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後縦靭帯骨化症(OPLL)&黄色靭帯骨化症(OYL)2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/04(水) 19:36:21.73ID:JWtjc8ia
脊柱管の内側を縦走する後縦靭帯や黄色靭帯が骨化し増大伸展する病気です。
その結果脊髄の入っている脊柱管が狭くなり、脊髄や脊髄から分岐する神経などが
圧迫され知覚障害や運動障害等や排尿障害の神経障害を引き起こします。

後縦靭帯骨化症(OPLL)とは、脊椎椎体の後縁を上下に連結し、脊椎を縦走する
後縦靭帯が骨化することによって発症する疾患です。
骨化する脊椎のレベルによって、それぞれ頸椎後縦靭帯骨化症、胸椎後縦靭帯骨化症、
腰椎後縦靭帯骨化症と呼ばれます。

黄色靭帯骨化症(OYL)とは、脊椎靭帯骨化症の一種であり、脊椎の後方にある椎弓を
つなぐ黄色靭帯にカルシウムが沈着することで骨化することにより発症する疾患です。

日本脊椎脊髄病学会
http://www.jssr.gr.jp/

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1420897676/
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/22(木) 20:34:19.88ID:XszgJMhx
>>285
今、1年。
あと2年もかぁ。。
でも医師から貰った用紙に手術後、神経の回復に2年経過して、良くならないければ、もう良くならないみたいな書いてあった。
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/23(金) 13:30:07.43ID:cu8dO2B2
>>291
私も術後半年位までは回復の見込みがあるけど、それ以降は難しいって言われました。
鍼灸は可能性としては、分からないけどやってみる価値はあるかもね。諦めるより可能性を信じて。
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/23(金) 18:53:57.45ID:YV9gXuWO
この病気は中途半端に回復しようと努力するのが1番の無駄だよね
同じ努力をするなら障害者手帳、障害年金を取得する為にした方が後々自分や家族の為になるしね
俺は労務士さんと術前から打ち合わせをして取得する為に頑張ったから両方なんとか取得出来ました
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/25(日) 23:23:30.53ID:YyHKUxr7
≫293
障害年金2級とれましたでしょうか?
3級だと生活出来ない。
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/02(月) 22:48:30.75ID:bcHC4M+n
品川に行けば初期でも手術してくれるかな?痛くてたまらんよ。
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/03(火) 06:41:17.70ID:jI7+2vRk
実際に診察してもらって「痛くてたまらないのですが、どうにかなりませんか?」って聞いてみては?
病院に行かない事にはどうにもならんからね。
むやみやたらと手術は出来ないだろうから。
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/03(火) 11:32:12.79ID:jI7+2vRk
ここで聞くより両方受診してみて、どっちが自分との相性が良さそうか決めてみては?
病院選び(ドクター選び)は自分が納得するまですればいいし。
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 08:59:52.91ID:RigZkjrv
>>298
京都は待機患者が多く何年も待たされるのでは?放置すると神経に損傷を与え麻痺も進み手遅れになりますよ。
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 12:40:46.99ID:ygVkp04B
>>301
やはり待機患者さん多いんですか?
杏林は手術の説明もあまりなく、品川で検査受けたのですが、1ヶ月位後なら手術可能といわれました。
でも京都は手術の経験も豊富と聞いて来月診察の予約は入れたのですが、手術までが長いとはかんがえませんでした。
アドレスありがとうございます。
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 18:13:43.60ID:sKTL4y/7
寝起きの時に手首や指の関節が痛くなった人いますか?
最初は寝相が悪くなったから痛むのかと思ったけど
毎朝起きると激痛でほんとに辛い
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 18:20:14.34ID:WbCWo1Bd
手術中とその後のカテーテルが挿入されてる時はパンツは履いて入るものなのでしょうか?
それともカテーテルを入れる事を前提に手術前にパンツは脱いで行くのでしょうか?
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 19:25:42.26ID:H9TLOdsQ
自分の場合は術着に着替えてパンツは脱いで丁字帯を装着。
術中は全裸になって緑色の布を被せられる。(これは聞いた話し)

手術が終わったら、術着を着て病室に帰ってきた。
丁字帯も着けて帰ってきた。
もちろん尿カテも付いていてホースが丁字帯の脇から出てたよ。
三日後にスウェットに着替えてパンツ(トランク)もはく。
ホースもパンツのウエスト?の所から出てた。

変な話しカテが入ってる間、自分のテンコは↓こんなだったなぁ。
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 21:50:11.74ID:eC4St1gW
毎日、先の事を悩み過ぎて生きてる心地がしない。後20年遅く発症して欲しかった。
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/09(月) 01:01:29.24ID:uPEKvtYv
>>307
俺40代やで
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/09(月) 12:37:01.34ID:HJEfuJr8
>>308
40代は働き盛りだから大変ですよね。
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/09(月) 12:46:10.62ID:HJEfuJr8
>>309
年をとってからも大変だけどローンが終わってからの方が良かったです。
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/10(火) 00:39:28.68ID:QWqEPLs+
36歳で発症して手術して元の職場戻ったら潰れて1年半ニートしてようやく社会復帰した俺を舐めてんの?
0313名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/10(火) 00:39:55.38ID:QWqEPLs+
チンコの勃起が弱いから気をつけろよ
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/10(火) 17:49:39.17ID:TTJsHaA7
>>312
自分も同じくらいの年齢で発症してます。1年半ニートは大変でしたね。社会復帰してよかったですね。
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/12(木) 16:40:36.30ID:6/xP4W/1
術後リハビリ中。
もう1年過ぎた。
これ以上仕事休めないから退社になってしまう。
この先、障害年金申請しても生活辛いだろうな。
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/12(木) 18:36:35.85ID:Drf2p0QD
障害年金を通すの難しいよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/13(金) 17:12:34.70ID:YLfqm6lS
脊髄損傷したらポコ太が全然元気にならんね
冬場みたいに縮みあがってて大きくならん
小便は先からチョロ漏れするし我慢が出来ないから気を抜くと漏らすしさ
引くわ
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 07:40:09.74ID:Ls3MiHUb
特定医療費受給者証による医療費補助は、都道府県に申請した日以降の医療費しか補助されません。

当然、手術後に申請した場合は、手術に掛かった医療費の補助を受けることはできません。

医療費補助を受けたい人は、ここに書いてあることを鵜呑みにせず、自分から都道府県の担当部署に問い合わせしてください。
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 10:21:13.60ID:eCD9KwJv
>>321
今までは県だったけど今は市に変わったよ
自分が住んでる市役所に電話して聞くか、HPを見れば詳しく書いてくれてる
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 01:02:58.54ID:p5HWLL6m
>>319
アイドラッグストアでカマグラゴールドっていうバイアグラジェネリック買ってるけど

俺はまだ薬が効くようで、飲むと2回イケるけど、飲んでなかったら生ハメさせてもらってもイケない時がある
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 01:24:40.91ID:aNEManeq
まだ結婚してなかったら子供作るの大変そうだね
俺は性欲はあるけど立たないね
頑張ったらやれそうだけど
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 13:26:39.13ID:0kjnxmc9
今子供が産まれて万が一その子が骨化症になっても特効薬があって良かったねと言いたい。
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 18:55:23.69ID:aNEManeq
うちの嫁は立ちの悪さは逆に浮気の心配が無くなったって言ってる
入院中に看護師さんに風呂に入れて貰ってる話したら
私が入れますとかナースステーションで勝手に決めて来たりして
すごい心配性なんだよね
流石に難病になってまで他の女と遊ぼうとか思わんし
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 01:39:53.23ID:KsaGqxye
>>327
難病だから浮気はしないだろうと言うのを逆手に・・・
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 01:53:03.34ID:JLPdKByb
まだ初期で手足の痛みがあり
日常生活は送れてるんですが仕事の終わりは立ってるのもしんどくて、家ではできる限り横になって過ごしてます
みなさんどれくらいの症状で手術なさりましたか?
父親が立ち上がれなくなって救急車で運ばれてこの病気と発覚、即手術でした
父は今も麻痺が残ってます
初期で手術した方もいるんでしょうか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 06:39:06.91ID:+pbofzRx
>>329
初期でもないと思うが症状の進行スピードが早かったから診断から3週間程で手術になったよ。
とにかく痺れが酷く術前の一週間は歩けなくなってた。
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 07:38:10.25ID:RhOGO1vv
>>329
早期の手術が望ましいけどさ、若い人なら再手術まで考えて判断しないとダメだよね?
それに手術自体にもリスクがあるんだよ
俺が受けた首の手術だと1割の人が腕に麻痺が出るって説明だった
運良く俺は麻痺は出なかったけど元々脊髄損傷だったから改善は無し
だけど手術のせいで可動域は半分以下で首が殆ど動かせなくなった
ただ、貴方みたいな早期の場合だと脊髄損傷は無いだろうし手術が上手くいけば元通りの生活に戻れるんじゃないかな
確実に可動域の制限はあるから覚悟しといてね
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 07:48:56.87ID:RhOGO1vv
そうそう、今の狭窄率はいくつなの?
初期でも肉体労働や運動は避けた方がいいよ
尻餅やコケたりしただけで1発で脊髄損傷になるからね
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 17:26:21.25ID:MXVzpiOj
一ヶ月ほど前に背中と右肩甲骨の痛みから整形外科を受診し、レントゲン、MRIから後縦靱帯骨化症と診断されました。
痛みの場所と骨化している箇所が一致してないからCTを撮り骨化は間違いなく圧迫箇所があるが再確認で黄色靱帯骨化もありそうと言われました。
痛みは継続してるのでワントラムを飲み仕事や通勤はできている状態なので初期かと思いますが
運動や重いものを持つことは気をつけた方が良いのでしょうか?
あまり説明を受けておらずネットで調べたくらいしかわからなく不安です。
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 18:14:04.48ID:RhOGO1vv
症状の悪化は結果論だし自分で判断して行動するしかなくね?
当たり前だけど自分なら運動は控えるけどね
当然、医者にも同じ事を言われると思うよ
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 18:16:50.26ID:RhOGO1vv
不思議なんだけど圧迫箇所まで指摘されてるのに狭窄率を教えてくれなかったの?
症状が出てるなら50%超えてるよね?
それ手術してもおかしくないと思うんだけど?
自分の体なんだし大事にしなきゃ
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 01:38:01.16ID:x3Fe6OZl
保険入りまくってたのもあってかなりの額の保険がおりた
1億までもうちょっとやったのに残念
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 12:24:43.67ID:PxCNizRb
そりゃ〜残念だったな
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 17:57:12.18ID:JapEDS6z
デリでめっちゃかわいい子を指名してみたけど息子は無反応
僧侶にでもなろうかな
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 04:48:41.11ID:RzOFRRNU
遺伝しなきゃいいけど。
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 02:17:00.19ID:wKkMNJ1C
>>336
詳しく聞かせてくれ
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 03:39:11.15ID:vHpXn5vm
脊髄損傷したら性欲があっても勃起しない
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 18:32:05.43ID:pvQ/V5rt
この病気で術後、回復せず、障害年金受給されてる方居ますか?
厚生年金期間は満たしてるけど3級なら取れるもの?
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 19:41:30.36ID:vHpXn5vm
症状的にはどんな感じなの?
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 02:29:44.90ID:SgHkZN+0
症状次第では取れるんじゃないの?
俺は知り合いの労務士に丸投げしたけど
0345長木よしあき「清水(青戸6)にサリンをかけてみやがれっ!!」(挑戦状)垢版2018/04/29(日) 16:17:56.31ID:90NXY+qa
清水(葛飾区青戸6)の告発

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 07:19:16.58ID:vAB3epPK
ユニークで個性的な副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
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0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/01(火) 03:14:51.55ID:TSn1hCNc
保守
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 13:28:55.34ID:ghpuYwJp
最初は足の親指から足背だけだった痺れが徐々に三、四年かけて上がってきて膝下まで上がって来た
小さな椎間板ヘルニアの既往はあるけれどここ5年は痛みは無いから痺れだけが強くなって範囲も広がって来たのが不思議でこのスレ辿り着いた
痺れだけって人は居ますか?
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 07:23:09.21ID:mV0gdE98
私も足先から痺れがきて徐々に痺れが上がってきましたが、脊椎、脊髄の色々な病気で痺れが出る方が多いです。痛みがあるうちはまだましで痺れが出ると症状が悪化している可能性が高いので整形外科の受診をおすすめします。
OPLLはMRIを撮れば診断が可能な病気なので。
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 19:25:30.72ID:BvvW/kwM
>>352
ご親切に回答頂き有難うございました
恥ずかしながら過去のヘルニア入院の注射や処置の辛い痛みの記憶からか不安が先立ってしまい今まで病院に行く事を回避していました
痛みは無いにしても時々きつい坂道では痺れのある右脚が上がりにくいので何とかして連休明けに受診する決心がつきました
怖いけれど頑張って来ます、長文失礼しました
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 05:06:20.81ID:URUDdQrP
過疎だな
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 11:42:39.60ID:L4E1uRlQ
脊損ならどんどん酷くなるよ
手がこわばったりするようになる
俺は1年くらいだけどそんな感じだよ
前職が技術職なんで復帰は無理だから手帳と年金申請して
就職支援してもらいながら転職するしかないのかな
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 13:07:58.16ID:3rVRJE5y
特定疾患だから介護保険申請してPTやOTがいるリハビリデイサービスで筋トレして筋肉つけると、体幹障害が大分カバー出来るようになりましたよ。
悪い時に手帳を申請したので2級ですが、バリアフリーの場所なら杖無しで歩けるようになりましたし。
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/14(月) 19:40:44.69ID:XqUT4iAd
就職支援と言われてもロクに動けないのに働らき先あるのかな
自分も技術職だったけど利き手で同じ所で何度もモノ落とした時は泣いたわ
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 16:31:56.19ID:+Q9KP2I6
冗談抜きで、自分はウンコを漏らした時に人生を辞めたくなったよ。
出しにくいのは有るんだろうけど、漏らした人って結構居るのかな?
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 16:45:00.62ID:c+qSGVoS
俺のボクサーパンツは絶えず少し湿ってるぞ
ウンコは自宅で1回漏らした事があるけど屁かと思ったら本家だった
指先のせいでグラノーラのジップロック開けれないし
どん兵衛を作るのも一苦労する
今年一年はリハビリする予定だけど就職が出来るか心配だわ
今まで取った技術系の国家試験がまるで活かせないわ
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 12:22:01.39ID:sOmJeb7Q
みんな漏らしてるんだねぇ〜。
でも量的には少しなんでしょ?自分は普通に大人が一回に出す量を漏らしたんだよね。
漏れ始めると肛門に力が入らないから止まらない止まらない。
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 23:10:36.08ID:tGx4bxyg
自分は37歳で手術したよ。
その時は半分肉体労働だったんだけど、
いつ何時病気になると、特に肉体労働の場合詰むと思い知った。
病気療養も兼ねて資格を取って、今はなんとかデスクワークで働いてる。
人間は本当に大きな病気するまで、自分は一生健康だと過信してしまうよね。
代償は高かったが、良かったとも思っているよ。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/24(木) 15:51:24.53ID:6WknmE6y
fopの治験、情報が見つからない。。
どこか載ってるサイトありますかね?
ips研究所みたらどこかに載ってるんだろうか?
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 02:18:35.73ID:UxtwQvTC
>>359
ケツに力が入りにくくなるからな
俺も焼肉食べ放題で食いすぎて帰りに腹痛くてコンビニ着いたけど歩いてる時に緩んで暴発した。

コンビニに20分位こもって洗面台でティッシュで拭き取りなるべく濡らさないように処理した。
しかも女の子と飯食いに行ってて車だったから窓全開に開けてAGスプレーしまくった。
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 05:55:53.80ID:FpLRubpy
>>367
そーそー、歩いてる時に出るんだよな
下っ腹や肛門周りが痺れてたからなをさら力なんて入らずブリブリっとね。

さすがに洗面台で処理しちゃダメでしょww
でも、そんはパンツ捨てちゃえば良かったのに
自分は3回ぐらい漏らして捨てたよ。
今では笑い話だけど当時は本当に泣いたな。
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 16:52:55.01ID:ttDkj4RB
オナラだったらまだいいよ
実が出ちゃうんだよ
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 17:50:38.49ID:3mOxAnN2
お漏らししてる人らは脊髄損傷?
それとも術前の圧迫時の話?
自分は脊髄損傷だからお漏らしは死ぬまで続くわ
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/25(金) 21:07:54.43ID:ttDkj4RB
自分は脊損なんて認識無かったしそこまではいかなかったよ運良く。
てか、普通に歩行困難になる手前で手術をして車椅子になるのを避けられた。
排便障害は治ったけど排尿はたまにチビる程度だね。
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/26(土) 02:00:02.14ID:iTtRh2Qz
脊損だけど確かにおならのコントロール出来なくなったw
自分は下半身の麻痺で排尿の感覚がないから小の出し終りがわかりづらい
ただ排便の感覚はあるのと便秘ぎみだから実が出るのは何とか避けられてる

手術したら立てなくなって1ヶ月でやっと車椅子でどうなるかと思ったけど
半年リハビリ入院して何とか杖で歩けるようにはなった

しかし薬飲んでても痺れと突っ張り感はどうにも良くならないね
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/27(日) 20:05:11.98ID:PfQOD6PQ
関西または北陸でこの病気に強い病院ってありますか?
和歌山在住ですが、何なら引っ越そうと思っています。
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/27(日) 22:27:47.98ID:umVphWgR
>>374
近くの総合病院で良くね?
遠くだと術後の定期検査等も大変だろ
手術自体の難易度は高くないからどこで受けても一緒だよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/28(月) 12:19:59.24ID:4Afzeonx
久留米大が後縦靭帯骨化症の原因物質を発見したというのをネットで見かけたんだけど詳細がわからない。
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/28(月) 12:50:24.93ID:3XexIw3v
>>377
薬ができる(発売)まで10年はかかりそう。気長に待つしかないな。それまで持つのかな・・・
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/29(火) 06:42:22.89ID:CJMBWI7P
久留米大のやつって結構前じゃなかったっけ?
fop治験もまだまだみたいだね。
去年の10月ぐらいから開始だったかな?
年単位で診るんだろうから先は長いね。
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/31(木) 09:48:31.04ID:wKAyswGv
首が絶えず痛い
小便を我慢する力がないから気を抜くと漏らす
手足の痺れでなかなか寝付けない
せっかく手術しても手術前と何も変わらない
辛え
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/03(日) 19:55:32.90ID:R1mGNm/e
小便の我慢が出来ない
行きたくなる前に出すようにするかトイレの近くに居ないと
間違いなく漏らす
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 05:33:00.48ID:LF3f7qSq
オムツが嫌だったらチンこだけ用の小さいオムツが有るから試してみたら?
棒に巻き付ける感じのオムツ。
介護用なんかで売ってるよ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 07:01:21.75ID:fq7seZQe
>>381
悪くしない為にする手術だからよくなるのはオマケみたいなモン
自分は手術後は前より改善したけど痺れ残って仕事出来ないわ
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 07:23:44.28ID:Ge0BTsKa
MRIで撮って確認したら初期のまま悪化してないのに痛みが悪化してるのは何故だろう
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/04(月) 12:20:24.75ID:rfgj/lND
>>389
補足で、そのチンオムツは本来普通のオムツ+チンオムツなのでブカブカのトランクスのパンツだと抜ける可能性が有ります。
なので、ブリーフ系のフィット感が有るパンツの方が良いでしょう。
あくまでも、ただ被せてあるだけですからね。
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