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■ネイティブ アメリカン■ 【アメリカ大陸の主】
0001名無しさん垢版2005/10/17(月) 02:48:38ID:gFouqjFD

アメリカ大陸を指して“我が大地、我が祖国”と言う資格があるのは、

ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン の み 。

白人は侵略者であるにも関わらずアメリカ大陸を“Homeland”と呼ぶのは、
正気の沙汰とは思えない。常識を持った人間なら言えない事である。

なぜ、アメリカで、ネイティブアメリカンの声が聞こえてこないのだろう?
『侵略者達よ、この大陸から出て行きたまえ!』という声が.....。

彼らには言う資格があるのである。
0002名無しさん垢版2005/10/17(月) 02:51:03ID:PAbN9ml+
でもさー、日本人に代弁する権利があるとも思えないんよ。

よって終了。
0003名無しさん垢版2005/10/17(月) 04:09:22ID:3hnuKHGg
俺もこの問題は根が深いと思う。
住み心地の良い場所はすべて侵略者である
欧州からの移住者たちに略奪され
でもね、今の合衆国がネイティブたちに与えている
ベネフィットは計り知れないものがある
と同時に、現代社会に適応できたネイティブと
適応できていないネイティブの格差が
広がっているのも事実だと思う。
米国社会がかかえるネイティブの問題の検証は
大きなテーマですね。
日本人が代弁する資格はないけれども、
この問題に向き合う資格はあると思う。
このスレを通じて、有識者の意見を聞いてみたいですね。
小生も中西部のネイティブたちの姿を見るに
今や一番高い関心ごとのひとつになりつつあります。
0004名無しさん垢版2005/10/17(月) 06:05:14ID:9stEmYiD
漏れはカナダの田舎なんだけど、近くにモホークのエリアがある。
そこで買い物をすると税金(ON.の場合、15%)が掛からない。
で、漏れは恥ずかしながら喫煙者なのだが、その地域で買うタバコは日本より安い。
袋には100% CANADIAN TABACCO と書いてある。
しかも、売ってるのはドーみても白人100%のキレイ目のネーちゃん。
繁盛してるみたいだからキッと店主のネイティブの香具師は左団扇なんだと思う、>>3と内容がカブルかも知れんがネイティブに対して相当"引け目"があると思う。

で、日本人だが 我々だって何処から来たかは諸説あるが、ネイティブ日本人(アイヌ)の人
を駆逐して今日に至っている。
ただそれが1500年とか2000年前の事で時効って訳じゃないけどホトンドの人が気にしてないだけ。
何れにしても我々の大多数は2chで嫌われてる3国人の混血、他人事ではない。
0005名無しさん垢版2005/10/17(月) 06:26:09ID:PAbN9ml+
>>4

後半にだけフォロー

その理屈でいったら、侵略者の子孫でない国家や民族のほうが珍しいのでは?
過去の罪について詮索しても、何も得るものはないでしょう。
00064垢版2005/10/17(月) 07:13:04ID:9stEmYiD
>>5 結論としてはソーなんだよ、自分たちの祖先がしたりやられたりした事を
4の5の言っても仕方ないんだが、でもヤッパ木に生る。

って言ってる漏れだが、半島の人達には歴史の最後の頁だけ見て4の5の言うな
とも炒ってる。
0007名無しさん垢版2005/10/18(火) 15:18:24ID:0KbBZQa8
Nicole Wynos
0008名無しさん垢版2005/10/18(火) 16:01:56ID:XbT8TZLq
インディアンスレ待ってました!!


とおもたけど>>1はめちゃめちゃ勉強不足だな
いきなりツマンネ
0009名無しさん垢版2005/10/18(火) 16:20:31ID:nPO2GFEx
だったら教えてやれよ。
0010名無しさん垢版2005/10/24(月) 02:54:14ID:JJDPErJO
>>1
全くの正論だな。
白人は、ネイティブにかなりの引け目を感じているのは間違い無い。

ネイティブは、十分なベネフィットを得ている、と白人は言うが、
『じゃ、ベネフィットいらね−から、この大陸から出てけや!』
と言われたら、白人は返す言葉がない。

なんせ、民主主義一丁目一番地が侵略者の大陸なんだから話にならんよ・・・・。
0011名無しさん垢版2005/10/24(月) 02:58:29ID:0FyWfxHe
過去は過去だよ。
昔は侵略が当然だったんだからさ。
0012名無しさん垢版2005/10/24(月) 03:04:07ID:JJDPErJO
白人を見ていると、動物に見えるのは俺だけか・・・?
0014名無しさん垢版2005/10/24(月) 03:40:07ID:V8hPT2/p
考えてみるとネイティブだけじゃないよね、なんせアフリカ大陸から
『人』を拉致して輸入してたんだから。
更に中東ではイスラエルって国をでっち上げてパレスチナを追い出したり。
今だってイラクを占領してる様なもんだろ。
USだけが先進国と言われている中で武力による国際政治から脱却してない。
まぁ、規模は小さいがUKでもアイルランドの問題とかあるのだが。。。

>>11 過去だけでなくてこの国は今でも大して変わらんと思う。
0015名無しさん垢版2005/10/24(月) 03:58:01ID:0FyWfxHe
まあ、完璧な世界などはないという前提で。

仮にUSが武力放棄したらどうなる?
国連が機能すると思う?

無理でしょ。

そりゃ、この国はおせっかいで身勝手だとは思うよ。
でも、なんだかんだいって、その傘の下で俺達は平穏に暮らせていることを忘れてはいかん。
0016名無しさん垢版2005/10/24(月) 08:41:43ID:dRyBEh7u
インディアンだけじゃないよ。世界地図みてごらんよ。
19世紀まで世界のほとんどの国は白人の植民地だったさ。

日本だってキリスト教の布教にやってきて宗教でまず人心をつかまされ
そのあと一気に武力侵略されるはずだったんだぜ。

長く植民地時代が続いた国がだいたい英語が話せたりするのはそれのなごり。
日本人は英語が話せないのは実はただの一度も植民地になったことがない証左。
これは、実は大変誇っていい事なんだ。日本人の多くはちっとも誇りを持ってないけどね。
0017名無しさん垢版2005/10/24(月) 08:45:16ID:2Z4F0EmU
さらに悪いことには、日本人の多くは変な日本語使うしね・・・
0018名無しさん垢版2005/10/24(月) 09:26:30ID:0FyWfxHe
まあ、民主主義なんて高々100年の歴史しかないわけだ。
仕組みとしては最悪だと思うけどね。

歴史を見れば、侵略と略奪の時代が正常だということがわかる。
0019名無しさん垢版2005/10/25(火) 02:04:12ID:HF7ddPRy
日本人は祖国がなくなっちゃうなんて考えて事もないんだろうな。
いや、別になくなっちゃっても支障なければ問題なしとか思っているかな。

インディアンたちの必死の抵抗を知るにつけ、侵略とは本当に悲しいものだと
思う。特にその侵略の歴史は直視出来ないほどすさまじくむごい。
0020名無しさん垢版2005/10/25(火) 02:07:06ID:QJba20K4
>日本人は英語が話せないのは実はただの一度も植民地になったことがない証左。

正確に言うと、戦後7年間アメリカの植民地だったけどね。
政治的じゃなくて経済的に言えばもっと長かっただろうけど。
0021名無しさん垢版2005/10/25(火) 02:28:05ID:ZYJfnWC1
そういう意味でも、歴史と言う学問があるのではないかと思う。
年号がどうとかではなくて過去に自分の祖先や他の民族が起こした災禍や侵略を繰り返さないためにも。
0022名無しさん垢版2005/10/25(火) 02:30:11ID:cdw7tM/E
そうだね。
その7年間で日本の国体は大きく変えさせられた。
憲法しかり。教育しかり。国防しかり。

今、パラオでは日本の統治下で受けた修身を今一度学びたいと、日本にテキストを
求めたそうだよ。でも既に日本にはそんなもの影も形もなくなってしまって
「そんなものはありません」と回答したそうだ。

パラオはアメリカ統治になってから犯罪が増え礼儀を忘れ精神が荒廃したと憂えてるんだって。
0023名無しさん垢版2005/10/25(火) 02:38:52ID:QJba20K4
修身で教えていたような内容は、アメリカの教育でも教えているんだよね。
でも守らないと鉄拳制裁だったのが戦前の日本。
守らなくても逮捕されるまで放置なのがアメリカ(現日本もそうだが)。

結局は国民性の問題で、体罰で強制しなきゃ駄目な人が
多数派か、理性で自律できて法律を守れる人の方多数派か、
そういうところのほうが教科書の内容よりも遥かにでかいと思う。
0024名無しさん垢版2005/10/25(火) 02:46:25ID:cdw7tM/E
>23
よく知ってるんだね。すごいね。
修身の内容なんてぜんぜん知らないんで尊敬します。
0025名無しさん垢版2005/10/25(火) 03:20:20ID:OPaC/Q+l
私も修身なんて見たこともさわったこともなぁーい。
それ、おいしいもの?
0026名無しさん垢版2005/10/25(火) 03:40:44ID:mJz4RQhD
>>1


また中二病か
いちいち北米板に来るな
VIPにたてろ
0027名無しさん垢版2005/10/25(火) 06:51:08ID:QJba20K4
あのね修身て今でいう道徳のこと。
最も関西は道徳の時間はなかったらしいね。
道徳の時間は同和教育の時間だったそな。
関東では、法律や、皆で決めたルールを守ることの重要さ、
弱者や、幼弱者、年長者への配慮、親孝行、
なんて当たり前のことをやってた。ドラマとか見て。

そ野道徳教育に軍国主義と天皇崇拝をミクスしたものが修身だそな。
戦中派の自分の親父によると。

今気が付いたけど、関西のモラルが低いのは道徳教育をやってねえからなのか?
0028名無しさん垢版2005/10/25(火) 06:54:34ID:QJba20K4
アメリカでも「ルールを守ろう、親兄弟を大切にしよう、
弱者をいたわろう」などなど、基本的に世の中に大事なことは、
小学校できちっと教えるんだけど(pledgeがある分より修身に近いかな)
、中学生位から、全然守らないやつが、増えてくる。
0029名無しさん垢版2005/10/25(火) 07:30:13ID:IuR48noC
くしかったら、侵略してみ















って
白人は言うけど、なにか?
0030名無しさん垢版2005/10/25(火) 08:00:11ID:axRbxvsG
串買った。
串買ったけど侵略できない。
ショボン
0031名無しさん垢版2005/10/25(火) 11:47:50ID:gWrgthIV
広島じゃあ道徳なんて聞いた事なかったぞ。
人権って時間ならあった。

0032名無しさん垢版2005/10/25(火) 12:56:58ID:0Nctw5ef
世代の違いかもナ で、ネイティブ の件は?
0033名無しさん垢版2005/10/25(火) 13:09:13ID:V83R87n7
ブラック解放とニキョーソの強い広島は人権教育なんでしょ。

で、できあがるのが暴走族。
0034名無しさん垢版2005/10/25(火) 14:41:11ID:icIlVpf4
>>33
よくわかってるねw

そう。日教組が作り上げる日本人の理想像だよ。
日教組は日本解体が目標だからね。
戦後「若者よ二度と銃を持つな」と平和人権教育をはじめてから
今日に至って、いよいよ完成しつつあるんだ。その矢先声を上げたのが
作る会。自分もすっかり国家なんか不要と日本をばかにしてたから
アメリカに来て初めて目が覚めた。
0035名無しさん垢版2005/10/25(火) 16:04:19ID:9jWyDXiV
別に日本なんかなくっていいじゃん。
パスポート取るときだけでそ?世話してくれんの。

日本人です、って自己紹介するのがすごく嫌。なんでだろ。
0036名無しさん垢版2005/10/25(火) 22:22:24ID:QJba20K4
まあ国家が国際制度上重要なんは当たり前なんだが、
「日本」とかの国単位の重要性は年々下がっている気がする。
ヨーロッパがEC統合を果たして個々の「フランス」「イタリア」といった
個々の国単位の重要性が各段位に下がった。
日本の場合はインターネットと規制緩和で、情報と物流の国家単位の垣根が
大分下がってきた。今や個人がアメリカに気に入った服を直注文する時代だ。
日本はもともとが資源輸出国ではなくて、技術、情報、物流による商業国だったので、
昨今の国家という壁の存在意義は昔よりかなり低下した。
今後はより一層ECに対抗する、アメリカ連合パシリとなるか、
アジア連合のメンバーとなるのか、ってところ。

世界の先進国全体がこういう傾向を持つことを予見しての、
そういう意味での「日本解体(古い既成概念を脱ぎ捨てるための)」
が日教組教育だったら、少しは評価もできるんだけどね。
そんな崇高な意図は無かったろ。
単なる戦時の右傾化の揺れ戻しの行き過ぎ(ヒステリー)だ。

しかし俺自身は日教組教育てのが具体的に受けたためしがない。
俺が子供の時既に組合組織率は3割以下だった。
むしろ人権教育的な影響が強かったのはお兄さん、お姉さん、
大人たちの「大学安保闘争の昔話」だ、な。
誰も指摘せんけど。先生の話なんかよりもよっぽど憧れた。
0037名無しさん垢版2005/10/26(水) 04:28:37ID:YezrRM+N
お前ら、このスレ出来て間もないのに
>>1の思惑を無視してシューマッハ真っ青のコーナーリングだな

禿しくワロス
0038名無しさん垢版2005/10/26(水) 08:34:41ID:ig/ArMC2


終了だ。ここも。日本も。日本人も。w

0039名無しさん垢版2005/10/26(水) 16:19:23ID:fBtQm8uW
>>36
あなたの頭の中のデータ更新も、ずいぶん遅れてるようですね。
1993年以降、ヨーロッパ諸国の連合体のことはECではなく
EU (European Union)というんですよ。
マーストリヒト条約を読んで確認してみてください。
0040名無しさん垢版2005/11/07(月) 05:31:10ID:Ml5kbkvi
なぜネイティブアメリカンの反白人的な言動がメディアで出てこないだろう?
0041名無しさん垢版2005/11/07(月) 06:40:12ID:wxOgxFAy
>40
恐らく俺の知ってる限りでは、SFのアルカトラス島占拠事件が最後ではないかなあ。
圧倒的に世に出てるネイティブ・アメリカンの、ロールモデルとしてのポピュレーションが少ないからだろね。
その点、黒人種は小数の政治家や実業家・スポーツ・芸能部門で世に出てるから、白人種もないがしろに出来ないってところじゃないかなあ。
つっても、金と名声を掴んだマイノリティ種は、同朋の社会的な底上げに余り感心を待たないってのも事実だろうし。
0042名無しさん垢版2005/11/13(日) 12:58:25ID:7rdtH6OB
age
0043名無しさん垢版2005/11/16(水) 18:09:16ID:RKAPyYao
あげ
0045名無しさん垢版2005/11/21(月) 08:31:06ID:0ttC+NDk
けど、ネイティブアメリカンも他所から来た人たちなんだよね。
0046名無しさん垢版2005/11/24(木) 13:49:55ID:YqmWklBS
ネイティブって言葉の意味判ってんのかね?このアホは。
0047名無しさん垢版2005/11/24(木) 14:18:01ID:XeNpsiJo
ラストサムライを遅ればせながらDVDでみました。
その地を愛し祖先を敬い自分の与えられたやるべき仕事を黙ってやり
毎日慎ましやかに暮らし礼をもって人に接し精神を鍛えている日本人を見て
ほんとかいな?って笑ってしまった。
そんな国、あったら奇跡だw
0048名無しさん垢版2005/11/25(金) 13:16:49ID:qMYpir+5
チョンには理解不可能な古き良き日本
0049名無しさん垢版2005/11/25(金) 20:01:02ID:xC97T3mm
>>45
グレートジャーニーをご存じ?そんな事言ったら中国人以外はみんな今の
南アフリカ共和国出身って事になるぞw

まあ、人種としては新しい人種だけどね。
猿人類→黒色人種→白色人種→黄色人種(中国漢民族を除く)→アメリカ先住民
という具合に人類は進化して来た。
ちなみに中国漢民族は猿人類から直接誕生した特殊な人間。言語なども独自に
生まれた唯一の国。故にプライドが高く、悪名高い中華思想などが生まれた。
0050名無しさん垢版2005/11/26(土) 07:14:58ID:Trai5kla
>>49 進化じゃなくて変化でいいんでない?
>中国漢民族は猿人類から直接誕生した・・・・・スゴイナ。
0051名無しさん垢版2005/11/26(土) 13:49:28ID:xOQj6TNs
寒さと飢えに苦しむ侵略者らに施しを与えたおかげで、強欲で傲慢で嘘つきの白人移民らは生き延び、自然とバランスの取れたエコロジカルな文化のネイティブ・アメリカン達は、やがて彼らの部族らは皆殺しにされたり土地と民族の誇りを奪われた。
醜くブクブク太った白人種らはノウノウとこの土地にのさばり、アフリカから拉致してきた黒人種達に過酷な労働を課せ富を全て独占し、やがては嘘を並べては侵略と虐殺を繰り返し、世界中を植民地化し搾取する構造は今現在も全く変わらない。
あの時にお人好しにも施しを授けてさえ与えず、白人種をとことん皆殺しにすべきだった。
0052名無しさん垢版2005/11/26(土) 15:45:30ID:xOQj6TNs
49は出鱈目
漢民族もモンゴロイド(黄色人種)の一種だろうが、どアホめ
コーカソイド、黒人種とともに世界3大人種の一つであり、現に蒙古斑やまぶたの蒙古ひだもあるだろうが。
恐らく発祥地は中央アジア高原あたりで、アジア圏一帯に分布し、更にベーリング海峡を渡ってエスキモーから南北アメリカ大陸までが同じ人種だろ。
005349垢版2005/11/26(土) 21:44:08ID:goX9mZFb
>>52
遺伝子調べると漢民族は他の人間と全然違うんだよ。蒙古斑などは黄色人種
との混血によるもの。エスキモーから南北アメリカ大陸は黄色人種とは違う
遺伝子です。
黄色人種は中央アジア高原辺りで進化したというのは正しい。そこから中国
を取り囲むように移動していった。(チベット、モンゴル、タイ・ベトナム
シベリアなど)オーストラリア先住民はまた違った遺伝子を持っています。
黄色人種からアメリカ先住民とオーストラリア先住民に別れて進化したと
言われています。
ちなみに見た目では判断できないのがアラビア人、インド人、北欧人。
アラビア人とインド人は白色人種、北欧人は黄色人種の遺伝子を持っています。
005452垢版2005/11/27(日) 12:05:04ID:beaADt2s
ほぉ、ならば、証拠となる文献その他をここに提示せよ
0055名無しさん垢版2005/11/27(日) 21:48:58ID:yCis56Fb
>>53
バカだな。現代ではほとんどの国のほとんどの人種が、混血後の雑種なんだから、
そんなインチキな純粋遺伝子論が成り立つはずがない。

北欧の白人の中にも黄色人種の遺伝子がごくわずかに見られるのは、当たり前のこと。
アジアから来たフン族と白人との雑種がフィンランドを中心にたくさんいるのだから。

インド人の多数派やアラビア人が、欧米の白人種と同じコーカソイド人種なのも常識。
高校時代、地理もしくは世界史の授業で習わなかったか?
0056名無しさん垢版2005/11/27(日) 21:51:45ID:yCis56Fb
>>54
53の書いてることは、ある程度多くの人が知っている人類学上の通説・定説と
自分だけの妄想をミックスさせたものだと思われるので、特にどこの部分の
関係文献を提示してほしいのかを明記したほうがいいのではないか。
0057名無しさん垢版2005/11/28(月) 03:01:22ID:l5otgv4M
とりあえず俺はアメリカでネィティブアメリカンのコスプレをやっているw
本物のネィティブアメリカンですら本物と信じ込むこのコスプレはある意味凄い。

俺は、逆に日本にネィティブアメリカンが流れてきたという逆説を考えている。
アメリカのとあるカルト宗教の教典によるとネィティブアメリカンは白人種が
神の御技により変化したものだと言う。それはさておき、日本人の起源を考え
た時、天皇の存在抜きには語れない。天皇はどこから来たのか?皇紀の年号を
逆に辿ればニニギが天が原から降臨したのはBC660年。天皇がユーラシア
大陸から来たとすればそれほどの武装集団が移動すればなんらかの記録が大陸
に残っているはずなのに何もない。その反面、アメリカ大陸側では丁度その頃
ネィティブアメリカン同士の大きな戦争があり、カルト宗教が「ニーファイ人」
と呼んでいる一族が負けて日の沈む方向に逃走したとある。そのニーファイ人
こそ日本人の起源ではないだろうか。
0058名無しさん垢版2005/11/28(月) 07:48:51ID:QjD3JwvX
どうせ妄想するなら、>>49>>53よりも
>>57のほうがイマジネーションを刺激してくれる。ロマンを感じる。
アラスカ→シベリア→サハリン(樺太)→北海道は
当時でも移動可能だったから、ありえない話ではないし。
0059名無しさん垢版2005/11/28(月) 12:39:42ID:CPqmv7kG
というか、大いにありえる話だよ。
ネイティブアメリカンは、アジア大陸→アメリカ大陸へ流れていったと
いう伝説がいまのところ強力だが、それはせいぜい一万年前の話だ。
アメリカでは、20万年前の人骨が、発見されたんだよね。
006052垢版2005/11/28(月) 15:48:57ID:YMTnlgCP
そうそう。ベーリング海峡を渡った学説以外に、葦かなんかで造ったイカダで太平洋を渡って、ネイティブアメリカンはアジアに渡った説を、実証してみせた文化人類学者がいたよね
0061名無しさん垢版2005/11/29(火) 13:22:28ID:+1ZVYiyz
>>60 このプロジェクトかな?

http://rainbow.or.tv/kamuna/taiheiyou.html

なかなか凄い。アジアからアメリカに渡る時は北半球周りで、アジアに渡る時は
南半球周りで移動。
006252垢版2005/11/30(水) 15:59:53ID:53F7Pf99
サンクス61
しかし仰る通り凄いすね。唯、これは日本人のプロジェクトすね。
十数年前、大学のアンソロポロジーのクラスを取ってた元カノの話しは、南米の某大学プロジェクトで、実際にしたが途中で失敗したって話しだったけど・・・・
0064名無しさん垢版2006/01/15(日) 17:22:31ID:Q7MygcPf
1の言うことは分かるが、ネイティブも白人が来た時にたまたまこの大陸の主であったに過ぎない。
彼らだってアジアから来て先住民(いれば、だけど)を制服、同化させた侵略者であることに変わりはない。
白人のやったことを正当化するんじゃないよ。でも「どっちが先か」の話に過ぎないと思う。
0065名無しさん垢版2006/01/15(日) 20:49:55ID:WNmKWXIH
>>64
同意だけど、その場合は、制服じゃなくて征服でしょ。
そして、正当化するもしないも、人類の歴史なんていつもそんなもんだし。

現代では一口に「ネイティブアメリカン」と言われているけれども、
彼らがアメリカ大陸にやってきた時期も、種族によってばらつきが
あるという話がある。いまでは先住民と言われている人たち同士も、
侵略したりされたり、血みどろの戦いを大昔やってたわけだ。
0066名無しさん垢版2006/01/15(日) 20:59:51ID:WNmKWXIH
もし日本列島が白人に征服されていたら、現在日本列島に住んでいる
日本人の多数派はみんな「ネイティブジャパニーズ」と言われることに
なってしまうかもしれないけど、その我々日本人自体だって、古代において
ユーラシア大陸方面からの度重なる日本列島への侵略者たちと、
それ以前から日本列島に住んでいた被侵略者たる先住民たちとの混血なんだ
からね。
その侵略者たちも非常にバラエティーに富んでいて、中国、朝鮮、モンゴル
方面から来た連中もいれば、東南アジアから来た人たち、シベリアから
北海道に渡ってきた人たち、太平洋の島々から来た人たちなど、じつに
様々だったという。
0067名無しさん垢版2006/01/15(日) 21:11:20ID:WNmKWXIH
ついでに言うと、アメリカ大陸に古代以降住んでいた、いわゆるネイティブ
アメリカンについても、その多数派は確かにモンゴロイド系(黄色人種)
だが、中にはコーカソイド系(インド人、ヨーロッパ系白人、アラビアや
ペルシャ、エジプトなどの多数派と同じ人種分類)のアメリカ先住民も
いた、という学説も根強く存在する。例えばホピ族をはじめとする様々な
種族における古代からの伝説の中には、色の白い人たちに関する話が
しばしば見受けられる。近代以後に限らず、いつの世にも、白人も黄色人種も
お互い様々な大陸や島々で侵略し合っていたんじゃないかと俺は思うし、
仲良く共存したり混血したりといったことも、もちろんあっただろうと思う。
0068名無しさん垢版2006/01/16(月) 12:36:19ID:CoUy0A6L
実際にアメリカで見るネイティブアメリカンの容貌はさまざま。
ネイティブの80〜90%が混血で、純血の人はほとんどいないと言われてるけど
北西部族のように日本へ行っても日本人として通用すると思われるのもいれば
南西部部族はメキシカンと大して変わらないし、平原部族となれば
高身長で目鼻立ちがすごくはっきりしてる。鼻も東洋人のそれとは明らかに
違う、下手すれば白人より高いんじゃないかという人も多い。
0069名無しさん垢版2006/01/16(月) 12:46:41ID:bhSPqeTk
でもやっぱりアイヌの人とインディアンはものすごく似ている
0070名無しさん垢版2006/01/16(月) 14:03:51ID:6kb4wHR4
今、日本もやばいらしいよ。
0071名無しさん垢版2006/01/16(月) 14:10:22ID:Q0T7Jd0u
世界で最低なのが朝鮮人なのだ。
0072名無しさん垢版2006/01/16(月) 14:20:16ID:gtqkGMbI
64>65
禿同。
日本人だって6世紀頃には和人、渡来人、蝦夷などの区別があったけど
1000年以上も経った今となっては適度に混ざって全部「日本人(この概念自体、せいぜい数百年前にできたものに過ぎない)」。
なのに歴史のある一時点をとってそれを「ネイティブ」「その地の主」と呼ぶのはおかしい。

>68
純血の人間なんて、いません。
0073名無しさん垢版2006/01/17(火) 03:10:39ID:c+vqrr2p
>>66
でも日本の先住民であるウタリ(アイヌ)はもともとコーカソイド系。
本田勝一の著に詳細あり。
0074名無しさん垢版2006/01/18(水) 16:31:57ID:k2UYmb+8
>>73
つまり、日本列島北東部(北海道、東北、関東あたりまで)は、
白人系先住民の土地だったのを外来黄色人種が侵略して奪い取って
しまったわけだ。
白人が黄色人種に征服されてしまった一つの実例だね。
カリフォルニアあたりも、いずれそうなるかな。

(×)本田勝一 → 本多勝一(○)
0075名無しさん垢版2006/01/19(木) 04:26:22ID:cBMEsKHz
ミトコンドリアDNAは、母系のトレースができる。 それによれば、現在日本国内にいる、わずか5-6%の元日本人と、
同系の人種が、南米インディオ、米インディアンに見られる。
即ち、インディアンには、元日本人の子孫が、存在している。 
ちなみに、現在の日本には、韓国種24-25%、中国種25-26%の計約50%の渡来人種が種であり、君たちも渡来人の子孫かも知れず、
インディアンが日本人かもしれない。

0076名無しさん垢版2006/01/19(木) 04:39:05ID:cBMEsKHz
>>73 ところで、本多 勝一 というひとは、中国政府の「南京大虐殺」を、受け売りで
載せたり、カンボジアの「大虐殺」が無かったとしたり、朝日新聞を代表する共産記者という
評価も多いが、そういう人の話は、信憑性があるのかな????????
0077名無しさん垢版2006/01/19(木) 04:46:14ID:Hr7dBF4o
俺、北海道だけど、ひいおばあちゃんの名前、「かとれぬ」だがな
0078名無しさん垢版2006/01/19(木) 11:03:24ID:bgO2skyn
>>76
本多勝一の言ってることなんてテキトーに聞き流し(読み流し)ておけば
いいんだけど、アイヌ白人説というのはもっと昔から存在している学説だよ。
本来、本多勝一とは何の関係もない学説なんだけど、あいつに援用されると
まじめな学説まで信用を落としかねないからコワイ…。
>>77 フランス系ですか。
0079名無しさん垢版2006/01/19(木) 11:12:00ID:Hr7dBF4o
>>78
違うがな、北海道人だがな。見た目は白人、
表情、身のこなしは、日本人。
目はブルーグレーだったけど歳のせいかも。
「かとれぬ」は、和人の来る前の北海道では一般的な女の名前だったそうな。
0080名無しさん垢版2006/01/19(木) 11:40:01ID:bgO2skyn
>>79
あ、そういうことなの。
>>77>>79さんのひいおばあちゃんはアイヌ系(白人)の血が強いってことなの
かな。すると>>77さんも、かなり白人系ということか。
「かとれぬ」って、北海道でそんなに古くからある名前なんだ!
勉強になりました。それにしてもヨーロッパ的な香りのする名前だな。
0081名無しさん垢版2006/01/19(木) 11:50:18ID:bgO2skyn
アイヌ かとれぬ
英Katharineキャサリン
Katherineキャサリン
伊Catarinaカタリーナ
Caterinaカテリーナ
蘭Katrijnカトリーン
希Ekateriniエカテリニ
Katerinaカテリナ
西Catarinaカタリナ
チェコKateřinaカテルジナ
丁Katrineカトリーネ
Karenカーァン
独Katharinaカタリーナ
Katherineカテリーネ
洪Katalinカタリン
仏Catherineカトリーヌ
葡Catarinaカタリーナ
露Ekaterinaエカチェリーナ
羅Catharinaカタリナ
0082名無しさん垢版2006/01/20(金) 02:04:01ID:fn3FS7im
北海道には、アイヌと北欧系白人とそれらの混ざった人がいっぱい居た。
東京や西日本の人は、日本人って言うと、純粋東洋人と思ってるけど、
東北、北海道では、白人混じってる日本人は珍しくない。
008481垢版2006/01/21(土) 04:56:44ID:9dj6/lUJ
伊=イタリア語
英=英語
蘭=オランダ語
希=ギリシャ語
瑞=スウェーデン語
西=スペイン語
チェコ=チェコ語
丁=デンマーク語
独=ドイツ語
諾=ノルウェー語
洪=ハンガリー語
仏=フランス語
波=ポーランド語
葡=ポルトガル語
羅=ラテン語
露=ロシア語
0085名無しさん垢版2006/01/21(土) 04:59:22ID:5aRsU9p8
「カタリン」が可愛いと思います
0086名無しさん垢版2006/01/21(土) 05:08:58ID:lK/l3xC2
そういえば、ニューオリンズをぶっ壊していった
ハリケーンもそんな名前だったね。
0087名無しさん垢版2006/01/21(土) 05:14:18ID:5aRsU9p8
>>83
妹さんは、アメリカに来る予定は無いんですか?
0089名無しさん垢版2006/01/21(土) 05:53:12ID:SWcRvjbi
8184
アイヌ かとれぬ
英Katharineキャサリン英=英語
Katherineキャサリン
伊Catarinaカタリーナ伊=イタリア語
Caterinaカテリーナ
蘭Katrijnカトリーン蘭=オランダ語
希Ekateriniエカテリニ希=ギリシャ語
Katerinaカテリナ
西Catarinaカタリナ西=スペイン語
チェコKateřinaカテルジナチェコ=チェコ語
丁Katrineカトリーネ丁=デンマーク語
Karenカーァン
独Katharinaカタリーナ独=ドイツ語
Katherineカテリーネ
洪Katalinカタリン洪=ハンガリー語
仏Catherineカトリーヌ仏=フランス語
葡Catarinaカタリーナ葡=ポルトガル語
露Ekaterinaエカチェリーナ露=ロシア語
羅Catharinaカタリナ羅=ラテン語

>>811タソ
瑞=スウェーデン語
諾=ノルウェー語
波=ポーランド語
がないょ?

カーァン ってカーチャンみたい
0090名無しさん垢版2006/01/21(土) 09:05:44ID:5aRsU9p8
>>83
この顔で、「なまらザンギー喰いてー!」とか言うんですか?
0091名無しさん垢版2006/01/21(土) 15:07:56ID:tOEqZvtb
日本は太平洋のフチの、それも島だからモンゴロイド(西から来た人々)と
コーカソイド(北東と、東から来た人々)がまざってるわな。
他にも、南から来た人とかね。
コーカソイドはせいぜいここ数百年程度のようだけどね。
009281垢版2006/01/22(日) 07:07:11ID:4uysngVC
>>89
スウェーデン語、ノルウェー語、ポーランド語については
わかりません。ごめんなさい。
>>85>>87-88>>90
5aRsU9p8さん、いい味出してますね。
そのストーカーっぽい雰囲気が好きです。
0093名無しさん垢版2006/01/23(月) 06:59:40ID:mCsxmvqy
北東北と北海道は東欧人との混血というのは秋田大新野教授の遺伝子分析で
結論出てる。しかも戦火を逃れて来た人たちね。この辺の人がちょっとのんび
りしてるのはそういう背景もあると思う。
0094名無しさん垢版2006/01/23(月) 10:19:12ID:WWuhysPF
>>93
東欧から、いつ頃やってきた人たちなの?
いつ頃の戦火?
北欧(>>82)ってのは間違いなんだね。
0096名無しさん垢版2006/01/24(火) 16:27:25ID:UZ2Vnkf+
東ヨーロッパ人の中でもポーランド、チェコ、ブルガリア、スロバキア、
スロベニア、ウクライナ、クロアチア、セルビアなどはスラブ系が中心で、
人種(遺伝的特徴)の面でも、民族(言語その他の文化)の面でも、
ロシア人と同じ系統に属する。
だから東欧人とロシア人を見分けるのは、かなり難しいよ。
ロシアから北海道や東北に渡ってきた人たちもいたでしょう。
0097名無しさん垢版2006/01/24(火) 23:11:37ID:/4gyeQbE
東北弁の「ンダー」(yes)ってロシア語だもんな
0098名無しさん垢版2006/01/26(木) 19:22:01ID:eHRHvWSO
>>93 それはヒトラーの時代?

>>97 そういえばそうだな。
0099名無しさん垢版2006/01/29(日) 15:24:51ID:GS0+bSb7
>>97 超面白い! 「そう(yes)」は、中国語の「是」かな?「ハイ」は、香港から。
0100名無しさん垢版2006/04/04(火) 13:33:56ID:c3g/cQqd
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