近代野球と言えるのはどの時代からか
KKが出て来た80年代中盤からか
野茂イチロー松井の90年代か マッスラーとかあったけど大して有効でも無かった
平均球速が上がってからムービングファーストボールは使える球種になった >>27
投手は故障させないように起用する時代になった
あと落合監督は浅尾酷使で潰したしな ああ、ゼロ年代に入り変わった名前の球種がどんどん出たなあ
目を見張るような動きする球が主流じゃなくなって
微妙に動く球で打ち取るようになった 明らかに退化している
宮本谷繁荒木新井黒田鳥谷福浦栗山
近年の名球会には昔では考えられないオーラゼロの
地味な小物選手がゾロゾロ入ってきてるから 中込が出だしの頃は142-146q程度のマッスラがウリだった
それ以外の球は普通だったが、200回投げて防御率2.42
30年前はみんな綺麗な直球と絵に描いたような変化球だったってことか >>40
「142-146q程度」
その球速は根拠は無い。
実際は150km/h以上だったのだろう。
それと変化球にまず新球なんて無い。
全部くせ玉と言ってた。
実際それで十分だ。 >>39
どうしても今の投手は不利になる。
昔のエース級投手は寿命は短くなるけど華々しい活躍をすることができたから。
今は優勝することも価値が減じたから無理な起用が減ったし。
投手にとってどちらがいいのか。
お金は今のほうがはるかに稼げるけど、華々しさには欠ける。 一流投手はフォーシームストレートでバッターを圧倒すべきだという価値観は今でも一応生きてはいる。
江川のころだとそれが通用したのは江川一人だけという時代だったけど。
メジャーだとバーランダーなんかそうじゃないか。 むしろ今は速い真っ直ぐと大きい変化球一つの2ピッチに回帰しつつある
デグロムや佐々木朗とかはそれで抑えてる 優れた投手を輩出するためにはまずストライクゾーンを改善すべきだ。
ストライクゾーンを高めに上げること、四隅をきっちりストライクにとること。
機械判定の導入をしたほうがいい。
それに伴う内角への危険球を減らすための規制も一緒に導入すること。
必要だと思う。 >>44
そう。
以前と比べてストライクゾーンが少し変わったと思う。
あとフォーシームに対応できる技術を持つ打者が減ったのもあると思う。 球種が少ないと投げるボールの精度は高くなるというのはある。
江川が言うにはストレートと言っても自分は何種類も投げ分けられた。
ダルビッシュのように球種を増やす必要が無かったと言ってた。 >>42
日本だけで200勝とか出ないかもしれん
100勝前後でFAやポスティングでメジャーに行く時代になり
桁違いの年俸を手にできる
昔じゃ考えられなかったよな >>48
今の投手は桁違いのお金を稼げるようになったのはいいのだけど、
メジャーに行って投手として成長できたという例が無い。
大金を手に入れたし活躍した投手はたくさんいるけど大投手になったという例が無い。
ダルビッシュも日本にいたほうが投手としては成長できたと思う。
そりゃ今からでもダルビッシュはサイヤング賞とかとってもおかしくないけど
賞をとってもダルビッシュが成長したとは思わない。 ダルビッシュは日本で無双してたから
上のレベルでの真剣勝負がしたいという動機でメジャー行ったんですが FAもセは獲得ゼロでパばかりw
昔だったらセに来てたレベルの選手はメジャーに行く時代になり
ワンランク落ちる選手もパリーグ他球団移籍
森や伏見のような地元に帰るのが主流になってきた
だから生え抜きや若手育成が主流になってきてる
生え抜きシンパの日本人にとってはやっと正常なプロ野球になってきた
ドラフトやメジャーのおかげで戦力が拮抗してきてる >>50
そうなのか?
しかしメジャーでダルビッシュは伸びてないぞ。
来年度サイヤング賞をとっても別におかしくもないけど伸びてはいない。
時間を掛けてメジャーにある程度適応したとは言えるけど。
ダルビッシュが来年日本にもどってもそんなには通用しない。 >>49
成長しきった結果としてメジャーに行くんだぞ。
成長余地があったらアメリカに行ってもマイナー落ちが待ってるだけだろ。 千賀も4〜5年で総額100億円以上になるらしい
来年の山本はもっと行くじゃんw 90年代に入って審判がやたら投球動作の静止に煩くなった辺りが転機かも >>53
確かにメジャーでタイトルをとった投手が翌年日本に来ても成績をかなり落とすだろうね。 マイナー経験のないメジャー選手なんて稀だからね
NPBのFA選手が如何に特別な扱いを受けているかが分かる オリックス吉田正尚5年123億円でレッドソックスと合意w
これで国内のどこの球団も強打者獲得はもう無理だね。
これからは選手育成の新時代
既に多くの球団が育成重視に
生え抜き至上主義の日本人には最高な時代が到来 プロ野球は新時代に突入
有力選手がMLBに流出
↓
昔の巨人のように特定の球団に選手が集まることがなくなる
↓
戦力が拮抗してくる
ドラフトで当てることや育成が重要になる
生え抜き育成重視の球団が増えてきてるし
90〜00年代に逆指名やFAで良い思いしてきた球団やファンには厳しい時代になってきた 投手も打者もトップ級はメジャーへ
だから海を渡る直前のトップ級は国内では必然的に無敵になる
なにせ相手になる強敵が海の向こうにしかいないのだから
これからは三冠王、60ホーマー、4割とかありうるな 鈴木が来季もダメで吉田も通用しなければ
もう好条件で野手がメジャーに行くことはなくなるのでは 平成になってからだな
80年代の昭和まではまだ古臭い野球に感じる オオタニサンのお陰で日本人打者評価高騰w
ちょっと前は投手はともかく打者はダメ評価だったし 誠也、吉田に続き千賀も5年総額100億円超えメジャー契約!
金に物言わせて獲る時代の終わりを告げる
だから育成に舵を切る球団が増えてきた
まさに近代野球
もう逆指名FA時代のプロ野球は帰ってこない
育成も金掛かるとか反論されるけど流石に100億は掛からないでしょw >>39
そりゃそれに続く世代がゴミだから。
福浦や栗山を控えに追い込めなかった、今の現役世代ww >>39
名球会結成当時より試合数が増えたから(シーズン130試合→シーズン144試合)ってだけ。
これで2000本安打が野手にとっては長ーくNPBに在籍してれば達成出来るレベルにまでハードルが下がってしまった。
過去にも140試合にしたり、パ・リーグでは150試合とか154試合もあったけどそれも数年だけで、
1966年以降は1996年まで両リーグとも一貫して130試合だったんよね。
当時も今の試合数なら2500本を加入基準にすべきだったろうけど、そうなるとシーズン100試合程度
だった戦前の選手はどう扱う?とか色々ややこしい事になり兼ねないし。
つうか名球会なんてそもそもカネヤンが自身とONを中心に気楽に語らう会を企図して
結成されたもので、それにONやカネヤンに羨望を抱く団塊世代の選手が目標とした
事から現在のような大きな組織となった訳で。 2500本はハードルが高過ぎるか。
2200本辺りかな? >>68
戦前とかは関係無い。
金田自身がお山の大将になりたいがために、「昭和生まれ」に限定した。
(昭和生まれには戦前はもとより、1リーグ時代に活躍した者は皆無に等しい)
で、名球会メンバーで金田より年長者は山内だけに。
それも、一つ年上なだけ。
金田は当然ONの先輩だし、自分のやりたい放題。 ついで
だが晩年は、後輩たちに反旗を翻され退会させられた。
名球会公式だと、故人は「名誉会員」として示されている。その中に金田の名は無い。 そもそもあんな政治色丸出しの組織が長年影響力持ち続けてたのが異常だったんだよ >>70
昭和生まれで金田以前の昭和1ケタつうと関根潤三(昭和2年(実際は大正15年だけど))辺りになるけど、彼でも
2リーグ初年度に大卒でプロ入りって具合で、戦時中の学徒出陣だったり戦後すぐの学制改革の影響だと思うけど、
大抵20代半ばまで掛かって大学卒業しているから、1リーグ制には真に合わなかったんよね。
何しろ川上と同学年の別当薫が、戦後初の東京六大学リーグで慶大所属の4番として東大悲願の初優勝を打ち砕いた
なんて話がある(その年の秋に繰り上げ卒業)くらいで。
理屈上は旧制中学卒なら間に合ったとなるけど、当時は各チームが少数精鋭主義で最小限の人数しか確保していなかった
上に、就職難も相まって大卒・社会人出身で占められていたから、昭和生まれが育成目的でプロ採用される余地なんて殆ど
無かったしな。 何とゆーか、近代もへったくれもない
今も昔も猿山合戦、つまり意地と意地の激突が面白い
似たもん同士の早明ラグビーみたいにな 投手の肩肘は消耗品という考えのアメリカの力で高校野球も変わってきた
共にWBC代表
今のロッテ佐々木朗希→高校時代に目先の甲子園より将来を考えた監督のお陰
今の中日高橋宏斗→新型コロナという流行病もありセンバツ甲子園中止で肩肘消耗してない 昔ならFAで巨人入りしてた選手は
今はFAやポスティングでMLB挑戦するようになった
これに戦力は均衡化してプロ野球は面白くなるだろう 2.30年昔の長嶋茂雄からのFAの誘いを断ることは天皇からの勅命を拒否するようなものだから
嫌でも巨人軍に行かなくてはならなかった。緒方や古田は特殊例。ゆえに古田は長嶋から嫌われ
長嶋JAPANのメンバーから外されてたが。 WBC代表
マイアミに到着
メジャーの球場見たらメジャー症候群発症確実w
ダルビッシュは当初「メジャー興味ない」と行ってたが
WBCでメジャーの球場見てメジャー志向になり
日本で無双して結局メジャー行った WBCが引き金になりメジャー志向続々かな
下手すると今後国内FA移籍はなくなると思う ヤクルトとオリックスが2年連続最下位の後2年連続リーグ優勝
日本一を分け合う
評論家や解説者の予想は大外れだっただろうw 年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技とかサッカーは五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。