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中日の没落原因をドラフトのスカウティング面から探る

322あぼーん
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NGNG
あぼーん
2023/11/13(月) 02:49:48.30ID:8wzhTa5H
>>322
早速やってみた
324神様仏様名無し様
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2023/11/13(月) 19:01:40.86ID:TNzbQRbs
鵜飼なんて2位で獲る球団に何期待しろと
どうせ先に持ってかれるの恐れて早々指名
あんなの他は眼中に無いっつうの
鵜飼が育つなら周平や堂上なんて余裕で育ったしチームも貧打になってないわ
325神様仏様名無し様
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2023/11/18(土) 08:40:18.61ID:sm7W1mLE
2位で獲る奴ってスペ野郎ばっか
村松石川翔濱田(名電)梅津
わざとかと思うぐらい
下位球団でウェーバー制ならその年13番目14番目のいい選手が獲れるのにな
強くならんわけだ
326神様仏様名無し様
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2023/11/18(土) 12:42:18.41ID:I1YNU9Wi
>>324
鵜飼は中京〜駒大だから獲ったんだろう
地元出身で享栄〜駒大〜ニッセイの大島が居るしな
大島の高校大学の大先輩にハム中日西武の大宮が居たりその大宮と大学でバッテリーを組んでいたのが森繁だったり
現スカウトの野本は駒大〜日通で大学森繁に日通で辻の後輩
人脈やしがらみでの指名も少なくないかとw
327神様仏様名無し様
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2023/11/19(日) 19:09:37.90ID:7MEUKuQL
年齢別ポジション別、後は現在のレギュラーや先発ローテが将来FA取ることも含め精査して空白、薄い部分を確実に埋めていけばいいのに
中日のドラフトはそんなの無視だから年齢やポジションによって偏りが出る
それを平気で見過ごしてる編成担当誰やねん
328神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 13:26:40.29ID:kUzS1Bc7
千葉ロッテリア 幕張砂浜走り込みでcs確保狙う 草加も下半身走り込みで完投能力 名古屋csやらせてちょ〜ぬ✨ 立浪自分に似た感じのばかりとるし、自分が受けた20年前の指導を繰り返してないか〜 関東一高大阪桐蔭東洋大の方が強そ〜
2023/11/22(水) 19:42:08.65ID:1SvJ5mLU
>>322
コスパ良いな
330神様仏様名無し様
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2023/11/26(日) 01:21:25.97ID:4uGQeWRh
大島の2500安打目指すのは応援したいよな
331神様仏様名無し様
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2023/11/26(日) 20:09:50.04ID:zBZ0/LRd
下の順位でも十分獲れた、他は見向きもしないような奴を高値掴みするのを止めろ
それ無くせばまともになるだろう
332神様仏様名無し様
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2023/11/27(月) 23:53:26.10ID:o5L/+VYG
453名無しさん@実況は実況板で
2023/11/27(月) 00:09:16.84ID:sYAExicW
>>228
落合博満の「選手の力量を見る目」はかなり微妙だよ

元中日ベテランスカウトの本によると
・「鉄平はあのバッティングじゃ打てんよ」→放出後に楽天で首位打者
・「有原、山崎康晃?もっと大化けしそうなの取ってよ。野村で」→3年で引退
・「(2014年2位指名の浜田を、スカウトはダメ出ししてるのに)あのギッコンバッタンしたフォームは
打者から見て打ちにくいから指名ね」→使えず
・「(後の楽天正捕手)嶋と田中大輔か。田中で」→嶋・・・
・「(2004年1位指名)即戦力が欲しい。樋口で」→3年で引退。ダルや涌井を逃す
333神様仏様名無し様
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2023/11/28(火) 00:08:55.61ID:hCtpsaLf
落合は現場指揮官
選手を活用しペナントを調整しながら走るのが上手かった
編成からプランを練ってやるような監督では無い
334神様仏様名無し様
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2023/11/28(火) 01:56:06.59ID:rtH+3Wrq
>>332
2004年は本来は自由枠でしか取れない中田賢一を自由枠使わずに確保(他球団のスカウトからは「中田を自由枠使わず取るなんてズルい」と羨ましがられたらしい)した
あえて自由枠使わなかったのは、直前まで高校生の涌井またはダル(中田スカウトが欲しかったのは涌井)を取る選択肢を残しておきたかったから

でも、落合は「(涌井が)いいのは分かるけど、すぐに使える選手が欲しい」でオールドルーキー樋口にこだわったらしい
2023/11/28(火) 12:54:24.74ID:fdjNw6ua
監督就任時に右の4番を作ると言って誰か一人を指名するならまだしも
10人近く名前あげて4番どころか一人もスタメンすら取れないのは笑った
336神様仏様名無し様
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2023/11/28(火) 18:51:01.31ID:6Yt+ZNyd
いつになったら左のスラッガー獲るの
頑なに獲らないのが納得できない
長打打てるのが右しかいない
337神様仏様名無し様
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2023/11/28(火) 23:32:11.37ID:IKj6hmfd
>>336
周平を育てられなかったのじゃ、どうしようもない
338神様仏様名無し様
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2023/11/29(水) 01:06:41.79ID:0a0jIJFx
米村スカウトが推してた三菱自動車岡崎の中野拓夢もスルー
 
クソか!!
339神様仏様名無し様
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2023/11/29(水) 03:52:17.03ID:3Bdln5dg
>>336
じゃあわが明治の適当な左ととっかえてくれよ
うちはとにかく右のロングヒッターが欲しい
あ 宗山はもちろんアカンけどねw
340神様仏様名無し様
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2023/11/29(水) 21:46:16.25ID:wH4ik5iw
>>338
落合が監督就任後は
編成やスカウトで落合森繁より年長者は追い出したから
米村やムネオなんかは2人に逆らえんよw
松永や有賀は落合派だし
2023/12/20(水) 09:38:57.92ID:cTnzPBRQ
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最後まで御精読いただきありがとうございました。
342神様仏様名無し様
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2024/01/01(月) 20:01:33.95ID:NhEWRUSN
>>332
見る目ねえなあの肛門野郎
343神様仏様名無し様
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2024/01/16(火) 23:59:05.35ID:5abydq1S
2010年
1位 大野雄大 投手  佛教大
2位 吉川大幾 内野手 PL学園高
3位 武藤祐太 投手  Honda
4位 森越祐人 内野手 名城大
5位 関啓扶  投手  菰野高

2011年
1位 高橋周平  内野手 東海大甲府高
2位 西川健太郎 投手  星稜高
3位 田島慎二  投手  東海学園大
4位 辻孟彦   投手  日本体育大
5位 川崎貴弘  投手  津東高
6位 宋相勲   投手  韓国・信一高

2012年
1位 福谷浩司 投手  慶應義塾大
2位 濱田達郎 投手  愛工大名電高
3位 古本武尊 外野手 龍谷大
4位 杉山翔大 捕手  早稲田大
5位 溝脇隼人 内野手 九州学院高
6位 井上公志 投手  シティライト岡山
7位 若松駿太 投手  祐誠高

2014年ばかり言われるがこの3年間も酷いわ
大野、田島、福谷ぐらい
野手は周平以外レギュラーすら取れず
どの年も投手多いし
344神様仏様名無し様
垢版 |
2024/01/17(水) 13:18:21.50ID:cnHzPIEb
野手少ねえな
これではアライバや和田谷繁の後継者なんて出てこなかったわけだ
投手に偏ってるくせして投手も3分の2は役立たず
暗黒になって当たり前だった
345神様仏様名無し様
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2024/01/28(日) 11:00:58.94ID:Q5a3aBig
>>343
2012年ドラフトなんて他は大谷鈴木誠也藤浪菅野則本ヤクルト小川De宮崎とか当たり引いてる年なのにこれは酷いな
福谷もまともに働いたシーズン殆どないし
野手は誰も一軍に定着しない体たらく
古本なんて自打球で目のケガしたんだからプロでは無理だったでしょ そんな選手獲るなって話
杉山溝脇も結局戦力になれなかったし
この頃から今への貧打につながる兆候はあった
で投手は投手は確変レベルの働きが精一杯だし
当時のスカウトは責任はとったのこれ?
今でもスカウトやってるなら信じられんよ
346神様仏様名無し様
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2024/01/28(日) 12:21:39.07ID:7Ch72JqU
ドラフトなんて1年ムダにする穴開けるだけで後になってモロに響いてツケ払わされるのにそれが3年も続くとね
そのツケは中々払えないものに膨れ上がってしまう
本当にきちんとやっておけば10年あって最低半分ぐらいはCS行けてるよ
阪神やオリックス見てみろよ
ずっと弱かったり外様や助っ人に依存していたチームがドラフトを上手くやって優勝したんだぞ
そんな気概も無いの中日って
まあ無いから優勝監督をクビに出来るんだしずっとチームは迷走したままなんだろう
本当にだっせえし恥ずかしいチームだよ プロ名乗るなよ
347神様仏様名無し様
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2024/01/28(日) 18:14:16.46ID:uumi9exI
派閥争い、育成文化がない、組織が全部内向き。学習能力ない。OBを甘やかし無能に。
これがドラゴンズ不変の文化。

分かりました。こう言う事をここで学びました。
良かったファンでなくて。
348神様仏様名無し様
垢版 |
2024/01/28(日) 23:59:00.56ID:dFjSOeZc
やっぱ星野と落合で持ってただけ
その二人がいなければ負け犬同然
349神様仏様名無し様
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2024/01/29(月) 17:15:36.04ID:yDy2IWNo
>>346
どうせ落合切った理由も派閥関連でしょ
そうでなきゃそんな蛮行できねえし普通
350神様仏様名無し様
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2024/01/29(月) 17:39:07.50ID:rbUixPMy
元スカウトの中田さんの本読んだけど落合はちょっとおかしい
ある日突然選手の名前だけポンと出して取ってくれという(星野はどういう理由でかちゃんと説明してくれた)
選手の能力とかには興味無くてどこの所属かにやたらとこだわる
他の選手の名前を出して断ると「そこからいくら貰っているんだ?」と嫌味を言う

あと入団拒否した諏訪部の一件も怪しい
ある日突然3位までに諏訪部を取ってくれと言われ(当然何の説明もなく理由も言わない)
諏訪部ならもっと下の順位で取れると判断して6位で指名したらホンダが話が違うと怒りだした

落合は指名する選手の企業から裏金でも貰ってたんじゃないのかとも読み取れる内容だった
2024/01/29(月) 22:08:42.24ID:hA8Run/U
>>350
「そこからいくら貰っているんだ?」
こんなセリフが出てくるということは、アマからプロへの裏金がそう珍しい話ではないということなのかな
352神様仏様名無し様
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2024/01/30(火) 08:10:01.65ID:LIwd+e0h
>>343 森越、関、辻、川崎、宋、井上は一軍で見たことすらないわ
なんて下手くそなドラフトしてやがるんだ
353神様仏様名無し様
垢版 |
2024/01/30(火) 21:23:13.48ID:ZEJ7PVYe
特に12年は豊作ドラフトだったのに
一番まともが福谷って
そら暗黒がやってくるわ
354神様仏様名無し様
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2024/02/02(金) 08:19:51.37ID:qXntBDZa
>>346
努力した阪神とオリックス
努力という概念すらない中日
そりゃ弱くたって周りが甘やかすもん
355神様仏様名無し様
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2024/02/02(金) 10:51:55.01ID:Vd7lJjSx
だがどっちも20年は低迷した上での復活だからな
中日も今後5年で暗黒抜けなきゃ長引くだろう
356神様仏様名無し様
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2024/02/02(金) 11:43:11.05ID:mzax0LIS
逆指名が今もあったら
トヨタ栗林と明治上田希は2位で間違いなく確保してたな
357神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/02(金) 11:43:46.40ID:mzax0LIS
逆指名制度廃止で1番割食ったのがダイエーでも巨人でもなく中日だったね
358神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/03(土) 19:10:03.21ID:l7hSN95Q
>>343
周平以外の野手陣ゴミ過ぎる
周平ですらゴミになったけど
その後でカバーできればよかったが2014年の大爆死ドラフトだもんな
359神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/04(日) 18:36:08.49ID:WVT/zLJM
周平がな
.280 15本前後 70から80打点ぐらい安定打ってくれていればあんな貧打になってないわ
つか周平以外の野手が10年代にことごとく育成出来なかったツケは大きすぎる
勝手に自立する奴でないとレギュラーになれん
360神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/05(月) 14:18:24.95ID:GRTyq+f6
>>356
チョーシにのっとったらかん!

と俺の名古屋のおばあちゃんが生きとったら
361神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/05(月) 16:45:43.33ID:BOlwDwhM
アライバと森野は星野と山田時代に下積みしてた選手で仁村2軍監督時代を経験してるからな
入った当時から今の中日みたいな環境だったら誰も育ってないだろう
362神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/05(月) 18:14:24.78ID:L5/hRKgG
落合時代後半から野手の高齢化が進んでいたのに相変わらず野手より投手寄りのドラフトだったもんな
仮に5人指名するなら4人野手ってぐらいのドラフトが必要だった

>>343
古本なんて目の怪我したのに獲ったのがアホだったな
まあなかったところで通用してなかっただろうが
友永や井領と大差ないし
363神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/05(月) 19:57:52.67ID:GD39SEal
>>142
日石を知らない若造か
364神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/08(木) 02:09:43.86ID:WGTFp7uI
マー君の威を借る安楽智大似事件?

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。
365神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/08(木) 10:23:44.23ID:tkxD7wnR
立浪は批判されるけど、チームの強さは監督の采配の要素はそれほどなく、
結局ドラフトと育成次第だからね。立浪以前の体制に問題があったから今なわけで。
立浪は星野と同じくバックの支援を受けやすいし補強もできてる。
落合政権は強かったけど、それ以前で獲得育成された選手を使ってただけだろ。
366神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/08(木) 10:48:22.22ID:Dn7718nT
それでは何故あんだけ完封負けが多かった????
そういう見方自体にバイアスがかかっているんだよ。立浪も責任はある。
小さくない。監督はアナタの解釈だとただの飾り???
367神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/08(木) 11:52:32.51ID:tkxD7wnR
完封負けが多かった???
それは出塁率が低く得点圏打率が低く一発も少なかったから。
他の監督だったら違ってとか?それこそ妄想。
今までのドラフトと育成の結果。現スタッフであえて言うなら打撃コーチ。
監督の最大の仕事は継投。去年の継投はうまく行ってる。
逆転勝敗の勝ち越し数は阪神の次に多かった。
368神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/08(木) 17:47:52.33ID:4nROo5XI
ドラゴンズを延々と取り巻く悪しき病巣が露わに。
最下位に二年連続になって監督に責任全く無しって凄いな。
寛大ですな。生え抜きというだけで。

ま、ホークスも同じ事になりそうな。。。
美しい野球とか言う時点で監督の人格とリンクしているのかどうか。。。
山川獲って美しい野球ねぇ。。。

中田加入でドラゴンズも点をいっぱい取ってくれるでしょう。
根尾の覚醒で盤石の投手ローテーション。というシナリオですかね。ドラゴンズ
369神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/09(金) 18:22:21.13ID:oUety4AO
>>352
かろうじて森越ぐらいか
ホントかろうじてだが
370神様仏様名無し様
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2024/02/09(金) 19:12:54.96ID:XLrgGM/a
逆指名廃止されて中日って実はちゃんとスカウティングするや育てる能力無いって分かったわ
特に素材型は無理に近いね

>>343
濱田2位も高過ぎ
大谷や藤浪に次ぐ存在ってのも過大評価だった
結果論だが4年待って同じ名電の東指名すればよかったわ
371神様仏様名無し様
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2024/02/09(金) 21:56:40.81ID:ffmOpnx3
逆指名時代だって井口を黄金期仕込み中のダイエーに獲られたり
良い選手をだいたい巨人にもって行かれたりで大変だったんだぞ?
誰のおかげで良い選手を取れたと思ってるんだ
372神様仏様名無し様
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2024/02/09(金) 23:01:53.79ID:fU5HU8/M
福留外して 荒木
井口獲れずに 2位で森野
明治人脈で 川上
3年後満を持して 福留
河内外しても 朝倉
立命館山田獲れずも 中里
373神様仏様名無し様
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2024/02/10(土) 00:30:16.25ID:jLk+beuZ
予定通り中村剛也を山田監督と中田スカウトが仲たがいせず獲っていれば
落合が宣言どおり4番を育てた監督として今より神格化された未来もあったかもしれないなw
その場合賞賛されるのは球団と落合かwくだらねえw
2024/02/10(土) 10:50:24.53ID:/62NSi5V
落合が絶賛した選手
樋口、李炳圭、グスマン、セサル、野村、友永
右の四番を育てると候補を10人くらい挙げたのに最高はせいぜい代打要員だった高橋光信
用兵はともかくとにかく落合に徴兵の能力はない
375神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/10(土) 12:34:37.56ID:jLk+beuZ
中村を獲って中里が万全のまま山田監督に育成してもらってたら落合政権はもっと強くなってたろう
当然そんなすんなり行かないわけだけど
すんなり行かなくて03年代理監督が終盤指揮しエースがいないチームが2位で阪神に唯一勝ち越し
2024/02/10(土) 12:36:39.07ID:s+EiKTUx
>>374
落合は学閥等の人脈が無いからなー。
社会人野球もENEOSとか東芝川崎とかの名門では無く、
東芝は東芝でもラグビーチームの方が著名だった東芝府中だし。
377神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/10(土) 12:42:31.16ID:8FbdinbS
派閥のせいで組織が真っ当に動いてないもんな
内向きで現場への責任転嫁は当然
失敗から学ぶわけでもない
アホなファンは現地観戦で金落として球団を甘やかす
マスコミも大して苦言を呈せずヨイショまたヨイショ
一番酷かった頃の横浜や阪神より凄惨なのに球団もファンもマスコミも絶望的に危機感皆無
もうさここまで来ると一度球団解散して名古屋からも出ないと浮上は望むべくもないほど全てが腐敗している
中日だけじゃない 愛知ならびに名古屋って土地も悪い
2024/02/10(土) 12:43:23.52ID:s+EiKTUx
人脈が無いと「ここに良い選手が居ますよ!」みたいな他薦が皆無なんで、
スカウティング面で相当不利なのは想像するまでも無いわな。
379神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/10(土) 12:49:36.17ID:jLk+beuZ
選手の用兵はとても上手いけど
スカウトとしては人脈も情報もないコミュ下手な人をチームの岐路でGMにしたセンス
落合の提案?コスト削減の盾?なんにしろやる球団もおかしいんだわな
2024/02/10(土) 12:59:01.21ID:/62NSi5V
俺たちは巨人とは違うって態度を取りがちだけど実はFAや逆指名の恩恵を受けて勝利した1999〜2011あたりだった
381神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/11(日) 12:00:31.72ID:E8D+qYXl
>>377
それだもんな
だからチュニドラって他から馬鹿にされるようなワードまで生んでしまう
万年弱くても見に行く中日ファンって他からは笑われてるよ
と同時に愛知名古屋の民族性まで疑われるからいい迷惑
382神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/15(木) 23:50:10.41ID:oGx1Wtmw
・1位2位でも平気でスペ体質&伸び代感じないのを指名
・もっと下の順位でも獲れた選手なのに上位で指名
・同じようなタイプの選手を集めたがるからチームバランスが狂ってる
・頑なに左打ちスラッガーを獲らない
・必要な選手は明らかなのにあまり必要性のない選手の指名に枠を使ってしまい獲れない
・二軍回すことすら苦しいほど慢性的に層が薄いけどそれを改善するような兆しも見えない

中日のドラフトってずっとこんなんだろ
絶対強くする気ねえよ
383神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/16(金) 07:58:31.20ID:TRkI9iNU
現場の指導者見てても思うが中日しか知らない奴にやらせててはもうダメ
時代遅れ、取り残されている
ただでさえ遅れをとっているのにそうなる一方だわ
384神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/17(土) 18:57:47.14ID:d3tMEQPp
アマチュア側から中日は勘弁って扱いで選手が思うように獲れないのかな
それかそんなことはなくて獲れるけどスカウトが頓珍漢で狂ってるのか
どちらにしても今のドラフト方針や編成ではずっと代わり映えしないだろう
385神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/18(日) 11:37:55.25ID:efQW4C7i
とにかくスペ、アヘ単、ノーコンを獲るのを止めろ
そいつらがプロ入りしてそれを克服するなんて無いから
386神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/18(日) 15:05:47.50ID:S8AfhS81
万年下位だしウェーバー制なんて2位で選手獲りやすいのにそれをまるで活かせてない
そもそもプラン皆無
鵜飼村松津田って何の冗談やねん
2024/02/18(日) 20:19:42.52ID:iS3i2LKS
新聞社が斜陽だからな。
読売朝日毎日はまだマシだが、それでもキツくなっている位だから。
中日新聞じゃ厳しいよ。
388神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/19(月) 17:17:30.52ID:haWbsmjt
調子の波が少なくてここ一番でしっかり考えてプレーして何年も続けて結果を出せる選手を獲り続けなければ誰が現場を預かっても同じだろ
チームの成績だって上がるわけない
アマチュア段階から怪我してたり安定して成績出せない選手は指名候補に入れてはならん
それも見抜けんのがスカウトしててはダメ
389神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/19(月) 17:30:56.28ID:cI38565N
立浪監督辞めたら自殺しないか心配…
390神様仏様名無し様
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2024/02/19(月) 22:47:29.68ID:ewv2LXkZ
するような弾かよ 我が物顔で名古屋で解説やってるわ
391神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/20(火) 17:40:10.48ID:1544vu9P
>>343
この時期にアライバ森野和田谷繁の後継者になる選手を獲らないとダメだった
まあ逆指名がないからそのレベルを獲るのはムズいが
392神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/21(水) 00:09:07.96ID:lThl1yrA
経費削減目的と広い本拠地のせいでつまらんロースコア野球やってる腰抜けぶりだからね
ガンガン攻めるアグレッシブな野球に転換しないといつまでも暗黒よ
スケールのない小粒な野手を上位で獲ってる時点で期待出来んわな
2024/02/21(水) 22:04:14.07ID:tt14Arpd
>>391
アラは別にいなくても変わらんと思う
394神様仏様名無し様
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2024/02/22(木) 23:05:33.91ID:C+uSYHjK
スカウティング何とかすればチームは上がるはず
395神様仏様名無し様
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2024/02/23(金) 22:22:15.67ID:MQRgObwh
もうあのドームで投手中心の守り勝つ野球をやっているうちは毎年変わらない
チームとしてアグレッシブな姿勢になって打てる野手を複数人育てて彼らが結果を残せるようにならないと本当に点を取れるようにならないよこれからも
前向きな目標も無いのに変われるかって話
変われるわけないよな
チュニドラってバカにされても何も変わらん平々凡々さ
変わろうともしないのにみんながバカにしやがると文句だけは言う
そんなのバカにされて当たり前
勝っていれば言われることはない
そんな危機感もないからあのザマ
まあ弱くても現地観戦に行くバカなファンが多くて末期状態だな
身売りの気配もないし先が見えてこない
396神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/23(金) 22:43:43.54ID:5Cp0WTLV
>>385
そんなのアマチュアの試合をぼんやり見ててもすぐ分かることばかりなのに
本当に見に行ってるのかどこを見ているのかと疑われても仕方ないほどに
まあ金ケチったり労力惜しんでるのは明白
中日に関してはスカウトなんている意味ないよ
ただの旅行だもん(笑) 仕事放り出してさ
2024/02/24(土) 01:07:03.68ID:9w9t62xf
>>385
右の扇風機もな。
398神様仏様名無し様
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2024/02/24(土) 17:39:42.49ID:qp3Um4NG
左のスラッガー獲らない理由を知りたい
右は石川鵜飼とか獲るのにさ
左右対照でフェンスの高さも両翼同じで甲子園みたいな浜風も無い
なのに誰も獲らない
スカウトの左のスラッガー嫌いは何なんやろ
399神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/24(土) 23:40:13.82ID:HCzXiEuH
鬼監督
400神様仏様名無し様
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2024/02/25(日) 14:03:37.20ID:kE1QnR72
>>343
その前だと2007と2008も失敗した
一時的な活躍はしても主力に定着できた選手は皆無だった
2024/02/25(日) 19:17:18.71ID:+HGKpe95
>>376
>>378
そのあたり星野の人脈すげえからな
アマ球界に顔広かったし
2024/02/25(日) 20:01:35.25ID:u1EYrVgX
人脈とか学校どうこうなんて関係無い世界になってほしいがなー、日本である限り(と言ってもアメリカでもあるのかね?もしかして)は今すぐそうしろったってならねえのはわかるけど
403神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/25(日) 20:42:34.20ID:JCyWU3RD
楽天の島内とか星野が先輩から熱心に勧められてしかたなく下位で獲った選手だったような
明らかにコネとか言われてたなw
実際はめっけもんで13年にも貢献してる
404神様仏様名無し様
垢版 |
2024/02/28(水) 16:50:26.92ID:kgyqJrml
>>398
大島いるから要らねえって思ってるんだろ
大島はスラッガーじゃねえのに
405神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/02(土) 15:25:51.76ID:H/UocIXu
むしろナゴドみたいな広いところこそスラッガー必要なのに
広さを理由にして守りの野球に逃げてる
球場の仕様に合わせるから野球がショボくなるんだよ
406神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/02(土) 18:02:42.11ID:Uw/sD0Mm
>>395
チュニドラって元々誰が言い始めたっけ
弱い中日を煽りたい他ファン?
(成績に関係無く)反立浪の連中?
407神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/05(火) 16:11:54.04ID:+f1QTO2E
仮にドラフト上手くやってももう浮上できる気はしない
やる気出したところで未だローカルマスコミが保有するチームなんて時代が勝たせてくれないよ
人も組織も時代には負けるようにできている
2024/03/07(木) 02:06:48.81ID:E7Y6Koh2
星野がイチローを逃したことでオオイカリ。スカウトはイチローみたいなタイプ重視になった
その結果、単打マン量産

里崎がyoutubeで中日スカウトを酷評してたけど大元は星野&イチローまで遡ることを知らないんだよな
409神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/07(木) 23:29:59.34ID:LhROdJZr
イチローのドラフトは91年11月
その時の監督は高木
410神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 02:28:37.25ID:Z+mciKeY
そもそもイチローみたいな選手を重視したんじゃなく
ナゴドという環境を重視した結果単打マンばかりになったといったほうが正しい
411神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 09:43:35.19ID:wmW8Mkic
大豊放出して久慈とったり 韓国の足が速い李ジョンボム獲得したり
412神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 15:45:13.72ID:1ferPPoh
それでも星野は長距離砲の必要性も認識して中村剛也を獲ろうとしてたけどな
413神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 16:08:37.61ID:Z+mciKeY
中日の生え抜きでドームで年間20本塁打うった選手
山崎と福留と森野
全部星野ドラフトなんだがな
414神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 16:22:14.46ID:Z+mciKeY
山崎と福留はでてったけど打った時点ではってことね
中村剛也が獲得できなかったのは山田監督とスカウトの関係がギクシャクしたから
2位でも獲れたから星野なら獲ってたろうね
415神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 16:38:11.05ID:P/UjLSYg
たらればが多いな。
都度学習すれば良いのでは?そうしたら改善していく。
416神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 17:38:50.14ID:Z+mciKeY
むしろ星野は強打者を積極的にドラフトで指名した監督だといってるんだが
福留獲得は時期がズレたけど全員高卒の時点で指名を決めてる
決め切れなかった育てられなかったのはその後の中日だろうが
417神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/08(金) 18:16:56.55ID:wmW8Mkic
星野はスカウトの提言 信頼してたのがいいわ
立浪 今中指名の時もそうだし
立浪はなんでも自分でやろうとしすぎ
2024/03/08(金) 22:30:10.33ID:nwP744DU
ドラフト上位で強打者なんて石川ぐらいか
福留は全国区選手だし
そういえばドラフトで全国区選手獲ったの福留まで遡るのか
2024/03/08(金) 23:03:01.97ID:vGhYE5qk
>>418
少なくとも高橋周平、堂上直倫、平田はドラフト時点では高校No.1スラッガーという評価だっただろう。
知名度という点でも平田は清原以来の一試合三本塁打打ってるし。
420神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/09(土) 04:15:49.34ID:MGyBnZ5R
>>378
ヤクルトの故片岡スカウトは
著書で自身の経歴は他のスカウトと比べかなり変わっている。引退後産経新聞入社して運動部記者としてアマチュア野球を担当して野球関係者との人脈が出来て
更に浪商-立教野球部の経歴が生きたと記していたな
片岡スカウトは中日で板東英二氏らと同期入団だった
421神様仏様名無し様
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2024/03/09(土) 04:39:22.86ID:MGyBnZ5R
>>393
アラなんてイバが居てこそだったからな
落合の贔屓で2000安打達成させてもらった様なモノだし他球団だったらもっと早くレギュラー剥奪されて戦力外になっていただろうな
2024/03/09(土) 12:42:39.68ID:OOM84Pw3
いやー贔屓じゃなかったと思うなぁ
荒木より使えそうな二塁手って他にいなかったし
2024/03/09(土) 13:06:57.39ID:7zTxaclO
>>398
打てないチームのファンに限って右のフリースインガー欲しがるんだよな。
阪神もだけど。
阪神が打ってる時は打線に左がズラッと並ぶし、広島は伝統的に左打ちで足早い選手を重視してる。
右並べたら併殺食らうリスクの方が高いのにな。
理由は判らんが…民意に従うと右打者集める事になるんじゃね。
今や外国人も左はほとんど獲れないってのに。
424神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/10(日) 00:52:58.86ID:vpqMBpmB
>>421
落合のエコ贔屓と球団&大本営の2000安打達成ビシネスの利害の一致だなw
もう他球団なら守備固め代走要員な位に打力は期待出来ないレベルだったしなバントも下手糞だし
森野が試合中のケガ骨折でダメにならなかったらバントも上手い森野を二塁にした方が遥かにマシレベルだったし
425神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/10(日) 06:38:04.30ID:qGMZK7jh
逆に中日から出て2000本とかにも執着せずに現役終えて巨人のコーチになった井川
指導者としてもキャリアを残そうという野心を感じるなw日本代表監督はそういう姿勢が呼び込んだチャンスやね
426神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/10(日) 06:38:21.29ID:qGMZK7jh
井端や
427神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/10(日) 09:11:03.39ID:ZhE/tpR8
名球会級の選手がいたから。。。落合は
からついにその名球会選手までディスり始め。
そういう人はもうファン辞めるべき。
2024/03/10(日) 10:08:23.88ID:3Bi0I/6d
でも実際荒木は結構ギリギリで出続けられたって感もあるよな
盗塁できたり特色はあるけど一発も無い出塁もいまいちだから、普通の監督だったら常に代わりはいないかなってなってもおかしくはないというか
429神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/12(火) 22:51:27.34ID:eIcsVLn5
オリックスとかどうやったんやろ
ずっと沈んでいたチームが三連覇
ナカジマジックがあっても選手が揃わなきゃ勝てないし
どんな改善をしたらあんだけの選手が揃えられたんだろ
2024/03/12(火) 23:56:41.22ID:y1sv6Exp
ドラフトから見直した
431神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/13(水) 08:37:09.06ID:iQ/YsM4J
>>428
もうチームが低迷していたから
他球団なら若い選手を試したりするが
2000安打達成ビジネスの為に使われていただけだな
432神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/13(水) 14:39:48.90ID:HOwc05FV
そんなレス
荒木に失礼極まりない。(ずっと若手と競ってきて守り抜いたポジションかと)

同じようなヤクルトの宮本はそんな事言われてない。(指導者としては?マークだったが)
433神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/13(水) 18:09:04.45ID:RJgF2Fps
怪我持ち、伸び代皆無なのを平気で獲るから最悪
そんなのその選手のプレー見て見抜くのがスカウトの仕事
怪我しやすい選手なんて投球、打撃のフォームやスイング、守り方走り方に原因があるはずだから
それに伸び代が無い(完成されてる)のも見抜けないとは一体何を見てるのか?
434神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/13(水) 18:26:52.75ID:qhQPlaIg
名古屋の財界、球団スポンサー、タニマチからこの選手を絶対獲ってくれとか圧力があるんだろうな
その順位で獲る選手かよが多々あるの見ると
チーム強化じゃなくて取り巻くもののご機嫌取りのドラフトになってる
真面目にチーム強化なんて無理だな
そういうことに真剣に向き合ってないのだから
435神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/14(木) 13:16:18.35ID:uoE9Xgca
鬼監督
436神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/14(木) 18:17:11.25ID:BQjNwoE8
>>429
金子・西・伊藤といったガンを除去しただけ
437神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/14(木) 19:12:35.01ID:NwUSDHmn
>>406
中日がみんなに見下されてる
弱いだけではなく立浪がアホ晒してるから余計に馬鹿にされてる
立浪でこんなことになるとは最初は思わなかった
438神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/14(木) 21:26:48.02ID:WauFwfqO
>>398
左打ちスラッガーは必要や
引っ張って中日ファンが沢山いるライトスタンドに放り込める選手はテレビ中継を映えさせる面でもね
石川と鵜飼は地元って理由で獲ったにすぎない
特に鵜飼なんて中日以外スルーレベル
439神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/14(木) 22:47:30.35ID:yl+oCcPV
星野時代は左ばかりだったのにな
野球は左の方が有利なんだから左強打者とればいいのにな
2024/03/14(木) 23:28:09.17ID:u1H4VW0g
ドラ1がいきなりトミージョン手術とか笑える
441神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/16(土) 15:15:13.77ID:dH1pFFwv
>>434
鈴木博志とかクリストファー鈴木とかそれだろうな
442神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/16(土) 15:46:09.03ID:5vSGeZ8l
>>439
左投げだと捕手・二塁手・三塁手・遊撃手が無理
443神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/16(土) 21:32:44.01ID:4syh73sM
>>442
右投げ左打ちは?野球ニワカ?
444神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/16(土) 21:44:16.27ID:5vSGeZ8l
右投げ左打ちだとラビット時代に活躍した福留と森野しか成功したと言えないからナゴドには不向き
445神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/16(土) 21:59:00.78ID:4syh73sM
>>444
それってあなたの感想ですよね
右投げ左打ちで活躍した野手なんたくさんいるが?
446神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/18(月) 22:41:45.90ID:LjFYX0jR
>>398
左のスラッガーって華があるけどな(右打者にないと言ってるわけではなく)
個人的には打った後に身体が走っていく一塁方向に向かうから画面に映えるから
2024/03/19(火) 00:31:57.45ID:t1s6/89l
>>446
流れるように見えるからな🤔右打者の走り出しはちょっと慌てたオッサンみたいな動きになってしまうし笑
2024/03/19(火) 15:36:32.79ID:SqHoPBlc
バンテリンで日本人の大砲なんぞ求めること自体が間違いなのでは?
嫌ならバンテリンなんて潰してしまえ
449神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/19(火) 19:56:39.20ID:d+HBKzKv
もう一度ナゴヤ球場に戻れ
あの頃が楽しかったよ
450神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/20(水) 21:06:22.97ID:+TAI68m0
3塁は左の大砲として外国人ガチャしてもよかった
451神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/24(日) 16:25:33.45ID:UmtGNFpM
松岡功祐80歳の野球バカ一代記
タイガースが有利だというのはわかっていましたが僕にも意地があります最後まで粘りました
鳥谷が発表する前に星野から電話がかかってきました『鳥谷はうちに決まりました』と
明治大学の先輩に対して仁義を切ってくれたんでしょう本当に律儀な男でした

黒田正宏氏が明かす鳥谷獲得秘話
ちょうど星野(仙一)監督の下チームが優勝に向かって驀進している2003年のシーズン真っ最中だった
星野さんが「鳥谷が欲しいなぁ」という思いを伝えてきて協力して獲得に動いた
巨人やダイエーも動いていた球団が一丸となって獲りに行ったことを覚えている早大の先輩でもある岡田次期監督も
ドラフトに自由獲得枠があった時代みんなで喜び合った記憶はきのうのように鮮明だ

阪神の鳥谷獲得は星野の頃からの規定路線
鳥谷は名球会入りの資格をもってるし楽天で獲った松井もほぼ確実だ
3球団で名球会入りする選手を呼び込んだ星野

わざわざ捨てた中日はすごいチームだよ
452神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/25(月) 16:27:42.78ID:CBMwvMAo
>>448
OBもテラスつくればいいじゃんってよく言ってるな
453神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/25(月) 18:52:29.06ID:2Gvo2FFV
>>398
中日新聞は左なのにね(笑)
454神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/25(月) 20:21:48.11ID:IbLVD2sQ
祝・オープン戦21年ぶり優勝
455神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/30(土) 22:34:09.55ID:nFB1Fvot
>>429
いるとチームが弱い後藤光尊がいなくなったから
檻の低迷期は後藤の在籍時期とほぼ被る
弱い中日にもそういう選手がいそうだ
456神様仏様名無し様
垢版 |
2024/03/30(土) 22:38:13.00ID:CAVQ4N4t
>>455
後藤違いだけど駿太がそうじゃね
457神様仏様名無し様
垢版 |
2024/04/01(月) 13:35:12.84ID:SuWTdFQ9
>>417
星野の時は国内は法元 海外は足木の両人が健在だったのも大きいかな
458神様仏様名無し様
垢版 |
2024/04/10(水) 23:02:14.40ID:z657x0Yc
【中日新聞】燃えよドラゴンズ!part1【2024】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1712756504/
459神様仏様名無し様
垢版 |
2024/04/14(日) 13:01:31.98ID:AsRF9fEJ
>>429
福良が山本由伸、宮城、山岡など指名したり、中嶋を復活させたり、ハム時代の
人脈で厚澤を呼んだ
460神様仏様名無し様
垢版 |
2024/04/14(日) 19:10:25.56ID:eTJ7Bo2r
>>450
投手の高速化で外国人ガチャはもう至難の業
2024/04/14(日) 19:58:23.95ID:ZVsoayMw
カード一周して首位キープ、春の珍事?長年のドラファンの方から見て今年はどう?
462神様仏様名無し様
垢版 |
2024/04/20(土) 21:15:17.81ID:j9UXTVA0
>>455
福谷田島祖父江あたり暗黒背負ってるかな
地元って理由で掴んだ選手だし
463神様仏様名無し様
垢版 |
2024/04/26(金) 19:13:23.66ID:NL/+45ZF
>>346
阪神の場合
編成「アカン 高卒が育たん、高齢化も何とかせんと よし大卒や社会人選手獲ってみるか」
スカウト「ほな任せとき 近本、大山、中野、森下、村上、伊藤将 どや!」
阪神ファン「うおおおおおおお」
岡田「そらもうAREよ」
464神様仏様名無し様
垢版 |
2024/04/30(火) 16:23:39.82ID:2oXqqTrq
パ ワ ー シ ス テ ム ズ 野 村 亮 介
2024/05/01(水) 21:48:31.70ID:ANlMU9cQ
涌井
466神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/03(金) 19:47:11.19ID:LdwDVUsy
>>346
優勝監督は年俸が3億円異常だったから
467神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/03(金) 20:04:24.43ID:LdwDVUsy
今年はここ最近と違って2軍がクソ強い
468神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/04(土) 12:12:54.32ID:8fddOXA+
バランスが大事やわ
俊足巧打から点を取るために守備に目を瞑っても使っていかないといけないスラッガーまで必要なんだよ
469神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/04(土) 19:23:11.58ID:bezS3+Rn
バンテリンの外野で守備下手はマイナス打点になるだけ
470神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/05(日) 17:57:13.56ID:EU19fPFs
カリステ>>>>>>セサルwグスマン(笑)

外国人の目利き
立浪>>>>>>落合
471神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/05(日) 18:33:13.76ID:NG0Xjajs
石川とかブライトとか1位でとった野手育てないと話にならんよ ああ根尾さんは記憶から消しました
472神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/05(日) 18:48:33.90ID:1N7sV5yL
根尾なんてどこ行ってもだわ
あえて日ハムでワンチャンだが大谷レベルには程遠いし
473神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/13(月) 08:59:36.61ID:E9WRp4tQ
中日スカウトは一刻も早く辞めたほうかいい
それくらい悲惨
474神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/14(火) 09:20:48.89ID:z85mhBbk
某メジャーリーガー視察の際に
「投手に球速は求めん 感謝の気持ちが大事」
とかアホなこと言ってたスカウトいるもんな
そりゃ暗黒になるわ
この世の中全ての結果に理由や原因がある
偶然なんてない
475神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/14(火) 10:01:27.86ID:n3GQb16+
現場の指導者もだけどよそで実績のある人がやらないと無理だわ
中日しか知らない閉鎖的な人間なんて知れてる
ずっと前からそうだ
476神様仏様名無し様
垢版 |
2024/05/16(木) 18:50:25.64ID:u/3zhpNa
やるのは選手なんだから人材を確保して適格に使わないと成果は出せない
当たり前のことだ
普通の会社でも言えること
477神様仏様名無し様
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2024/05/16(木) 19:00:50.65ID:4oJULwTG
>>474
誰こんなこと言ったの?
ムネオ?米村?松永?
恥ずかしいわホント
478神様仏様名無し様
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2024/05/16(木) 21:38:05.24ID:4oJULwTG
スペ体質
非力
ノーコン
球速出ない
安定して結果を出せない 
一時的一大会中だけ確変した奴
伸び代ない
自分で考えれない
判断鈍い

この辺の奴らを獲らないことだわ
本当スカウトは何を見てるのか
479神様仏様名無し様
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2024/05/17(金) 23:15:08.80ID:CvDVZccl
ぼーっと見てるだけ
勝つ気など無いチームなんだからそんなもん
スカウトも旅行気分
優秀な成績残したら年俸上がるのは勘弁って考え
身売りするまで耐えるしかない
売る気は無いだろうが結局将来身売りの未来しかない
480神様仏様名無し様
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2024/05/18(土) 10:23:27.09ID:FtcIPQeg
>>478
野球脳無いのも要らん
例えば無死や一死二塁で一二塁間方向に打てばいいのに三遊間方向に打ったり内野フライ上げる奴とかな
考えてプレーしてないのが多すぎる
2024/05/18(土) 10:38:19.42ID:TjBSWxwy
>>480
30本打てるならええで(´・ω・)つ
482神様仏様名無し様
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2024/05/19(日) 17:36:07.73ID:B+6FEROp
>>462
福谷は地元以外に
当時の慶大監督が江藤省三だったのと野球で芽が出なければ本社か球団職員コースで獲った可能性も
育成の松田は戦力外後CBC入社したな
483神様仏様名無し様
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2024/05/25(土) 10:20:26.30ID:EW62YSoR
いい加減打力ファーストで指名しないと
守備が〜っていうが守れる奴より打てる奴がいないといつまでも貧打に泣くぞ
本当に打てる奴なんて限られてる
でも鵜飼みたいのしか捕まえられないのが中日
スラッガータイプを見る目あるのをスカウトにしてくれ

>>474
その某メジャーリーガーって元通訳が犯罪者の人?
それとも蒲郡育ちのお化けフォークの人?
484神様仏様名無し様
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2024/06/01(土) 09:58:54.76ID:l7XtDDp7
>>478
非力ノーコン球速出んなんて素人が見ても分かること
スペ体質もプレー中の身体の使い方が悪いからそうなるわけで(投げ方、走り方、スイングでの体重移動とか)
投手はこのフォームだと肘を痛めやすいってあるから
そういうの見抜ける人がいれば大きな失敗はしないだろう
2024/06/01(土) 13:55:06.73ID:WFOn/NGq
選手に「死ね」って言ったコーチいたでしょ。
そういうパワハラ体質も中日の没落に関係あるんじゃないの?
2024/06/02(日) 15:22:05.18ID:j8y6XDM0
>>484
体の使い方が悪いってのも強豪校とかそれに近いとこでなく、あまり詰め込まれない環境にいたとかで不器用タイプじゃなければそれらは大幅改善や伸びる可能性も
逆に小さい時から体デカいだけで強豪入りして、その段階では球速やテクニックが他より上回っててもそれだけというのでは今後期待できん
487神様仏様名無し様
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2024/06/08(土) 15:49:52.90ID:qKZd4k+V
ナゴドでやってると守備にウエイト置かないといけないからな
必然的にこじんまりした選手が多くなる
実際エラーばかりされても困るがもっと打つことに長けた選手がいなきゃオフェンスは強くならない
けどナゴドはテラスもつけられないから変化は望めないな
2024/06/09(日) 08:59:22.96ID:aU3/7sLs
外野フェンスを壊して手前に作り直すしかない
客席も少しは増えるしフェンスの高さ自体も下げられるし
489神様仏様名無し様
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2024/06/09(日) 18:35:58.12ID:GpdZd5/i
外野で下手な守備したら負けるよ
他球団もです
490神様仏様名無し様
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2024/06/18(火) 09:05:39.98ID:iyUjStM5
立浪監督はいろいろ言われてるが
ドームにファンを戻した
ビジターでもファン増えてる
ネットと現実の乖離
491神様仏様名無し様
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2024/06/18(火) 09:06:19.88ID:iyUjStM5
さらに名古屋では地上派ビジター中継増えてる
2024/06/22(土) 14:14:28.99ID:nGLTBh1y
今だけです
https://i.imgur.com/mF2DNac.jpg
493神様仏様名無し様
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2024/06/22(土) 15:04:34.44ID:VChdovE4
2021年も中々のゴミだな
ブライト鵜飼とか
494神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/22(土) 22:05:17.72ID:/dVo6sfV
よそならもしかしたらモノになったかもしれない
けど中日のプラン皆無な育成起用方針では大成しないって選手もかなりいるだろ
特に素材型の選手は鬼門
自分で何とかできる選手しか育たない
495神様仏様名無し様
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2024/06/22(土) 22:26:41.52ID:UrLMfukf
星野のパワハラで駄目になった選手が沢山いたはず!

昌→クビ寸前が88年に戦力に
立浪→88年新人王
荒木→01年100試合出場打率3割
福留→99年〜01年1軍起用
岩瀬→99年10勝

中日出身の名球会は10人だが半分が星野時代に出てきた選手
落合から現在までは大島1人だけw
496神様仏様名無し様
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2024/06/27(木) 21:28:38.02ID:oPF5RCr3
スカウト全面刷新しない限り一緒
平気でスペ体質獲るし
左のスラッガーは獲らないし
1位は即戦力にならない
2位は高値掴み枠

コーチと違ってよそ者が入りづらいが
今のままでは上の繰り返し
2024/06/28(金) 01:08:55.71ID:LoEAk5qV
スカウトもだが中日は野手の補強しなさすぎる
落合時代にウッズ和田の補強したんだから
中田?アレは愛人枠
498神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/28(金) 11:02:51.60ID:3bP7tak4
落合の時に大島が出てきたのすらまだマシで
落合後の10年は空白が確実だろうw
星野政権の前の名球会と言えば谷沢と大島
だが二人は名将水原監督時代のドラフト
打倒V9の立役者がどんどん出てきた時期
この偏り方…おかしいと思わなかったのかね
この2流チームは
499神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/28(金) 22:45:54.04ID:hT5ke7RD
>>496
左の日本人スラッガー皆無なのに
ブライト鵜飼福元と右の大卒外野3人獲るとかしてるもん 無策過ぎて敵わん
あの年なら前川田村阪口と左の高卒の誰か獲るべきだった
育つ育たない以前に選手を確保すらしてない
左のスラッガー獲らないのは謎すぎる
右ばかり集める謎
500神様仏様名無し様
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2024/06/28(金) 23:04:55.39ID:3bP7tak4
たいして補強しなけりゃあその本気度で選手もチームのレベルを察するわ
そうなれば勝ちからは遠ざかっていくわな
501神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/29(土) 09:25:23.36ID:hyIdrizP
>>497
日本の投手のレベルが格段に上がってから
ウッズみたいな外国人もうどこにもいないじゃん
>>500にもレスして多くが和田のようなFAは巨人や阪神でも獲れなくなってるし
502神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/29(土) 09:44:41.43ID:hyIdrizP
立浪をネットで批判しても
ドームは満員の現実
ネットと現実はもうかけ離れた
503神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/29(土) 13:08:51.10ID:hyIdrizP
>>500
それなら補強してない広島が首位なのはおかしい(笑)
504神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/29(土) 16:46:35.15ID:lEtcQ3Jb
>>501
中日がやる気をなくしたのは大分前からだろ
そんな時代が続いたらそりゃ中堅もぬるま湯に染まるってんだよ
広島は伝統的に補強より育成のチーム
早々は上手く行かないから20年の低迷だってあった
今は環境的に広島有利かつ今の首脳が優秀
505神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/29(土) 16:57:17.99ID:hyIdrizP
投手も野手も大物がメジャー行くから
そりゃ育成の広島には有利になるわな
506神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/29(土) 18:54:49.25ID:rVnOSIV2
ドラフトもそうだが
チームの全体の編成を丸ごと改善しないとダメなレベル
まずはバンテリンドームを捨てるところからだ
チームが強い弱い以前に環境に全く魅力が無いから
笹島かノリタケにメジャーっぽい球場を作っておけばな
でも名古屋のナンセンス、ダサさでは無理か
2024/06/29(土) 19:54:57.83ID:IK3Si4ON
もう一度ナゴ球を整備して一軍本拠地にする
508神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/30(日) 08:02:22.12ID:feGkjgHy
>>497
あなたやオチシンには厳しい時代になった
若手が出てきて若い女性ファン増えてる
これは他球団もだが
時代は変わった
509神様仏様名無し様
垢版 |
2024/06/30(日) 08:13:14.29ID:feGkjgHy
>>506 >>507
今季は超投高打低でどこもホームラン大幅減
510神様仏様名無し様
垢版 |
2024/07/03(水) 03:13:33.12ID:uXdHvlgT
何年も変わらないファンクラブユニフォーム
クソダサデザインの昇竜ユニフォーム
昭和センスのファンクラブ特典
全く購買意欲のそそられないグッズ類

金無いんだったら工夫しろ
球場内の飲食グッズ購入でファンクラブのポイント付けるとか
どこの球団でもやってる
今は客入ってるがチーム成績も相まって、遅からず見限られるぞ
2024/07/03(水) 03:15:32.80ID:Mct0pLAP
ドアラはあれでいいんだけどそのドアラのイラストがなんかダサい
512神様仏様名無し様
垢版 |
2024/07/03(水) 20:05:19.89ID:3NXkcMj4
陰湿中日新聞と閉鎖的名古屋の負のコンボだからな
センスなんて期待するほうが無駄
違う親会社、違う土地でやり直さんとダメやわ
513神様仏様名無し様
垢版 |
2024/07/07(日) 18:29:56.10ID:sXuIliQG
ワールド優勝者なのにハゴロモからいっこうに出ない議員を断罪しようとしないんだなー
朝方プラスだったなw
去年2位に入る気ないから知らんかったもよう
514神様仏様名無し様
垢版 |
2024/07/15(月) 17:08:16.18ID:bv2gA7Ex
アサイン
以上やるんじゃない?
やってる感だけだから
過去の人全て馬鹿者がアベガーなっても腹減ってるの知らないわけないよね
2024/07/15(月) 17:19:30.45ID:F/toBljk
>>492
その層なら月20万余裕じゃね
2024/07/15(月) 18:14:59.09ID:nPxGf2KQ
でも俺は
水のみで政権交代でもされて景気悪くなったら通信の意義を理解できるんだ?それがまた変わるってこと?
2024/07/15(月) 19:05:38.09ID:QPfNn5ZU
ケトン体を簡単に割れるから何も感じない
腹が減ったなー
あらら乗り込みくんも聴いたってことだろ
パパ活を見直す
2024/07/15(月) 19:06:56.12ID:cecUSRUM
>>201
1号叩かれないようになって大声で叫びました。
ドレープのせいにするんだろうな
ベストタイミング
あ、はい」
https://twitter.com/leO8Aaau6tF4B/status/2817352520599
https://twitter.com/thejimwatkins
519神様仏様名無し様
垢版 |
2024/07/15(月) 23:23:09.25ID:txCqZ3ZE
投打に何年も安定して働ける選手を獲り続ける
そんで選手がしっかり力を出せるようにメンタル面含めて鍛える
それをしない限り同じ失敗の繰り返し
とにかく今のスカウトは全員切れ
コーチみたいによそからも招け
520神様仏様名無し様
垢版 |
2024/07/16(火) 22:48:26.24ID:CJcKl6Le
監督もアマチュアからドラフトで獲りたいぐらい
中日関連は真剣に勝ちたいと思ってるのがおらんから生温いし期待出来ん
2024/07/16(火) 22:54:23.53ID:S21ukTS4
それはそれで選手が言うことを聞かない
522神様仏様名無し様
垢版 |
2024/07/17(水) 08:56:10.83ID:wriD2LYe
選手達が優秀ならもっと自分の力だけで伸びてますよね
フロントや球団が優秀なら監督が誰でもここまで弱くはならないですよね
でも10年間そうなってないですよね

じゃあ結局良い監督がおらな駄目なんですねw
でも監督を軽視して有能から追放したのこのチームですよね?って話

ワシが育てたwとかよくネタに出来たよなこのクソチームのファンは
名球会選手の時代の偏り見たら事実でしかないんだが
2024/07/26(金) 17:30:44.49ID:fGCkW2bm
目玉に突撃してくれ
524神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/04(日) 12:05:50.83ID:WbvPnOi7
>>343
11年周平以外投手ばっかかよ
しかも田島以外活躍した記憶もないレベル
この方針にOK出した編成担当は基地外
525神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/05(月) 10:27:21.92ID:C137OPnJ
フロントだよなやっぱ
2024/08/08(木) 12:12:51.69ID:eJkimmy4
久しぶりに昼間働いているのだろうね
デーオタ頑張ったんだよ
アベノミクスは何の病気だっけ?
https://i.imgur.com/PXuL9zc.jpeg
527神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/08(木) 12:33:15.96ID:flNPm2t2
付き合ってもいろいろ配信で見られるのかは分からんけど
···しておりますので1番上手くいってるのはじーさんだけでもいいんだけどな
興味ないの?
2024/08/08(木) 12:51:15.23ID:C7Hofcyh
水を飲め
2024/08/08(木) 13:43:34.47ID:LC9H34pr
ほとんど雨降ってなくて20分で敗走して
ワースト表わざわざ反応するのも
脂肪が燃えだした
530神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/08(木) 13:47:28.56ID:+xTzWigq
ジャニヲタもそっちに釘付け
531神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/08(木) 13:59:11.55ID:SVvW1XcQ
>>232
ばくおん!て面白いけどイマイチマイナーだよ
13日連続で働いてんのが
あまり触れられない!
https://i.imgur.com/7i4awxO.jpeg
532神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/08(木) 14:04:03.76ID:exyxMdHh
>>35
今だとCC12年を歩むうえでストーリーがあってね…
やはり高配当株は強い
533神様仏様名無し様
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2024/08/08(木) 14:08:05.75ID:XGwTNNIK
いくらアンチでもさすがに層が薄いんちゃう?
ご幼少からナルコレプシーぽかったけどこれからどんどん離れるぞモメサだろうけど
主演張れるジャニが減って痩せたな
向かい風も微風程度
https://i.imgur.com/7j1hDRr.jpeg
534神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/08(木) 14:37:16.47ID:udIUNLrv
プロアスリートだってまさか乳首もみたい
って思ったけど盆栽好きなMCは売れてないのがいい
535神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/16(金) 09:43:45.91ID:4mgJtpsB
ドラフト以前に編成がおかしい
536神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/21(水) 14:17:02.22ID:ofVotAqM
01年ドラフト

1位予定
中村剛也(名球会)

田上(ダイエーでベストナイン最優秀バッテリー1回)
久本(03年〜07年中継ぎ)
山井(14年最多勝最高勝率)
高橋(04年〜阪神行って17年まで投げてる中継ぎ)

投手は普通に活躍してるけど
1位指名がそのまま実現してたり
捕手を谷繁の後継者としてしっかり育成してたら
この年も大当たりドラフトになっていたかもしれない
中田はこの年までがシーズン中に星野と協議した星野ドラフトとしている
537神様仏様名無し様
垢版 |
2024/08/21(水) 19:08:14.23ID:ikJWZZVu
その年によって傾向があるから毎年当てはまるわけではないがやはり最優先は
先発いけそうな投手
長打打てる選手(クラッチ系ならなおよし)
なんだよ
こいつは中継ぎっぽいとか立浪が拘る二遊間タイプは下位で確保しておけばいいんだよ
上位指名するのがおかしい
2024/08/21(水) 20:54:24.11ID:YAiVjTV/
二遊間って上位で取るものなのか中下位で取るものなのか?
中日はまぁ両方だったけど
立浪は自分がそうだったから上位で取る派かも
大型遊撃手は上位でないと難しいけど
上位で取っても育つとは限らんからな
539神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/13(金) 22:56:08.05ID:FN4IYO4f
2、3位の指名が悪すぎる
1位は競合もするから仕方ないけど
2、3位は必要な選手を確実に獲れるはず
540神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/14(土) 14:18:50.02ID:iGCzdlhY
先発できる投手
長打ある野手
この二つを確実に確保して育てられれば問題のないことなんだが結局そうならないもんな
本当にプロの技術を教えられるコーチがいない
まあそれ以前にスペ選手に飛びつきすぎなんだが
541神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/16(月) 17:00:25.44ID:wmgQB4Ys
>>26
1981年のドラフトで工藤の交渉権を獲って、熊谷組入り後の翌年ドラフト前に入団という意味ならそれは無理
高卒なので工藤解禁は3年後の1984年ドラフト
542神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/16(月) 21:25:02.45ID:+lydNfPj
昔、名古屋財界や中日新聞のお偉いさんや新聞販売店の幹部から、イチローをドラフトで指名しなかったことについての苦言が随分あり、球団としてはトラウマになってたらしい。
それで、地元の有望株の指名漏れがないことをドラフトでの優先事項にした。結果、高橋宏斗のような大成功例もあるが、根尾昂とかの失敗例も随分ある。
543神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/16(月) 23:48:40.87ID:2oKlFkkF
大谷翔平を見逃した楽天は何も言われないのにイチローと中日ばかり言われるのは少しかわいそう
544神様仏様名無し様
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2024/09/18(水) 10:59:35.68ID:1sn9DlWE
プロじゃなく大リーグ志望なのをハムが強行したわけだし
イチローの場合は打者としてマークはしてたんだよな
スカウト内でちゃんと話し合えてなくて結果スルーしたっていう
545神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/21(土) 17:24:04.63ID:UY1I6twI
高卒野手育てるのが下手過ぎる
堂上周平根尾みんなまともに育たんて
阪神の近本大山森下みたいに大社ドラ1で戦力になる野手捕まえるしかない
2024/09/21(土) 18:04:00.99ID:zguLyMRe
石川昂弥が一年目にして減俸になったときのコメント
「即戦力としての契約だったので、それに比べたら試合に出られなかったし、しょうがないかな」
いくら大物だからって高卒新人を即戦力と評価したのはスカウトか?編成トップか?
2024/09/22(日) 14:50:08.15ID:U1/u+WfY
高卒大型野手育成って博打でしょ
二遊間ガチャより難易度高い
548神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/27(金) 02:19:53.36ID:TptJr2c/
2014年のドラフトで落合GMは山崎康晃を1位指名するつもりだったが中日スポーツではなく日刊スポーツにスクープさせた
https://imgur.com/quyoUIw
これで本社が激怒して準地元静岡出身の野村亮介指名を厳命

野村が使いモノにならず3年でクビになると本社は落合の責任にしたが落合がドラフト前に野村を山崎以上に評価している記事は見当たらず
549神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/27(金) 03:04:06.42ID:SbLhPSps
2015年落合は今永昇太に執心で年明けの視察開始で真っ先に駒大のキャンプ地を訪れる

秋になっても今永推しは変わらないものの球団は準地元県岐阜商の高橋純平をゴリ押し
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/163854

結局高橋1位指名も抽選でハズレて小笠原を指名
550神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/27(金) 07:59:24.92ID:Z9Ijl/qf
やはり中日は球団主導では強くなれないんだな
これからはともかく今まではそう
落合が球団に負けて欲しい選手を妥協したならそれはGMとしてやれてないってこと
そこは星野ほど豪腕じゃない
星野は欲しい選手がいたら監督じゃなくても口を挟んで獲らせる
それが福留だった(なおクジは外した)
551神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/27(金) 08:18:22.10ID:Z9Ijl/qf
落合GMがどうのとよく言われてるが
中日がスカウト主導で立て直しを図ったところで
たどる道は変わらなかっただろう
552神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/27(金) 21:16:22.34ID:dv2SYDXg
>>545
根尾は育つとしたらハムぐらいか
まあ俺に言わせればそもそもまともに育つ可能性が低かったしなんかドラ1選手じゃないんだよな
553神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/27(金) 21:30:13.62ID:QE8Wyw/G
結果の見えた後からなら何とでも言えるわな
2024/09/27(金) 22:46:12.32ID:Cr7AnwIc
>>545
暗黒阪神の頃のファンも「高校生のスケールの大きい素材を取れ」とか煩かったけど、高校生から育てるの難しいわなあ
555神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/27(金) 23:56:16.18ID:Z9Ijl/qf
今の阪神も高校生で強くなったわけじゃないしな
556神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/28(土) 20:22:07.61ID:+7Mg8yDQ
立浪監督も若手起用は正しかったと思う
だからドームが満員になった
他球団も自前育成がベース
有力選手がFAやポスティングでメジャー行くため
外国人打者も日本の投手の進化で活躍してるのはリーグで数人程度
監督代わる来季はご祝儀はあるだろうけどドームが満員になれば本物
557神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/28(土) 22:30:42.37ID:NhOiqw1k
中日は高卒左腕だけは結構育つんだよな
広島とか規定到達者60年くらいでてない
558神様仏様名無し様
垢版 |
2024/09/29(日) 05:44:27.84ID:aOBxNnin
岡林や石川は久々出てきた高卒
2024/09/30(月) 19:12:19.88ID:q776FZma
前川田村阪口
上田希
誰か1人取れてたら編成的にもマシだったかもね
560神様仏様名無し様
垢版 |
2024/10/03(木) 07:16:17.47ID:8XS5LvBU
広島三文字エースの伝統

長谷川
外木場
安仁屋
北別府
佐々岡
大瀬良
561神様仏様名無し様
垢版 |
2024/10/06(日) 07:36:24.34ID:saUBzngb
2014落合GMドラフトはもう加藤しかいない
562神様仏様名無し様
垢版 |
2024/10/20(日) 16:00:23.36ID:B8M2OmTc
2021ブライト
2022仲地
2023草加

三年連続ドラ1がこれではな
ドラ1が一年目からバリバリ働くぐらいでないと万年Bクラスから脱出なんか出来るわけないやん
本当スカウトは何見てるんだろ
2位以降の指名だっていつもおかしいし
563神様仏様名無し様
垢版 |
2024/10/20(日) 18:49:38.04ID:YzyAlk5q
スカウトは選手の体の動き、使い方見ておけばいい
その体の使い方だと怪我しやすい、プロでは通用しないが必ずあるでしょ
そんな投手なら球速出る、コントロールいい
野手なら足が速い、パワーあるなんて誰が見ても分かる
大事なのは体の使い方
使い方の悪い選手ならすぐ怪我するよ
俺がスカウトならそういうとこ見るけど
564神様仏様名無し様
垢版 |
2024/10/23(水) 13:52:06.87ID:zBHVs+zZ
感謝の気持ちとか勇気がどうこうとか寝言言ってるスカウトではダメや 何も期待できん
565神様仏様名無し様
垢版 |
2024/10/30(水) 20:39:59.22ID:y4H+XglM
金丸当たりくじで露出が増えるよ
566神様仏様名無し様
垢版 |
2024/11/02(土) 21:25:56.98ID:TD3ZbVlv
>>545
根尾はどこいっても無理だわ
投手やろうが野手やろうがただ凡庸なだけで
567神様仏様名無し様
垢版 |
2024/11/04(月) 20:51:45.05ID:qNjMG28M
大阪桐蔭卒は他球団の選手も伸び悩んでる
568名無しさん
垢版 |
2025/01/25(土) 17:34:58.06ID:Ebfn9yn5
中日の中日による中日の為の情報と補強★1064
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1737755910/
569神様仏様名無し様
垢版 |
2025/03/14(金) 20:40:55.82ID:DSxTT+cO
>>562
立浪ドラフトヤベー
去年は清原息子指名しただろうな
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