落合の不可解な解任から始まった中日の凋落

**神様仏様名無し様** · 2022/03/25(金) 21:16:27.94

ターニングポイントだったな
今思うと

**神様仏様名無し様** · 2022/03/25(金) 23:05:58.62

時代遅れの新聞屋がやってるんだからそんなの関係ない

**神様仏様名無し様** · 2022/03/25(金) 23:32:23.76

落合GM時代のドラフトって滅茶苦茶だったよね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/25(金) 23:57:46.90

あのまま落合が続けてもだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 12:00:43.93

不可解なのはその後のジョイナスと谷繁兼任だろ
何がしたいんだと思った

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 17:56:33.00

中日新聞が金無いからな
立浪監督のご祝儀補強もろくに出来ないって完全に終わってる
貧乏人が幸せになれるわけないってよく分かる

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 17:59:41.14

星野追い出した時点で衰退は始まってた
現場監督としては優れていた落合で誤魔化してただけ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 18:43:06.60

最後は金目

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 19:19:46.34

世の中結局金ってこと
貧乏だけど幸せになりたいは無理
じゃなきゃそもそもこの世の中貧乏人なんていないわ　みんな裕福に生活できるよ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 20:41:12.45

落合解任を決めたときは中日3位だったから、ここで解任しても文句言われないと思ったんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 22:12:38.70

落合が続けてても大差なく衰退は不可避だろ
今よりちょっとオチシンが少なくなる程度の差だよ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/26(土) 23:58:25.90

運営してる親会社がの問題だから
落合どうこうの問題ではない

**神様仏様名無し様** · 2022/03/27(日) 08:01:52.52

勝ちすぎたのが、イカンのよ。変な言い方だけど。

中日なんて元々、7,8年に1回優勝するくらいの球団とファンだったのに。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/27(日) 09:47:43.20

育成出来ない時点で終わり

**神様仏様名無し様** · 2022/03/27(日) 11:41:40.21

退任後の番組の落合「ブランコなんかよそに取られても良いよｗｗｗ」

こんなこと言ってるようじゃ駄目だろ
守道といい落合といい何故ブランコは監督からこんな評価を受けるのか
大人しかったから舐められてたのかな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/27(日) 12:51:01.41

選手が全く育たなかった
最初から巨大戦力が用意されてないと勝てないタイプ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/27(日) 17:09:43.54

>>1
柴田恭兵「関係ないね」

**神様仏様名無し様** · 2022/03/27(日) 19:21:25.97

星野を追い出し落合を入れた白井が全て悪い

**神様仏様名無し様** · 2022/03/27(日) 23:32:32.91

落合をトレードで獲得した星野が悪い

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 00:42:21.49

今思えばコレが失敗だったごめんっていってなかったっけ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 02:42:12.17

生え抜き以外を監督にする無能

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 06:43:04.97

落合なら2戦目確実に取って2勝1敗だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 08:49:58.77

落ち目新聞屋の球団らしいじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 19:57:00.25

星野があの時、落合取らなければ巨人に来たのになと思う巨人ファン
しかし88年は落合いなければ優勝しなかっただろうけど

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 22:04:23.05

落合の代わりはブライアントで充分賄えた
何でも巨人憎しで邪魔をする星野か悪い

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 22:16:53.90

もし巨人が中畑＋宮本あたりでトレードしてたら間違いなく戦力アップ
してた。

>>25
ゲーリーの穴は川又あたりで埋める
牛島残留で小松・小野・郭の3本柱で強力投手陣
あるいは牛島を要員にパから別の4番候補を獲得したとか

こんな感じ？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 22:59:02.75

もし落合の穴が埋められても落合で巨人の打線が強化されるんだから取るのが妥当だろ
勝手な事言ってるがもしそれで優勝できなかったら星野のその後の扱いは違ったかもしれんし当然落合がいないんだから中日の黄金期も無い
そもそも星野は巨人が憎いんじゃなく大の巨人ファン巨人中心の野球界には怒ってたけど

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 23:56:43.62

あの当時が2011年だな
落合があれより先に辞めてもその後続けていても
絶対弱くなってるから一緒

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 04:58:50.31

落合の不可解な采配からだな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 07:36:26.52

そもそもGMとして戻って来た訳で普通に落合にも責任がある

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 11:58:36.36

>>15
落合って人は基本強がりだから。
現役時代、全然打てない投手をベンチで「たいしたことない」と言ってて、後から愛甲さんに「なんであんなこと言ったんですか？」と訊かれ、
「4番が打てないなんて言ったら、他の選手が4番が打てないと言った投手を打てるかと言い出す」、みたいな答えだったそうで。
2004年の福留離脱も「福留はオリンピックに行って帰ってこなかったと思うことにする」、と強がってた。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 16:19:06.18

今日の長嶋清幸の東スポのコラム当時監督だった高木守道は落合をトレードで出したかったみたい

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 18:17:42.14

その話だと高木とは最初の年はガチで駄目だったみたいだな
近くでわざわざ采配を批判するわ怒りで柱にバットをぶつけてごみ箱に投げたとか
2年目は成績も悪くないし解からんけど
逆に星野の悪口は言わないようにしてたみたい…まあ言えないだろうけどなｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 18:20:42.51

星野はヲチアイも面罵してたからな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 20:54:47.83

貧乏になって落ちぶれただけじゃん
小学生でも分かることだ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 22:31:32.35

思ったけど、落合退任以降の中日って2000年代中盤以降のジュビロ磐田、
あるいはJ1末期の東京ヴェルディに通じない？

黄金期のメンバーが高齢化して世代交代に失敗したのが、長期低迷の原因というあたり。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/29(火) 23:59:06.56

ジョイナス再登板、谷繁兼任監督、落合GMは確かに不可解だった

この3つでさらに泥沼化した

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 01:31:51.74

就任8年間の成績は

優勝（2004年）
2位（2005年）
優勝（2006年）
2位（2007年）
3位（2008年）
2位（2009年）
優勝（2010年）
優勝（2011年）

日本一は一回だけだけどやはり凄い

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 01:50:40.85

メンバーも良かったなー
荒木、井端、福留、ウッズ、和田、森野、アレックス、英智、ブランコ、谷繁、川上、吉見、チェン、山本昌、浅尾、岩瀬…

これだけの才能を落合の頭脳で指揮してたんだから本当に黄金時代だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 02:24:35.04

>>39
強いチームって主力の名前がスラスラ出てくるよね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 04:04:45.65

森野(笑)

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 06:26:35.18

ミスタースリーランだな
良い時代やった(遠い目

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 08:02:36.50

荒木、井端、福留、川上、山本昌、岩瀬←星野時代からレギュラーやってた
森野、英智←星野時代ドラフトでとって落合前には1軍を経験
谷繁、アレックス←山田がとった
ウッズ、和田、ブランコ←補強

才能はほぼ揃えて貰うか補強した鍛えて使うのは上手かった
ほぼ使い切ったところで迷走した

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 09:29:14.24

落合氏が監督に就任する時点でセンターラインが固定されていたのは幸運だったと思う。
荒木は山田監督時代は早急イップスなど不安な点もあり、落合氏が鍛え直した感じだったけれど、
一から二塁手候補を探すよりはずっと楽だったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 11:37:59.91

>>43
荒木は山田時代

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 12:28:32.12

01年途中からレギュラーになって3割打ってる
山田は引き継いだかたち

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 13:06:26.09

今思うと贅沢なメンバーだったな
弱くなったのはドラフトと育成が下手になったからか

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 13:24:44.45

変な監督が采配取るようになったから

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 13:42:23.05

全然練習しなくなったから
高木監督の時も、キャンプで勝手に休養日作ったり
キャンプで雨降ったら、３時前には帰ってばっかりいた

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 15:10:03.25

金かけたくない球団が育成とかも並かそれ以下だったらまあ弱くなってくよね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 15:59:27.95

立浪によると髪を染めたヤツのせい

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 19:06:36.71

>>35
貧乏に暇なしって言葉があるけど幸せもないな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 21:17:28.67

>>1
落合が辞めても地獄(忠実)
続けても地獄
明るい未来なんてなかった

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 23:12:51.57

3球団以上競合したドラ1野手が4人もいるのに誰もものになってないってすごいよね
高橋周平なんて高校時代は同期の吉田正尚より遥かに上だったのにこのザマ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/30(水) 23:28:57.26

競合勝ち取っても育てられないから意味ないとか

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 08:26:34.80

会社もだが育成出来ない組織はダメ
業績悪い
人材がいなければ利益あげられるわけない
誰がこんなチームにしたのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 08:35:37.87

ヲチアイ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 08:36:28.89

何でも人のせいにする親会社とチームの人たちの複合汚染
育成力不足は永遠に。。。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 09:19:32.90

ヲチアイの前はそんな事なかった

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 16:18:38.90

落合はせっかく勝ち逃げできてたのに
GMとして戻ってきて叩かれまくって草

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 17:00:39.17

落合が続投しても2012巨人には勝てなかったと思うが、2013にBクラスになることはなかったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 18:13:02.00

>>61
2012はきっと巨人だったろうね
でも2013のBクラスは落合なら考え難い

８年間でBクラス無し、３位も一度だけ、あとの７年は優勝４回、２位３回
こんな優秀な監督は中日に二度と現れないだろう
あと４年は見たかったよ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 18:24:17.90

河原とかの使い捨てジジイ
とかネルソンみたいな使い捨て外人やらで
結局は勝つイメージ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 20:41:59.70

>>1
解任やなくて契約満了だろ
在籍年数も経っていたし契約更新しなかっただけ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 21:32:47.92

それでもGMとしてチームを立て直せずむしろ空気悪くしたから
選手の賞味期限が切れてくと共に弱くなっていくのは避けられない

**神様仏様名無し様** · 2022/03/31(木) 23:59:25.85

新聞屋が先細りしてくんだから
こうなるって分かってただろ
驚くことは何もない

**神様仏様名無し様** · 2022/04/01(金) 00:08:38.61

解かってたのに誰もなにも手を打たなかったから弱くなることは避けられない

**神様仏様名無し様** · 2022/04/01(金) 15:18:36.24

広岡と同じで自己愛の異常な人格破綻者だから追放されるのは避けられない

**神様仏様名無し様** · 2022/04/01(金) 20:30:22.62

>>1
まるで落合を切らなければ凋落は防げたみたいな言い方
落合も凋落に大いに貢献したぞ
世代交代放棄とGMで暴走してさ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/01(金) 21:51:47.22

星野を切ったところで未来への投資はやめたから落合の後は遺産がほとんど無かったな
貧乏球団になっていくわけだし節約に行くのは仕方ないにしてもそれでも現行の中日のまま何とかなるさという勘違いを黄金期がさせてその後にツケを10年払う事になった

**神様仏様名無し様** · 2022/04/02(土) 23:18:49.13

オリンピックに非協力過ぎる

**神様仏様名無し様** · 2022/04/02(土) 23:19:23.72

何でも無いようなことがしあわせだった思う

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 11:33:42.99

11球団が全力を合わせて勝ったw

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 18:39:38.09

アライバ英智

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 18:41:45.07

アライバ英智アレックス福留
たぶんプロ野球市場最高の守備力だったんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 22:01:03.65

NHKに出てるけど、おじいちゃんだね。
現在68歳とは言え、体も小さくなってる。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 22:56:41.26

とりあえず5位

**神様仏様名無し様** · 2022/04/04(月) 22:21:24.65

山本浩二　遠投125m
ジム・ライトル　140m
マイク･デュプリー　135m

カープ最強強肩外野陣

**神様仏様名無し様** · 2022/04/04(月) 23:28:59.92

>>75
英智の守備今見返しても本当に凄い
右中左どこ守っても上手かったしな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/04(月) 23:44:02.97

>>76
俺は落合を数年ぶりに見たけど
すげー老けてたね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/05(火) 08:26:32.24

落合が手本にした森西武と同じだよね。現有戦力を使いこなすことに長けできる反面、育成が微妙。
勝ちすぎてフロントから反感買う。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/05(火) 11:25:15.49

>>75
更にキャッチャー谷繁
ファースト渡辺
サード中村のり

被って無いかもしれんけど

**神様仏様名無し様** · 2022/04/05(火) 11:32:40.49

>>79
オリンピックに選ばれ無いのが不思議だったよ、外野全部守れて走塁のスペシャリストなのに。
義弟が小中高と英智と同じで運動神経飛び抜けてたって

**神様仏様名無し様** · 2022/04/05(火) 13:29:10.58

>>33
聞こえるように高木の采配を批判するとか意外と陰湿な奴なんだな、落合

**神様仏様名無し様** · 2022/04/05(火) 18:31:09.59

落合とよく一緒だった長嶋が言うにはその時だけじゃなく度々批判をこぼしてたらしいな
まあ中村も1年目何をしたらいいのかわからなかった次第に高木野球も良いなと思うようになったと言ってし
イライラしてたんだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/04/05(火) 19:49:44.43

第二期ジョイナス政権の時も落合と森繁が解説者で呼ばれて
「今のどう？」って鼻で笑ってた
出来もしないGMでのこのこ戻ったらジョイナスより下位に沈ませたけど

**神様仏様名無し様** · 2022/04/05(火) 22:43:42.96

ジョイナスはアナルの数少ない理解者の一人だろ
人間嫌いの変人という共通項があるから仲がいいんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/07(木) 01:58:41.55

5位の中日
16年優勝出来ない阪神
本来の己を取り戻したものたち
星野が手を入れてなかったらずっとそうだったんだろうなと確信してしまうね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/07(木) 13:10:32.06

落合は組織にとって毒のタイプ
ちょうどいる人材を使い潰して育成しないから人材が残らない

**神様仏様名無し様** · 2022/04/07(木) 19:09:43.99

>>86
森は投手コーチでハム、横浜で3年連続最下位だったし

**神様仏様名無し様** · 2022/04/08(金) 21:12:13.08

落合YouTube始めててわろた
監督時代のことも色々語って欲しいな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/09(土) 09:27:05.26

新庄BigBoss見てたら
チームはやっぱり監督次第だとわかるなw

**神様仏様名無し様** · 2022/04/09(土) 10:13:38.40

落合が監督の任を終えた後
次の処行くならオレの事を忘れろ。と言ってたようだし。
ノウハウを伝承という考えでなく落合は教えるけどそれはオレの教え方・やり方
その後はお前が考えろ。というものではなかったか？

それは選手だけでなく周りのコーチなども一緒。
育成って与えられるものなの？誰かがしてくれるものなの？
自分の頭でどう消化して身体に染み込ませ血肉にしていくか？
落合は自分のやってきたことをやる気のある選手には伝えた。
でもプロだから個人事業主だから自分自身のノウハウだという事でもあり
それを自分が居なくなって押し付けるようなことになるのはイヤだったのでは？
線を引き過ぎたという事の弊害かもしれない。
落合の真意を皆図りかねている点も多いしその辺がドラゴンズにマイナス面に
今も働いているのかもしれない。落合の本当の情が逆の方向に

と嫌われた監督を読んでの一つの見解　あくまで主観。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/09(土) 12:35:00.09

>>93
長すぎて読まなかった

**神様仏様名無し様** · 2022/04/09(土) 19:29:05.60

堂上・高橋・根尾・石川と3球団以上競合した野手4人いて打線が弱いとか
育成能力は巨人以下。
巨人なんて逆指名時代で言えばセリーグが獲得した後の残りしか獲得できなくて
弱体化したパリーグのような感じなのにそれより順位下とカひどいわ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/09(土) 21:15:44.75

>>93
落合に温情なんてあるわけがない
和田に「ベンちゃん腰やるぞ」ってフォームを無理やり変えさせて
絶不調に陥らせて退団後に和田が昔のフォームに戻したらそれを根に持って
GMで戻ったら首にしたのに
あんな落合持ち上げ本を真に受けるとは…

**神様仏様名無し様** · 2022/04/09(土) 23:05:34.26

>>96
和田がそのことを根に持って落合に不満タラタラなの？
どこかでそんなこと言ってたか？
和田の気持ちを代弁したつもりなの？エスパーなの？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/10(日) 01:50:59.10

根に持ったのは落合って意味じゃないか96の文章は

**神様仏様名無し様** · 2022/04/10(日) 03:10:16.62

97です
ごめんなさい
酔っぱらってました
しばらく大人しくしてます

**神様仏様名無し様** · 2022/04/10(日) 06:22:31.50

根に持って首にしたってのがそもそも妄想だしw

**神様仏様名無し様** · 2022/04/10(日) 09:40:32.41

西武山川にアドバイスして劣化させたアナル糞満
感性とかも独特すぎるわ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/10(日) 13:08:20.48

中日とか阪神って巨人以上にくじ運良いのに選手育成できないよね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/11(月) 12:14:10.76

身売り待った無し

**神様仏様名無し様** · 2022/04/12(火) 09:53:31.46

>>1
どのみち長期政権と化していたし
それよりも落合をGMで呼んだことがおかしい

**神様仏様名無し様** · 2022/04/12(火) 17:07:35.10

落合を呼び戻した
でも全部悪者に仕立てハシゴ外した球団内部の方が長期低迷の原因じゃないか？
GMに向いてないのは分ってたろうし

**神様仏様名無し様** · 2022/04/12(火) 19:25:45.45

さらば落合博満～育成能力のない独裁者へ

人は監督時代の落合博満を称して「名将」と言います。
確かに8年間で優勝4回、すべてＡクラスという成績だけを見ればそうかもしれません。
しかし、「名将」と言わしめる条件とは戦績だけなのでしょうか？
そこにはカリスマ性が求められるかもしれませんし、人柄を条件に入れる人もいるでしょう（人柄を言われたら落合はこの時点でハズレですね）
私はそこに選手の育成、つまり「どれだけ選手を育てたか」という条件を付したいと思います。
それで改めて私は問いたいのです。落合博満は名将と言えるのかと。
とてもじゃないが私は肯定できません。
　
落合博満が中日の監督に就任した時、彼は確かこんなことを言いました。
「右の四番バッターを育てたい」
自らの後継者を育てようという気概にファンは期待したものです。
その時の候補者の一人が、確か前年に入団したＳ選手。
しかし、結局落合は育てることができず、その後３年ほどでＳは首になりました。
それなりの能力を見出したのならもう少し長い目で見てもよさそうなものなのに
落合政権下では入団後２，３年であっさり解雇される若者が異常に多かったように感じています。

はっきり言って、落合博満に選手を育てるという能力はないのです。
それどころか、野球選手としての素質を見極める能力すらほとんどないのです。
だから、監督として在籍した８年間、新たな戦力として台頭してきた選手はほとんど見当たらないのです。
あっさり選手を首にしてしまうのは、支配下に置いておけば「落合は育てられなかった」という悪評が立ってしまうので
それを防ぐためなのではないかと私は思います。
　
では、何故落合は好成績を残せたのか？それは「落合は選手を育てる能力はないが
一定水準にある選手という駒を使いこなすのがうまかったから」
そして「引き受けたタイミングが絶妙だったから」にすぎないのです。

監督のタイプを「人を育てるのがうまい」と「使いこなすのがうまい」という２つに分けるとすると
歴代の中日の監督で言えば、前者の代表は水原茂と星野仙一、後者は与那嶺要と落合博満と思います。
星野仙一の場合は、使いこなすのも巧みだったと言えるでしょう（その後のオリンピック等での醜態で評価は下がりましたが）

つまり、水原茂が育てた選手をうまく使いこなして与那嶺監督が昭和49年に20年ぶりの優勝を果たし
星野仙一が蒔いた種に山田久志が水をやって成長させた選手を落合がうまく使いこなして４回も優勝できたのです。
つまり、2000年代の中日黄金時代の基礎を築いたのは星野仙一であり、落合博満は天の時を得て
つまり星野仙一によって見出された選手たちが中堅、主力として円熟期を迎えるという絶妙のタイミングで監督になっただけなのです。
まさに「人の褌で相撲を取った」に過ぎないのです。

時機を見るのに巧みな落合博満は引き際も実に見事でした。
８年間の監督生活を経て、一応「解任」という形で監督を辞めたことになっていますが
真実はどうだったのでしょうか？実は落合本人も、名将の名に傷がつかないうちに辞めたいと思っていたのではないかと私は勘ぐっています。
つまり、主力選手がピークを迎え、新しい戦力も育っていないことを考えれば（前途ある浅尾投手もつぶしてしまった）
黄金時代もここまでという意識があり、このまま監督を続けていけば、２，３年後にはＢクラスに転落することは予測できたと思います。
Ａクラス監督でいたいという思惑があったところに球団からの肩たたき…落合にとってはまさに渡りに船だったでしょう。

ＧＭとしてドラフトでの選手指名に権力を発揮しながら、戦力になったのはごく一部。
これなど、人を見る目のなさを露呈していますが、責任は谷繁監督に押し付けて知らん顔。
これでは誰からも信頼はされないでしょう。

落合に対しては「だったらおまえが監督をやってみよろ！」という声もあるようです。
しかし、如何に監督としての能力があろうと試合をするのは選手。計算高いこいつのこと。
必要な戦力も整っていない今のドラゴンズを引き受けようとは思わないでしょう。というより…
　
落合博満には二度と中日の監督をしてほしくない
中日ドラゴンズという組織にすらいてほしくない
とっとと出て行け！！

**神様仏様名無し様** · 2022/04/12(火) 20:53:21.74

俺は包茎まで読んだ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/12(火) 21:29:40.83

74年の優勝で先発リリーフ抑えとフル回転した星野
高木の時の主力は星野の時代に1軍に上がった選手やドラフトで獲得した若手
(山本・中村・立浪・今中・大豊)
落合政権中盤までの主力は星野の時代に1軍に上がった選手やベテランや逆指名で獲得した若手
(山本・立浪・井上・川上・岩瀬・福留・井端・荒木)
球団もファンもこういう現実を躍起になって否定し落合の流れに変えようとしたのが間違い
なまじ優秀な現場監督だっただけに中日の様々な荒を落合は隠してくれた…がそれが中日を勘違いさせて坦々とした大人を気取っただけの弱い球団に変えてしまった

**神様仏様名無し様** · 2022/04/13(水) 11:47:23.95

社長死んだね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/14(木) 03:01:27.66

>>106
だったらおまえがやってみろ、は星野仙一さんが言ってる。
インターネットなんちゃらみたいな名前の書籍で、采配についての批判や指摘をしてきたファンに、

あなたがドラゴンズの監督になったらそうしたらいい

と回答してる。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/14(木) 03:05:49.78

>>92
道化と戦績が上手くシンクロしないと、マスコミも知らんふりだわな。
オフシーズンにあれだけ道化を演じても、弱いようでは本当につまらないのにそれをマスコミは言わない。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/16(土) 18:42:03.92

落合時代のメンバーが優秀すぎた
今よりレベルが高いし怪我人も殆ど出なかったのは奇跡

**神様仏様名無し様** · 2022/04/17(日) 07:45:52.12

>>60
落合の下で一番甘い汁を吸ったのは
森繁とその舎弟コーチたち
低迷の元凶は森繁ファミリーと
それを推進した爺と落合

**神様仏様名無し様** · 2022/04/17(日) 10:56:08.85

谷繁兼任監督も意味不明だった
谷繁を必要以上に疲弊させただけで無駄に終わった
それだけ人材難を露呈していた

**神様仏様名無し様** · 2022/04/17(日) 12:58:24.32

そこは権限があまりない監督のほうが都合が良かったんだろう専任出来ないし
落合や森繁が介入しやすい
つまり谷繁時の低迷は落合達の責任でもあるGMって形でまやかしてる

**神様仏様名無し様** · 2022/04/17(日) 13:50:29.45

落合はGMで大失敗してから、ここのところしばらく大人しくしてたのに、
ほとぼりが冷めたと見たのか、最近またぞろ露出が増えてきたな。
オチシンの声もだんだん大きくなってきたし。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/17(日) 18:14:37.14

大人しくしてたか？
武井壮とかブラマヨ小杉がやってる番組で調子乗った発言しまくってたぞ
「俺なら～」「俺なら～」って

**神様仏様名無し様** · 2022/04/17(日) 20:08:12.92

「落合なら…」「落合だったら勝ってた」って未だに書き込んでる
馬鹿信者と一緒だな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/17(日) 22:26:12.28

落合時代にスポンサーが離れていったからね
監督落合はそれでも逃げ切ったが、GM落合はそれで痛い目を見た

**神様仏様名無し様** · 2022/04/18(月) 20:53:28.87

あの日の試合後の落合へのインタビューでは、交代の理由を聞かれて、
「個人記録より日本一」「一番確率の高い戦い方だから」「うちは一年間岩瀬でやってきたから」
と堂々と言い切っており、山井の申し出の話もマメの話も一切していない。

ところがこの投手交代がマスコミで大批判されて、中日ファンからも抗議されて、
数日後に実はあれはと言い出し、山井のマメが限界で申し出があったと言って、
山井の今後の投手人生を考えて交代してあげた、なんて説明に切り替えた。

本当の中日ファンは中日の情報は毎日見てるから、日ごとに説明変えたって全部お見通し。
冷たい上に嘘でごまかす人間性が露骨に見えて、ファンは肩入れできなくなって、離れていったんだ。

↑
毎度の事やん
山井から降板の申し出
坂井社長の中日が負けてガッツポーズ
息子が野球部で虐めに遭い大怪我を負わされて泣く泣く野球を断念

全て落合一家の作り話wwww

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 20:13:26.45

スッパ抜き『3年連続Bクラス中日落合GMついに解任で星野氏招聘始動！』

「来年も落合でやるんですか？」
ある大企業のトップがこう訪ねたという
白井オーナーはその場でこう名言した
「3年間Bクラスですからね､さすがに今年であがってもらいます」
ある球団関係者が続ける
「その話は瞬く間に球団内に広がりました。落合GMの後ろ楯は白井オーナーですから､そのオーナーが言ったのなら今年で首でしょう」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊(中略)

そして13年8月5日､ある大事が起こる
白井オーナーの妻･康子さんが84歳で亡くなったのだ
独り身になったオーナーに接近したのが落合信子夫人(71)だった
次期監督選びに悩む白井オーナーの世話をしながら
「他の人が監督だったらもっとお金がかかります。うちの父ちゃんだったら､お金を使わない」
と持ちかけたという
白井オーナーは「監督は無理」と断るが落合氏からも
「GMという方法もありますよ。GMで恩返ししたい。私がなれば優勝できる。今の選手は優勝もしていないのに年俸が高すぎる」
と連絡があり､同年10月球団初の「GM」に落合氏が就任することとなった
※週刊アサヒ芸能7.14特大号･特別定価430円より抜粋

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 20:18:30.50

清原和博が中日落合ＧＭを猛批判｢性格悪い最低の人間｣
落合氏の現役時代のエピソードとして

清原「巨人時代も、元木は移動の最中、落合さんによく雑誌一式を買いに行かされとったんやけど、一銭も渡してもらえないから、いつも元木の自腹だったそうやで。
球界最高年俸のくせに」

清原「日本ハム時代も当時の大社オーナーと話をして、２年でジャイアンツと同じほどの給料をもらっとったらしいけど、パの投手に対応できず３億円のぬいぐるみが
ベンチに座っとると笑いものになっとった（笑）」

清原「落合さんはホンマに性格悪いで。
中日の監督時代は選手より高い年俸もらってたくせに、ある選手があと１打席でインセンティブ契約をクリアするっていうことを知っていて、わざと試合に出さなかったり。
飛行機で移動する時は落合さんが席順まで決めるんやけど、若い井端とか荒木をスーパーシートに乗せて、立浪をエコノミーに座らせたり。（中略）
ヘタレ野郎がこういうイジメ方をするんだな」

球界の大先輩を「ヘタレ野郎」呼ばわりする度胸を見せ、
落合氏のセカンドバッグが紛失した際にはコーチやスタッフ、選手が「疑惑」を否定しても
信用せずにウソ発見器にかけた、とも。
そして「バッターとしての技術はさすがやと認めるけど、人としては最低」と断じてコキ下ろすのだった。

トドメはこれだ。

清原「○○（選手名）が大阪のヘルスで女の子を呼んだら、予約が入っていて断られたんやて。後日、改めてその子を呼んで聞いたら予約は落合さんで、どうも常連らしく、
アレ(本誌判断で伏せ字ア○ル)を舐められるのが大好きな人だって女の子が言っていたそうや。強烈やろ？」

思わず目を疑う掟破りの大暴露。落合氏が読めば、それこそ羞恥の極致‥‥
いや怒髪天をつく思いに至るのは当然のことだろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 20:36:51.23

2007年・日本シリーズ完全試合目前　落合監督が語った“山井交代劇”の真相

2007　日本シリーズ第5戦中日対日ハム　山井大介と落合博満監督＝2007年11月1日　写真提供：産経新聞社

話題のアスリートの隠された物語を探る「スポーツアナザーストーリー」。今回は、2007年の日本シリーズで物議を醸した中日・落合博満監督の「完全試合目前での交代劇」にまつわるエピソードを取り上げる。

4月7日付の当コラムで、2007年、中日・落合監督がニッポン放送『のってけラジオ』にゲスト出演した際、打ち合わせで筆者が伺った話を紹介しましたが、複数の読者の方から、こんなご質問をいただきました。

「日本シリーズでの“山井の交代劇”について、落合監督はどんな話をしたんですか？」

その件は後日、稿を改めて書くつもりでしたが、気になった方も多いようですので、続けて書くことにします。

“山井の交代劇”とは……2007年、ナゴヤドームで行われた日本シリーズ第5戦・中日-日本ハム。3勝1敗の中日は、勝てば53年ぶりの日本一が決まるゲームでした。

この試合、中日の先発・山井大介は得意のスライダーが冴えわたり、神懸かった投球を披露。8回まで1人の走者も許さず、パーフェクトピッチングを続けていたのです。

試合は9回を迎えた時点で、中日が1-0とリード。「53年ぶりの日本一」と「日本シリーズ史上初の完全試合」まで、あと3人……筆者はこの試合、内野スタンドで生観戦していましたが、ナゴヤドーム全体が異様な雰囲気に包まれ、「100年に1度の歴史的なゲームに出くわしてしまった！」と、観ているこちらまで緊張で身震いしたほどです。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 20:39:47.47

山井コール”がこだまするなか、落合監督はベンチを出て主審のもとへ。念には念を入れて守備固めをするのかと思いきや、次の瞬間、場内にどよめきが起こりました。

「ドラゴンズ、ピッチャー・山井に代わりまして……岩瀬！」

パーフェクト達成寸前のピッチャーを、打たれてもいないのに代える……本来ならあり得ない交代劇ですが、落合監督はためらうことなく、スパッと山井を代えました。

スタンドのあちこちから「エーッ!?　何で？」「ふざけるな落合！」という声が聞こえて来ましたし、私も一瞬目を疑いましたが、そんな場内のざわめきは、絶対的守護神・岩瀬仁紀が1球投げるごとに自然と収まって行きました。

岩瀬は9回を3者凡退で締め、中日は53年ぶりの日本一に輝きました。同時に日本シリーズ史上初の「継投による完全試合」という大記録も達成されたのです。

ところが……試合終了後、大半のスポーツマスコミはその偉業よりも、「落合采配の是非」を前面に立てて報じました。

「あんな場面で代えるなんて、大記録を楽しみにしていたファンのことを全然考えていない。夢のない采配だ！」と批判する声も多く、球場にいて、喜びに沸き返るドラゴンズファンの姿を目の当たりにした私としては、その温度差が意外でもありました。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 20:42:19.13

この采配については、野球ファンだけでなく、世間でも当時その是非が話題になったほどです。落合監督がゲストに登場した『のってけラジオ』でも、真っ先にこの件に触れましたが、落合監督の答えは、至ってシンプルでした。

「あの場面はね、何があっても代えますよ。最後は岩瀬です。3年連続40セーブのピッチャーですよ。いちばん間違いがないでしょ？」

もしこれが点差の開いたゲームであれば、落合監督は山井を続投させ、記録が途切れたら岩瀬投入……という策を採ったかもしれません。ですが、この試合は9回の時点で「1-0」の僅差。仮にランナーを許し、ホームランを1発食らえばたちまち逆転してしまいます。

実際に終盤、山井は球威が落ち、外野に大きい飛球を何本か打たれていました。

逆転負けで第5戦を落とせば、第6戦は敵地・札幌ドーム。嫌な流れを引きずったまま札幌に行けば、シリーズの流れ自体が変わりかねない……そんな最悪の事態も考えて、イニング頭からスパッと岩瀬に代えた落合監督の決断力には、やはり唸らざるを得ません。

情を優先するのは簡単ですが、批判は、監督である自分がすべて受け止めればいいと、二兎を追わず、「いつもの野球」でチームの宿願である「53年ぶり日本一」を確実に達成しに行ったリアリストぶり。これぞ落合野球の真骨頂だと思います。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 20:44:19.95

番組で、落合監督はさらにこう語りました。

「ドラゴンズは、岩瀬で締めるチームなんです。もし9回も山井を投げさせて、完全試合を達成したとしても、チームの誰も喜ばなかったと思いますよ」

2007年、中日はレギュラーシーズンで78勝を挙げましたが、岩瀬は61試合に登板し、2勝4敗43セーブ。すなわち、勝ち試合の大半に関わっているのです。

筆者は試合当日の深夜、地元・名古屋のテレビ局で生放送された「ドラゴンズ日本一特番」にもスタッフとして関わり、実際に選手たちの話も聞きましたが、「最後は岩瀬さんで締めてほしかった」という声がほとんどだったことを付け加えておきます。

あの試合だけを見れば「非情采配」に映るかもしれませんが、シーズンを通じて見ると、「筋の通った信念の采配」であり、嫌われることを恐れない指揮官だからこそ、在任8年間でリーグ優勝4回、日本一1回という黄金期が築けたのではないでしょうか。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/19(火) 23:47:38.79

これがいつの間に「投げさせたかったんだけどなー山井が変えてくれって言うからなーｗ」という話になったんだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 02:23:04.10

中日で渉外部長など歴任の足木敏郎さんが87歳で死去モッカ、パウエルら獲得異例の61年間在籍
ttps://news.yahoo.c...9931d243936562358f66

球団内での落合森繁らの裏側も知っていただろうにあの世に持って行ってしまわれたな。

中日球団の生き字引の様な大功労者でした

合掌….

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 04:37:01.11

５

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 04:41:01.20

ｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 17:59:13.63

何をどう言っても8年連続Aクラスも4回リーグ優勝も、ドラゴンズ初の連続リーグ優勝も無くなるわけではないからな。
ダメなほうも無くならないが、功績も無くならず残り続ける。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 18:07:31.62

GM時代って何も語られないから外野が騒いでいるだけにしかファンでない人には見えない。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/20(水) 18:27:55.91

あのですね。
アサヒ芸能の記事をまさか確固たる根拠とお認めになっているのですか？
文春とか全国紙とかと同一レベルとかまさか思っていると？？？

ブブカ級ですよ。
そんな記事を鵜呑みにずっとして。
そんな五流誌にしか相手にしてもらえなかったヤク中の元選手のインタビュー
でずっと特定の人をあだ名よばわり。

そのだけでも程度が知れます。
信憑性以前の問題です。
ということで。。。

検討に値しない。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 09:55:06.67

本当に良い時代だったな
まさに黄金時代

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 13:50:09.03

星野〜山田時代の遺産や最高レベルの選手に恵まれたとは言え
落合の8年間は、優勝4回、2位3回、3位1回。
他の監督だったらここまでは望めなかったのでは。
その後の長期低迷も、落合を優勝シーズンに強制解任したわずか2年後に始まるんだから。
落合はそんなに好きじゃ無いけど、この事実が全てを物語ってると思うよ。

よく言われる育成失敗も、後継の手腕を含めて判断するべき話なので。
例えば落合が平田を指導していたらどうなっていたかもわからないし、何とも言いようがない。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 15:04:20.16

球場の影響もあるが3球団以上競合した野手が4人いてこの貧打は
落合も含めて育成下手と言われてもしかたない。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 16:43:19.86

昔の中日って
巨人ほどじゃないにしても金満球団だったよね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 19:45:33.60

中日って星野の時は異常に金回りが良かったイメージ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 20:32:30.11

落合だからこそ黄金期を築けたのは間違いないが
球団自体が育成や有力選手の獲得では長い間星野効果を授与していた癖に私怨みたいな形で落合ラインにこだわったのがな
高木・谷繁・落合GM…本来は微妙な立ち位置の球団だったのが焼け野原間近にそんな無駄な事してたのが不味いわ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 21:09:39.07

田淵が金欠で首をくくる寸前まで追い込まれてたときに星野に相談したらカレーのCMをとってきて
コージと3人で出てあの世に行かないですんだと田淵が言ってたな
その後阪神のヘッドのポストも星野にもらってたしほんとうに頼りになる男だよ
落合だったら自己責任だろさっさと首つれよと言うだろうね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/23(土) 22:06:39.90

今だけのこと考えたらあの時落合がトレードで巨人に行ってたほうが
良かったのかな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 12:55:50.49

反日球団やから

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 18:35:14.92

長嶋のコラム面白れえな
名ばかり監督をすえて爺達が操作しようとして失敗したと言うのがありありと見えるわ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 19:31:05.74

>>143
それは2次政権の時？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 19:41:55.77

仙一は金を使っても球団も潤すけど落合は己と一派を潤すだけで
球団はすっからかんだったからな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 20:29:26.78

>>144
いや谷繁の時
落合とその窓口である森繁との意見の対立が目に見えるとこであったんだなと
長嶋も言ってるけど見えないとこでもあったろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 20:41:30.79

森繁が谷繁に「じゃあ好きにしろよ！」ってキレた下りが紹介されてたな＞長嶋コラム
もう無茶苦茶じゃん　谷繁かわいそうだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 20:52:08.18

長嶋のコラムというから長嶋茂雄の監督時代のことかと思ったら
違うのね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 20:57:21.90

長嶋ってミスターじゃない泥棒の濡れ衣を着せられた方の長嶋かよ
そのコラム何処で読めるの？読みたい
やっぱり勝てなかった時に全責任を押し付ける為の傀儡監督だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 21:02:24.38

マメのコラム
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/4142522/

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 21:20:29.75

>>150
有り難う

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 22:28:22.53

単に、落合が戦力を使い果たしたときに
落合が逃げただけだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 22:42:17.14

中日の一番の問題点ってオーナーじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/24(日) 22:46:51.25

>>106
この人の分析が全てを物語ってるよ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/25(月) 00:13:14.08

>>93
これは他との繋がりもあるから難しいんだよな、まず自分の事を考えるのがいいんだけど次に行った所がある程度以前のやり方を認めつつ‥って理解もあればいいけど、旧来通りのそんなのは関係無い！と同調を強く求めるような感じだったらそこで駄目になっちゃうだろうし
落合は落合自身が異常に強かったからこれでやり通せてきたけども

**神様仏様名無し様** · 2022/04/25(月) 19:48:10.25

日本の名将ってわがままな奴が多い。　俺はメジャーのGM制度下にある
システムのほうが良いわ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/25(月) 20:22:17.58

>>154
右の4番がなんたら言ってる時点でしょうもない事が分かる

**神様仏様名無し様** · 2022/04/25(月) 21:53:55.43

事実を言われたらしょうもないのか

**神様仏様名無し様** · 2022/04/25(月) 22:35:22.87

落合が右の四番にこだわり日本人スラッガー集めしてたら
間違いなくすごい弱かっただろうなｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 01:26:13.59

落合「和田禿はオレが育てた」

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 08:19:25.84

怖いね。
キライなら何が何でも粗を探して結びつける。
結局落合が嫌いという事をあらゆる点から言いたいだけですよ。
だからと言って自分も信者ではない。
キライでもないし信者でもないというスタンスで落合を見ている人は凄く多いと思う。

よく焼け野原にしたというがそれならそれくらいの起用を他の監督はした事あるのか？
もしくは他球団で同じような事例があるならそれって長期間にわたってずっと前監督の
せいにしているのか？
当たっている面もあるが全てではない。
もっと深い、組織的な、構造的な面が原因ではないか？
落合が口を閉ざしている事を周りが憶測で話している独り歩きしている点もあるような気もする

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 12:37:18.82

川上は焼け野原にしたな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 12:50:52.95

>>1
落合が若手野手を育てず投手を使い潰したから凋落が始まったんだよアホ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 15:42:02.57

>>147
そもそもが谷繁を傀儡に祭り上げて
実質は落合GM森繁監督になるのは
想定の範囲内だったでしょ
谷繁は通算3000試合&2000安打を餌に
嵌められた様なモノ
谷繁が監督を固辞したら飼い殺しにされて任意引退にもっていかれたと思うわ
恐らく立浪はそれを見抜いていただろうから何も言わなかった

谷繁は何で森繁を信用したのか理解出来んわ
横浜時代にも祇晶に疎まれていて
その時のコーチが森繁と辻なのにw

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 15:44:01.06

>>154
自演乙w

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 15:55:39.20

山本・中村・仁村・彦野→元々いたがスタメンでなかった選手を94年の決戦シーズンでも活躍する主力に引き上げる
今中・大豊・立浪→ドラフトで獲得しエースと主砲とミスタードラゴンズになる
山崎・井上→1期のドラフトで獲得し山崎は2期で始めて規定打席に到達ホームラン王を獲得し井上は06年まで主力の１人に
野口・落合→高木時代では3勝10敗だった野口を19勝セ・リーグMVPに落合は中継ぎに固定し最優秀中継ぎ投手に
川上・岩瀬・福留・井端・荒木→逆指名などを駆使して獲得し川上が新人王を獲りながら不調になるも後は全員最終年までにはスタメン入りする
※ついでに言うと落合監督も山田監督も星野がいなきゃ中日なんかには来ていない
これをファンは焼け野原だのいってワシが育てたｗと馬鹿にし球団は躍起になって星野の存在を消そうとてたんだから恐ろしい球団だな
言ってしまえば伝統の否定なんだよな伝統と言えば古いがようはノウハウを学ぶ気が無い水原監督とかウォーリーとかの影響だってそこにはあったでしょ
そんな上から下まで伝統を受け継ぐ気が無い球団は金以前の問題…最初から意識が低いんだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 17:32:06.79

暴力団との癒着という伝統は復活したな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/26(火) 18:46:35.12

たしか森繁時代に暴力団排除担当職員(笑)が癒着してたのが記事になってたような
復活もなにもないすね

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 00:36:34.77

谷繁監督当時の実情が良くわかる新鮮さがなく目ぼしい戦力追加も無く井端なんかの選手が去るけどそれでも何とかするしかない現場
そして与田が監督になると次は落合関係が一掃ｗ与田のというより球団の意志っぽいけどコレも星野の時の繰り返しでしかない

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 01:46:25.18

>>100
根に持ってたよ講演でもネチネチ和田さんの悪口言ってたし
あんな女々しいやついないよはっきり言って

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 08:54:47.01

今の時期何故落合関連の本やYoutubeとかもてはやされる？
それだけ皆興味があるという事。
それだけ今の球団がだらしないという事か？落合だけが特殊なのか？
何を言おうと結果は出している。
そこに何かがあると皆が興味を持っている（ファンでない人が大勢）

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 09:13:08.51

不可解かな？
野球自体はもう陳腐化してたしそろそろ潮時だったと思うけど。
そんな事を言ったら川上さんも森さんも広岡さんもみんな不可解になっちゃうよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 10:04:39.02

全然不可解じゃない。
あの年はヤクルトが独走して優勝はほぼ決まりだったのでフロントが落合の契約満了でお引き取り願おうとしただけ。
ところが解任発表したとたんヤクルトの主力が次々と風邪で戦線離脱して大失速、
そこを火事場泥棒みたいに勝って棚ぼた逆転優勝しただけ。
とにかく落合は悪運が強い、
これは落合夫婦が認めてる。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 20:42:37.56

落合発言の矛盾点を感じる
・勝つことがファンサービスと言いながら駆け引きを楽しみたいと
いう人もいるとDHや予告先発を反対
DHとか予告先発を導入したほうが勝つ確率が高くならファンを無視して
でも入れたいと思わないのかな？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/27(水) 23:44:35.27

YouTubeをやるならツルッパゲを帽子かヅラで隠してほしい
服装もいい歳のジジイが赤やピンクを着てキモイ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 08:26:19.64

そもそも落合がＧＭになった経緯がイマイチ詳細に語られてない。
どういう契約でＧＭになったのかも。
その辺は守秘義務があるからどうしても憶測が入る事になる。

そこと一時期落合が顔面神経痛になっていたが繋がっているように思える。

一部の人が書き込んでいるような事が事実ならそういう症状にはならないと思う。
そもそもＧＭ時代の落合の年棒って公にされてたの？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 09:21:39.70

顔面麻痺なったのはGMなる前だから関係ないよ

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 13:43:40.45

そうなんだ。
ならそんな病持った人間に何故GMオファーしたの？中日球団。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 19:36:45.03

>>178→>>121
落合がGMを知らない無知で認知症の白井に売り込んだんだよ
球団はGMなんてポストを設けるつもりは無かったのに白井の鶴の一声で…

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 20:16:42.02

週刊アサヒ芸能ソース。。。。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 20:26:44.68

>>178＝180？
落合信者の猿芝居だったのかよ？馬鹿馬鹿しい

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 20:40:18.31

落合信者じゃないし。

ＧＭ就任の経緯を知りたかっただけです。

アサヒ芸能記事ソースじゃダメでしょ。という事。

他のものでお願いします。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 21:18:48.15

落合が現場に戻ったらあの時のやりかたでは勝てなさそう

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 21:22:44.32

アナルは映画のように自分にもGMができるって思ったんだろうな(笑)

**神様仏様名無し様** · 2022/04/28(木) 22:56:26.15

福祉に小遣いせびられてyoutubeはじめるアナル笑

**神様仏様名無し様** · 2022/04/29(金) 00:27:44.01

プロ野球板にアナル永久追放スレが立たないから詰まらない

**神様仏様名無し様** · 2022/04/29(金) 12:37:50.87

東スポで落合GMの給料は意外と安いとか
編集長と編集者のやり取り記事で話していた記憶

**神様仏様名無し様** · 2022/04/29(金) 15:26:20.71

落合は自分のやり方を貫きそうだから自分の思うような人材が
いないチームを率いたら横浜時代の森みたいになりそう。

原は今年若手を使うと言って投手陣に関してはドラフト競合選手
がいない状態で首位いってしまった

**神様仏様名無し様** · 2022/04/30(土) 15:43:00.41

落合を解任するのが遅すぎた上でＧＭなんかにしたせいだよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/30(土) 17:45:02.94

五分か
阪神銀行を考えると例年ぐらいの弱さだな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/30(土) 21:10:44.48

>>189
同意
5年で切っとけば連覇もなく落合と馬鹿信者に調子こかれずに済んだ
第2期仙一の6年を越えさせる為に白井が新たに3年契約を結んだ気がする

**神様仏様名無し様** · 2022/04/30(土) 22:11:07.78

では連覇の時は一ミリも喜ばなかったんだ。

**神様仏様名無し様** · 2022/04/30(土) 22:44:26.85

またお前か・・・・

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 12:21:45.97

また優勝パレード味わいてーな
落合8年で5回も実施させたんだもんな
それだけ中日ファンを幸せにしたんだな

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 12:53:10.26

落合がファンサービスに無関心なのは割り切ってる。
しかし若手育成に興味なく力が同じならベテランを使うこれは許していけない。

広岡はその点最後若手残して去って行ってんだよね

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 17:27:43.74

落合は阪神の監督に色気あったみたいだが
調子が上がってきたのでがっかりか

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 19:30:45.08

落合8年間　日本一1回、優勝4回、Bクラス0回
その後10年間　優勝0回、Bクラス9回

あまりに落差が激し過ぎる
その後の低迷を落合に責任転嫁するにしても10年は長過ぎるかな

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 19:38:11.77

GMさえしなければね

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 19:50:04.33

谷繁、森の5年間は落合が監督をしていたのと一緒
これが本当の落合の実力

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 20:35:12.73

チームの戦力を使い切り高い成績を維持する落合
下位から立て直し優勝させながら次世代をのこす星野
前者に入れ込みすぎた結果低迷への道が開く