大谷の二刀流を批判、無理と決めつけていた評論家

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 00:04:48.18

アホだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 17:07:35.75

大谷翔平評価

野村克也「プロ野球を舐めるな成功してほしくない、俺が日ハムの監督なら間違いなくピッチャー」

張本勲　「このままでは中途半端で終わる。ピッチャーで5勝、バッターで2割8分くらい。どっちかに決めないと。
150キロを投げられるピッチャーはそうそういない。（投手専念なら）相当な選手になる」
　　　　　
「あれぐらいのバッターはアメリカに掃いて捨てるほどいる。どちらか一本に絞るべき。
大谷は四分六で成功しない」

「なんで張本さんは大谷を褒めないんだって、みんな言いますけど（笑）、そりゃあんた、褒めるのは誰でもできるんですよ。
私のいた日ハムの後輩だし、あれだけの逸材なんだから。彼は限りなく大変な選手になりますよ」

「まだ先は長いですが、正直、打つ方はこれだけやるとは思いませんでした。
左打者の大谷はいま、右足を上げずにスッと出して打つでしょ。あれは我々の時代、理想のバッティングフォームだったんですよ」

「そうだねえ。今のバッティングを見ていると、私はちょっと訂正せないかんかもねえ。
これは二刀流でもいけるんじゃないかと」

王貞治「メジャーでは一つに絞らざるを得ない。打つ方が苦労する。投げる方は成功するだろう」

長嶋茂雄　「メジャーでいくなら投手で」
　　　　
　　　　　「あの頃は、160キロ前後を出したと思うけど、今年は165キロ。5キロアップだからね。
　　　　　　チャップマン（現ヤンキース、世界最速169キロ）を追い越そうという気持ちで今年もやって
　　　　　　もらいたいね。若いし、体もあるし、何もかもいい」
　　　　　
　　　　　「打撃もいいね。背が高い上に、バットの出し方が非常にスムーズ。（球のインパクトまで）短く、
　　　　　　前に（フォロースルーが）大きい。いつもテレビで見てますが、ほとんど体が前に出ない。
　　　　　（体重を）軸足でためて、軸足で打っている。もし、米国で打撃を披露したら、ビックリするよ。本物。
　　　　　　投手なのに、打撃もすごい、ということになる」
　　　　　
　　　　　「打撃はいいところばかりで悪いところは何もない。外角はレフトへ、内角はライトへ。
　　　　　　広さ（打球方向）が非常に大きい。打撃に関しては何も言うことはないね。
　　　　　　教え子だったら？　教えることなんてないよ。ないもん（笑い）。あるとすれば肉体よりも精神力。
精神力を強くしようという気持ちがあればいい」

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 17:08:57.87

江本孟紀「投打ともに20年に1人現れるかどうかという逸材であることは間違いありません。
投手、野手のどちらでも大成するでしょう。ただし、『どちらかで』であって、
両方の大成を目指すことは、どちらも中途半端に終わる可能性がある。
本気で二刀流できると日ハムは思っているのか。大谷を潰す気か！
投手は一度出来上がると長持ちするがバッターは難しい」

「二刀流を続ける限り、超一流の選手にはなれない。大谷は見世物でしかない」

江夏豊「大谷を客寄せパンダにするな、まずはプロで160投げられるようになるのが二刀流より夢があるのではないか」

権藤博「二刀流自体は簡単だが、どちらも一流になるのは難しい。野手なんて投手崩れで十分、高校生で160出す投手がどこにいるのか」

工藤公康「無理のない投球フォームをしていて投手としては長く活躍できる可能性が高い。
一方打者として松井のような長距離砲になれる可能性は低い」

大野豊「二刀流も素晴らしい夢だと思うけど投手出身としてはあれだけの素材を持っているならピッチャーで見たい」

江川卓「投手に専念すれば常時160、野手なら4割を達成できる。二刀流に挑戦して規定に到達しなかったらその数字は残らない」

佐々木主浩「プロの球ではない。高校時代の財産で投げているといっていい。投手としての練習を本格的にしておかないと、将来が厳しくなる」

小早川毅彦「松井と落合を足したようなとんでもない打者になると思う。投手としては10年に1人だが野手としては20年に1人」

森繁和「投手出身の私はまず投手からの方が、と考えていたが、栗山監督の話を聞いて少し意見が変わった。
栗山は、二刀流でやるからには１年とかで(方針を)曲げるわけにはいかないんです。と言っていた。
私は運命だと思って、とことんまでやればいい、との言葉を贈った」

高橋直樹「本気でメジャーを目指すのなら、早々に打者はあきらめるべき」

玉木正之「北海道日本ハム・ファイターズに入団した大谷祥平選手がバッター（遊撃手？）とピッチャーの
　　　　　「二刀流」で、プロに挑むという。が、結論から言えば、それは現代プロ野球で常識的に考えて、無理」

福島良一「絶対にあり得ない！　レッドソックス在籍時に投手兼主軸打者として活躍した伝説のホームラン王、
ベーブ・ルースの時代ならいざ知らず、現代では無理です。今のメジャーでは、延長戦などで投手が
足りなくなったときでさえ、控えの野手しか登板させない。高い給料を払っている主力にケガのリスクを
負わせないためです。もし大谷選手がメジャーの一流選手になるという夢を志しているなら、
二刀流プランは早々に破棄するべきでしょう。」

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 17:11:44.27

清原和博「二刀流が通用するほどプロは甘くない。俺の記録を抜けるのはあいつしかいない、打撃の天才」

桑田真澄　「二刀流だと中途半端になる。投手に専念したほうがいい」

松井秀喜「無理だと言うこと自体がおかしい。二刀流は難しいが前例のないことをいきなり否定はできない」

岡田彰布「ずっと二刀流で(両方で大成)ゆうのは無理よ。160出せる身体能力は野手でも絶対に生きるはずやんか、
オレはやっぱり野手で大成させてほしいと思うな」

関根潤三　　「二刀流はどちらかに逃げられるので結局身につかない。栗山、判断を間違えるなよ」

田所龍一「ベーブ・ルースに大投手の名声はない。関根氏の偉業もほとんどの人は知らない。そんな「二刀流」よりも
1日も早く「一刀流」に絞り、200勝もしくは2000本安打を目指すべきだ。どっちつかずが一番怖い。」

落合博満「本人がやりたいって言うんだから、やらせりゃいいじゃない」

イチロー「バッターをやればいいのに。彼ほどのバッターは、なかなかいない」

栗山英樹　「とってもかわいいです」「なんか食べちゃいたい」

多田野数人「俺、最近は大谷のことも可愛いと思ってるんだよな。
　　　　　（当時大谷がいた）二軍に落ちて、夜の二刀流を教えてやろうかな」

ブルックス・キーシュニック「メジャーに来たら、両方やらせてくれることはない」

デーブ・ウィンフィールド　「二刀流は肉体的にも精神的にもとても困難」
　　　　　　　　　　　　　「できたらいいと思うし、高いレベルで成し遂げられたことはないので見てみたい」

ペドロ・マルティネス「大谷はメジャーが求めるレベルで打者・投手を続けていくのは難しいのではないだろうか。
やれるのかもしれないが、注視されねばならないだろう」

「大谷は投手に専念すればメジャーでやっていけるだろう。メジャーレベルのパワーや
アベレージをキープし続けて打者としてプレーするのは（大谷にとって）チャレンジだ。
バッターの日々の労働量というのは相当なものなんだ」

「大谷は今の投球を続ければ夏には靭帯が壊れる。スプリットは1試合で10球未満にしろ」

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 17:13:23.32

ジョン・オルルド「メジャー球団は、彼が100マイル投げられるのなら、投手としてやらせたいはず」

ケンリー・ジャンセン「このレベルで二刀流をやるのは不可能。早くどちらかに専念すべき」

クレイトン・カーショー「大谷に会ったのはとてつもない時間の無駄だった。」
　　　　　　　　　　「もう興味がない。まあ頑張って」
「ないない！もう大谷のことなんか聞くなよ！」

ダルビッシュ　　　　「投手の方が可能性がある。メジャーを目指す場合、二刀流は足を引っ張ることになる」

デビッド・プライス「投手とＤＨなら、二刀流は可能だ。チャレンジを見てみたいね」

リック・アンキール　「私は彼の大きなサポーターだよ。彼にサイ・ヤング賞を獲って、67本塁打を打ってほしいね」

アルバート・プホルス「あいつは球を500フィート飛ばし、100マイルの球を投げられる。彼の実力は本物だ。
　　　　　　　　　　　試合でそれを出せるかわからないが、彼の打撃練習は本物だ」

クリス・ブライアント「その発想はなかったわ」

ジェフ・パッサン記者「大谷は打撃で苦しむ。彼の打撃はメジャーのレベルにない」

「ショウヘイ様　ごめんなさい、私が完全に間違えていました」

あるスカウト「基本的に彼は高校生レベルの打者だ。いいカーブを見たことがない」

ジェフ・フレッチャー記者「大谷は２年後には、打席には立っていないだろう」

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 17:49:15.80

野茂も肯定的だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 11:22:54.45

当初はボロクソ言われとるな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 11:59:58.72

ダルビッシュはNPB2年目の時点でも否定的だった

将来メジャーに来る前提で
打者はあれぐらいのレベルはゴロゴロいる
投手として200イニング250三振やってくれればそれだけで十分と言ってた
早いうちに投手に専念するべき

同席していた田中将大は僕はこのまま（二刀流で）行けばいんじゃないですかね

NPB2年目に二刀流で芽が出だしたが打者としての数字だけみればどこにでもいる打者の数字だった

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 14:24:15.44

いや、今から考えてもそりゃ無理だと思うわ
しかもどっちかなら大成するっていう肯定的なニュアンスだし
あと後にごめんなさいすればいいでしょ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 15:48:12.17

二刀流はメジャーには存在していない。そんなもん認めるのはヒトデナシ！

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 16:17:58.93

ノモの幇間だからヨイショだけしておいて、「通用しない、と言ってたヤツらを赦せねえええ」と吠えまくってたのは二宮。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 08:57:15.69

どちらかに専念してたら今みたいな中途半端な成績でなく70本塁打とか35勝300奪三振とか達成していたかも知れないから強ち間違いとも言えない。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 10:54:21.58

打者に専念して、薬ボンズの穢れた記録を打ち破ってもらいたいもの。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 11:09:36.20

結果的に二刀流批判が外れただけで、それを馬鹿にするのはおかしいしただの後出しジャンケンだろう
二刀流は成功すると明言していた人だけが馬鹿にする権利がある

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 14:37:15.27

それだと、誰のことでも「メジャーで成功する！」と言い張れば良いことになる。
二宮は野茂の幇間だから「成功する！」とヨイショしてたに過ぎない。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/09(日) 20:27:49.81

>>4
落合は好きなようにやればいいと言っただけで、成功するかどうかには言及していない。
要するに興味がなく、下手な事言って後で言質を取られるのを避けた落合一流の保身術。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 10:05:50.69

>>21
ピッチャーだけに専念してたら普通に何回もサイヤングは取ってたろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 10:17:23.81

近いうちに大谷賞みたいなのが新設されるだろうな
大谷にふさわしい賞を作れという声がメジャーでも高まっている

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 10:48:00.87

大谷の為にユニコーン賞なるものを作ろうという話になってるな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 11:37:27.43

一角獣？　
二刀流だぜ。「双頭の鷲賞」にでもしてろ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 13:57:57.50

MVPの発表は何時なんだ？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 14:13:24.50

MVPをジャッジに取られるようなことになれば、
結局は二刀流は止めておけというアドバイスが正しかったことになる。
バッターに専念していれば70本は軽く打つよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 15:26:54.65

日本でも昔は外人にタイトル獲られるくらいなら日本人に打たせてやるなんてことを
やっていたがアメリカはいまだにそういう風潮があるのか
どうみても比較対象にならないレベルで大谷の圧勝なのだが

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 20:39:08.22

打者に専念していたら、4割5分、100ＨＲくらい打ってるかも知れないし、
投手なら45勝1敗、防御率0.05とかやってるかもしれない。
どっちかに専念していた場合の大谷の最大値がそもそも途方もないものになる
可能性もあるわけで、それと比較したら二刀流は失敗という解釈も成り立つ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 04:18:04.47

去年MVPになってるってのはハンデだな
やはりジャッジが有利だろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 04:23:30.96

＞＞大谷の二刀流を批判、無理と決めつけていた評論家

我々の想像を遥かに超えた選手だから仕方ないでしょこれは。
大谷の二刀流を肯定してた人も本心から言ってなかったのではないか。
まあせいぜい頑張れといった程度だろう。
栗山さんだって二刀流が本当に成功するとは思ってなかったと思うよ
両方やらせてみてどちらか良い方に絞らせようとしたら両方勤まるので驚いたという
のが本音だろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 08:18:46.88

>>35
いやMVPをとれなかったら失敗でしょ。
バッターに専念していたらジャッジとか相手にならない成績だっただろうし。
どちらが評価が高くなるかというと二刀流は完全な失敗だったことが証明されることになる。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 08:23:46.71

別に想像を越えてないよ。
予想された範囲だ。
仮に来年度サイヤング賞と三冠王を取ったとしても
ずっとバッターに専念していたら三冠王どころじゃない成績になっていただろう。
今の評価からいうと完全な失敗だ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 09:49:32.37

>>35
メジャーに来たころの未完成大谷はちょっと無理させるとすぐに怪我していた。
だから一瞬活躍してもどうせ怪我で長続きせずどちらかに専念だろうとみられていた。
ところが肉体増強でシン・大谷になってからは弱点を完全克服してきた。
栗山ですらここまでの異常なパワーアップは想定外だったろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 09:58:27.20

投票する人達の頭に、「大谷は去年獲ってるから」の思いは確実にあるだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 12:14:07.04

「拉致されたかも」という例は多数あるけど、「実は違いました」というのが幾つも。
そんな事例が判明する度に、腐れパヨは「やっぱりラチじゃなかった！」と後出しジャンケン。

これと同じ構図。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/12(水) 18:28:49.81

この手の賞は結局投票する連中の好き嫌いで決まる価値のない賞
江川西本でとっくにわかっている
日本人の大谷より白人様のジャッジになるのは当然

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 01:30:27.11

首位打者（イチロー）
盗塁王　（イチロー）
最多勝　（ダルビッシュ）
最多奪三振　（野茂　ダルビッシュ）
最多ホールド　（大塚　特別表彰）

最多セーブも佐々木があと一歩だった
打点とホームランだな遠いのは。
ホームランは大谷がいい所まで行ったけど

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 02:38:40.25

>>41
ニワカ丸出しで草
コメントする勇気だけは褒めておくわ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 02:50:02.69

週間・月間MVP
年間MVP
オールスターゲームMVP
リーグチャンピオンシップMVP
ワールドシリーズMVP
新人王
新人ベストナイン
シルバースラッガー賞
ゴールドグラブ賞
コミッショナー特別表彰

首位打者
盗塁王
最多勝
最多ホールド（特別表彰）
奪三振王
年間最多安打記録
新人最多安打記録
新人捕手最多安打記録（アリーグ記録）
新人最多セーブ記録
連続盗塁記録（アリーグ記録）
ノーヒットノーラン
サイクルヒット
三千本安打
近代二刀流記録

何気に凄い日本人選手の活躍

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 03:21:48.23

>>33
何か知らねえけど
大谷って別に野手や投手に専念してもそれぞれ
今のままの成績下手すりゃ成績落としそうな気するから
やっぱ二刀流はよかったんじゃね？って思うけどな
そういう奴じゃん大谷って
投手だけとかDHだけなんて退屈すぎて発狂すんじゃねえの

そもそもWARで見たら全盛期トラウトにも
未だに及ばないのだから
別に.450　80本なんて数字残すまでもなく
2012～18トラウトくらいの成績残すだけで
今の二刀流大谷を超えられるよ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 09:13:28.41

>>41
その最たるものが正力賞だな
12年は日本一監督の原と阿部を同時受賞させたのに
さすがに２年連続はまずいと思ったのか
翌年は田中将大やバレンティンを無視して星野だけ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 11:35:25.17

ジャッジって白人になるのか？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 13:09:42.31

投票なんて好き勝手に投票して結果にあーだこーだ言うのまで含めてエンタメなんだからそれでいい
WAR上から順に自動選出なんて全然面白くないし

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 13:58:11.34

記者たちのジャッジメントはいかに？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 14:23:27.53

大谷ねえ
通算で見ると結局150勝　350本塁打くらいで
終わりそうなのがねえ
いや凄すぎるんだけど数字ヲタとしては
なーんかしっくり来ないのよねえ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 22:10:35.03

150勝言うたら野茂でも到達できなかった高みやぞ？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/22(土) 10:13:28.94

>>12
玉木は「猿が大リーグに通用してしまう」ことが死ぬほど不愉快なんだよ
だからノモのこともイチローのことも、結局は賞賛してない。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 11:39:14.04

>>52
玉木は目が曇っていた。
日本が劣っていて欲しいという願望が大き過ぎたせいだ。
そのせいで今になって玉木は逆に批判ばかり食らっている。
自業自得とは言っても玉木は文章力自体はあったのに残念だ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 11:55:29.34

大谷がＭＶＰをとれなかったなら結局二刀流は失敗だったと言われても仕方が無い。
投手か打者かどちらか選んでいたらＭＶＰは今年もとっているだろうから。
評価は二刀流をすることで下がっている。
大谷自身はＭＶＰとかあんまり興味は無いだろうけど。
今年の大谷のプレイはとてつもないとしか言い様がない。
大谷にとってはメジャーのＭＶＰなんて足の裏のご飯粒のようなものでとれるならとったほうがいいくらいのものだ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 12:54:24.71

>>54
去年MVP獲ったのお忘れ？あれって二刀流だからとれたんだよ？
それに大谷を含めて野球選手はMVPのために野球やってる訳じゃない、金とチャンピオンリングだ、MVPなんてオマケに過ぎない。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 19:01:20.66

>>55
別に二刀流じゃなくても投手でも打者でも好きな方で大谷はＭＶＰくらいは去年もとれてるよ。
「金とチャンピオンリング」いや大谷は超人を目指しているのじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/25(火) 04:32:09.95

大谷は二刀流が終われば終了だからな
投ならダル、打なら松井レベルで、MVPやサイヤング獲れるような選手ではない

**神様仏様名無し様** · 2022/10/25(火) 23:20:10.48

本当の二刀流というのはボー・ジャクソンやディオン・サンダースみたいな野球とアメフトの掛け持ちできることを言う。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/26(水) 08:58:08.48

そりゃ最初みんなが思ってた二刀流って、野手なら守備にもついて、投手ならリリーフ登場とかマウンド降りた後外野に行くとかだもん

**神様仏様名無し様** · 2022/10/26(水) 15:18:22.35

サッカーと野球の二刀流が現れるのはいつになるか。

**神様仏様名無し様** · 2022/11/14(月) 04:13:47.85

結論全員めくら