無駄毛だけは真っ黒のままだから剃っても毛穴がクソ目立って困る
探検
尋常性白斑 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
無駄毛だけは真っ黒のままだから剃っても毛穴がクソ目立って困る
痛くも痒くも無いのに…
エセ治療法が蔓延して患者が浪費するだけ。
NK細胞がメラノサイトを破壊する自己免疫疾患なのは解ってるのでガンに罹患する可能性が低い。
ガンも然り。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540520412/l50
紫外線当てるって…
未だにこんな治療法が
闊歩してる世界なんだな。
行ってるとこには5種類の光線があるらしいけど、全部は見たことない
ありがとう。やっぱり種類あるよね？
今通ってるとこなかなか色つかなくて！
前なった時違う病院だったんだけどたぶん機械違うぽく、その時は結構早めに反応した気がするんだー。病院変えようかな～
色素再生は幻。
再生が可能ならマイコーがやってる
一般市民の私達が出来る分訳が無い。まして安価な紫外線ごときで。
そのメラニンが無くなった所に紫外線当てて炎症おこさせて何になる？
甲状腺疾患でこの病気になるヤツがほとんどだからな！
なんだそれは。例えばどんな物？
最近ぽちぽちできそうかもって感じなの体に出始めてて怖すぎる
ヨードは甲状腺ホルモンの原料。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541038695/l50
漫画家うげっぱさん、４４歳で死去…「ハウンド 特殊性犯罪指定捜査部」連載中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000103-sph-ent
2回ほどやりましたが、痛みの心配はいらないですよ。手術中の注射が痛いくらいです。
ミニグラフトはかなり効果があるのでできるならやった方がいいと思いますよ。
返信ありがとうございます。経験者の方のお話、参考になります。
ミニグラフトの説明のときに痛いので子供は耐えられるかなーと看護師さんが話していたので、心配になりました。
前向きに考えます。
カバーメイクで顔は完全に隠せるから問題無い？？？
実際に体験したことが無い人の「脳内理論」だな
カバーメイクで救われることは確かにある
しかし、所詮は化粧だ
素肌のようには隠せない
また別の意味で好奇の目に晒される
女性なら化粧と併せれば、化粧顔としては、ある程度自然に見せられるかもしれないが、
男性はそういうわけにはいかない
病気のことで差別を受けたり、心無い言葉を浴びせられたり、気持ち悪がられても、
痛くも痒くもない病気なら問題は無いのか？
仮に、乾癬やアトピーが外見上だけの問題だったとしても、
私にはそんな無神経なことは言えない
一聴して励ましにも聞こえる言葉だが、
言ってることは鬱病の人に「頑張りが足りない」と言ってるのと同じことだ
励ましを装ったハラスメントはやめろ！
全ての白斑＝色素幹細胞が全く残ってない状態、と考えるのは短絡的過ぎる
多くの白斑は、色素幹細胞までは消失しておらず、
光線療法の刺激により、色素幹細胞から色素細胞に分化させて
再びメラニンを産生できる
光線療法による色素再生のメカニズムが全く分かってないな
それに紫外線について未だにこんな治療法が…なんて言ってるようだが、
半世紀前からあるPUVAならまだしも、
ナローバンドUVBやメルといった光線治療は、2000年以降に普及したまだまだ比較的新しい治療法だ
治癒率だって以前に比べたら桁違いに向上している
もちろん色素再生しないケースもあるだろうが、
現代ならフラクショナルレーザーの併用やミニグラフト移植など、他にも治療法は残されているし、
今後も培養表皮移植（いわゆる再生医療）やJAK阻害薬の適応など、新しい治療法の確立も十分期待できる
この病気の先行きは以前よりも明るくなってきているんだよ
病気の当事者でもない人間が、テキトーな知識で、デタラメな憶説を語らないでくれ
不愉快でしかない
面倒だから詳しくは書かないが
ナローバンドUVBが白斑に有効だということが認知され、機械が普及し出したのは2000年代になってからのこと
それ以降治癒率も大幅に向上している
マイケルはただ単に時代が合わなかっただけ
いくら金持ってようが、回復可能な時期に、有効な治療法や治療に向き合う時間や本人のやる気がなきゃ全く意味は無い
言うまでもないが、脱色療法してから紫外線当てる馬鹿はいない
（脱色療法したら色を作る細胞が消失するから）
脱色療法は最期の手段
理解できたか？
理解できたなら、二度とこんな下らない妄想は書き込まないでくれ
ここは病気の人が有益な情報を求めて来る場所だ
思いつきで好き勝手妄想を書き込むようなスレではない
ありがとう、すごくすごく勇気付けられた。
さっき帰宅して自分の顔を見て、また広がっている気がしてLEDライトあててみてやっぱり確定で本当に落ち込んでいたから。
今このスレ開いてみて本当によかった。
私も勇気づけられました。
ありがとうございます
何か役に立ったなら良かった
こちらこそ書き込んでくれて有難う！
訂正：培養皮膚移植→自家培養表皮
2年ほど前に尋常性白斑と診断されました(2件目の病院でした)
患部は両脚全体、腹、腕、尻各一部分で足、尻は乾燥も伴っています。乾燥は毎日クリームを塗らないと粉吹き、ズボンやストッキングに擦れて痒い、皮膚が割れて痛いくらいです。
診断された病院ではホルモン系の塗り薬を貰いましたが効かず使用をやめ病院も行かなくなりました。
以前膝に触るとしこりのようでひどく乾燥する、放置するととびひのようになった事があり(この時に受診して薬をもらいました)最近尻の白斑部分にも同じようなしこりができています。
自分でいろいろ調べましたがよくわからないので、白斑に乾燥を伴う人がいるのかどうかも含め、情報ある方いましたら提供願います
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543371270/l50
色々情報収集して、あちこち病院回ってみたり、その度に不快な思いして。
やっと見つけた妥当なだと思える病院でも、正直言動が合わないお医者さんもいたりして。
それでも治したいから少ない選択肢にすがって、信じて治療してるけど
たまに本当に絶望みたいなのが押し寄せてくる時がある。このまま広がったら今の仕事は続けられない。
だから、ふと変な？不確かな情報見て迷ったりしてしまう。
今日はあまり落ち込まずにいられたよー。間違ってない！と思えた。ありがとうございます。
今は何か治療はしているの？
乾燥を伴う白斑というのは私は聞いたことないな
必ずセットで症状が出ているわけではないようだし、やはり白斑と乾燥は別疾患なのでは？
抵抗力が弱まってる皮膚に何らかの細菌が入って症状を引き起こしてる状態で、
乾燥・皮膚炎に関しては、医者も病名の診断を下すのが難しかったのでは？
ちなみにホルモン系の塗り薬というのは何という薬？効かなかったというのは白斑に対して？
治療を積み重ねても、なかなか色素が再生しないと、治療法に迷いが生じてくるね
光線療法をしてるのかな？それならカタラーゼ様物質も一緒に取ると効果が上がるので良いよ
カタラーゼ様物質？？今まで処方されたことなかったような。。
今は光線療法と内服はIPD、外用薬はアロビックス、ドボネックス、オルセノンが処方されてる。
疑似方ラーゼの処方をお願いしてみようかな。お医者さん嫌がりそうだけど。。
アドバイスありがとう！為になるー！
処方されたのはアンテベート軟膏というステロイド剤でした。白斑にも、乾燥にも効かなかったです。一時的に乾燥が防げるだけで、ハンドクリームを塗っているのと変わりませんでした。
調べたらアトピーによく処方されるみたいですね。
それならぜひ併せて使ってみるといいよ
簡単に説明すると、
カタラーゼというのは、皮膚に蓄積する過酸化水素の分解作用がある酵素で、
本来は誰でも皮膚に持っているのだけど、
白斑を患ってる人の皮膚には、この酵素が少ないことが分かっている
カタラーゼが少ないと、皮膚の過酸化水素が分解できず、過剰に蓄積してしまい、メラニン細胞を傷つけてしまう
その結果、白斑を引き起こしてしまうので、とても重要な酵素なのだけど、
カタラーゼはそのまま取っても分子量が大きく表皮まで届かない
そこで、カタラーゼ様物質（カタラーゼ作用がある物質）を取る
カタラーゼ様物質を含む物は複数あるのだけど、
おすすめなのは、国内で容易に入手できる死海の塩
また、購入する時、塩質が複数ある場合は、
ミネラル塩タイプ（ナチュラルタイプ）がおすすめ
これを精製水に30%の濃度で混ぜて、
バスタイムに、暖まって毛穴が開いた状態で、
体にペイントするかスプレーして吸収させる
時間は適当に、10-20分程度かな、足湯しながらとかでもいい
（吸収方法はもっと優れたやり方もあるだろうから、その辺はご自身で自由に創意工夫を）
上記は、光線治療前にやるのがベストだが、
難しいなら通院の前日に処置してから行く形でも効果はある
これを光線治療と組み合わせることで、色素再生までの期間が短縮される
（海外の論文では、通常数ヶ月かかるのが、たしか5～6週間に短縮されたとあった）
もちろん個人差はあるし、過度な期待は禁物だけど、
いずれにしても、白斑持ちの人は表皮にカタラーゼが少ないということが分かっており、
カタラーゼ様物質を意識的に取ることで、新たな白斑の防止に役立つ可能性もあるので、
取っておいて損はないかと思うよ
具体的に有り難う！早速死海の塩買ってみる。
スプレーは100均にもあるし、精製水は近所のドラッグストアで買えるみたい。今日から試してみる。
因みに、病院で3週間毎にvtrac、自宅で家庭用のUVb照射してます。効果が出るといいな。
>>630はあなたのコメント？
なら「白斑に乾燥を伴う人がいるのかどうか」については、既に質問の答えは出てるよね・・・
（今通ってる先生がそう言ってるならそれが答え）
質問する時は情報の後出しはやめよう
どの掲示板でもそういう質問の仕方は叩かれる
余談だけど、実は白髪も同じ原理と考えられてるので、頭皮に吸収させれば白髪予防にも役立つよ
早く効果が出るといいね！お互い頑張りましょう！
訂正：体にペイントするかスプレーして吸収させる→患部にペイントするかスプレーして吸収させる
当然
日焼させたくない部分は、日焼止塗るか光当らないよう遮光する
俺は諦めた
636については訂正します（あくまで仮定文として書いたコメントだが）
空気読めない馬鹿がいるな
まじかー。股の辺りにあってなんか周り黒くなってね？って思って。ほんとショック
なんなのこの病気なんで禿げるの
お前がスレ荒らしてるのバレてんぞ！
証拠ならキャプってるから これ以上粘着するようなら お前の違法行為をネットで拡散＋通報すんぞ！
https://dotup.org/uploda/dotup.org1707007.jpg
（この画像は数日で消してやる）
いいな？ここにはもう二度と来るな！大人しく乾癬スレに帰れ！
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018110700291&;g=eco
バイト時給1000円時代 小売り・外食、人材戦略見直し
三大都市圏で最高、2.6%増の1047円
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO37782840V11C18A1EA2000/
バイト時給1000円超え 小売り・外食に重圧 レジや配膳、効率化急ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO37782840V11C18A1EA2000/
炎上した時の腹いせで、紫外線は効かないとか、白斑は治らないとか、たいした病気じゃないとか、しれっと嫌なこと書き込みして、腹いせしてたって構図か！？
悪質な嫌がらせだな…
あの件はそもそも身から出た錆だと思うんだが…
なぜ逆恨みをしているのか…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543992874/
【水道法改正案】民営化で料金5倍に？ 「水道水」がコーラよりも高くなる日
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541822429/
【書籍】『日本が売られる』ベストセラーに 水道法改正めぐり「警告本」相次ぎ出版 現実が小説を追いかけていると話題
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543993502/
【水道民営化】内閣府推進部署に利害関係者？ 水道サービス大手のフランス・ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543743605/
【社会】水道民営化は必要か？料金高騰、水質悪化…海外で失敗例続出 運営業者監視にも限界 安倍政権は推進、識者ら懸念
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532418934/
【兵庫】水道水から原因不明の“シンナー臭” 神戸市民困惑
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543936988/
【日本終了速報】水道“民間”法案 6日成立へ 野党反発「値上がりする」(動画有り) [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544021361/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544062852/l50
今年に入って都内で発生した集団赤痢は、2例目となる。
https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1070066791949393920
すべての原子力発電所、そしてすべての核実験が、
人間の免疫組織を破壊するので、通常なら影響を及ぼさないようなあらゆる病気に対して抵抗力をなくします。
swl9d8/04zpzf/dcjupc/fda1nw.html
★ マⅰトレーヤ ＜●＞＜●＞ が黙ってない ★
【人類を２つに分ける】 世界教師マⅰトレーヤ到来
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538271437/l50
【投資家は、投身自殺】 マⅰトレーヤが株通貨廃止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1538630750/l50
【報道規制の、解禁を】 マⅰトレーヤのＵＦＯ出現
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1537927336/l50
【ＵＲＩであーる】 国々の連合から、神々の連合へ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1537936227/l50
【STOP東京五輪】 オリンピック開催なら、首都地震
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1538632218/l50
【米日気象戦争】 風船爆弾 VS 人工地震津波兵器
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538546569/l50
【ハルマゲドン】 ユダヤは天上へ、ゴイムは戦場へ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1544011096/l50
【視覚教育】 テレビを普及してゴイムを奴隷化する
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1543574452/l50
【Nintendo】 WHO「ゲームは害だ」ESA「風評だ」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1543809419/l50
【Sony】 マイケル・ジャクソン「ソニーは悪魔だ」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1543405790/l50
【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
マイトＬーヤって何？宣伝ウザいんだけど
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1527044468/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
もう見てないかもしれませんが、通院した時に聞いたので報告しておきます。
白斑は乾燥を伴うか。白斑のメカニズムから考えて、白斑と乾燥に全く関連性は無いそうです。ただの体質か、別の病気でしょうねと言ってました。
白斑になる前にカサカサすることも無いそうです。発病の機序から考えて、あり得ないそうです。
顔の頬の上にライトで顔を少しあげて鏡を見ると地図みたいな浮き上がったような色が白に近い痕ができました、日に日に広がってる感じ
これはやはり白斑ですかね？
8年ほど前から手に白斑ができはじめて、半年前に顔の一部も白くなっていることに気づいて治療開始しました。
過去の自分の写真を見てみると顔は２～３年前からあったようで、治療に時間はかかりそうとのことでしたが
３ヶ月ほど週１でエキシマライトの治療をして顔だけは明らかに色素沈着が見られるようになりました。
手のほうはほぼ進展なし。治療費もかかるので顔だけ治ったらやめようかなと思っています。
2019年1月14日 22時40分
【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は１４日、河野太郎外相との会談後の記者会見で、
南クリール諸島（北方領土）がロシア主権下にあることを含め第２次大戦の結果を日本が認めない限り、
平和条約締結交渉の進展は困難との考えを示した。
「日本が国内法で『北方領土』と規定していることは受け入れられない」と述べ、名称変更も迫った。
また、安倍晋三首相が北方領土の返還を前提にロシア人の島民に帰属変更への理解を求める
趣旨の発言をしたことについて「受け入れがたい」と批判した。
さらに、両国間の査証（ビザ）制度撤廃を要求。まずサハリン州と北海道の間でのビザなし往来実現を提案した。
東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019011401002145.html
このスレには一切関わるな！
>>632が効果あるのならたまに死海の塩のバスソルトの風呂に入れば
ある程度は予防になるって可能性あるよね
高濃度じゃないと効果が無いってなら別だけど
なんで出来るんだよ！イラつく
その気持ちは分かるけどイラつくと余計に増えますよ
ですよねー。ストレスでできそうで怖い
でも自分の場合下着の摩擦する部分ばかりできてるからそれもあるのかなって
死海療法が元になった治療法だろうから、
一定の治療効果を期待するなら、死海同様の濃度にするべきだろうね
予防目的ということであれば、同様の濃度でなくてもいいのかもしれないが、
どの程度が適切かということは分からない
なんでこんなふうになるんだろうもうやだ
周りの健康な皮膚がしっとりしてるのと比べてサラサラ乾いてる感じがするんです
乾燥肌というか…
皆さんそうなんでしょうか？
こんな二十代からできるなんて将来まじで真っ白になるんじゃないのかなって不安しかない
人に言われて白斑があると知った
まだ顔に点くらいだったけどハタチくらいまでに500円玉大になって今はその倍くらいだけど
それからウン十年経過したけど一定範囲以外は広がってないかなぁ
たまにあれ？ここにあったっけ？て思うことはあるけど
乾燥はしてる感じはするね 粉吹いてる感じというか…あと年々輪郭が濃くなる
うなじの辺りが白くなってきてた。
根拠は証明出来ないけれど、時期的に福島原発事故からの放射性物質のせいだと思ってる。
信憑性は分からないが、チェルノブイリ原発事故の後にもソ連で白斑が多発したっていうネット記事も見た。
今は手にも出来てるし本当に嫌になる。
元々、軽度アトピーあったり皮膚弱かったんだけど産後の育児でバタバタしてて入浴後の保湿怠ったり、授乳後に赤子のヨダレで胸周りがかぶれたり
でも赤子最優先で動いてると痒かろうが自分の体構ってる暇なくて気がついたら同じ場所が炎症起こすようになってた
それでやっと半年とか一年とか、ちょっと赤子の授乳間隔や睡眠間隔があいてきて自分の体を構えるようになった時には炎症起こしてたところが白抜け
皮膚科行ってもたいした治療もないと言われてて段々と白抜け部分が炎症起こしてない他の所まで出てくるようになって35歳の今は身体中まだら模様
産後の体調不良で検査したら橋本病にもなってたし妊娠出産育児で免疫関係ガチャガチャになったのかもなぁと思ってる
私も26-27位の時にハッキリと自覚した。
21-22才の新卒で入った部署がブラック過ぎて、精神的にも体力的にも限界をむかえて25-26で辞めて、別のマッタリ職種に切り替えてこれから人生充実させるぞって時に。
始めはパニックなのか思考停止で治療しようとか思わなかったなぁ。
27で初めてクリックに相談に行った時の絶望感は未だに覚えてる。治療法が無くて恐らく治りませんって言われて。光線療法とかあるじゃんねぇ(笑)希望持たせてくれよ、と今では突っ込めるけど。
ストレスが所以の症状なんだなと思ったのは、やっぱりストレスがMAXの時じゃなくて、少し落ち着いたときに出てきたこと。身体をいじめすぎてたんだなと反省した。
前に誰かも書いてたけど、ジェルネイルとかを固めるLEDライトをあてると予備軍まではっきりわかるよ。絶望感もあるけど、早目に見つけて死海の塩溶液塗ったりすると効果早い気がするよ。
なにそれどういう事？もし迷惑じゃなければもう一回説明してもらえる？
↓こんな感じのやつで疑わしいところを照らすと、普通の皮膚とは明らかに違って白抜けしているのがわかるんだ。既に表から見てもわかるところ以外に、若干薄いかな？みたいな予備軍まではっきり。
https://www.saiyasune.com/J0637012134654.html
死海の塩溶液は、632さんが説明しているよ。
お互い少しでもよくなるといいね。
尋常性白斑は角質層よりももっと奥の基底層や真皮上層で異常が起きてる病気で、角質層の異常（バリア機能の乱れ）や、角化の異常が生じる病気ではないので、肌の乾燥が極端に起こることはない。
>>652でも医者が関係ないって言ってるだろ。
乾燥乾燥言ってる人は他の病気も疑ったほうがいい。
いわゆるWood灯検査というやつか。
ライト選びの注意点は波長が365nmか、という点だな。
ここもワッチョイ入れたほうがいいのでは・・・
もののけ姫に出てくるイノシシの皮を被って騙そうとしてる人みたい。。
>>676
例えばどれでしょうか？669,670,672は私なのだけど、自演ぽく見えてるなら嫌だなぁ。
折角だからお互い参考になる情報を共有できたらいいなぁと思って書いているけども…
確かに、あくまで個人の体験談でエビデンスのあるものでないのは確かだけど
少なくとも>>678さんのことではないと思うけど。
これって美容皮膚科などでシミや肝斑などのチェックに使われてるやつと一緒？
ここ数週間の間に、お腹や胸の白斑が急に拡大してきました。
それであわてて近所の皮膚科のお医者さんに見てもらいましたが、先生はしばらく様子を見ましょうと言って、ステロイドを貰って終わりました。
でもステロイドを塗っても私にはあまり効いてないようで、白斑は拡大が止まりません。すごく不安な毎日です。
こういう時皆さんはどのような治療をされましたか？
やっぱりある程度大きい病院で見てもらったほうがいいのでしょうか？
言えないんじゃんそれなら黙っておけばいいよ。ほんとに悩んで書いてるのに自分の書き込み嘘だと思われてたらやだって678さんも思ってるし自分も思う
大きい病院じゃなくても白斑治療してる所に行くといいよ。そしたら機械当ててくれて通って色つくか様子みましょうって感じでしたよ
勝手な被害妄想で絡んでこないでくれる？
長年真剣に白斑と向き合って、苦しんで、知識を蓄えてきた人にしか分からない、不自然な書き込みをする馬鹿に対して、私達は疑いの目を向けてるだけで、真剣に白斑に悩んでる人のことを、誰も批判してなどいないから。
まぁオツム弱い人には理解できないだろうけど（笑）
貴方のことではない。
そう一緒。あれもWood灯を使ってるはずなので。
尋常性白斑では青白色、アイボリーホワイトを発する。
急速に進行する白斑の場合は、ステロイドの内服や点滴で進行を抑制したという治療例を見かけることが多い。
しかしステロイドを使った反動でさらに悪化するケースなどもあることから、使わない医者もいる。
光線療法で治療していく場合、進行抑制の目安になる数値がある。
ある書籍によれば、白斑の面積の20%に色素を再生させれば拡大は止まるらしいので、それを一つの目安に出来る。
大きな病院がいいとは限らない。設備が整った病院を選択するのが重要。
早い時は本当にあっという間に拡大するので、心配なら早めに再診するか、希望する他院へ移ることをおすすめする。
>>681は言えないのではなく、憶測で断定することを憚って、言わないと言ってると思うが。
傍から見れば、名指しで批判されたわけでもない書き込みに対し、一方的に勘違いして罵倒してる貴方のほうが、よっぽど理不尽で常識無いように思えるが。
少し「頭を冷やして」考えたほうがいい。
光線治療やってくれるとこに行った方がいいよ。エキシマライト持ってるとこに。
>>689
早い時は本当に早いですね。何かスイッチが入ったかのように急に拡大していくようです。
こういう場合の治療法があるということを知れただけでも心が楽になりました。
本当にありがとうございます。
ネットで調べたら今通ってる病院にも一応機械はあるようです。
今後頻繁に通院する手間を考えますと近いほうが助かりますので、もう一度同じ病院で相談してみようと思います。
詳しく教えて頂き、本当にありがとうございました。
白斑になってすぐ病院行ったけど「とりあえず2週間～1か月これ塗って様子見しましょ」とステロイド系塗り薬渡されたけど
結局治らなかったので、再度病院行ってとりあえず経過報告。
全く変化なかったし、次は皮膚採取するとか
具体的な検査でもしれくれるのかと思ったらそうでもなく。
「状態はどうですか？」と聞かれて変化なしと受け答えしたら
「もう少しだけ塗って様子みましょう」と言われただけ。
皮膚がどんな状態かとか確認もされなかった。
とりあえず指示に従って1か月塗ったけど変わらず。
ちょっとした事で短気すぎるかとも考えたけど、病院に対して不信感が拭えず
結局病院に行くのはやめてしまった。
白斑の事は気にしない事にして放置してたら
いつのまにか腕の方にあった白斑は消えていた。
ただ、首の方は未だに変わらず残ってるし、
いつのまにか下着のライン上にも1～2ｃｍの薄い白斑が5～6コ新しくできていた。
このまま放置するか、また病院行くかめちゃくちゃ悩んむ・・・。
病院での無駄足感、物凄くわかる。初期の治療ならわかるけど、見もせずにって言うのは不信感持っても仕方ないと思う。光線療法とかミニグラフトやっている病院探して、率直に塗り薬はもう無駄だと思うから次のステップに進みたいって言った方がいいんじゃないかな。
私も光線療法に切り替える前に大量の塗薬飲み薬出されて少しも改善しなくて物凄く不信感持ったw
光線療法は少し時間かかったけど、塗薬よりは全然早く効果を感じたよ！
書き込みに不馴れだから、自演ぽく見えてたらどうしようとちょっと焦ってしまった 笑
気遣ってくれてありがとうね。
>>687
678です。何度もごめんなさい。ちょっと不安になって慌ててしまった 笑
確かに折角の場だし、出来るだけ良い情報が残る様に、自浄作用持った方がいいですよね。私も含めて情報求めて流れ流れて辿り着いた人も多いと思うし、これから見る人の為にも、少なくとも悪意のある情報は避けられるようにする良い方法はないものか。
なんとか良くなってほしくて通ってはいるけど全員に効く治療法が確立されてないから気休め程度だわ
678さんの言うとおり。
でも本人も見てるだろうから難しい部分はあるね。
人の病気をからかうような人にはバチが当たればいいって思う。
症状として白斑が出る事があるらしいので
おかしい情報が混じるのってそのせいじゃなかろうか。
医大系のサイトから引っ張ってきた情報だけど
・脱色素性母斑
・サットン母斑などのサットン現象
・老人性白斑
・炎症後色素脱失
・白色粃糠疹
・白癜風
・原田病
・梅毒性白斑
・化学物質性
とかのモノでも白斑が出る場合があるそうで・・・。
乾燥が～って言ってる書き込みしてる人はもしかしたら癜風というやつなのでは。
またサイトからの引用になるが、症状として
「皮膚の色の黒い人には白い脱色素斑として、皮膚の色の白い人には褐色の色素沈着として現れ、
表面には細かい粉のようなかさかさがつく」
とかの記述があるページ見つけた。「癜風」「乾燥」でぐぐったら出ると思う。
そりゃ誤情報はよくないけど
みんな不安な中で感じたことを書いてるだけじゃん
そもそも自己免疫疾患なんだから大体他の病気も併発してる人が多いでしょ
むしろ肌だけ白抜けしてて完全健康体の人っているの？そっちの方が不自然だと思うけど
702の一覧がどこから引用したかは大体想像つくけど
乾燥は絶対伴わないから嘘言ってるし不自然な書き込み多いからﾜｯﾁｮｲ入れようとか
そこまで言うなら「どこのサイトから引用してどこの病院のなんという先生が記事を書いていた」
「自分の担当医師の○○病院の○○先生が言ってた」
という所まで記載しなよ
勿論その先生にかかって白斑は完治したんだよね？
上の方で乾燥が―と最初に言い始めた人とは
書き込みしてる人とは別の人間だよ。
完治したとかそういう話でなく、尋常性白斑か、そうでないかの話を単純にしてるだけだから
そんなに熱くなられても困るよ。
あともし尋常性白斑で無い可能性があるなら
単純に考えて「原因わかんねえ！」系病じゃないって事になるので
「もしかしたらそんなに絶望しなくても可能性があるかもよ」
と言いたいだけなんだが・・・。
「もしかしたらそんなに絶望しなくても可能性があるかもよ」
「もしかしたらそんなに絶望しなくてもわりと治る可能性があるかもよ」
とにかくは、別に「尋常性白斑以外の情報は流すなよ」
とか言いたい訳ではないよ。誤解させてごめんね
治ったのにわざわざ時間さいて見る必要ないもの
情報書き込む気はあってもスレの雰囲気悪かったら面倒くさくて書き込まないままスッと居なくなるだろうし…
私は他の自己免疫疾患併発してるから難治系のスレいくつか見てるけどやっぱり治りづらくて長引く病気のスレはこんな感じだよ
大体は新規と、自称詳しい(治った)変な絡み方する人くらいしか書き込まなくて
たまに自分に効果のあった治療の話を投下してくれる人いるけど書き込んだところで噛みつかれるからどんどん過疎る
よく人に言葉伝えるのへたくそと言われる人間だと
余計場を荒らすし、こういう場でしゃべるのは向かないかもだね。
ROM専しときます。
他の病気になってないかホルモンバランス崩れてないか定期的に血液検査もしてる
…という自分でできる範囲のことはしてるから、治らなかったら治らなかったでしゃーないわい！って思うことにしてるよ
あまり気にしてると余計なストレスたまるし、ストレスたまると余計に免疫系ダメージ受けるしで悪循環になりそう
もう疲れたからこれでいいや
そんなことないよ。伝わってるよ。気にせず書いていこう。
最低限のことを注意していればどんな主観的なことでも書いていいし、あなたの書込みは誰も傷つけないし不安にもさせていないよ。
指が全然良くなる兆しがないからモノベンゾン検討しようと思ってるんだけど、全身やったら各パーツの境目とかは気にならない？
今はダドレスで色つけてるけど、やっぱり面倒なんだよね。
癜風か。凄く良い情報だと思う！
乾燥があるって書いていた人が見てくれているといいね。
>白斑刑事はなんなの？
>みんな不安な中で感じたことを書いてるだけじゃん
>そもそも自己免疫疾患なんだから大体他の病気も併発してる人が多いでしょ
>むしろ肌だけ白抜けしてて完全健康体の人っているの？そっちの方が不自然だと思うけど
ここはスレタイ通り難治性の「尋常性白斑」について話し合う場で、他の自己免疫疾患のことまで含めて議論する場ではない。
何でもかんでも病気ごちゃ混ぜにして、好き勝手書き込みしたいなら、別スレ立てて、よそでやれよ。
>乾燥は絶対伴わないから嘘言ってるし不自然な書き込み多いからﾜｯﾁｮｲ入れようとか
>>673は乾燥と尋常性白斑の病理的な関連性について否定した上で、他の病気も疑ったほうがいいと書いてるだけで、その後も含めて嘘とは一言も言ってないが。
ワッチョイについてはより良いスレになるよう提案したまでだが。
少なくとも文句しか垂れてないおたくよりは、質問者の相談にのったり、知り得た情報を出してスレに貢献しているし、提案する権利はあると思うが。
>そこまで言うなら「どこのサイトから引用してどこの病院のなんという先生が記事を書いていた」
>「自分の担当医師の○○病院の○○先生が言ってた」
>という所まで記載しなよ
お前にそこまでしてやる義理は無い。
文句ばかり垂れ流してないで、少しは役に立つ情報の一つでもgiveしたらどうだ？
>勿論その先生にかかって白斑は完治したんだよね？
何言ってるかよく分からんが・・・・・
頼むから、頓珍漢な奴は絡んでこないでくれ。
まともな議論にもならない。時間の無駄。迷惑。
白斑と名が付く病気について、私もある程度は把握してるが、他の白斑を含めても、極度に乾燥を引き起こすものは無いな。
他の類似疾患については、例えばはたけ（粃糠疹）のようなものであれば、角化異常によって生じるので、多少乾燥を伴うこともあるだろうが、
そういう他の疾患の可能性まで含めると、それこそ広範囲の皮膚科領域の知識が必要になるし、切りがないので、>>673で他の病気も疑ったほうがいいと書いた。
>>705
私も尋常性白斑以外の情報は絶対に流すなよとまでは言わないが、類似疾患については、このスレで同列で論じることは避けたいと思ってる。
原因も対処法も異なる人と、一緒のスレで論議しても無意味だし、ミスリードを誘って危険な面もあるので。
702のように補足情報を出してあげるのは有りだと思うが。
>>707
情報を伝えるのは大変だが、また何かあったら書き込みしてくれ。
不満があるなら堂々と絡めば？
そういう書き込みみっともないよ。
病院行かないで悩んでる人は、まず病院に行って、早く良くなってほしい。
【癜風】でんぷう（黒なまず）★Part1 dat落ち
http://itest.2ch.net/uni/test/read.cgi/body/1277300415
本当にそうだよね。治る病気かもしれないよ！(このスレの白斑と違って…)
病院に行って、ちゃんと診断を受けてみてほしいな。
ただ、私の経験ではだけど、本当に尋常性白斑だと、クリックによっては凄く嫌な思いをするかもしれないけど。。
この病気だと、お医者さん結構冷たかったりするw
なかなか治らないもんねー
お医者さんも退屈なのかもねｗ
下から二行目についてよーくわかったよ
自称詳しい方ってのはやっかいだね
専門医じゃない限り素人だと自分は思うけど
信憑性に欠けるか引用先出せと言っても支離滅裂なこと言って会話が噛み合わないし
自分が消えますね 変な人煽って雰囲気悪くして申し訳ない
おろかな書き込みだな。
侮辱的なあだ名を付け、支離滅裂な内容で先に煽ってきたのはそちらだろう。
おかしな奴にはおかしな対応しかしない。
まともに対応してほしければ、まず礼儀を弁えろよ。自分だけまともな面をするんじゃない。
689の書籍は榎並先生が書かれた白斑はここまで治る2。
673は大学内の文書で一般の人向けではない。
652は私の発言ではない。
（そもそもこんな匿名掲示板で、担当医の情報など求めるのは非常識だし、言う必用も無いと思うが）
そこまで逐一情報源を求めるならば、信用しなくて結構。
自分で論文や医学書、書籍など読み漁って自分で情報を獲得してくれ。
モノベンゾン専用スレもある
リスク高いからよく調べてからやるべき
自分は1年くらいで全身ほとんど白くなってずいぶん気が楽になったよ
モノベンゾンって危険か？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1532121048/
誰かも書いていたが最期の手段。
3択くらい？
まぁ極まりの意味では、やはり脱色だろうな。
https://rctportal.niph.go.jp/
白斑って検索ワードいれたら意外と臨床試験があった。
全然治らないならばもはや自由研究気分で参加するのもありかと思った。
治験かぁ全然思い付かなかった！意外とあるもんなんだね。一人で悩んでたらまずでなかったわ。やりようが増えるだけでも嬉しくなるね。
でも自由研究ってw
1番小さかった所はもうすぐ完全色付きそう！
でも大きい場所はまだまだだなー
よかったね！良い方向にいっているの聞くと元気出るよー
皆も何か良いことありますように！
よかったね！良い方向にいっているの聞くと元気出るよー
皆も何か良いことありますように！
40mSvも当てられたから全身ボロボロだわ
世の中銭ゲバのクソ医者しかいない
東京電力は１８日、福島第１原発の汚染水を多核種除去設備「ＡＬＰＳ」（アルプス）で処理した水の保管量が
１００万トンを超えたと発表した。設置可能なタンク容量の上限とされる１３７万トンにじわじわと迫っている。
処分方法は決まっておらず、政府の小委員会の検討を見守る状況が続く。
ＡＬＰＳは汚染水中の放射性物質のうち、トリチウム以外を除去できる。処理水の保管量は１４日現在で
１００万９１４トン。２０１７年８月に８０万トン、１８年７月に９０万トンを超え、直近の３カ月の平均では週に
約１２００トンずつ増えている。
処理水を保管するタンクは現在、第１原発の敷地内に約９４０基あり、容量は約１１８万トン。
東電によると、敷地の制約から設置できるタンクの容量は計１３７万トン分が上限という。
東電は１８日、「汚染水の処理は順調に進んでいる。タンクの設置とともに今後も計画的に進める」と説明した。
敷地内には別の装置で一部の放射性物質を先行して除去した「ストロンチウム処理水」も約１２万トンある。
将来的には大部分をＡＬＰＳで処理して同様に保管する。
汚染水は１～４号機の原子炉建屋やタービン建屋に４万トン超がたまっている。
さらに雨水や地下水の建屋浸入、溶融核燃料（デブリ）を冷やす注水などで１日当たり約１７０トンが発生する。
東電は建屋の屋根の補修などで２０年内に同１５０トンに抑える計画だ。
処理水の処分方法について、政府の小委員会は海洋放出や地下埋設といった選択肢から
、風評被害対策も踏まえて検討中。東電の小早川智明社長は「小委で大きな方向性が出たら、
主体的かつ丁寧なプロセスを踏んで（処分を）進める」と語っている。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201903/20190319_63015.html
ステロイドは処方されたのですが家庭用を本格的に検討中です。
家庭用とステロイドは併用していいのでしょうか？
他の箇所は結構効き目があるけれども。
白斑の人で営業やってる人いる？
対策あれば聞きたいのだが。
病院に行く時間をお金で買うから小さくてそんなお金出せないなら病院のほうがいいよ。控除もあるし
そうなんだねありがとう。
ではこのまま病院通いで頑張ってみます
一年半くらい前にeBayで\35,000位で買ったよ。
他の人も言うように手足の元々光線療法効きにくいと言われてる箇所はやっぱり腰とかお腹に比べると難しいなと感じる。でも得に難しい(色着きにくい)とされる指だけど、私はほんの一部だけど、3ミリ角位の範囲色着いたよ。
小さい範囲は、黒いテープで囲って当ててるよ。
治療って根気がいるから、思い付いたときにお金気にせずやれるのはやっぱりいいなと感じてる。
営業に近い仕事してます。人に会うので、目立つとこで顔は化粧、手(得に指)はダドレスで色をつけてます。
ただ、顔は口に近いので飲食で落ちてるか気になるしダドレスも2～3日毎に塗り直すのが面倒だしで、モノベンゾンを検討中。
ただその場合も、外に出て紫外線当たるしなぁ、日焼け止め毎回とどっちがいいのか、というのが悩みどころ。。
北海道チーズ蒸しケーキが頭に浮かぶ・・・
全然色ついてくれん
このGW中ちょっとキツイ事があったのだが、今朝見たら白斑がものすごく巨大化してた。
６センチが倍ぐらいの面積に・・・
なんなん、もーー。
落ち込む事も許されねーのかよ！
もー心底いやになったわ
もう白斑増えてもいいから、なんで増えたのか一箇所ずつ答え教えて欲しい
なんのきっかけでそこの範囲のメラノサイトは働くのやめたの？
「なんとなく」
「先週の外出の紫外線でやられて」
「こないだの仕事のトラブルのときのストレスで」
「寝不足が続いたときのせいで」
とかしゃべって教えて欲しい
そろそろ通院も厳しくなったので家庭用ナローバンドでも買おうかな。。。
でも効果があったって報告もあまり見かけないんですよね。もちろん、合う合わないがあるのは知ってますがもう少し成功報告が欲しい。
ただ、通院でナローバンド当ててる箇所で効果がないところは当然効果は出にくい。
病院のやつだと全身と両手足同時に出来るやつもあるが家庭用だと一箇所ずつやってくから時間はかかる。
自分は週イチで1時間少々かけて10箇所程度当ててるが効果が出ようが出まいがやらにゃ仕方ないと割り切って3年くらい続けてる。でもどんなに小さな色抜けでも色が出て一箇所でもなくなればこんなに嬉しいことはない。
>>754
本当に。。これいつのときの？が分かれば、少しは予防もできるのになぁ。下手にストレス耐性ある(ように見える)から、何を避けたらいいのかわからなくてモヤモヤ。。
私は少しタイムラグあるなぁ。初めて出だした時も、一番キツかったのが落ち着いてから出だしたよ。
カラータイマーか…
発症して20年だし完治は諦めてる
髪は染めなきゃならんが
泣きたい
ナローバンドある皮膚科に行かなきゃ…
紫外線治療をしたいと思うのですが、このくらいの年齢で紫外線治療ってどうでしょうか？
近くの皮膚科には機械はあるのですが、16才未満には使えませんとのことでした。
皮膚がんのリスクがあるからとのことでした。
16才まで待つのか、まだ白斑が小さいうちに、紫外線治療して治すことにかけるべきか悩んでいます・・・。
中学生や小学生の時から治療頑張ってる方いらっしゃいますか？
小さい頃から大変でしたね。
病院によっては、普通に治療してくれるところがあるんでしょうね。
>>764
塗り薬でも良くなりますか？
娘もいま、ステロイドの薬を出され一生懸命塗っておりますが、その部分に変化はありません。
塗っていないまわりには、反対に白い部分が増えてきたような(涙)
このまま薬を塗りながら、いつでも行けるよう病院も探しておきます。
ありがとうございました。
私は大学病院の皮膚科で治療していました。
紫外線治療の際に研修？の学生さんの男女関わらず年に数回いっぱい来られて、患部を見られるのがすごく嫌でした（下半身腹部からくるぶしまで出ていたので下着脱いで照射していましたので）
お子さん、塗り薬だけでほとんど治りますように
うちの娘は6歳で分節型白斑を発症して今10歳ですがずっとエキシマライト治療しています。
最初から紫外線治療できるところを調べて皮膚科を選びました。
途中で皮膚科を変わったのですがどちらも最初から紫外線治療をしていました。
今通ってるところは白斑で検索するとすぐ出てくる病院ですが
セラビームスリムという機械（国産でより安全ですと言われた）で光線あててます。
そこは白斑の人がたくさん通っており、小学生や未就学児前のお子さんもたくさん通って光線治療やってますよ。
お子さん、塗り薬で様子見て広がってくるなら紫外線治療に積極的な病院に変わったほうが良いと思います。
初期の紫外線治療はよく効くと思うので。
アロビックスという緑色の液体薬とステロイドを塗ってました
私は胴や顔にはなく関節ばかりに出ていますが、肘や顎先の小さなものは完治しましたし手のひら大まで進んだ膝下のものは半分ほどの大きさになってます
でも患部から出てる毛は白いですね
こんな皮膚科やめた方がいいでしょうか？
原料は患者から預かった細胞だ。研究者がフラスコを慎重に扱い、数週間かけて細胞を培養する。
作っているのは、全身やけどなどの患者に表皮の代わりとして移植する「ジェイス」。
2018年からは「尋常性白斑」という難病にも適応できるよう治験を進めている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45955950R10C19A6TJ3000/
隣町で興味あるがけっこうお金かかるんだよな、、、
https://i.imgur.com/9FjNSuO.jpg
みなさんたくさん情報下さりありがとうございます。
たくさんの人が治療してるんだと思うと心強いものですね。
今日は新しい病院に行ってきました。
ヴィトラックという紫外線治療があるという説明をうけました。
教えていただいたセラビームという治療機器を探したんですが、残念ながら、家から通える範囲の病院にはありませんでした。
新しい病院も、まずはやはり塗り薬からということで、パルデス軟膏という薬をもらってきました。
がんばります。
みなさんも１日も早く白斑が消えますように。
って、のもなんやねんそれって感じ
生きてるけど働いてないだけならまた働くかもしれないけど
死んでるんだったら何しても効果ないわけじゃん
そもそもなぜそうなるの？意味わかんない
何でやる気なくした？何で死んだ？
年かなりくってからならわかるが
でも若い我らのメラノサイトがなにゆえ集団ニートや大量死するのっていう
自分の細胞を攻撃する繋がりでリウマチ等になる可能性が少し上がるとかで色々な意味で老後が憂鬱
東洋人(アラブは出ているし、除く)でもこういう人が出てくると、多少は生きやすくなるかな？それとも逆に気付く人増えてめんどくさくなるのかな。。
https://front-row.jp/_ct/17280385
死んでいるメラノサイトを生き返らせることもできるって先生が言っていた気がする
それじゃあマッサージしたらいいのかな？
でもあまりこすったりしない方がいいって言うよね。自分の場合下着ラインにできてるから摩擦で発生した可能性あるし
摩擦はよくないんだと
照射での話だからマッサージは意味がないと思うよ
摩擦よくないよね絶対。でも摩擦なく生きるとか無理がありすぎる！
だから毎日ビクビクしながら生きてるよ。
お風呂入る前に体チェックしないと怖い。
なぜ我々のメラノサイトは天の邪鬼な反応に出るんだろうね…
https://i.imgur.com/sUcOt2O.jpg
確かに！ほんとこの病気迷惑すぎるや
完治までに時間も金もかかりすぎる！てか完治すんのかもわかんないしね！再発もするし！
ミニグラフトはただの皮膚移植なので跡が残りそうで不自然にならないか心配でやってません。
今は光療法やってますがまだらになってきてもうやめたいです。
乳液自体がメラニン生成を抑えてるから、手で広げないほうがいいかなと思い始めたんだけど。
研究は見たけど一般人でもその治療やってもらえるのか
何やっても駄目だったから自分も培養のやつやりたい
>>788
乳液全般メラニン抑えるの？
ハイドロキノンとトラネキサムサンが入ってるやつはメラニン抑えるけど
尋常性白斑はそこの皮膚がメラニン生成しないわけだからあまり関係ない気がする
考え方によっては周りの肌が白くなってくれるから逆にいいかもね
ミニグラフトはむしろ傷跡が残りにくいのが最大の特徴（メリット）な治療法なのでは？
>１個の傷が小さいためほとんど傷跡が残らないのが最大の特徴です。
http://www.shimuraskinclinic.jp/minigraft.html
ミニグラフトの目的は皮膚の移植というよりはメラノサイトを移すのが目的で、ミニグラフトした後も光線治療して、それを広げていく必要があるよね。
だから一つ一つの傷は極小で済むし、ただの皮膚移植みたいな不自然さも出ないというメリットがあるよね。
個人的には、跡が残る可能性よりも広がらなかった時のほうが怖い。
傷というかまだら？
傷一つあたりが小さくてもいっぱい傷作ることになって。
穴開けたところが茶色く斑点になって汚くなるから。
例の伸ばしたメラニン培養で自分用の皮を貼る方法なら
素人のわたしが考えたって傷が少なくて見た目が汚くならないのは明らかかなと。
試した人の話を聞かないから高額なのか？どこで受けられるのか気になってる。
ウィニー、好きで格好いいけど、
でも美人だからそれでも美しいのでは…とか卑屈になっちゃう
デッドプール2のドミノちゃん(白斑のある黒人女性ヒーロー)にも同じこと思う
福岡と東京で受けられるのは分かった。
ネットで調べた限り日本で2つだけかな。
大阪に住んでるから気軽に行けない。
けど白斑周りが黒くなるのほんと悲しい
治療途中ではそうなるかもしれないけど、治療が終わったら綺麗になるよね。
http://www.neopolis-clinic.or.jp/vitiligo.html
最終的に綺麗になるなら我慢するけど。
ま、何やるにしても治療途中は多少は汚くなると思う。塗り薬以外は。
メラニン培養がもっと一般的になればいいんだけど。
どこでやってるの？
レスないのでどこでやってるのか知らんが、どこであっても金銭面ではそう極端に安くなることはないのでは
ACE02の治験計画が進んでるはずだから、一般的になるまでもう少し待ったほうがいいかと
その値段じゃ絶対無理だけど
ミニグラフトでさえ手のひら分の大きさで全部で80万くらいかかる
臨床研究は材料費の実コストしか取らないでしょ
それで50万てことは一般でやると安くなるどころか300万くらいはすると思ってる
人件費や設備のコストを患者から取らないとどこもやっていけない
一般の病院は慈善事業ではない
772のリンク先書いてあるけど、もちろん大きさによって異なるよ（こういう治療を一律でやるはずがない）
794は一般病院とは言ってないし、こちらもそういう意図では言ってない
一般で提供してるところは知らないから、蒲郡市民病院同様、ACE02の治験予定全7施設のうちのいずれかの病院と共同研究してる病院だと予想
教えてくれてありがとう。
春からのみ始めたんだけど、最近白斑が目立ちにくくなった気がする。あくまで気がするレベルだけど。白斑以外が白くなっただけなのか、自分じゃわからない。
お医者さんにナローバンド治療に邪魔になるか聞いたら、別に大丈夫的な感じだったんだけど、本当に大丈夫なんだろうか。。
あんまり飲む日焼け止めは信用してないから使ってないな
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69
近所の皮膚科じゃ
「小さい子いたら頻繁に通院もむりじゃない？
紫外線治療やってる所は紹介状書けるけど高速使っても片道2時間はかかるよ。それに治療しても効果でるかわからないよ」
と言われて終わり
今年2人目出産して改めて鏡の前で見てみたら白斑が全身に出ててエグくて引いた
そして今回の妊娠で橋本病が発覚
今までの血液検査で甲状腺の方に影響なかったから橋本病だとは思わなかったわ
白斑が見えるところにもドンドン出てきてホント憂鬱…
今朝見たら首筋に薄くイッキに大量発生してた・・・
自分は色が白い方なのでそれほどクッキリ目立ちはしないが、これから夏で首筋が出る季節なのでやはり落ち込むわ・・・
こんだけ範囲が広いと紫外線療法も難しそうだし、通院のストレスと治療費のわりに効果は少し色戻りする程度だし
前回受けた紫外線療法で白斑周辺に茶ジミができてさらに汚くなったし
なんかもー、最近はあきらめて見ないふりしてる
白斑って死なないけどすぐには治らないからQOLが下がるというか回りの目が気になって外出が億劫になるわ
まだ手足は500円玉大のがポチポチある程度だけど胴体部分が進みすぎてヤバい
もう胴体だけ個人輸入のモノベンゾンで真っ白にしちゃおうかな…トルソーみたいになるけど…って思い始めたわ
病院には通っていません
あるサイトで、身体の中から根本的に変えなければいけない、というのを知り、自分の食生活を振り返りました
朝昼食事抜きで夕方に爆食いする生活でした
今、食事を改善してサプリを飲んでいます
消えた白斑もあります
ストレスをつくらないようにして頑張っています
私は膝下にあるから脛毛も白い
日焼け止め塗ったり、長袖や日傘なのかな
飲む日焼け止めって白斑の人にも効果あるんだろうか
いつ通院を辞めるのかが難しいな。
私は男だけど外出時に長袖と帽子と日焼け止めクリーム。普通の女性よりも対策してないと思う。
ちなみに去年の猛暑、朝に一度日焼け止めクリーム塗って一日中直射日光を浴びたら
顔が赤くなって暫くしたら薄く皮が剥がれだしたことがあった。
だって皮膚の状態は同じでしょ？
メラノサイトがスト起こしてる理由なんかわからんもんね
元々パンツのゴムがあたる部分にはあったんだが、顔に出来る事で一気に悩みがデカくなる
自分も同じ場所に出来たからやっぱ顔もできるかな？なんか顎と目頭辺り抜けそうな予感で怖いんだけど。どこが顔抜けた？
前髪の生え際に沿うように、と鼻の固い部分
額のは髪で隠せるけど鼻はマジ勘弁
鼻は中心だから困るね！治療は行ってますか？
やっぱり体にできた事あると顔にもいずれ発生するのかな怖すぎる
その後実際白斑が出るかどうかは自律神経の乱れが影響してるような気がする
とある1年くらいの間に急激に白斑が増え広がって一旦静まったんだけど
その間、夜更かし運動不足ブルーライトまみれで日光に当たらず栄養面にも偏りがあった自覚がある
私は他が白斑になる前に首筋のほくろ回りがサットン白斑になってたと親から聞いた
そのうち手足のかさぶたの剥がれた跡がちっとも元の色に戻らないから見てもらったら尋常性白斑だって診断されたな
就学前だから成長に伴って白斑も大きくなった
因子持ち＋生活習慣
マイケル・ジャクソンもシャワー浴びてるときに
「あれ！？こんなとこに白斑あった？！うわーっまた増えた！！」ってなるあの瞬間があったのかなあ
ブルーライト治療を続けるも あまり効果なく 少しずつ進行
今は全身のほとんどが色抜けしてしまった
まだらではなくなったが 白い顔や手脚を見るたびに我ながら悲しくなる
日焼けは厳禁
真っ赤になって 火傷状態になってしまう
皆さんは治療の効果があることを願ってます
この4週間くらいで書き切れない程一気に健康っぽい事を始めたからどれが効いたかわからないんだけど
進行中だった白斑は止まり、結構前に止まっていた白斑はやや周りの肌と溶け込み始めた
中でも運動なのかな、ほとんど運動してなかったのが今はちょっとジョギングが趣味になりつつある
生活習慣で治るのは尋常性白斑ではない
尋常性白斑は治療しないと無理
びっくり
3食きちんと食べて炭水化物減らしてバランスよくを意識してから目立たなくなってきた白斑あります。
移植しても完治できるのもごく僅かかと。ミニグラフトでもメラニン広がらないことがあるようだし。
締め付けや座りっぱなし、運動不足で出来る血行不良白斑
単なる老化の老人性、そして謎の尋常性白斑てな感じかね
スキンケア、血行促進、抗酸化作用みたいな運動睡眠食事の生活習慣で改善する白斑はあると思う
尋常性も自律神経失調やストレス、鬱による不定愁訴の一つなんじゃないかと思ってる
白斑で悩んでる人がこんなにいると知って心強くなった
みんな完治・寛解するといいね
うちじゃ光線治療できないから大学病院紹介しますねーってことで紹介状もらう手続きだけして帰ってきた
やっぱり治療難しいんだね
初期治療がカンジンみたいだから最初から光線治療してくれるといいな
6月くらいに背中に汗疹出来て確認した記憶だけどその時は無かったな
どうせなら首の付根に星型とかもっとわかりやすくネタっぽいのがよかった
なんだよ本って
毎日の通勤時の運動や日光にあたる習慣が無くなったせいかな、PCはもともとだから
薬だけならわざわざ遠くの病院いかんでもよかったじゃんよう…
聞いたことないけど
初耳だけどどういうやつ？
これですね。東京漢方・香港堂薬局
http://hongkongryuhoujyoka.com/chiryou/jinjyouseihakuhan.html?gclid=EAIaIQobChMIm4v068eo5AIVUD5gCh1XQAekEAMYASAAEgJkDPD_BwE
たくさんの改善症例の最後に価格があります。診断してから個々人にあった処方がされるよう。実際に良くなった方のブログも読みました
ウコンも一部の人からいいって言われて飲んだけど改善なんて全くしないし。
何が「いきついたであろう」だよ
解析されてるリンクだから騙されて踏まないように
白井田七とかも試したことあるけど結局確実度の高い方法はナローバンドだけだわ
白斑＋茶シミ・・・
自演じゃないです。この掲示板から情報を得るのを期待することはやめるか。。
どなたか、その漢方は試された方はいますか？という純粋な気持ちでした。
まさか、こんな言われ方をするとは。。
解析されてるリンクとは一体(ただURLを貼っただけです)。白斑治療で有名な新宿皮フ科で、全身ナローバンドUVB(デルマレイ800)と、手の甲へのエキシマをやって4ヶ月。ようやく手の甲の白斑に色が入ってきたところ。
ただ、こうした漢方や白井伝七を飲みながらナローバンドUVBを受けると色付きが早いとWebで見ることが多かったので、漢方に興味がでただけです。この掲示板って情報交換するとこじゃないみたい。
もっと為になる情報が欲しい
ああ？！怒
俺もそこに通ってるけど、あの先生なら意味ないって言うと思うよ
ステロイドすらあまり意味ないって言ってるぐらいだし
でも当てた場所は黒く日焼けになるのが悲しいね。
それで調べて光線治療が効果が高いと見つけたのですが田舎の為近くには全身形ナローバンドUVBのみ
遠くで少し通うのが大変な場所に比較的効果の高いと言われるエキシマ光線機器を置いてある病院があるのですが
やはり遠くの効果が高いと言われる機器が置いてあるところに行くべきでしょうか？
ナローワンド、エキシマ光線治療受けて居る方のアドバイスを頂けませんか？
その後しばらく治療を中断してたんですが、近所にエキシマライト導入した皮膚科があり効果が高いと聞いていたので1年少々通ってみたものの、ナローバンドで効果が見られなかったところはエキシマライトでもダメでした。
まずは近所のナローバンドを試してみては？
私は結局今は家庭用ナローバンド機器を買って気長に週イチで当ててます。
ミニグラフと移植しようと思ってます。
効果ありますか？
光線治療は頻繁に通うことになるので通いやすいところで始めたほうが良いと思います。
子供がミニグラフトやりました。半年くらい経ちましたが、順調なところは色が着いて普通の皮膚と区別つかないくらいにはなりました。毛は白髪のままですけど。手術後には週2以上は光線することになると思うので頑張ってください。
マイケルジャクソンは、遺伝・火傷・ストレスのトリプルパンチを喰らってたからあんな全身まで及んだんですかね
トータルでどれくらい治療費かかりました？
面積はどれくらいですか？
ミニグラフトやるべきか真剣に悩んでる
あと資生堂のパーフェクトカバー使ってるけどうまく化粧できないわ
リキッドファンデーションうまくいかなくて色が黒くなっちゃう
塗って治すと言ってる化粧品やら飲んで治すと言ってる漢方やら、
そんなんで治るものは白斑じゃないわな。
移植で確実に治すかエキシマライトでじっくり治すかの２択しかないよな？
程度によると思うけど移植で治るという話は聞いた。
移植以外だと完治は難しそうだよね。
東京医大は予約出来るけど週二回しかやってないし…
予約できないってどんなとこ？
ヨーグルト飲んで免疫力改善とかで治っていく可能性ないのかね
すいません。バカな夢見てるかも・・・
可能性ゼロではないみたいだけど
それで少しでも気が楽になるなら安いもんよ。
俺もビオチン療法？とかでサプリ飲んでる。
基本的に治らないという認識だけどね。何万円もかかるわけじゃないし
二の腕や背中は治ったけど。
塗布開始
http://imgur.com/Ea0buNe.jpg
２ヶ月経過…真っ赤になったのでこの辺から塗布回数を減らして３ヶ月目で塗布停止
http://imgur.com/ImZ0ICc.jpg
４ヶ月経過…赤みも無くなり白くなってくる
http://imgur.com/xXq3Hdj.jpg
半年経過…コンビニ等、レジで支払いの時に気にならなくなるレベルになって満足
http://imgur.com/3C0lfJR.jpg
ハイドロキノンモノベンジルエーテル(モノベンゾン)による汎発型白斑の脱色素治療
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nishinihonhifu/68/4/68_4_403/_article/-char/ja/
白く抜けた部分の色素を戻したい人にとっては最悪の結果になるから気をつけてね
俺の手そっくりでびびったわ
俺の手も一枚目くらいだな
マジかい？
根気よく一年間塗り続けたら治っていった。
医者に処方された薬
薬の名前教えて
詳しいことはわからないが副作用的なことは自分の場合なかった。
>>899
手がスチブロンで顔がスピラゾンとかいう軟膏だった。
あくまで自分の場合だが医者も驚いたほど良くなったよ。あまり参考にならなくてスマン
サンクス
治ってよかったね
医者に診てもらう気になった
当てたところは色素が回復したっぽい？白斑が広範囲すぎて全体に当てるのは無理だけど
彼氏彼女いる人はどこで出会うの？
見える部分に白斑あると電車も怖いよ。
わかるよ
目線が気になって一緒に歩くのも申し訳なくなる、そんな時があった
逆に考えるんだ
見た目で判断するようなカスと付き合うことがなくなるんだから良いじゃないか
説明すれば分かってくれるし案外気にしてない人も多い
一番気にしてるのは自分自身なんだよ
卑屈になっていてはせっかくの出会いも逃げていく
白斑持ちでも恋愛や結婚してる人はたくさんいるんだから前向きにね
俺は両親は何もないんだが母方の祖父の末弟がこれなんだよな。近親者はその1名だけ。だからなんだという話だが。。
日焼けしたら白斑が目立ちました
白斑の人は日焼けしないほうがいいですか？
白斑の人は日焼けすると目立ちやすいから日焼け止めは基本みたいだよ
こいつは人によって目立つところにあったりどうでもいいようなところにできたりするのでそういう質問は答えかねると思う。
元々日焼けしても黒くならないで赤くなる方だし露出してる部分には少ないからあまり気にしてない
>>882
すみません、ビオチン療法や田七人参で、新たな白斑の阻止ってできましたか…？
自分、最近手首に白斑を発見しまして、今日病院に行って塗り薬をもらいましたが、これ以上白斑を増やしたくないのでサプリメントも試したいと思ってます、、
残念ながら何をしても阻止するのは不可能だよ。
自然の成り行きに身を任せるしかない。サプリも田七人参もやったが単なる気休めであって本気で改善すると思ってはいけない。
耐え忍べば、いずれ治療法が確立するかもしれない。
マジですか…ありがとうございます、、
白斑を見つけてから急いで調べていたら、LPS、乳酸菌B240、田七人参粒、コロストラム、ビオチン療法（ビオチン＋強ミヤリサン＋ビタミンC）と色々と出てきたので、
とりあえず田七人参粒とコロストラムとビオチン療法のトリプルコンボで、白斑拡大防止対策をしようと思っていたので…
最近のマスクの習慣で隠れて気が楽になったわ
このままいけば、手と腕でツートーンになりそうw私の場合は、肘・膝はまだら、少し前から唇の輪郭が白斑で薄れてきた。
そう言えば、接客業で手を見た瞬間露骨に嫌な顔されることも結構あったなぁ…。「皮膚病の店員がいて嫌だった」とアンケートでもろに書かれたのは結構落ち込んだ記憶がある。
この色白の方に何とか合わせるように美白の薬とか飲んだらちょっとはマシかなぁ…。
つ>>887
手って目に付くから気になるよね
やっぱり皮膚科行かないとかな…。でも田舎だし、いい皮膚科がないのよね。
いっそのことこの白の方に全身なってくれたら超色白で綺麗なのになぁw
命に影響ある病気じゃないから、なかなか治療法の開発進まないんだろな
緊急性有るわけじゃないしな
結論移植しかない
そこまでせんといかんならいーわw
移植高いけど今度受けようと思ってる
過去にナローバンドとエキシマライトをやって少しだけ薄くなったけど完治まで気が遠くなると思った
昔から言われてることだけど移植以外の方法では完治しないのは分かる
尋常性白斑なら漢方やサプリは100％効かないと言われた。
費用はどのくらいかかるの？
ぶちのワンコがいるんだから、人間もぶちがいたっていいじゃないの。
塗ってはいけない場所はどこですか？
塗ってたことあります。とりあえず大丈夫そう。
ありがとうございます。
ちなみにどの部位ですか？
私は陰嚢なんですけど...
まんまんですwww
誰か笑ってくれよー
すみませんでした！
いいえーwオレンジの色つきを買うと、ちゃんとむらなく塗れてるか分かりやすいのでいいですよw
>>931
テドロスにダドレスねw
効果は従来のエキシマランプよりも効果が強いですか？白斑で長年の悩んでおり、知っている方がおられましたら教えて欲しいです。
ありがとうございます。
色つきを買ってみます。
オレンジのやつは、普通の肌色のとこにちょっとでもついたらすぐ拭き取ることをオススメします。じゃないとガッツリ褐色に染まりますw
エキシマランプが従来のエキシマ
エキシマレーザーが最新のエキシマ
効果はエキシマレーザーの方がエキシマランプより段違いにある
エキシマレーザーは今のところはXTRACしか無い
ということだよ。
付け加えるなら、エキシマランプでもエキシマレーザーでも費用は同じなので、エキシマするならエキシマレーザーがあるところへ行ったほうがいいよ
日本に8台しかないんだね。高いのかな？
https://www.jmec.co.jp/products/laser/xtrac_cliniclist/
かなり良い機械のようですね
エキシマの中ではXTRACが一番強いようで、そのことも皮膚科医の中ではある程度認知されているようです。
しかし、XTRACの値段が高いこと（1500万くらい）、今までに他のエキシマを買ってしまっていてそこでお金を使っていたら維持するのにお金がかかるので、XTRACを購入するのは経営的に無理なようですね。
XTRACを持っているということは、そのクリニックが流行っているか、白斑を治したいという意識の強い皮膚科医でないと買ってないんだと思う。
そりゃ効くんじゃね？
効果の差は歴然だよ。特に円脱と白斑はね。
乾癬は差があるのかは不明だが。
一万円くらいのやつ
原因がいろいろなら効くかわからないけどあれは免疫の働きを適切に調整してくれる
濃度の違う２液を一日おきに皮下注射するけど副作用もほんとにほぼ無くて安くて７０年以上も歴史があるガンの有償治験薬だから怪しくない
アンサーと言う薬はこれを凄く濃縮したもので使い方とか目的とかが違う薬だそうだけどそっちは良く知らない
いっそのこと早く真っ白になってしまえばいいのになー。白は白で問題ありまくりなんだろうけど…。
脱色素療法をしてみては？
やってるところはかなり限られてるけど。
ネットで調べた限りでは、新潟と京都だけしか見つからない
大学とかで聞いてみたらやってる、とかはあるかもだけど自費診療だから基本的にはやってないと思う
東京とかは絶対どこかやってると思うんだけど、ホームページ上では見つからないな
ありがとう。遠いなぁwうち九州なんだ。
人体実験台になるからやってもらいたいよ。
ぶっちゃけ塗るだけだから、一度診察にさえ行けばあとは、遠隔診療とかでもやってくれるかもよ
一度、問い合わせてみたらいいんじゃない？
保険効かない治療だからやってくれそうな気がするが。
500前後で当ててるけど、もっと強くした方がいいのかな。周りとのコントラストが激しくなって辛い
休んだら増えてくるしタチ悪い
定着してきて分からないくらいまでになった
顔ですか？
料金どのくらいしました？ダウンタイムはどのくらいでしたか？
恥ずかしながらタマタマに.....
3分の1ほどが白くなっています。
upしろと言われてもしませんよ
私はもちろん、手・肘・膝・足首など出てて最近かなりのスピードで増殖中です。お腹や太ももにも出てきました。
でも基本的に黒ずむ（色素が濃い部分)が白斑になりますよね。
ダドレスで一時的に隠せはしますけど、まあ普通に見える部分じゃないので放っておいてもいいんじゃないのかなぁとは思いますがw
白髪と一緒で気にすると色が抜けるスピードが加速するよ。
半分白くて半分はチーターみたい
このメラニン白斑側に行ってくれよ…
肛門と指先にあります。
顔と内ももに出来ましたが薬で治りました。
顔は出来てすぐ病院に行って薬で治ったので
別の場所に出来てもすぐ病院に行けば治ると思います。
気にすると悪化するというのは私は関係ないと思います。
亀頭だけ白いのですか？辛くないですか？
私はいっそある程度体にも出て欲しいと思っています（顔以外）。
陰部にのみあるのが逆にみっともないように思います。
>>956
顔です
最新の手術ということでモニターに応募して安くできて全部合わせて60万弱でした
私の場合は塗り薬でもライトでもだめで移植しか治す方法のない種類でした
白斑の縁だけ黒くなるのは白斑に沿って薬を塗っていると
黒くなりますがそういう事ではないのですか？
病院には行っていますか？
左側の大きいのは傷跡で色素が抜けてしまいました。
https://i.imgur.com/kfrk7td.jpg
ところで亀頭白助はどこ行った？
一緒だ。脛に出てきた。傷跡も色抜けるよね。
皮膚科で軟膏ぬって効果なさそうならエキシマライトやればすぐ治るよ
何れにしても早く皮膚科行ったほうがいい
再来週にくらいになるけど病院行ってみるわ！
病院にも土曜日しか行けないし、治るのかなぁ
3ヶ月ならまだマシだよ
エキシマライトやってる皮膚科たくさんあるから
調べてみると良いよ
それでも根気が必要。ほっとくと悪化するから早期治療にこしたことないけどね
血液検査したら白血球少ないから免疫力無くて出来やすいのかな
全身に広がったので開き直ってモノベンゾン塗ってたけど、どこも全く白くならなかった。
でも働きだして一ヶ月もたたないうちに手が真っ白になったよ。
スレチかもしれないがストレス治療（悪化法？）で全身真っ白計画悪くないかもしれない。その前に別の病気にかかりそうだけど
それが以外にも白斑が飛び火する可能性もあるんかな？
モノベンゾン以外にライトな薬剤はないんでしょうか？
ハイドロキノン
モノベンゾンは刺激が強いので拒否反応が出る可能性あり
私は一時モノベンゾン使ってたけど突然拒否反応出て止めた
ハイドロキノンにしようと思ったけど高すぎて、今はアマゾンで買ったメヴィクリーム塗ってる
全然効果ないのか、一か月経過で変化無い気がする
ヤッパリ皮膚科でハイドロキノン処方してもらった方が安くて良いのかな
私の白斑は全身の９０％以上出てる
最近ストレス減ったのか、顔に色素が復活しだした
何とか抑えようと塗ってるけどマスクの方が早いのでコロナ感謝かな
普通の皮膚科だと“白斑は治らないからな～”とか、全然やる気なし
白斑を取りたいんじゃなくて色黒な部分を取りたいんだね。
普通の皮膚科じゃなくて美容系の皮膚科で美白治療してもらうと手っ取り早そう。
脱色クリームは美容系だから医薬部外品なんで対象外だってさ。
保険適用で３割負担にならないのは厳しい。
しかたないのでHQハイドロキノン４％のスティック買った。
３６００円したけど２・３か月もつのかな。
先生に言いにくくてナローバンドだけでやってるんだけど
効果微妙だし…
先生に言いにくくてナローバンドだけでやってるんだけど
効果微妙だし…
現状がどんな状態かわからんから何とも言えん
まだらになってきて、できるだけ肌色がこげるの嫌だったから小分けしてあててほしいって言ったらそんなに細かくはできないって言われた。一応看護婦さんは分けてやってはくれたけど。
なんかもうほんと嫌な病気すぎ
地域では1番とされてナローバンドもある病院なんだけど他に行くしかないのかな
ちなみに、ナローバンドはやったけど効果出なかったんだ
＞身体の殆どが白斑なんだけど
脱色の方向のが手っ取り早いんじゃないのかい
私は殆ど色抜けたよ
良く行く店で最近“あの白い人”とか言われてるらしい
出力650 だけど今日も反応微妙。
来月から700にアップ。辛い
しかし未だにマイケルジャクソンは白人になりたくて白くなったと思ってる人いるんだね
その前にマイケルジャクソン知らない若者大杉
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