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後縦靭帯骨化症(OPLL)&黄色靭帯骨化症(OYL)2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/04(水) 19:36:21.73ID:JWtjc8ia
脊柱管の内側を縦走する後縦靭帯や黄色靭帯が骨化し増大伸展する病気です。
その結果脊髄の入っている脊柱管が狭くなり、脊髄や脊髄から分岐する神経などが
圧迫され知覚障害や運動障害等や排尿障害の神経障害を引き起こします。

後縦靭帯骨化症(OPLL)とは、脊椎椎体の後縁を上下に連結し、脊椎を縦走する
後縦靭帯が骨化することによって発症する疾患です。
骨化する脊椎のレベルによって、それぞれ頸椎後縦靭帯骨化症、胸椎後縦靭帯骨化症、
腰椎後縦靭帯骨化症と呼ばれます。

黄色靭帯骨化症(OYL)とは、脊椎靭帯骨化症の一種であり、脊椎の後方にある椎弓を
つなぐ黄色靭帯にカルシウムが沈着することで骨化することにより発症する疾患です。

日本脊椎脊髄病学会
http://www.jssr.gr.jp/

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1420897676/
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 01:24:40.91ID:aNEManeq
まだ結婚してなかったら子供作るの大変そうだね
俺は性欲はあるけど立たないね
頑張ったらやれそうだけど
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 13:26:39.13ID:0kjnxmc9
今子供が産まれて万が一その子が骨化症になっても特効薬があって良かったねと言いたい。
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 18:55:23.69ID:aNEManeq
うちの嫁は立ちの悪さは逆に浮気の心配が無くなったって言ってる
入院中に看護師さんに風呂に入れて貰ってる話したら
私が入れますとかナースステーションで勝手に決めて来たりして
すごい心配性なんだよね
流石に難病になってまで他の女と遊ぼうとか思わんし
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 01:39:53.23ID:KsaGqxye
>>327
難病だから浮気はしないだろうと言うのを逆手に・・・
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 01:53:03.34ID:JLPdKByb
まだ初期で手足の痛みがあり
日常生活は送れてるんですが仕事の終わりは立ってるのもしんどくて、家ではできる限り横になって過ごしてます
みなさんどれくらいの症状で手術なさりましたか?
父親が立ち上がれなくなって救急車で運ばれてこの病気と発覚、即手術でした
父は今も麻痺が残ってます
初期で手術した方もいるんでしょうか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 06:39:06.91ID:+pbofzRx
>>329
初期でもないと思うが症状の進行スピードが早かったから診断から3週間程で手術になったよ。
とにかく痺れが酷く術前の一週間は歩けなくなってた。
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 07:38:10.25ID:RhOGO1vv
>>329
早期の手術が望ましいけどさ、若い人なら再手術まで考えて判断しないとダメだよね?
それに手術自体にもリスクがあるんだよ
俺が受けた首の手術だと1割の人が腕に麻痺が出るって説明だった
運良く俺は麻痺は出なかったけど元々脊髄損傷だったから改善は無し
だけど手術のせいで可動域は半分以下で首が殆ど動かせなくなった
ただ、貴方みたいな早期の場合だと脊髄損傷は無いだろうし手術が上手くいけば元通りの生活に戻れるんじゃないかな
確実に可動域の制限はあるから覚悟しといてね
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 07:48:56.87ID:RhOGO1vv
そうそう、今の狭窄率はいくつなの?
初期でも肉体労働や運動は避けた方がいいよ
尻餅やコケたりしただけで1発で脊髄損傷になるからね
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 17:26:21.25ID:MXVzpiOj
一ヶ月ほど前に背中と右肩甲骨の痛みから整形外科を受診し、レントゲン、MRIから後縦靱帯骨化症と診断されました。
痛みの場所と骨化している箇所が一致してないからCTを撮り骨化は間違いなく圧迫箇所があるが再確認で黄色靱帯骨化もありそうと言われました。
痛みは継続してるのでワントラムを飲み仕事や通勤はできている状態なので初期かと思いますが
運動や重いものを持つことは気をつけた方が良いのでしょうか?
あまり説明を受けておらずネットで調べたくらいしかわからなく不安です。
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 18:14:04.48ID:RhOGO1vv
症状の悪化は結果論だし自分で判断して行動するしかなくね?
当たり前だけど自分なら運動は控えるけどね
当然、医者にも同じ事を言われると思うよ
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 18:16:50.26ID:RhOGO1vv
不思議なんだけど圧迫箇所まで指摘されてるのに狭窄率を教えてくれなかったの?
症状が出てるなら50%超えてるよね?
それ手術してもおかしくないと思うんだけど?
自分の体なんだし大事にしなきゃ
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 01:38:01.16ID:x3Fe6OZl
保険入りまくってたのもあってかなりの額の保険がおりた
1億までもうちょっとやったのに残念
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 12:24:43.67ID:PxCNizRb
そりゃ〜残念だったな
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 17:57:12.18ID:JapEDS6z
デリでめっちゃかわいい子を指名してみたけど息子は無反応
僧侶にでもなろうかな
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 04:48:41.11ID:RzOFRRNU
遺伝しなきゃいいけど。
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 02:17:00.19ID:wKkMNJ1C
>>336
詳しく聞かせてくれ
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 03:39:11.15ID:vHpXn5vm
脊髄損傷したら性欲があっても勃起しない
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 18:32:05.43ID:pvQ/V5rt
この病気で術後、回復せず、障害年金受給されてる方居ますか?
厚生年金期間は満たしてるけど3級なら取れるもの?
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 19:41:30.36ID:vHpXn5vm
症状的にはどんな感じなの?
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 02:29:44.90ID:SgHkZN+0
症状次第では取れるんじゃないの?
俺は知り合いの労務士に丸投げしたけど
0345長木よしあき「清水(青戸6)にサリンをかけてみやがれっ!!」(挑戦状)垢版2018/04/29(日) 16:17:56.31ID:90NXY+qa
清水(葛飾区青戸6)の告発

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 07:19:16.58ID:vAB3epPK
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役に立つかもしれません
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0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 03:14:51.55ID:TSn1hCNc
保守
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 13:28:55.34ID:ghpuYwJp
最初は足の親指から足背だけだった痺れが徐々に三、四年かけて上がってきて膝下まで上がって来た
小さな椎間板ヘルニアの既往はあるけれどここ5年は痛みは無いから痺れだけが強くなって範囲も広がって来たのが不思議でこのスレ辿り着いた
痺れだけって人は居ますか?
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 07:23:09.21ID:mV0gdE98
私も足先から痺れがきて徐々に痺れが上がってきましたが、脊椎、脊髄の色々な病気で痺れが出る方が多いです。痛みがあるうちはまだましで痺れが出ると症状が悪化している可能性が高いので整形外科の受診をおすすめします。
OPLLはMRIを撮れば診断が可能な病気なので。
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 19:25:30.72ID:BvvW/kwM
>>352
ご親切に回答頂き有難うございました
恥ずかしながら過去のヘルニア入院の注射や処置の辛い痛みの記憶からか不安が先立ってしまい今まで病院に行く事を回避していました
痛みは無いにしても時々きつい坂道では痺れのある右脚が上がりにくいので何とかして連休明けに受診する決心がつきました
怖いけれど頑張って来ます、長文失礼しました
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 05:06:20.81ID:URUDdQrP
過疎だな
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 11:42:39.60ID:L4E1uRlQ
脊損ならどんどん酷くなるよ
手がこわばったりするようになる
俺は1年くらいだけどそんな感じだよ
前職が技術職なんで復帰は無理だから手帳と年金申請して
就職支援してもらいながら転職するしかないのかな
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 13:07:58.16ID:3rVRJE5y
特定疾患だから介護保険申請してPTやOTがいるリハビリデイサービスで筋トレして筋肉つけると、体幹障害が大分カバー出来るようになりましたよ。
悪い時に手帳を申請したので2級ですが、バリアフリーの場所なら杖無しで歩けるようになりましたし。
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 19:40:44.69ID:XqUT4iAd
就職支援と言われてもロクに動けないのに働らき先あるのかな
自分も技術職だったけど利き手で同じ所で何度もモノ落とした時は泣いたわ
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 16:31:56.19ID:+Q9KP2I6
冗談抜きで、自分はウンコを漏らした時に人生を辞めたくなったよ。
出しにくいのは有るんだろうけど、漏らした人って結構居るのかな?
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 16:45:00.62ID:c+qSGVoS
俺のボクサーパンツは絶えず少し湿ってるぞ
ウンコは自宅で1回漏らした事があるけど屁かと思ったら本家だった
指先のせいでグラノーラのジップロック開けれないし
どん兵衛を作るのも一苦労する
今年一年はリハビリする予定だけど就職が出来るか心配だわ
今まで取った技術系の国家試験がまるで活かせないわ
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 12:22:01.39ID:sOmJeb7Q
みんな漏らしてるんだねぇ〜。
でも量的には少しなんでしょ?自分は普通に大人が一回に出す量を漏らしたんだよね。
漏れ始めると肛門に力が入らないから止まらない止まらない。
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 23:10:36.08ID:tGx4bxyg
自分は37歳で手術したよ。
その時は半分肉体労働だったんだけど、
いつ何時病気になると、特に肉体労働の場合詰むと思い知った。
病気療養も兼ねて資格を取って、今はなんとかデスクワークで働いてる。
人間は本当に大きな病気するまで、自分は一生健康だと過信してしまうよね。
代償は高かったが、良かったとも思っているよ。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 15:51:24.53ID:6WknmE6y
fopの治験、情報が見つからない。。
どこか載ってるサイトありますかね?
ips研究所みたらどこかに載ってるんだろうか?
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 02:18:35.73ID:UxtwQvTC
>>359
ケツに力が入りにくくなるからな
俺も焼肉食べ放題で食いすぎて帰りに腹痛くてコンビニ着いたけど歩いてる時に緩んで暴発した。

コンビニに20分位こもって洗面台でティッシュで拭き取りなるべく濡らさないように処理した。
しかも女の子と飯食いに行ってて車だったから窓全開に開けてAGスプレーしまくった。
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 05:55:53.80ID:FpLRubpy
>>367
そーそー、歩いてる時に出るんだよな
下っ腹や肛門周りが痺れてたからなをさら力なんて入らずブリブリっとね。

さすがに洗面台で処理しちゃダメでしょww
でも、そんはパンツ捨てちゃえば良かったのに
自分は3回ぐらい漏らして捨てたよ。
今では笑い話だけど当時は本当に泣いたな。
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 16:52:55.01ID:ttDkj4RB
オナラだったらまだいいよ
実が出ちゃうんだよ
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 17:50:38.49ID:3mOxAnN2
お漏らししてる人らは脊髄損傷?
それとも術前の圧迫時の話?
自分は脊髄損傷だからお漏らしは死ぬまで続くわ
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 21:07:54.43ID:ttDkj4RB
自分は脊損なんて認識無かったしそこまではいかなかったよ運良く。
てか、普通に歩行困難になる手前で手術をして車椅子になるのを避けられた。
排便障害は治ったけど排尿はたまにチビる程度だね。
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 02:00:02.14ID:iTtRh2Qz
脊損だけど確かにおならのコントロール出来なくなったw
自分は下半身の麻痺で排尿の感覚がないから小の出し終りがわかりづらい
ただ排便の感覚はあるのと便秘ぎみだから実が出るのは何とか避けられてる

手術したら立てなくなって1ヶ月でやっと車椅子でどうなるかと思ったけど
半年リハビリ入院して何とか杖で歩けるようにはなった

しかし薬飲んでても痺れと突っ張り感はどうにも良くならないね
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/27(日) 20:05:11.98ID:PfQOD6PQ
関西または北陸でこの病気に強い病院ってありますか?
和歌山在住ですが、何なら引っ越そうと思っています。
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/27(日) 22:27:47.98ID:umVphWgR
>>374
近くの総合病院で良くね?
遠くだと術後の定期検査等も大変だろ
手術自体の難易度は高くないからどこで受けても一緒だよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/28(月) 12:19:59.24ID:4Afzeonx
久留米大が後縦靭帯骨化症の原因物質を発見したというのをネットで見かけたんだけど詳細がわからない。
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/28(月) 12:50:24.93ID:3XexIw3v
>>377
薬ができる(発売)まで10年はかかりそう。気長に待つしかないな。それまで持つのかな・・・
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/29(火) 06:42:22.89ID:CJMBWI7P
久留米大のやつって結構前じゃなかったっけ?
fop治験もまだまだみたいだね。
去年の10月ぐらいから開始だったかな?
年単位で診るんだろうから先は長いね。
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/31(木) 09:48:31.04ID:wKAyswGv
首が絶えず痛い
小便を我慢する力がないから気を抜くと漏らす
手足の痺れでなかなか寝付けない
せっかく手術しても手術前と何も変わらない
辛え
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/03(日) 19:55:32.90ID:R1mGNm/e
小便の我慢が出来ない
行きたくなる前に出すようにするかトイレの近くに居ないと
間違いなく漏らす
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 05:33:00.48ID:LF3f7qSq
オムツが嫌だったらチンこだけ用の小さいオムツが有るから試してみたら?
棒に巻き付ける感じのオムツ。
介護用なんかで売ってるよ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 07:01:21.75ID:fq7seZQe
>>381
悪くしない為にする手術だからよくなるのはオマケみたいなモン
自分は手術後は前より改善したけど痺れ残って仕事出来ないわ
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 07:23:44.28ID:Ge0BTsKa
MRIで撮って確認したら初期のまま悪化してないのに痛みが悪化してるのは何故だろう
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 12:20:24.75ID:rfgj/lND
>>389
補足で、そのチンオムツは本来普通のオムツ+チンオムツなのでブカブカのトランクスのパンツだと抜ける可能性が有ります。
なので、ブリーフ系のフィット感が有るパンツの方が良いでしょう。
あくまでも、ただ被せてあるだけですからね。
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 20:18:12.87ID:hic7suPL
おしっこの我慢が出来なくなったのと同時に勃ちが悪くなった
性欲はあるのに息子さんが反応しない
その事を看護師に言ったらめちゃ笑われた。。
脊髄損傷したら勃ちも悪くなるの?
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 20:31:34.52ID:xlj91XIT
>>390
そうか
俺には合わないかもしれん

>>392
33才初診で今年40才
3度手術したけどその度明らかに症状に合わせて程度が増減するから間違いないかと
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/05(火) 20:00:18.51ID:Ki33msrk
頚椎後縦靭帯骨化症って診断されたんですが、手術する場合に東京だと品川志匠会が良いのでしょうか?先週、京都の木原病院で診察を受けたのですが、個室だと1年半待ち、大部屋だと5年待ちってことなので、品川なら来月には手術可能とのことで悩んでいます。
進行とかを考えると、早い品川がよいのでしょうか?
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/05(火) 20:13:39.14ID:jT8iAL0N
術後の検診なんかもあるから家の近くの総合病院でいいよ
手術自体は90%成功するような難易度ですよ
残り10%はC5麻痺の可能性があるけどどこで手術しても同じです

まずは検査をして特定医療費受給者証の手続きをした方がいいよ
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/05(火) 20:35:29.68ID:cXtcuKe+
自分は県内に評判いい所あったから1か月待ちで出来たけど
手足麻痺して手術前は杖付いてやっと歩いてたから数か月待ちだったら
首から下が動かなくなってても不思議じゃなかったよ
今も麻痺残ってるけど動けなくなるよりマシだったからよかったわ
0401名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/06(水) 01:23:01.69ID:H9uOmRPR
骨化する原因が不明だから難病指定されてるだけで手術自体はどこでもやってるよね
現状で痺れや麻痺が出てる人はどんな有名な病院で手術しても改善なんてしない
早期に手術する以外に改善する方法がないので医者に経過観察と言われても手術する事をお勧めする
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/06(水) 12:37:09.57ID:y3fNJM4p
32で診断され現在33歳です。
50代なら症状軽いうちに手術しといた方が良いでしょうけど、20代や30代なら長期予後も考えないとね。
例えば30代で症状が軽い時に後方の手術したら、術後の進行は若いほど早いらしいから、5~10年後に同じ部位の再発により40代で前方からの再手術を受けることになる可能性を考えると、50代になったらお手上げかもしれない。
だからまだ若く、症状も軽いなら、術前の進行スピードは個人差が大きいので、自分が早い方なのか遅い方なのかある程度把握してから良く考えた方がいいかと。
後20年後で新しい治療法ができるかもしれないので、20年後でもいろんな可能性が残ってる体の状態を目指して治療方針を考えた方が良いかも。
しかしタイミングは本当に難しい。株で言うと損切りのタイミングと同じようなもの、早すぎるのも遅すぎるのも良くない。手術する前は転倒したら一発アウトだし。南海トラフ来たら転倒しない方法ってあるのかな
ああ本当難しい
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/07(木) 09:58:00.63ID:kLMyGIjz
屁が我慢出来ん
しかもまだ屁のうちにトイレを見つけないと黄金が出る
聖水も我慢出来ないしホントキツイわ
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/07(木) 23:21:18.28ID:KlMSDE+s
回復するの信じて経過見るしかないのか
自分は両手の痺れと動き悪いぐらいしか残らなかったからマシか
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/08(金) 18:06:18.35ID:r2cz+VJ6
無理やろな
信号待ちしてたら車が突っ込んで来て吹っ飛ばされて首が痛くて動けず
救急車で運ばれたんだけどその時の検査で初めて後縦靱帯骨化症って聞かされたんだけど
医師から悪化防止の手術って説明を受けて手術しました
手足ビリビリ、大小の我慢が出来ない、指や手が思うように動かない、首が動かない
不自由でどん兵衛も1人で食べれんし仕事も出来ないし死にたいわ
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/08(金) 21:33:55.25ID:r2cz+VJ6
>>412
書き方が悪かったな
どん兵衛はお湯まで入れて作って出してくれたらフォークで食べれるよ
フィルムが破けないなと蓋がめくれない、火薬の袋が破れないから1人で食べれない
指先に力が入らないって言うか伝えるのが難しいわ
文字を書くのも大変でミミズが這ったような汚い字を書くのにも凄い時間がかかる
パソコンのキーボードは大変だけどスマホはフリック+予測変換で大分楽に入力出来る
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/08(金) 22:39:19.62ID:r2cz+VJ6
どん兵衛は無理やろな
蓋に穴開けるのは出来るけど開けるのは無理
落とした薬を自分で拾えないからな
手が無い人にジャンケンしよって言ってるのと同じで出来んもんは出来ん
理解して無い人が多いけど事故での脊髄損傷ってそういうものだし
最近は努力したら良くなるとか無責任な事は誰も言わないよ
医師もリハビリの人も今ある今出来る事を維持する為に筋力維持や日常生活で体を使うようにしましょうって流れだね
道具を使ってやれるやうにとかドラマの見過ぎだわ
道具で怪我したら誰が責任取るのよって話だしさ
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/08(金) 23:10:31.44ID:Jw6vtwVr
悩んでる人がいたら症状が軽いうちに手術を勧めるわ
特に首の骨化症の人は脊髄損傷になったら首から下の症状が一生治る事はないよ
不全麻痺になると一応は動くけど力は入らないし、感覚は凄い鈍い
自分の思い通りに動かす事が出来ないから大変だよ
物をよく落とす、1cm程度の段差で躓く、階段の昇降は手すりがあれば一段ずつならいける
他人の体みたいな感覚で自分の体が思うように動かない
完全麻痺の方の辛さに比べたら恵まれてますが、自分の中で納得するまで時間が掛かったな
ほんと症状が軽いうちに手術をしろよな
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/09(土) 08:50:53.67ID:nIAtHAsf
>>420
手術後もやばいぞ
事故や転倒で固定してる金属が折れたりしたら大変だぞ
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/10(日) 00:02:37.86ID:3dDC10KW
>>421
コケたらヤバよね
筋持久力?っていうのかな、手とか力を入れても続かないんだよ
ハンドル握れって司令を妨害してる感じだわ
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/10(日) 03:51:36.35ID:SS8j3aPW
後縦靭帯骨化症に加えバセドウ病になりましたw

歩くのしんどいし積んだ感があるわ
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/12(火) 12:55:27.15ID:mqBlOhWQ
10年以上痛みだけで手術してない方いらっしゃいますか?
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