレ立ててくれるかな？それは頼むぽ すぐ次スレ立ててくれたらここではやらずに次スレでやるようにするぽ
だからはやく次スレ立ててほしいぽ ここではもうやらないと約束するからとっとと次スレ立ててくれぽ
そしたら次スレで思う存分あいうえってやるぽ おいハゲとっとと次スレ立てろいうてんのや
さもないとわいのチンポしゃぶらすぞボケ おいハゲあいうえおやりたくてうずいてるんや
とっとと次スレ立てんかいボケカス 次スレ立ててくれたらそっちで思う存分あいうえおってやるから次スレ立ててね 次スレ立てるときは[隔離スレ]ってスレタイに入れてくれよ。
この荒らしてるキチガイのことを言ってんじゃないぞ。お前らだよ。
長文で日本はこんなに悪いとかアメリカはこんなに悪いとか逆にこんなにいいとか。
スレタイからも板からも遥か離れて、誰も聞いてない話を垂れ流し。
お前らみたいなキチガイを隔離しとくのにこのスレはよく役に立ってると思うよ。 わいもこのスレに隔離されてまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次スレでも暴れまくるんでそこんとこ宜しく！ まぁなんだ。他スレにも他板にも出てかないのは偉いと思うよ。
これからも荒らすのはこのスレだけにしといてくれな。 われわれ在米組がこっちで人生を謳歌している時に、
荒らしの中村はここでシコシコ荒らしやってんだな。
惨めな人生だが、毎日3食食えて屋根のある家で暮らしてるだけで幸せだよ。
世界には、もっと惨めな人生を送ってる何億人もの人たちがいるんだよ。
だから中村、下を見て暮らせ。
在米組を見上げるから辛いんだよ。
下には下がいる。
そう思えば、心が少しは軽くなるぞ。
よかったな。
w このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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