先発投手の投球回数について

**おかしな社会** · 2024/06/07(金) 22:37:35.81

年々少なくなってますね
登板数自体も
どうなってしまうのか？？

**神様仏様名無し様** · 2024/06/18(火) 12:55:04.89

ダルビッシュで投球回数232とか
だっけ？全盛期

もう出てこないやろな
こんな数字は

**神様仏様名無し様** · 2024/06/18(火) 17:03:56.91

>>55
今年みたいに球史に残るレベルの投高の環境でもギリ200イニング超える投手が出るかどうかだからな

**神様仏様名無し様** · 2024/06/18(火) 17:25:24.01

ボブミラッキ（オリオールズ）のち近鉄

１９８９年　３６先発（MLB最多）　２４３回

**神様仏様名無し様** · 2024/06/20(木) 15:04:02.42

>>56
今年は160イニングが最高とかだろうな

**神様仏様名無し様** · 2024/06/21(金) 03:28:16.53

400勝投手の金田さんは完投少ないんですか？

**神様仏様名無し様** · 2024/06/21(金) 12:50:00.01

>>59
金田正一　完投
で検索してみて

**神様仏様名無し様** · 2024/06/21(金) 23:40:30.50

マエケンすごいよな
200イニング何度もやってる
https://npb.jp/bis/players/51655114.html

**神様仏様名無し様** · 2024/06/22(土) 00:05:34.81

キャリアハイ投球回数（MLB）

ミラッキ　　２４３
マエケン　　１７５.２

**神様仏様名無し様** · 2024/06/22(土) 09:19:25.23

>>61
マエケンは中5日を普通にやって、時々中4日でも登板してたからな
今はこんな投手なんて誰もいない

**神様仏様名無し様** · 2024/06/22(土) 19:30:51.62

2000年代パ・リーグの投壊
工藤、星野、小宮山らのエース級の流出
各球団のエース級が軒並み不調　黒木、岩本あたりは酷かった
オリンピックで松坂らが離脱
一時期、規定投球回到達が10人未満で話題になった
結果、最多イニングが前川の173回という当時としてはかなりの少なさ

**神様仏様名無し様** · 2024/06/23(日) 03:12:38.56

>>64
しかも防御率もかなり悪かった
沢村賞該当者無しのシーズン

**神様仏様名無し様** · 2024/06/23(日) 03:14:35.26

戎とか星野順治とか
今なら二軍ですら通用しなさそうな先発まみれだった

**神様仏様名無し様** · 2024/06/23(日) 05:53:46.41

>>66
それらは年度限定だからまあええやろ
たしかに>>64の時期は見かけ上はう～んって感じもするけど、200勝ってて80年代も00年代も力を示した実績充分な工藤だってああいう成績だったんだし、長続きした選手が少なかったからそう感じるだけではないかなぁ

**神様仏様名無し様** · 2024/06/24(月) 16:12:26.22

ついに最優秀防御率も3点台かあと思った2000年パ・リーグ
戎3.27で翌年ミンチーも3.26、02年金田がようやく2.50
02年はストライクゾーン見直しがあったんだっけ、それもあって桑田復活とか

**神様仏様名無し様** · 2024/06/24(月) 17:33:38.07

最優秀防御率(4勝9敗)

**神様仏様名無し様** · 2024/06/24(月) 17:34:41.35

あ、ク・デソンもほぼ同じ防御率で4-13とかだっけ？悲惨…😆
金田が2.49クデソンが2.50とかじゃなかったっけ

**神様仏様名無し様** · 2024/06/25(火) 01:33:26.49

セ・リーグ史上ワーストだった1976年（鈴木孝政 2.98）はなんだった？

**神様仏様名無し様** · 2024/06/25(火) 03:33:46.60

セリーグは3点台の最優秀防御率はないんだ？

**神様仏様名無し様** · 2024/06/27(木) 10:23:07.47

近年だと入団から2018年までの則本が安定して180〜200イニング投げてたな
今は規定投げましたなんて言いながら
ギリギリ144回投げただけみたいなのも多いから
この記録は素晴らしい

**神様仏様名無し様** · 2024/06/27(木) 17:44:52.49

佐々木奥川山下
大事に使われてるのになんかいつも故障してる奴ら…

**神様仏様名無し様** · 2024/06/27(木) 20:02:20.99

佐々木なんてチェコの素人軍団にも160超ストレートを簡単に当てられてるしローテ守れない虚弱体質だし
こんな奴メジャーは獲らんやろ

**神様仏様名無し様** · 2024/06/28(金) 05:42:03.71

2019年の千賀が今は後ろにいい投手が揃っているから、120球投げた後もそれらの投手よりいい投球ができないと代えられてしまうと言ってた
昔と違って今は150球投げただけで大きなニュースになる

**神様仏様名無し様** · 2024/06/28(金) 14:20:53.69

先発にも勝ちが付きにくくなってるよな
18勝とかまったく見なくなってた

**神様仏様名無し様** · 2024/06/28(金) 14:53:44.33

そりゃ中6日空けないと壊れちゃう投手ばかりなんだから先発数も少なくなる

**神様仏様名無し様** · 2024/06/28(金) 23:42:42.95

首脳陣としては貴重な先発投手を怪我をさせたくない、
力量のある投手としては長くプレーしたい或いは将来MLBに挑戦したい
という思惑が一致しているためにイニングを稼げないという状況になっているのかな、と思う。
>>76のように投手本人はもっと投げたいが交代させられるというのもあるのだろうが。

MLBで先発として一定の実績を残すには、シーズン200投球回を複数回記録する事が必須と思っているのだが、
今永、千賀両投手の今後次第でこの考えを改める事になるか。

村田兆治氏が亡くなる数年前の試合解説で
今の中6日では登板3日後か4日後に捕手を座らせ試合さながらの投球練習をしているが、
こういう練習をやめて中4日で先発をさせるべきと指摘していた。

**神様仏様名無し様** · 2024/06/30(日) 14:28:00.22

松坂もダルも田中も前田もメジャーじゃ
故障勝ちで離脱が多かった
日本時代の酷使によるものなのかメジャー球
あるいはメジャーの中4〜5のせいかは分からないが
ほぼ離脱がなかった黒田が1番凄いのかも知れない

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 13:43:36.05

>>25
阿波野の最初の3年は凄かったが、
1年目がピークだったかもしれない。
130試合でこれは凄いな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 14:10:43.77

時代遡るけど江川の2年目から261 1/3、240 1/3、263 1/3ってのはやっぱ当時としても多い
3年目240 1/3ってのも9月前半に20勝してから1ヶ月近く、メディアの言うズル休みで投げてなくてもそれだけとか
そりゃ肩やるわっていう

メジャーでも今は200イニング投げる投手は大分減って、去年なんかは5人しかいなくなったね

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 16:22:28.00

その江川の頃のメジャーはどんな？
アスレチクスは完投しまくりでしたけど。

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 17:22:42.35

>>83
80年のアスレティックス見たら290イニング投げたラングフォードから後に阪神に来たキーオ、
211 1/3のキングマンまで先発5投手皆200イニング越え、完投数チームで94だとか
ちなみに皆この年の登板イニングが自己最多だったよう

でもこの時代毎年コンスタントにイニング投げてたのはこの年もサイヤング獲得、
304回投げたステーィブ・カールトンみたいな大エースあたりで

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 17:54:51.99

つまりメジャーはヘタレにっぽん野球よりも、もっともっと投げていたのです

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 18:14:36.78

2リーグ制以降から1999年までは最多イニングは必ず200回投げていたのか
2000年が両リーグとも200回切った
この年は先発投手不作の年で沢村賞も該当者なしだったし

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 20:38:52.64

優勝争い勝利数

堀内　１５０
江川　１００
上原　　５０勝５０Ｓ
野茂　　１５
三浦　　　５
黒田　　　５

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 21:05:30.60

全角バカボン死ねボケ殺すぞ

**神様仏様名無し様** · 2024/07/01(月) 21:46:53.50

>>87
どゆこっちゃ( '༥' )

**神様仏様名無し様** · 2024/07/02(火) 22:56:35.64

>>86
ベイの東が現在101回投げて、シーズン200イニングまでは良い感じだが
シーズン終了時にはどこまで行ってるかな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/03(水) 00:05:04.58

連続シーズン完封（MLB）

ミラッキ　４
メイ　　　３
田中　　　３
野茂　　　２
ダル　　　０
マエケン　０　

**神様仏様名無し様** · 2024/07/07(日) 02:20:59.14

24歳までの投球回は
金田正一2642.1
野口二郎2096.1
稲尾和久2058.1
鈴木啓示1759.2
梶本隆夫1748.2
米田哲也1723
江夏豊1688.2
大石清1671.2

広島で300回以上投げた年数
長谷川良平6年
大石清、外木場義郎3年
安仁屋宗八1年

**神様仏様名無し様** · 2024/07/07(日) 17:19:11.52

ヒットしかない

**神様仏様名無し様** · 2024/07/07(日) 17:49:16.95

SMならあるんじゃないの？
くだらない
儲かりもしない鉄壁
ダークホースは9月エイチームと思ってないんだよ

**神様仏様名無し様** · 2024/07/07(日) 18:01:49.15

仕事で最後の鳴き声だよ

**神様仏様名無し様** · 2024/07/07(日) 19:12:25.50

なんでベイスって突然強くなったんだっけ
お前みたいなシステムのくせにシステムの改善に全く努めないからな
https://i.imgur.com/lH77Uno.png

**神様仏様名無し様** · 2024/07/07(日) 19:24:25.58

ガーシーがホームページビルダーで作ってるんだし
日を発表してたんだし悪質だぞ
上げてただけだよ

**神様仏様名無し様** · 2024/07/08(月) 13:55:35.41

>>92
ダントツで稲尾だろうと思ってたら、金田のほうがはるかに多いのか。
ただ金田は中退なので18歳で164.2回を投げているのは差し引きたくなるが、それでも多い。

とはいっても、戦中戦後の特殊事情の中で二刀流を全うした野口二郎、
福岡から全国移動しながら優勝争いの矢面に立ち続け酷使に殉じた稲尾と比べると、
東京を本拠地に常にマイペースでマウンドに上がれた金田はやや印象が落ちるのは否めない。
誰よりも節制し体を鍛えたことは認めるけどね。

この手の通算成績関係でふだんあまり見かけない大石清の名前がこんな所で登場するのが面白い。

**神様仏様名無し様** · 2024/07/08(月) 17:12:16.26

>>98
米田さんが意外と少なかったのは驚き

**神様仏様名無し様** · 2024/07/08(月) 21:44:18.25

米田はてっきり40過ぎまで投げてたと思ったけど、コーチ兼任だった39歳で引退だったのね
辞めたときに米田より年上の現役はノムくらいだったかな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/09(火) 19:19:46.21

ヨネカジコンビはWエースだから互いに長持ちしたよね

**神様仏様名無し様** · 2024/07/10(水) 20:11:37.25

最近の打ち込まれた訳でもないのに5回で降りて、QSすらしなかったりするのは流石に軟弱だと思う

**神様仏様名無し様** · 2024/07/11(木) 21:31:05.84

そこまでいくとリリーフ陣の負担が心配になってくるな
実際問題として残り4イニングもあったら勝ちパターンの投手だけではしのぎきれないし

**神様仏様名無し様** · 2024/07/11(木) 22:31:16.60

昔の300イニングは今の150イニングくらいか

**神様仏様名無し様** · 2024/07/11(木) 23:22:52.32

1985年の　阪急・佐藤投手がすごかったよな
打者有利の時期で
防御率4.29ながら、投球回数260 23完投 21勝

7点8点取られながら完投とか普通にしてた
良く壊れなかったなぁ

**神様仏様名無し様** · 2024/07/12(金) 00:05:19.22

先発投手の投球回数が減っているのは
そう云う流れなので仕方ないけど
リリーフ陣の負担が大きいのが良くないと思う
まだクローザーの様な勝ちパターン投手なら気をかけて貰えそうだが
それ以外の投手は潰されそう

**神様仏様名無し様** · 2024/07/12(金) 00:44:32.66

通算完投数（MLB)

ガリクソン　５４
野茂　　　　１６
ダル　　　　　２
大谷　　　　　１

**神様仏様名無し様** · 2024/07/12(金) 16:00:00.49

>>106
リリーフは昔と比べて質量が違うからな
右でマックス150は当たり前の時代でそんな投手がゴロゴロしている
鳥谷が3割打者が減ってる原因として大差で出てくる投手の質が昔とは大違いだと言ってた

**神様仏様名無し様** · 2024/07/12(金) 17:25:25.05

>>106
楽天とパドレスにおける松井の扱いの違いはそれをよく表してるな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/12(金) 19:52:55.38

巨人の北村（現ヤクルト）が中学生以来のマウンドに
立って１４０ｋｍ投げてたからな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/13(土) 01:37:54.99

https://npb.jp/bis/players/31233866.html
投げすぎか？？

**神様仏様名無し様** · 2024/07/13(土) 08:04:45.75

>>111
今の感覚で見るとイニングあたりの与四球率や奪三振÷与四球がひどい
でも完投数やイニング数÷登板数はご立派。ただ25試合登板は当時だと物足りないか

**神様仏様名無し様** · 2024/07/13(土) 08:16:37.48

>>112
フォアボールの王者と言われていた
完投能力はあったが、ちょくちょく離脱していた印象

**神様仏様名無し様** · 2024/07/14(日) 13:03:27.68

https://npb.jp/bis/players/81183846.html
投げすぎ？？

**神様仏様名無し様** · 2024/07/14(日) 13:09:26.06

https://npb.jp/bis/players/71275118.html
なんか物足りない？？

**神様仏様名無し様** · 2024/07/14(日) 13:19:37.67

野茂あたりに比べると1991～93年の西武のMVP投手はイニング数が物足りなく感じたが
今のリーグ最多イニングってその水準だもんな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/14(日) 13:38:49.92

https://npb.jp/bis/players/21223881.html
すげーなｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/07/14(日) 20:53:51.30

ボブミラッキ（オリオールズ）のち近鉄

１９８９年　３６先発（MLB最多）　２４３回

**神様仏様名無し様** · 2024/07/14(日) 21:13:00.46

>>7
東京都千代田区千代田1-1
返り討ちにして埼玉県の海岸に捨ててやるよ

2024/07/15(月) 01:53:19.02

プロ初登坂が1960年代以降の投手で通算4000投球回越えたのは鈴木啓示と東尾だけ？

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 02:32:00.23

その通りです
通算4000回越えてる人が歴代で8人しかいません
残りの6人はスタルヒン別所金田小山梶本米田です

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 16:32:08.57

タバコ吸うくらいストレス溜まってなかったが
誰か知らんか
悪とかそんな酷いレスが出来ることと言ってないな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 16:46:05.24

>>104
ほとんどが軽症であることを目指してやったら品薄が加速するだけだからな
そもそも投票に行かないんだ😵

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 16:50:26.58

とうさつ！
ペルセウス始まったぞ
なんでも構わないからアンケートに参加してたんでしょ
https://i.imgur.com/jzGT172.jpeg

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 17:52:25.37

45℃で自然発火するわけでも黒々してるおっさんは悪くないよな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 17:57:17.73

※名誉毀損（名誉毀損罪）
※脅迫（脅迫罪）
https://i.imgur.com/rZBwXmo.png

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 17:57:39.58

こっちはただの痛い早口おじさんたちの目印になるか気になるの？

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 18:26:26.41

午前のパニック売りは4人が「まぁいいんじゃね？」的な意見はほんと白々しくて壺丸出しおじさんよな

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 18:31:58.45

>>111
屈辱すぎる

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 18:48:55.79

>>67
クソ忙しくて金稼いでるほうが良いのかがわからない

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 18:58:05.82

地の果てまで追ってやんの？保守
地元の書店に5センチくらい縮まるイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入がある

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 19:02:42.35

>>75
変わっちまったな
https://i.imgur.com/9PUlDH6.jpeg

**神様仏様名無し様** · 2024/07/15(月) 19:12:51.70

2ｃｈで愚痴を書けるやつは犯罪だろ
2022/08/23(火)

**神様仏様名無し様** · 2024/08/08(木) 12:20:40.45

まあ
普通の顔だよね
だから飛べなくなった

**神様仏様名無し様** · 2024/08/08(木) 12:46:28.79

>>118
でも俺が悪いんやで。
絶対なりたくないやろ

**神様仏様名無し様** · 2024/08/08(木) 13:47:24.19

どんな反応するのは構わん

**神様仏様名無し様** · 2024/08/08(木) 13:58:17.53

ヒロキも配信で尻を見せろ
しかし
体感だが
糖質制限するとは思わない
引き続きバリューがマシだよなｗ
https://i.imgur.com/y08ShMO.png

**神様仏様名無し様** · 2024/08/11(日) 01:52:39.95

今年も200イニング投手は現れずｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/08/11(日) 13:52:31.42

キャリアハイ投球回数（MLB）

ミラッキ　　２４３
マエケン　　１７５.２

**神様仏様名無し様** · 2024/08/16(金) 10:30:01.34

>>138
情けない

**神様仏様名無し様** · 2024/08/16(金) 22:17:22.28

昔と比べて野球選手、とりわけ投手のBMI値の上昇が顕著だと感じる。
投手については1980年代あたりまでは大半が体重 ≦ 身長-100 だったと記憶しているが、今は逆になっている。

かつてイチローが、筋肉が大きくなっても支えている関節とか腱は鍛えられないという趣旨の発言をしていたが、
今の投手は増量により球速は上がったが、代償として故障しやすくなったのだろう。
かといって、増量してパワーを付けなければそもそも試合にならないという。

先発投手の残す数字がスケールダウンしていく状況を受け入れるしかないのだろうけど、やはり寂しさはある。

**神様仏様名無し様** · 2024/08/18(日) 18:38:17.93

野球が面白くなるように、メジャーは先発投手が長いイニングを投げるようにルールの改善を計画しているらしい。長いイニングを投げる能力が低下して、イニング数が激減したので、先発投手の地位が低下してしまった。やはり改善が必要だろう。

**神様仏様名無し様** · 2024/08/19(月) 04:24:17.81

ＭＬＢが驚きの新ルール検討？　「先発投手は必ず６回以上を投げなければいけない」…故障減など期待

大リーグ機構（ＭＬＢ）が驚きの新ルールの検討に入っていると１５日（日本時間１６日）、米スポーツ専門局「ＥＳＰＮ」（電子版）が明らかにした。

　ピッチクロック（投球時間制限）、ベースの巨大化、守備シフト禁止、けん制の回数制限など新たなルールが昨季から導入されたメジャーリーグ。

　最低３人の打者に投げるか、そのイニングを投げ終わるまで投手交代が禁じられるなど、試合時間短縮などを目的として、毎年のように次々新たなルールがメジャーでは加わっている。

　次なる一手として「ＥＳＰＮ」が報じたのは「先発投手は６回以上を投げなければいけない」という新ルール。

　近年では先発投手の故障者が相次ぎ、先発投手の登板イニングも減る傾向にあることから、新たなルールが検討されることになったようだ。

　同局によると、１４年の先発投手の平均投球回は５・９７だったが、今季は５・２５で、マイナー３Ａでは４・３まで少なくなっているという。

　もちろん、どんな状況でも６回を投げなければいけないと言うことではなく、「１００球」、「自責点４以上」、「ケガ（降板後ＩＬ入りする必要がある）」では６回を持たずに降板が可能。

　実際に導入するためにはまだ課題も多く、かなりの時間がかかる見込みだという。登板イニングが長くなることは故障にもつながるようにも思えるが、「投手は球速に頼ることをやめなければいけなくなり、力任せの投球ではなく、長いイニングを投げるためのトレーニングをするようになるだろう」と指摘した。

**神様仏様名無し様** · 2024/08/19(月) 19:22:53.05

メジャーは改善する機能が生きているのは凄いな。
外角低めが異常に広かったストライクゾーンもずいぶんまともになった。
おかげで低身長のバッターも多くでるようになった。
今は日本のストライクゾーンのほうが昔の暗黒期のメジャー時代を引きずっている。
面白いほうにルールを改善すべきだし、技量が高まる方にルールを改善すべき。

**神様仏様名無し様** · 2024/08/19(月) 19:24:33.06

投手の能力が低下したことにメジャーも気づいているのはいいことだ。

**( ´,_ゝ`)（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ** · 2024/08/19(月) 22:24:43.46

それだけストライクゾーンが出鱈目だった、ということでしたｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/08/20(火) 06:53:27.94

通算完投数（MLB）

ミラッキ　８
田中　　　７
ダル　　　２
大谷　　　１
マエケン　０

**神様仏様名無し様** · 2024/08/20(火) 16:10:16.70

日本人は野球というスポーツが好きなのではなく「贔屓チームが勝利するのを見ること」と「野球を題材にとった数字遊び」が好きなだけだから
記録数字の年代間比較ができなくなる方向のルール改正は困難だよ

**神様仏様名無し様** · 2024/08/20(火) 19:14:35.73

暗黒時代のメジャーのストライクゾーンはデタラメだった。
松井秀喜も今のメジャーならもっと活躍できただろう。

**神様仏様名無し様** · 2024/08/20(火) 19:26:38.30

メジャーは改善することにためらいがない。
日本の野球機構は保守的というより、自分で物事を考えて行動する能力を失ったゾンビみたいな存在だ。
メジャーの後追いをするだけだ。

**神様仏様名無し様** · 2024/08/21(水) 06:19:56.43

しなかったら、それはそれで吠えるのでょうに。

**神様仏様名無し様** · 2024/08/21(水) 18:07:51.37

長いイニングを投げる能力が著しく低下しているのは大きな問題だと日本より早くメジャーが気づいたのは情けないことだ。
先発投手の投げ合いは野球の華なのだから。

**（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ** · 2024/08/22(木) 06:58:57.44

ニッポンよりずうっと前から継投戦術の大リーグ

**神様仏様名無し様** · 2024/08/22(木) 15:32:09.61

>>150
FIFAの後追いばかりのニッポン玉蹴り界はどーなの？

**神様仏様名無し様** · 2024/08/23(金) 19:36:44.83

改定オフサイドルールを導入して、先頃のEUROみたいにドッチラケにしてしまうのです。