結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか?
海外赴任予定の妻です。
期間は三年の予定ですが
英語力はゼロ。。
25年生きてて英語の勉強なんて
試験前日しかやったことありません。。
一生こんな事はないと思っていたので。
さすがにやばいと思うので中学英語から勉強してます。
to不定詞あたりからひっかかりはじめました。。
周囲の人に不安を言うと
「大丈夫、行けば話せるようになるでしょ」
とのお言葉。。
あちらに行くまでに勉強もするつもりですし
赴任してからも日本人社会に閉じこもらず
勉強もするつもりですが
三年で話せるようになるものなのでしょうか?
夫の父親は英語教師。
私の義叔母はオーストラリア人。
帰ってきて適当な英語を話してごまかせる状況ではありません。。
「話せなければ人間としておかしい」
といった雰囲気が家族間で漂っているので
(なまじ叔母が日本語話せるので。。)
死ぬ気で頑張らないと駄目なのかどうか教えてください。 アメリカにいた時、日本の女性と知り合いだったけど、その人はアメリカに
３０年以上いるのに俺よりも喋れてなかった。ちなみに俺は５年いた。
きちんと勉強しないと難しいね。 うん。その離せないというのが、私だわ。
旦那の転勤でアメリカに引っ越して7年たつけど、未だに,
旅行英会話本に出ている事しか話せない。
子供は日本人学校に通わせているけど、サマースクールや
習い事は現地の学校に通わせている。そしてご近所のネイティブの子と
一緒に遊んでいるためか、その程度での英語は普通にしゃべれるのに。
やっぱり年齢ってあるんじゃないかと思う今日このごろ。
在米9年。仕事もしてます。
未だに間違うのは
・特定の単語で、当然知ってるはずなのに会話で思わずでてしまう。
・時制の一致
・三単現
当然、文章に書けば間違うはずがない間違いだが、
会話だと思わず出てしまう
友人だと平気だが、知らない人だと困る。
>>512
三単現や時制は間違っても通じるから問題なし。
俺は発音の間違えが一番ネックかな〜。
例えばカニの「クラブ」がＬだったかＲだったか一瞬分からなくなったり。
母音もよく間違えちゃう。partyをpertyって発音で言ったり。
ネイティブはそうゆうとこ見逃さないよね。
>>514
三単現は間違ってもい通じるが、バカにされる。
旅行者じゃないんだから。
われわれ外国人は単語をスペルで覚える以上、会話の時にそのスペルを忘れてしまうと
どっちかわからなくなることってあるよね。
元々英語な人は音で単語を覚えるから、発音が間違えることはありえない
行ったら話せるようになるかって？
行っただけじゃ絶対にならねぇことが
行く前に判んない奴は
行っても絶対にならねぇ。 「行けば英語は話せるよ」みたいなデタラメは誰でも書けるけど、
先ずこのスレの>>198-205を読んでから言ってくれ。
How are you? I'm fine, thank you. 英会話に通いだして初めて自分が白人苦手だと気づいた。 >>521
そうゆう人間は無理して英語なんか習う必要はない。体質が合わないんだから、すぐに挫折して変なコンプレックス
抱えるだけ。
カナダの語学学校に通おうと思っているのですが、半年間の留学を考えています。
母国語禁止の語学学校に半年間いたなら、英語はどれくらい話せるようになるでしょうか？ >>523 日常会話程度。半年でペラペラになれるなら誰でもなってるし、外国
いかなくてもやる気と根気さえあれば、同程度には話せる様になる。
しかも帰国しても持続できる環境（常に英語に接してる環境）にないと
直ぐに忘れてパァです。
まぁのんびり遊ぶつもりで行って来れば？日本の歴史・文化の知識は
最低限身につけていくこと。 ＞半年間いたなら、英語はどれくらい話せるようになるでしょうか？
>>524の言ってる通り、期待しないこと。 ＊今までの英語の習得能力・音感・社交性・人間的魅力・めげない精神力＊
これらを総合して、良ければ良いほど上達の確率は上がる。
それと後はこっちに着いてからの環境だ。
｛英語の成績も音感も結構良いほうで、人から好かれるし友達も結構居る。｝
｛性格も明るいし、やる気になれば人並み以上に努力もする。｝
そういう人が、アメリカに来てESLのクラスに入って友達を作り、基本的には英語のみの生活。
アメリカ人の彼(女)と同棲(又はホームステイ先の子が親友）。アメリカ人とつるむ機会にも結構恵まれる。
・・・そういう恵まれた一年なら、日常生活には困らない、親しい相手には複雑な想い・事柄を何とか伝えられる。
と、その位にはなる。でも、上手な片言の英語を喋る外国人の域どまり。
日本に帰れば、考えないと日常最低限以上の英語が出てこなくなり、結局、海外旅行には困らない英語程度に落ち着く。
一時期ESL生徒のアドバイザーをしていた時に色々見てきたけど、上のは典型的な「良い方」の例。
２２ー３歳超えて来た人は、外国人慣れしてないアメリカ人とまともな会話すら出来ない人が多い。
アメリカ人と結婚６年とかの専業主婦で、カタカナ英語で幼稚園レベルの会話しか出来ない人も結構居た。 >>1
>死ぬ気で頑張らないと駄目なのかどうか教えてください。
はい、その通りです。
でも駐妻として行くわけだから、元々自分の意思ではない訳で。。
そんな中、死ぬ気で頑張れる人は果たしているのか疑問。
駐妻ならもっと力抜いて行こう〜
どーしようもない質問で答える気にならない。
ハッキリ言えば、なめてるな。
どーせ、いままでロクな勉強や仕事をしてこなかったのは明白。
もっと貪欲に必死にがんばってみろよ。じゃなきゃ、理想に近付けないよ。 馬鹿だねぇ、死ぬ気で頑張ったぐらいでなにかできるなら、
日本は今頃「自殺した人の生前の功績」ってやつでとてつもなく
素晴らしい国になってる筈。
死ぬ気になってるようじゃ話にならないんだよ。
「〜になるでしょうか？」なんて、何もしないでホザいてるようじゃ、
既に死んじゃったのとおんなじ。
楽しくてしようがないって気になんなきゃね。
考え方＋能力＋目標→努力
あくまで、考え方や能力・目標があることが前提で、徹底的にやれってこと。
ようするに、資質があることが前提。
なんにもないのに努力しても時間の無駄。
んなこと常識だろ。 週三回（一回一時間）の単語・短文の反復暗記。
週三回（一回一時間）の舌の運動と上記の発声トレーニング。
合計週六回（週六時間）の勉強・トレーニングで基礎を着実に練りながら、ア
メリカのＴＶ（メディア）そして生アメリカ人と積極的に関わっていきましょ
う。そうすれば三年後、日常会話にはそう不自由しなくなっているハズです。
でも、これだって結構むつかしいけどね・・・ 今からでは、もう間に合いません。とは言っても、まったく話せないのもアレ
なんで、日本から「トラベル英会話」の教材を何種類か持って行きましょう。
最終的に２つぐらいに絞り、それ（だけ）を徹底的にやるのです。そうすれば、
３年の赴任期間ぐらい、楽勝で乗り切れます。
アメリカ人と接触する間に何か心境の変化が起こり、もっと本格的に英語を勉
強したいと思うかもしれません。その時は本格的に勉強すれば良いだけです。
ただそれは８０％ないでしょう。 問題意識があるうちは人間上達するよ。漫然と過ごし始めると一気に
上達しなくなる。でもあまり気負いすぎると息切れしちゃうから、
まずは生活を楽しむことを心がけると良いと思います。がんばって。 語学学校なんて、全英会話能力の10％くらいしか教えてくれない。
（「とりあえず」話せるようになるレベル）
あとは、その10%の会話力を駆使して、現地で色んな経験をすること。
「外国人」や「留学生」というお客さんではなく、
あくまで、その現地に暮らしている市民のように生活してみる。
例えば、バイトでもいいので仕事する・例えば、１人暮らししてみるなど…
そうすれば会話力なんてどんどんアップする。
格安語学留学 PART4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1166636677/l50 奥さん、３年後成果を報告するスレを立ててください。 奥さんたちは、半年が勝負。
半年以内に現地人と交流できれば
英語は比較的伸びるけれど。
半年以内に現地人と交流できなければ、
１０年いても英語は伸びません。 特に勉強という勉強はしてないけど、２ヶ月六本木通ったら日常会話（意思の疎通、物や事の説明、簡単な通訳）はできるようになったよ。
始めは文法めちゃくちゃだったし、語彙も少なかったけど段々文法も語彙も定着してきたし。まだまだ文法間違ってることも多いけど何とか通じてるみたいだし。
だから、友達さえ出来れば話せるようになるんじゃないかな？ １ではないが私も駐妻としてもうすぐ渡米します。
暇なので、NOVAと通信教育で英語は勉強してました。
NOVAのレベルが３で、TOEICは850点。日本では程ほどに
しゃべれるつもりでいるのですが、実はアメリカには行
ったこともありません。現地で全く通用しなかったりす
るのでしょうか？不安でいっぱいです。 >>552
がんばれNOVA。現地に行ったらわかることだ。 でもtoeic850あれば結構大丈夫じゃない？
あとは個人の性格と適応力で慣れれるかどうかか。
私は慣れれたけどボキャブラリーが続かない・・orz
若いうちに語彙だけでも増やしておければよかったよ・・。 >>555やっぱりボキャブラリーですよね。
私も学生時代は英語苦手だったので、厳しいものが…。
>>556東海岸です。 日本人が多くいるとこだったら適応しにくいかもね
日本人と居る方が最初は楽だから 英語は難しすぎる。
中国語勉強しろ。
半年で話せるようになる。
３０年かけて英語か、半年で中国語か。
自分なら絶対後者を取る。 １つエピソードを。
TOEICで満点を取った中国人がいたんだけど、自信マンマンで留学したら、まったくわかんなかったってさ。
そっから半年、一年、三年くらい必死に勉強して、やっと大丈夫になったみたい。
これ基本だけど、TOEICなんてしょせん基礎や研修が終わったくらいなもん。
基礎と実践。
研修と仕事。
ぜんぜん違うでしょ？
大切なことは、どんなことでも「実践から学び、その中で考えること」。
あなたは、実践ゼロなんだから、まだまだレベルは低いですよ。
だから、現地へ行けば、たくさんの苦労が確実に待ち構えています。
いまから、自分の考えは甘すぎるとよく理解し、徹底的に勉強してください。
あと、語彙だけは渡米前に徹底的にインプットしとかないと厳しいですよ。
基本の１万２０００語くらい暗記しておきましょう。 中国人でも英語に苦労してるからな。
それに比べ日本に来る中国人の日本語レベルの高いこと。
話し聞いても以前にまったく日本語を勉強してなかったって言うから驚きだ。
逆に言えば日本人も中国語が非常に簡単ってことだ。 ネイティブ並みに成るのはマー無理だけど楽しく会話は出来るんやない？
ようは発音やグラマーじゃなくって内容でしょ？楽しい話題を提供できれば
いいんじゃないかい？ そうだよ。
知識や教養や考え方とかの中身が大事。
もちろん、語学も大事だけど、最優先は中身だな。 留学する奴の大半はネイティブみたいに話せるようになると信じてるから。 そもそも、ネイティブだって色々、
「日本語ネイティブ」の言語能力の格差を想像してみてくれよ…
どの辺りをして「英語が話せるようになった。」という？ 渡米して１ヶ月経ちました。大方の予想通り、全然ダメです。これまで
アメリカに来たこともなく、アメリカ人と話したこともなかった（日本
在住者は除く）こともあって、アメリカ英語が全然聞き取れない。こち
らの言うことも通じない！！特に電話は絶望的です。
救いは読むのは大丈夫ってとこですね。運転免許のマニュアルとか、申
込書とかは辞書なくても大体理解できる。
問題は会話です。また状況に変化あれば書き込みます。 アメリカ英語は日本で普通に習ってる英語だよ。
イギリス英語の方が聞きにくいよ。
569のいわんとしてることわかる。
私はマンツーマンとか、学校の先生とかわかりやすい英語のプレゼンとか
あとカフェとかバスで小耳にするわかりやすいはっきりした英語はなんとか
わかるようになってきたけど、ネイティブ同士のアメリカン英語とか急に何言っているか
わからなくなる。
ESLのbasicから這い上がって今ネイティブクラスをとってるんだけど
インストラクターの話はわかってもクラスメートが何言っているか全然わからん・・．
やっぱり慣れしかないのかな？私も駐妻なので絶対的に英会話場面が少ない。
皆さんヘタ英語の時代はどうやって喋るチャンスを見つけてますか？ 一番簡単なのはスカイプ。
後は何か趣味があるなら地域のコミュニティで見つけると良いよ。
フレンズやSATCのDVD買ってスクリプトを演じてみる。
トイック取ってても喋れなくて愕然とするよ。
後喋るときは何か得意なテーマみつけて自分から
話すようにした方が良いよ。 >>569
大学が開いてるESLとか語学学校に通うといいのでは
お金はあるんだしｗ アニメや漫画にはまるようなホモ好きの腐女子＝白人崇拝肉便器になりやすいタイプ
その点では肉便器はアニヲタに精神構造が近い。
漫画における理想は男女で著しく異なる
女の理想＝現実にはありえない１０頭身の手足長い宇宙人
男の理想＝顔は10歳ロリ、チビで巨乳という、これまた宇宙人
だから女のヲタは漫画キャラに近い白人崇拝にはしる傾向になる
ロリは現実にあり得ない（大柄な白人女ではもっとあり得ない）ので男のヲタは白人崇拝にならない傾向になる
更に問題なのは女の理想の結果として生まれたハーフが「男顔の大柄な女」になる傾向がある
フォモ隙の腐女子にはハーフ美人であるが、日本男性にはハーフ＝男顔を抱く嫌悪感がある
よって（肉便器の計算に反して）女のハーフが結婚で難儀するというハメに
更に男のハーフならいいのかとなると父親の外人は「日本男性」を子供として育てるのは嫌悪する傾向になる
女の子ならいいが男は中絶しる！という白人男もいる。よって男ハーフは父親の愛情がないという
哀れなことになる
関西人には英語以前に東京や関西語圏以外の日本では（正確でなくてもいいからできるだけ）
標準語で話してほしい。 アメリカに住んでがんばって英語を話すようにすれば、ある程度話せるように
なると思うのであまり思いつめないようにね。 日本に来れば、日本語をはなせるようになると思って
日本にくる中国人、韓国人やその他のアジア人が
多いんだろな。
でも彼らをみてると日本に来るまえにそうとう日本語を勉強したみたいな
頭のいい奴は上手な日本語を話すが、そうでない奴はカタコトでなにいってる
かわかんなくて正直いって困るしウザイ。
アメリカの方々も同じだろうな。
東アジア（日本、韓国、中国）の英語もろくにわからんアンチャン、ネーチャン
がアメリカに来るのをみて、また来たかウザイなあと思ってるにじゃねえ？ 英語力０でも８才までに来て、現地校へ１０年通えばネイティブみたいに
話せるようになるから大丈夫。その代り日本語がちゃんとできるかどうかは
保証しない。 >>577
夜中にコンビニに行ったり整体に行ったりすると中国系や韓国系の
人たちが働いていて、一応聞き取れるけどたどたどしい日本語で話していて、
「何言っているかちょっとわからん日本語だけどまあいいか。」
と思った体験はないだろうか?
「まあいいか。」は別に肯定的な意味じゃなく、どうせ他では関わらないし
ここで怒ってもしょうがないかという意味だけど。
実は、アメリカ人がノンネイティブのアジア人に接するときも
大して差がないような気がする。
「わけのわかんねえ英語話しているけど、オレっちとは接点もないし
適当に相手しておこう。」とかさ。
韓国語や中国語のネイティブなら、日本語の習得はそんなに難しくないよ。
だから日本に来れば話せるようになる人が多いよね。 >>566
ネイティブの中でも論理構成がしっかりとしていつつも
聞き手を楽しませる話術がある人が「英語を話せる人」
に求められるレベルだと思われ。
私は18歳の時に初めてイギリスに行きましたが、それでももっと早く来てればな
と何度も思いました。でも、毎日ひたすらテレビのニュースの下にテキストが出るように
設定して勉強して今はたいがいの話は出来るし、リスニングもテストを受ければ
ほとんど満点近く取れるようになりました。でもそれでも毎日英字新聞を読んでるし
ネイティブでは無いので努力は続けないといけないと思いますが。
しかし私が初めに住んでいたのはイギリスですが、10数年イギリスにいても
英語が全然話せない日本人はかなり見ました。
年も少しは関係してるとは思いますが、そのほとんどは
勉強しなかった人達のようですよ。
アメリカにも長らく住んでいますが、話せないままで日本へ帰国している
日本人はかなり多いです。
「英語が話せなくても死ぬわけじゃないから」って言ってました。
でも初めは英語が話せる様になりたいってほとんどの人は
言ってるのです。
努力しないと単語とか言い回しとか覚えられないですよ。 大人になってからの英語の勉強はパズルと一緒で毎日、少しずつピースを
あわせていかないといつまでも完成しない（できるように）ならないよ。
まぁ努力しても俺のリスニングは成長してないんだがｗ 聞こえないものは聞こえんｗ 勉強次第かなと思う。自分は中学しか出てないんだけどネトゲ大好きでそこから英語勉強初めて18歳位にtoeic受けて大したことはないけど550位で旅行には困らんだろうと思って初単独アメリカ突撃したんだけど全く通じず空気乾燥してるは通じないわで体調崩して血はいて撃沈w
そのあとズルズルと現地の友達とはずっと連絡し合ってて電話、チャットとか。で気が付いたら耳が開花したのか急に聞き取れるようになった。はずかしくてうまく話せないのを気にしないで話すようになったら自分の意思伝えたり普通に話すことも出来るようになった。
勉強方法は辞書丸読みを繰り返してたのと参考書かったり。（そもそも勉強方法がわからなかった。）後は友達が話す事をみてそれを自分で使って見て使い方覚えて行った。だからsovとか動詞云々とかあまり意識したことない。しよくわからない。
とにかくコピーして覚えたみたいな感じだから触れることが大事だと思う。 誰でも何語かはしゃべってるわけで。
たまたま日本に生まれたから日本語しゃべってるんでしょう？
何とかならないほうがおかしいよ。アナウンサーになるわけじゃないし
生活レベルなら必要に迫られたら何語でも何とかなるもんだよ。
ネイティブのように話したいなら、すごい努力が要るけどそれは
おいおいやってけばいいんじゃないか？ ＞聞こえないものは聞こえんｗ
それは悲しい現実だ。 >>587
興味深い体験ですね
私は外国とは何の縁もない普通の主婦。
異国趣味でチマチマ英語勉強したり、カラオケで
ﾀﾞｲｱﾅﾛｽやﾃﾞｨｵﾝﾇﾜｰｳｨｯｸなど英語の歌を歌手の発音真似して歌って楽しんでいる程度。
でも英語好き 現実は厳しそうですが。ﾁﾗ裏スマソ 英語話せない
引きこもるしかない
つまらない
アニメみたいお >>588
まぁそうだけど極力若いときの方が良いとは思う。
>>590>カラオケ・・・ﾀﾞｲｱﾅﾛｽ
「if・・・」定番ですなｗ ｢行けば話せるようになる｣ ってのは、 ｢行かないから話せない｣ って言う
日本人の外国語下手に対する言い訳みたいなモンでしょ。
漏れは、自慢できることではないけど、商社の駐在員としてベトナムに
1年居たけど、勉強する気がなかったのと、業務上ほとんど英語で済んでしまうから、
ベトナム語はお買物程度で終わってしまった。
だから居りゃ喋れるってことは絶対ないね。
その代わり英語は、大学院留学するのでムチャクチャ勉強した。
3ヶ月でTOEFLも480点から630点まで上げたし。。。
それでも留学当初は厳しかった。 その後在米5年間ひたすら英語だけは
勉強したので、やっと米生活で不自由しないレベルになった。
少なくとも語学修得には最低限の単語修得が絶対必要。
それは子供が耳から聞いて覚えられるのと違って、大人は耳から入るってのは無理だから、
つらいがひたすら機械的に覚える作業が必要。 これに関しては別にその国に
行く必要もないし、日本でも出来る。
基本単語がある程度ないと、相手の会話を聞いても意味の想像すら出来ない。
例えばこれからあなたが日本語を修得しようとした場合、日常単語や日常の挨拶を
覚えながら、必ず基礎単語を覚えるでしょ？
それと全く同じ作業が大人になってからの語学修得には必要なので、やはり労力や
努力は必要。 行けば喋れるようになるなんてことは絶対ない。 >>593
兎に角、単語。単語覚えなさい。って高校時代の英語の先生が何時も言ってたの思い出した
どんなに崩れたブロークンでも単語さえ覚えてたら何とかなるからって。
まぁ基本はそうだと思う。
NYのアメ系企業で、多国籍だけど日本人ゼロの環境。
業務上のこととか、顧客に説明するのはいいんだけど、仕事以外のスモールトークっていうの？
あれが非常に苦手。
英語も聞こえるようになるけど、やっぱり知らない単語はいつまでたっても聞き取れないね。
当たり前だけど。
このスレよんで、私ももっと努力しなきゃって心改めました。 >>1
ルームメイトをアメリカ人か少なくとも日本人以外にする。
これで３年過ごしたら話せるようになった。学校よりも教科書よりも
何よりも役に立った。 >>593
行けば話せるようになる、は別に言い訳じゃないと思うけどな。
努力のさいに一番大事なモチベーションが高まることは間違いない。
あとはそのモチベーションを行動に変えれるか？どうか？で、俺の場合は、
日本にずっといたら、絶対、話せるようにはならなかったと断言できる。
モチベーションゼロだったし。
もちろん、あなたがベトナム行ったときみたいに、現地にいってもモチベーシ
ョンが上がらない、ということはあるだろうけど、それはベトナム語を勉強しに行
ったわけでも必要だったわけでもなかったからだし。もし必要であって、自分を
そういう環境に追い込めば話せるようになってたでしょ。 あと大学の同級生の日本人とかでもルームメイトが日本人の奴とか
は学校の授業にはついていけても、日常会話はぜんぜんだった。 >>595
オレもそんな状態。
業務に関連した話や学校で学んだこと、趣味に関連することであれば
普通に話せるが、スモールトークの類はやっぱりしんどい。
取引相手との関係を円滑にするために事前に相手が好みそうな
スモールトークネタを予習することもあるが、それでも全然足りない。
そんな経験があるから、>>1
に対しては「行けば話せるようになるというわけじゃないよ」
としか回答しようがない。
私もカナダに来てもうすぐ４年だけど、会話は全然だめ。
いつもつっかえつっかえｗ 職場はルティーンワークなので大した会話は
しないしたまに研修生がきても教えることも決まってるので話すことなんて
本当にそんだけ。 自分の話。
結論：話せる様になる。会社から片道キップを渡されて高校時代の英和辞典
１冊抱えてマイナス１５度のバッファローに半年飛ばされた。
今では、世界中の人とスカイプで会話できてる。 話せる…にも色々あるからなあ
アメリカに来て１年半にもなるのに、全然だめ。
友達もいるし、電話でおしゃべりもできるけど
流暢じゃないんだよ。
同じくらいにこっちに来た非英語圏白人の足元
にも及ばない。日本人とおしゃべりするのと変
らない感覚でなんでも言えるようになるまでに
は何年かかるんだろう？？
留学もしてない俺でも洋楽好きでアーティストと会話するために外人と話すように練習してたらそこそこ話せるようになった。
つか会話してると必要な言葉がわかるしねある程度。
例外はあるけどなんでも知らないと話せないてこともないし。 >>605
日常生活に困らない程度に話せるのと、酔っぱらって馬鹿話が出来ると言うのは違うよな。
現地人と付き合わず日本人同士で固まってると、何年たっても話せない。 社会人です。英会話を上達させるためにアメリカ人の友達を作りたいけど。
糸口がつかめない。
会社でアメリカ人をつかまえて英語で話そうとするけど、あまりの下手さに
煙たがられるし。
いきなりネイティブばかりのボランティア活動や趣味のサークルに入っても、
仲良くなる前に、激しく浮いちゃうのは目に見えてるし。
やっぱり（ネイティブの集う）教会通い？一応あっちから勧誘してくる
訳だから、相手にはしてくれそう。別に宗教に興味はないけど。 >>608
真面目な話、相手は人種や国籍を気にしなくて友達になる準備があっても
相手があまりにコミュニケーション取れない人だと面倒になるのが心情だよ。
逆に日本文化や日本人に興味があるアメリカ人を探さないと厳しいのでは？
