南海ホークス31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
南海軍・近畿日本軍・近畿グレートリング・近畿日本ホークス・南海ホークス・
福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークス 江戸時代に相撲がスポーツとして娯楽の一つとして存在したのにそれを認めようとしない阿呆がおったな。そんなの調べればすぐわかるのにしようとすらしないのだから呆れる 立浪
「ホークス行けばよかった」
立浪も中日があのときの南海と同じ状況なるとは思わなかっただろうな >>13
さすがにアホのダイエー球団でも立浪は放出しないか… 現在南海ファンは藤本ホークスを
穏やかに応援しており書き込むことがあまりない 博多駅前のホテルなうw 長崎旅行のついでですがね
駅前交番のなんかの啓発ポスターにもピンで登場なさってましたよ
「藤本監督はHじゃない」とか書かれてんのかと思ったら 野村監督時代をリアルで知っているかどうかで、南海への親密度はかなり違うだろうな
当時はまだそこそこ強かったし、「監督で四番」というのが抜群に格好よかった
あの時代を知っているから、その後の没落が悲しくてならない 門田さんはそんなに調子悪いのか
誰か話を聞きに行って発信してほしいね >>18
リアルで見てた世代ほどある程度強かった南海をブッ壊した怨みはデカいだろうな。
ネットの野村信者はヤクルト以降しか知らんし 楽天時代は露骨にカツノリを贔屓して正捕手の藤井を腐していたのにな 野球に興味持ち始めたのが丁度野村がロッテに行った時。
だから南海はライオンズよりも弱いという刷り込み。
シーズン前に買った前年のプロ野球図鑑
やたら関西パリーグ球団の紹介が熱かった思い出が。
同時に当年の野球図鑑も購入。
野村という王と同じくらい凄い選手がいたのか。という感想。
その翌年ライオンズが身売り、江川問題、西武誕生と怒涛のごとく時が過ぎ
いつの間にか野村はライオンズの選手に。
台風の目と称された新生西武ライオンズの中でいつも取り上げられていた。
そして本当に台風の目で（中心で無風。ペナント取り残され）松沼兄やんとコンビ
で孤軍奮闘が一番印象に残っている。
ホークスの印象は野球図鑑の1ページの写真しか自分にはない。
ある意味リアル野村知らない世代第一号かも ロッテ西武時代の野村が南海戦に出場した際、
南海VS野村みたいな対立構図は盛り上がったの？ >>25
あのマンガでは、
おねえちゃんがらみの秘密を打席でささやかれ激しく動揺してクソボールを空振り
という毎度コメディリリーフの外山さん 野村は南海出て以来 やたら盗塁されてみじめな試合あったよ
ヤクザの親分が堅気になって三下にもいじめられたような感じやったな >>27
サンシターといえば歯磨きのCMだかに出てなかったか >>29
これかな？
ttps://sp.rakuteneagles.jp/cmn/images/news/202207/img_220713_01_01.jpg
大阪クラシックの南海復刻ユニまたやらないかな・・・
ttps://sp.softbankhawks.co.jp/cmn/pl_img/news/goods/180324_01.jpg
ttps://sp.softbankhawks.co.jp/upfile_h/File/img_pressrelease/080625_03.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/cheelend/imgs/d/6/d608f8fe.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DvWILU3V4AALSyk.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/marugamen3812/imgs/f/7/f7f05bb3.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CD9oiooVEAEkFIu.jpg >>27
南海の監督時代は、投手にクイックで投げさせて盗塁防止できたんだよな
西武時代はアンダースローでモーションの大きな松沼兄とバッテリーを組むことが多くて
１塁走者は初球から悠々と走っていた
解説者からも「このバッテリーでは完全に走られますよね」といわれていた >>33
アンチ巨人の南海ファンには罰ゲームだったかな？
王は「読売」の象徴みたいな人だっただけに。
王本人もダイエーのユニを着用するよりは複雑な気分だったみたいだ。 この二人のツーショットが絵になる
ttps://hochi.news/images/2020/12/22/20201222-OHT1I50176-L.jpg
ttps://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/7VVPBSL2CJPQNFWYFAGVXPXCCA.jpg
ttps://nanj-short.up.seesaa.net/image/_nanj_short_imgs_0_9_094efa48.jpg
ttps://sp.softbankhawks.co.jp/cmn/pl_img/news/2020/02/00003146_01.jpg
ttps://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/1191340/large_IP211222JAA000286000.jpg >>35
大阪南海時代は生え抜きob監督が基本路線で、
12球団で読売出身の監督がおらんくて、
南海だけが聖域化してた・・・。
阪神でも藤本定義監督で2度優勝したし。
大阪南海のプライドやな。結局だめやったが。
福岡ダイエー時代は
根本ｇｍが南海組を粛清して西武出身者でホークスを
福岡ライオンズ化して読売象徴の王監督がホークスを率いる。
別所引き抜き、三原ポカリ、長嶋からの因縁やな。
あと、ライオンズとも因縁あるね。
三原西鉄、鶴岡南海のライバル、
南海の移転先も宿敵西鉄の本拠地やし。 パリーグは最初から人気ななくて暗黒だったみたいな設定があるが、神様仏様稲尾様
や杉浦の巨人に四タテの頃はそれなりに人気があったんだから、八百長騒動～清原入団
あたりまでの惨状が過剰に語られ過ぎてる気がする 今観ても旧南海ホークスの濃緑色はオシャレな感じがするが・・・復活しないかな ノムさん、門田選手は・・・
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659710362/ >>43
以前ノムさんが鶴岡時代の濃緑ユニを巨人のに比べてダサいだの芋臭いだのボロくそに言ってたけど、シンプルかつ強そうに見えるいいデザインと思うよね。
特に肩ラインがカッコよくて穴吹時代の二本ラインよりも、鶴岡一本ラインの方がシャープに見える。 >>45
そりゃノムが着ればどんなユニでもイモ臭くなるよなぁw
相変わらず自分のことはとことんタナに上げまくって 王監督が大阪クラシックシリーズで着用した時はこういうシンプルなのも良いねと話してたな 最近の捕手のトレンドはネイルらしいが、ノムさん的にはどう思うだろうか？
556 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2021/08/30(月) 22:17:13.82 ID:0uXu2Qho0 [4/4]
>>535
キャッチャーもサインわかりやすいように塗ってるな
587 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 22:18:20.23 ID:pPfRY7XK0 [12/21]
>>556
甲斐と會澤のネイル比較
https://pbs.twimg.com/media/DrrMw5kVYAIfOGw.jpg >>47
読売の省庁みたいな人だったし、
実際に日本シリーズでも戦っていたから
自身が着用することに奇妙・複雑な気もした一方、
強かった頃の南海にも思いを馳せていたな。 >>50
台湾ルーツと思ってる人がまだ多いが福建省ね 確かに、中国本土ルーツでも台湾籍の人はいるな。
元々の中華民国が今の台湾政府だから。 >>52
正確には福建省の北にある浙江省だね。
父親の仕福さんが生前自分の出自を語りたがらず、生まれを聞かれた際に「福建省の外れの辺りですわ」というのが
常套句みたくなっていたのが福建省と思われた原因みたいだけど。 セッコーショー！
そりゃ初耳ですわ 浙江省がいやで福建省はいいという理由はなんなんでしょうかね
取手の人が千葉県人と偽るような？ 予定通りに南海に長嶋が入団していたら長嶋、野村のNN砲が誕生していた？ そうなってたら野村は史実以上に根性ひん曲がってただろうな。
いちおう腐ってもパNo.1選手だったわけだけど
もしそうなってたらその座すら危うくなるんだから。
他チームならまだしも同僚に 以前、江本さんがサッチーの現場介入を生々しく語っていた動画を
YouTubeで見たんだけど、あらためて視聴しようとしたら見当たらない
確かデーブ大久保チャンネルでの対談だったと思うんだけど、あれって
削除されたのかな？
デーブ大久保と江本さんとの対談動画見直したら、無くなってた
何か知ってる人居られます？ >>59
ああ、そうなんだ、残念 (>_<)
教えてくれてありがとうm(_ _)m ダイエー初代ユニフォームをデザインした三宅一生氏が亡くなられたが、南海の
グリーンの２ラインユニからあの奇抜な色のユニフォームとヘルメットを見せられた
衝撃はさぞ凄かったに違いない あのジャンパーも三宅氏がデザインしたのかな？
そうだとしたらやっぱユニよりも衣服に近い分
氏の才能が見事に発揮されたことになるね やくみつる（当時はた山ハッチ）の漫画でイジられてたな
工藤がかぶると顔が二つになるって
その工藤が後にダイエーに移籍して、さらにソフバンの監督になって
双方で日本一を経験するとはなあ それまでのユニが好きだったから なんだこりゃとガッカリだったが
こんなネタでもスポーツ紙一面でニュースのスポーツコーナーでも長々と
変われば変わるもんだ しかもあっという間に と嘆息したな ビジターユニの配色はどことなく「らくだ色のパッチ」を連想させたね
後にグレーっぽい配色に変更になったけど その理由が肌色に近いので捕手のサインが見づらい
という選手の死活問題だったのがなんとも >>61
FUKUOKA Diei
グリーンジャンパー好き >>67
レプリカでも2万円しやがったが
捨てたとおもったらこないだ出てきてホッ
ネームも入れたが息子も同じイニシャルなのでもう少し大きくなったら譲渡できるぜ しかし同じ緑と赤でも80年代初頭の毒々しいのとはだいぶ違うな
やはり世の中40年もすりゃいろいろ洗練されるもんだ 仙台のロッテ戦で死球に怒り狂ったディアズがグランドで暴れまくり
応戦しようとベンチからグランドコート着たホークス選手が何人も彼に向かって突進。
それがグリーンと相まって鷹の刺繍も映えてさも【舞っているように】見えた。
何か印象に残っている。カッコよかった。
刺しゅう入りのグランドコートは当時確か8万位したのでは？
ガッチャマンヘルメットはビミョーだったかもしれないがグランドコートは当時の
選手なら着てみたいと思ったはず。 >>71
うーん なるほど 鷹は群れないけど想像はできるな
プロレスラー三沢がファンでもないのに選手仕様わざわざ作ってもらったと聞いた
自分も今の財力でたのめるもんならたのんじゃうかもだな 牛島がドカベン香川について語っていて高1の体重90ｋｇ位の時が一番凄かった
130メートルぐらいの特大ホームランを連発していたそうだ
その頃の体型を維持していたら南海の四番は香川で決まっていたかもね 高1で90超えてるチビがその後も体型維持なんてのがありえない過程だろう
よほど怠惰で暴食じゃなければ高1でそんな体重にはならない >>74
牛島が言うには高3の時点で120ｋｇはあったそうだ
プロ入りした後はついには150超えたって言われているからな >>75
プロ入り後の公称は90キロが長かったかな
まともにプレイできていた頃は100程度だったように見えるが
「痩せて打てんようになったら誰が責任とってくれんねん」
さらに膨らみ出した頃にはそんな開き直りを口にしていたというが
痩せろとは言っていない せめてまともにプレイする状態を維持しろと
結局自らが短命で責任とった形だが家族に対する責任は 怪しいヘルストロンのセールスマンやってたな
本人が持病ありで早死にじゃ説得力なし >>76
節制できない自分を弁護する言い訳が見苦しかったな。筋トレすれば良かったのに・・・
身長も170cmくらいで低かったから一塁へコンバートする話も無く
（三塁へコンバートされたことはあったが）
その肥満体型を支えるはずの膝が悲鳴をあげて早期引退に繋がったとも >>78
一塁にしても同時期のナイマン、デビッドがまあまあ活躍したからな
まあ背は低くても的としては大きいわけだし
がんばってまた割りでも披露すればまた人気も出たかもだが
どのみちもう野球に対する熱意があまり無いように見えたな 背の低い一塁手はプロの内野手でも嫌らしい
だからおかわりもずっと三塁だとか >>80
高木豊がファーストだった93年横浜がそんなん言われてたな そう言えば牛島香川と同期の山本と言う選手がいたけど。
何気に香川と同じホームラン数甲子園で打っていたような。。。
大成しなかったのかな？？？？ つーか高校生なんて体の新陳代謝が最も盛んな頃に
30kg増えるとかどんな食生活してたらそうなるんだよ
しかも浪商の練習なんて恐らく鬼の様に厳しいだろ？ >>83
明徳ー亜大でああなったブーちゃん中田も
亜大が軍隊なら明徳は監獄で買い食いも不可能な環境だというのにw >>82
浪商は３番捕手香川、４番遊撃山本、５番投手牛島だったんだよね
当時から香川と牛島だけが話題になって、４番の山本はあまり話題にならなかった
不思議に思っていた >>85
同時期の箕島も北野らクリンナップよりも
石井一嶋田のバッテリーが注目されていた
個人的には捕手にして俊足強打のトップ・宗彦のファンであったが
ドラフトではなんで日本一のバッテリーがプロから指名されないのか子どもには不思議で仕方なかった
彼らが社会人経由でプロ入りする頃には多少は物事がわかるようになっていてわりと冷めていた 鶴岡がボーイズリーグを大阪に作らなかったら高校野球は今ほど西高東低、野球留学生天国には
なってなかった。高校野球をつまらなくさせた戦犯の一人が鶴岡御大やと思う >>82 >>85
某wiki情報で申し訳ないが、
その山本昭良は1980年にドラフト外で南海に入団したけど、
一軍出場がなく1982年に引退して、その後は少年野球に関わっているらしい。 一時期タブチくんブームをアテこんだマイナー出版社によって
マイナー漫画家たちのプロ野球4コマアンソロジー(要するに単体で本が出せない)がいくつも出たが
その中でもバトルロイヤル風間というひときわクセの強い作者の
「ドカベンよ 熱くきみを語れ！」という作品で香川の相棒役として主役級の活躍を見せた山本さん
実物はいつ見られるのかなーと楽しみにしていたが3年で引退とは… >>87
リトルシニアのハナっから子供扱いと言わんばかりの競技環境に疑問を感じて、ボーイズリーグを設立したんでしょ。
既存のリトルシニアとの切磋琢磨にも繋がり、現状の野球人口減少下でも従来以上にメジャークラスの好選手を
続々輩出している事からも、寧ろ鶴岡親分の先見の明を評価すべきかと。 東京には子供が野球を熱心にやる環境がなかったとか
そういう人材がいないから西高東低なのに、なんで鶴岡が東で
野球人気がない先般にされるのか 今は他競技に押されてるが昔は首都圏でもいくらでも野球を熱心にやる環境は
あったと思うが。実際に日大桜丘桜美林横浜岩倉帝京などが野球留学生がいなくても甲子園で優勝してるし。いずれにせよボーイズリーグ源流の大阪偏重は野球留学の横行
とともに子供の野球離れの遠因になっただろう >>92
東京の人、都会人は「選手集めて何が何でも勝ちに行こう」という考えがダサいと感じるんだよ
その辺にシラケてしまって野球人気が衰退してきた >>95
だから高校サッカーも地方校の優勝が目立つようになったんか(´・ω・｀) 関西にプロ野球の球団が４つもあったのも関西の野球熱を押し上げる効果があったのでは？
南海と阪急という日本シリーズで巨人と戦うチームがあったのは大きい 子どもの頃他地域から大阪郊外に引っ越してきたが 遊びの9割が野球でびびった
もまれたお陰で多少は腕が上がったが チームにわざわざ入るまではしなかったな面倒で 自分はずっと関東だけどゴムボールとかで遊ぶ
いわゆるガチ勢じゃない野球する子供がここ30年で絶滅した・・・
そりゃあプロ野球をTVでやらなくなるよ >>97
南海と阪急は日本シリーズ負けすぎた
南海ダイエーは巨人に相性悪いわ。
阪急オリックスは巨人に3回勝ってるけど。
西鉄西武は巨人に相性ええけど 野球人は巨人と東京六大学が作ったものなのにいつの間にか野球の中心が関西に移っ
てしまったのは皮肉やったな 関西のマスコミはサッカー代表より阪神の二軍の方が扱い大きいからな >>100
ソフトバンクになってからは2019・2020年に巨人を倒したな。 >>100
パリーグの球団で日本シリーズの成績が最もいいのは西鉄・西武なんだよね
巨人に勝ち越しているのが大きい
一方、巨人のV9時代には西鉄は弱体化して優勝しなかったので、日本シリーズの成績は悪くならなかった
阪急と南海はV9時代に巨人と当たったのがよくなかった >>105
それにしても南海は巨人に負けすぎだわな
鶴岡時代9回のリーグ優勝のうち巨人との対戦が8度、うち日本一は１回だけ
何回やっても勝てない南海と揶揄されたのも致し方ない 鶴岡も西本も巨人には歯が立たなかったんだからいかに三原上田森あたりが
凄かったかという事やな 逆に西鉄、西武が巨人に強かったのは選手のキャラが立ってて人気があったのが大きい。
前者は稲尾豊田中西、後者ならAK砲工藤ハゲQ
野球のプレー以外の面でコンプレックスが無いから野球だけで勝負出来た 51・52・53・55は引き抜かれた別所にやられ、61は円城寺
65・66は産経に追い出された金田にやられる
おまけに73は堀内にバットでギタギタにされる
73年はむしろ阪急が出てれば日本一になれたろうな
まあ本当なら西本は79年に佐々木のサヨナラタイムリーで日本一になってたはずなんだが >>109
南海では無いが
福岡ホークスは
2000年
2019年
2020年 >>108
>>109
ライオンズはパリーグ発足時の
新興球団で元読売の人間が
古巣相手に頑張ったんや。
三原、広岡、森。
ホークスは読売相手に
4連勝ってすごい
1959 2019 2020 ライオンズはいつも「巨人を追い出された名将がついに古巣への復讐を果たす」ドラマがあった
南海と阪急は「強い巨人」の引き立て役になってしまった ドラフトができる前と後ではだいぶ事情が異なるでしょ。だからこそ三原西鉄は凄いわけだが。 ライオンズが所沢移転して強くなったのは広岡、森ら巨人OB
ホークスが福岡移転後強くなったのは旧西武人脈からのライオンズOB
不思議な縁？ 南海末期の頃大阪のボーイズリーグ出身の連中は南海を逆指名しなかったのが不思議やな
鶴岡への恩よりも、弱い球団に行きたくないという方が勝ったのか 大阪出身の野球少年は何故か巨人入りを熱望
（清原、元木・・・）
地元だとよろしくない球団事情がマスコミよりリアルに伝わっていたのかな・・・ 南海ホークスファンクラブに加入していて野村から直々に声かけられたのに
巨人に行ったエカみたいなもんでしょ
憧れと職場にするのとでは別と 藤本ヒロシバンクホークス、マジック11ﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>118
憧れというより悪い所も知りつくしていたんでしょ
とりあえず六大学で兄貴のリベンジを口実に逃げた？ 耳タコな話だが今はセとパでそんなに環境や待遇差は無いが
70年代～80年代はセ・パの待遇差は天地の差だったからね
パの球団は入団拒否どころかトレード拒否すら続出していた
山倉の南海１位指名、江川のクラウン１位指名、藤波のトレード拒否、定岡のトレード拒否・・・
トレード成立してもセに行く選手は笑顔でパに行く選手は複雑な顔
（田淵のトレード、落合のトレード・・・）
牛島のロッテ行きも星野が説得してだから ドラフト開始前まではパリーグも高額の契約金を出していて、オリオンズの山崎が
破格の契約金をもらって話題になったくらいだからね
でも、ドラフト後は本当にパリーグの球団は待遇が悪くなった
南海は野村監督だけ高額の年俸で大きな外車を乗り回して、選手たちは薄給だったみたいだ >>124
野村追放後にその分の予算がちゃんと他の選手に回ったかというと・・・ 江本の年俸が野村の車のタイヤ一個分の値段だったらしいな
野村が車と並んで写っている写真を見たけど、ものすごくでかい車だ 南海で兼任監督時代の野村の愛車はリンカーン・コンチネンタルというアメ車なのは聞いたな。
調べてみたら7.5リッターV8のフルサイズで、パを代表する選手の格に相応しかった。 >>130
豊中のマンションには駐められる場所が無さそう >>130
65年の週ベのインタビュー記事では
難波・日生へは自分で運転、西宮と遠征の際の駅までの送迎は本妻が運転していたとのこと
広尾晃は69～70年頃には難波へも本妻が運転して来ていたと書いてるな 大阪球場には野村のリンカーン専用駐車場もあった。あまりにもデカすぎて
（全長5.8m、全幅約2m）トラック用の駐車スペースが必要だったという。
江本が別名家と呼んでたのは車輌の価格の他にも維持費（特にガソリン代）の高さも
含めてだったと思う。 西鉄の高倉や阪神の掛布ほどではなかったにせよ、野村もかなりのカーマニアだったのは
案外知られていないと思う。特にプレステージサルーンを好んでたらしく、
ヤクルト監督以降はベントレーを長く乗ってたし。 >>134
成金だからデカくていかにも高そうなクルマがいいってだけじゃないか
だったらマニアとはちょっと違うような 三冠王争いしていた年にスペンサーがバイク事故で離脱したのを目の当たりにしてから
その後は現役の間は車検のたびに外車を乗り換えていた
理由はでかくて頑丈だから それホンマかいなw 飛躍しすぎじゃないか
ともあれ 車検どころか毎年色違いのコンチを買い替えてたなんて話も聞いたが
それはさすがに尾鰭かな それ確か野村は言っていた
事故った時のために野球選手はデカくて頑丈な車に乗るべきだと
ちなみに欧州のサッカー選手の車でレンジローバーが一番人気なのは
「事故った時に足を守れるから」が理由 >>138
うん そのこと自体はわかるんだよ
ウオーリーさんとかも言ってたそうだし
ただ気づきのきっかけがライバルの事故というのが
なにか梶原的でツッコミたくなった次第
ふつうバイク事故と自動車事故同列に考えるか？なんて >>121
高校生ぐらいで球団の悪いところとかわからんでしょ
周囲が入れ知恵したのでは？ >>140
たしかに選手と顔見知り程度では暗部まではわからないか
ただ 巨人なんかの選手とはあまりにも境遇が違うのはその辺の子どもでもわかるわな 江本は野村に「野球で成功すれば、これくらいの車に乗れるようになる」と言われたらしい
純粋な車好きというより、見栄が大きかったんじゃないかな
本当にカーマニアだったのは巨人の王で、高速道路を走りまくるので有名だった
新車が届いたときは、大喜びで早速高速道路を走ったらしい
子供向けの雑誌にも「王選手は車とお酒が大好きです」と書かれていた 王は76年頃は白いセンチュリーに乗ってたとかなり前の報知の記事で見たな。
若い頃はフォード・サンダーバードに乗ってたとも。
他には張本がタテ目のベンツで高田がセドリックと紹介されてた >>143
それはさすがに運転手付きの後部座席だよな？
ぷーれえとーけーてー なーげこーむぼおるー
そりゃ白いボールだ ミスターパーフェクト槙原で50番トリオ時代の駒田がベンツかったら
当時の王監督か誰かが外車はまだ早いと駒田に怒った
ところが駒田のベンツは原や江川が乗るベンツではなくて10年くらいたった
中古で槙原が買ったソアラより安かった。 それなのに怒られたらしい
たぶん中古というのを知らなかったかもしれない
国産だと高級買っても文句言われない。 おかしいわな
星野監督の1次の時に山本昌山崎武には外車許可がおりなかったのに
立浪は早々に許可出た
酒や女に使うくらいなら安全対策に外車買う方が良いと思うが星野とか
頭悪いなと思う そういえばヤクルトって国産車しかだめな時代あったよね？
外車が解禁されたときに駐車場の白線が国産仕様で入りきらなかった
という噂があるけど本当なんか？ 名鑑見ると80年代のカープ首脳陣はルーチェばっかり
市民球場の関係者駐車場はフルーチェだな >>147
衣笠は無視して外車に乗ってたんだよな
そりゃ監督になんかなれんわ >>146
ノムさんが外車持ちなのに選手は…という流れだったな。尾花がクラウン乗ってたのは憶えてる >>148
80年代ならさすがに現役選手は外車だったんじゃないか ヨシヒコとか
対して首脳陣は収入減るしトシは食うし忠誠心見せないといけないしで
自然とルーチェ一択という流れが丸見えなのがおかしかった >>146
当時からベントレーに乗ってた野村が監督に就任したのと同時に外車が解禁された。
それ以前はみんな国産車で、唯一監督を務めてた広岡だけがVWゴルフに乗ってた。
外車禁止にしたのはその広岡と対立してた松園オーナーの腹いせかも？ ライオンズの石毛が2年目か3年目にクラウン買った。
いつかはクラウンと言われた時代があって憧れてたとかいってた
けど60年代70年代はON野村張本クラス以外はクラウンが限度だったのかな？
>>150
北別府はよしひこ嫌いで対抗するために外車買ったという話あるね 昔は外車は一流選手だけが許される勲章という考え方があったね
太平洋・クラウンでは、土井と東尾だけベンツに乗っていて、他の選手たちも
あのふたりだけが特別で、自分たちは乗ってはいけないと思っていたらしい
円が今より安かったので、外車は高かったというのもあるのでは？ 60年代70年代はベンツよりもキャデラックとかリンカーンといった
アメ車が多かった印象。 売れ始めの頃のアン・ルイスが外車で仕事場に乗りつける
ポッと出が外車なんてナマイキという声に対し
「あたし外人だもん」 実際ジャイアント馬場がキャデラックを終生愛用してたしな。
ブルーノ・サンマルチノからプレゼントされてからずっとキャデラックを乗り継いでた。
今も生前ハワイの別荘で乗ってたキャデラック・エルドラド
（野村が乗ってたリンカーン・コンチネンタルの競合車種）のオープンカーが
新潟の三条で展示されてる。 >>152
西武の生え抜きがクラウンに憧れるたあ皮肉な話 >>151
松園が球団買収した69年からずっと外車禁止 クラウンに憧れる選手はいたけどセドリックに憧れる選手っていたのかな？ ヤクルトの岩下はシーマか？
…まあなんだ 村松有人はアリストに乗っていたと聞いたことがある 昔の選手でいうと、川上・スタルヒンは自家用車に乗っていたな
昭和３０年代には日本シリーズの最高殊勲選手に車が贈られていたので
野球選手が車に乗るのは一般的になったいたのだろう 一昨日亡くなられた元西鉄の池永氏もマーキュリー・クーガーを愛車にしてたそうだ 香川は南海電車乗って鶴見橋の実家から通っていたよ
門田も学園前から近鉄奈良線乗っていたな >>164
なもんで名鑑の愛車欄には「いすゞ・アスカ」
オールスターの賞品をそのまま奥様が使っていたとかかな
ドカちゃんは高級自転車ならまだしも「ママチャリ」ではねw >>131
刀根山のマンションか
籠城事件起こした頃のあの近辺のマンションって阪大正門近くのあそこしかないはず
夜中でも車の通行量が結構ある所で、お世辞にも閑静とは言えない場所 中国豊中インターのすぐそばだからな
76年の選手名鑑まではどこも西宮の本宅の住所だったけど
77年のには一部に豊中の妾宅の住所になってるのがあった >>167
それすげえw
だけど「徹マン明けのノム、あぶ、江夏がマンションの前で大あくび」
なんて描写もいきなりあったりするからな 西武・根本管理部長の時代はＣＭやら副業禁止みたいな話聞いたことあったな
（本業の野球で稼げってな意味で）
南海ホークス在籍時に全国ＣＭに出たのは佐々木誠くらい？ >>170
あれなんでチャイさんだったんだろうね
いちおうは野手のトップ格だったからか門田さんは出るわけないし
しかし一般視聴者は誰このイカツいおっさん かそもそもドカにしか目がいかないか >>169
噂じゃなくて当時の西武はCM禁止だよ
もしCMがOKなら1987年頃の清原はCMに出まくっていたはず 夏、観に行ったわ、ホークス記念館。
野村の70年代ユニフォーム合ったわ。野村デザインの謎の鷹キャラクターのユニフォームやな？
野村の映像もちゃんとあった。
エモヤン ナイス。 男前エモヤン。
気になるのが
流石に別所昭・毅彦は無くて、 草
当たり前か 恨んでるもんな、
別所も南海関係者も。
ソフトバンク球団の方が別所昭をホークスOBとして扱ってたわ。トレカにしてもホークス球団史
雑誌に載ってた別所が。 関西旅行のたびに訪れてはいるが俺としては正直あのままでよかった
しかし
大阪球場のマウンドに立ってみたい、グラウンドを歩き回ってみたい、空から眺めてみたい
いずれも間接的にではあるがかなってしまったのは皮肉なものだと思う >>174
館内で流されているフィルムの冒頭で南海エース時代の別所投手の勇姿が出て来るとは聞いたけど。
展示品の類いは無いだろうな、何せ別所本人からして巨人OBだとしか思っていないから(´・ω・｀) プロ野球ニュースの順位予想にて
柴田勲「ことちもジャイアンツゆうちょうでつよね、べっちょたん」
別所毅彦「ハッハッハッハッハ、柴田のいうとおりだ。
ハッハッハッハッハ、ワッハッハッハッハ」 >>177
元犬だからまだ人間の言葉が上手くないんだな 多分オリックスが優勝したら山川がいつぞのブロハードや高沢並に鷹ファンから恨まれるんやろうな 藤本博史、鶴岡・野村に次ぐ3人目の「ホークス生え抜きOB優勝監督(野村は選手兼)」ならず >>181
野村追放以降
南海フロントも南海ＯＢも
弱体化してたやろ。
だから80年代一回も優勝してない。
何で広瀬、穴吹、杉浦も選手時代に
黄金期築き、優勝の味知ってるはずやのに
監督なって優勝できないんですかねぇ・・・・・ なんでって金出さないからでしょ
鶴岡時代は後先考えず金使いまくってただけの話 >>182
オリにもいてましたでしょ 生え抜きの定義が異なるのかもだが
しかしヤフコメとか手のひら返しの批判が渦巻いとるな
ヤダヤダ 我慢を知らないがっついた連中はw >>183
鶴岡監督が退任するころには、南海は選手獲得にお金を出さなくなっていたらしい
だから、鶴岡時代に獲得した一流選手が抜けていくに従って、チームは弱体化している
野村監督が投手のリード、自分の打力で引っ張ったので、何とかAクラスには入れた
その野村監督が抜けると、チームを支える力が完全になくなり、二度と浮上できなくなった >>186
穴吹さんは二軍監督時代からその辺の事情は知り抜きつつ
あがきまくってらっしゃった印象
跡を受けた白髪のプリンスは可能な範囲でソツなく運用なさっていたのにねえ… ・・・ん？
松井一郎大阪市長「今年こそリアルな御堂筋パレード準備しています」 パ連覇のオリックスを祝福 [ひかり★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664721074/ >>188
もうホークスは大阪じゃないんやな・・・
バファローズが大阪で
ホークスは福岡
ライオンズは所沢 >>187
穴吹がダイエーホークスのフロント入りして真っ先にやったことがこれ
自分が監督だった頃にアマの有望選手に拒否されたからだろう
１２球団別の主力選手の年俸が表にまとめられ、壁一面にでかでかと張り出されている。
しかも、１億円以上はピンク、９千万円台は緑…と色分けされ、その球団の選手の年俸が高いか低いか、
ひと目で分かるようになっていた。
「本社の上層部に、ホークスの年俸がどれだけ低いかを知ってもらうために作ったんや。
給料が安い会社に、誰も就職しとうないやろ。今のままでは、誰もウチにきたがらん。選手を獲得する前に、
入団したくなる球団にならなあかんのや」 こっちのスレは会話が成り立っていいなあ
西鉄スレは1人のキチガイのせいでメチャクチャだ 傅 南海ホークスを苦しめる
平太 静岡県を苦しめる >>190
ダイエーホークス初期は
南海勢多かったけど、
根本おっさん来て、同好会レベル言われ、
南海勢は西武勢に粛清されたやん。 藤本 来年優勝せえよ
ヘッドコーチ 大道
打撃コーチ 広永 バッテリーコーチ吉永
守備走塁コーチ 湯上谷 投手コーチ 吉田豊彦 西川
なんとも中途半端やなあ >>191
南海スレの住人は比較的におとなしいね。
中内ダイエー孫ＳＢ批判が
あまりないから偉いわ
西鉄スレは堤西武批判多すぎ
自分ら観にいかないし、平和台と福岡の行政いじめで
福岡野球潰れて
コクドが買収（救済）したのにな・・・。
南海と関係なくてごめん 昔のスレには注意書きで福岡ホークスの話題は禁止と書いてあってダイエー以降の話題はたまにしか出なかった
ノムさんの逝く数年前辺りから書き込みの頻度が下がったからか福岡の話題禁止というのが無くなった
というか最近の数スレは荒らしが立てたのか関係ない事が書かれてるが >>192
オーナーが南海ホークスを苦しめるとは？
南海電鉄を、ならわかるけど
無用な延命してかえって選手やファンを苦しめたということ？ 球団をダイエーに売却した当時は、自分の周囲でもかなりショックで落胆している人は多かったな
でも、野村監督解任の時点で「南海は終わった」という絶望感があったので、売却に今さら怒る気になれなかった
根本さんや王さんが頑張って立派なホークスに育ててくれたので、むしろ感謝している
特に王さんが長年ホークスのために尽くしてくれたのは素直にうれしい >>197
「ワシの目が黒いうちは絶対に売却せん！」と言っておきながら
選手寮の窓ガラスが割れたらベニヤ板打ちつけるようなことやってたら
そら選手にとってはやる気殺がれるし、ファンにとってもいいことはないわな
手放すつもりがないんだったら、それなりに投資してもらわんと 中村長芳は私財を投げ売ってたけど川勝はそういう形跡がないからな 親会社の豊富な資金をつぎ込んで最強のチームを作っていく西武って凄かったんだね
西武が参入するまでこんな球団はなかった
「資金力のなくなった企業は野球界から退場する」というルールしかないということ
ひとつの歴史が終わってしまうのは寂しいことだけどね >>195
むしろソフトバンクになってから南海時代の歴史も尊重してくれてるし、
ダイエー時代も勝てなかった巨人を日シリで8タテ＆
阪急西武も出来なかった日シリ4連覇達成
まさかの南海生え抜き藤本監督就任だからな
ホークスがあまりに強すぎて他のファンから妬まれる時代が来るとは 当時では考えられなかった「質の良い」「ふだん使える」南海グッズを出して
それなりに財力のついたおっさんの懐古心につけこんで搾りとろうとは
もっとやってくれ てーか最近やってねえだろ ホークス友の会の定期入れをいまだに使っている
継続雇用になっても使用中
もう50年余りか >>203
20年以上の暗黒時代除けば
鶴岡南海と王ダイエー以降も
十分名門やろ 中内オーナーが福岡じゃなくて、ダイエー創業地の神戸が本拠地説あったよな？
神戸ダイエーホークスか兵庫ダイエーホークスになってたんやろか？
ＧＳ神戸が本拠地で。
旧南海ＯＢ神戸でもコーチ監督として残ってたんかな＞
実際、福岡やから旧南海ＯＢもダイエーＳＢとの断裂感あるしな。 >>210
誤字
旧南海ＯＢが神戸やったら
もう少し、コーチ監督や球団スタッフとして
残ってたんかな？ 瀬戸山さんだろ、福岡移転は
中内さんは神戸を拠点にやりたかったらしいけど
関西は阪神人気がすごいから経営的に上手くいかないって
瀬戸山さんらが中内さんを説得したらしいね >>212
どう見ても瀬戸山が正解
福岡はライオンズが無くなってから地元のチームを熱望していたし
「ぜひ来て欲しい」と言ってくれるところに行った方が良い >>213
福岡の方がコウベをたれるというややこしさ 福岡にしてみたらライオンズ移転はいい勉強になったんだろうな
市民も行政も球団を見放せばどうなるかって
事の顛末はこの↓動画でうまいこと説明されている
https://youtu.be/LlrcFbDuIzs >>215
勉強というよりクスリ、オキュウのたぐいかな
おかげで福岡には何度も行ったがオキュウトというやつには手を出したことはない >>201
そりゃあ中村ライオンズは中村の個人事業っていう業態だからな
創業者一族でもない雇われオーナーの立場だった川勝がそこまでやるわけない >>215
中村ライオンズを球場使用料値上げ等々で
福岡市がイジメ続けてライオンズが埼玉移転した前例があるのに
歴史に学ばず同じようなことを繰り返して
ハムに逃げられた札幌市もたいがいだな ライオンズは八百長疑惑で迷惑かけた手前福岡には強く出られなかったでしょ 南海て難波にあった関係で新喜劇の芸人にファンが多かったそうだけど
商売虎の多い某球団に比べて目立たなかったのは何故だろう 「あっ、アホの坂田や！」
「コラ！あれは通訳の市原さんや」
職場に千葉東OBがいるけど市原さんのこと知らんかった ホンマに野球部やったんか？ >>212
中内氏の第一候補は神戸というのは同じだが
単純に兵庫県を保護地域とする阪神阪急（身売り前）が
同じ兵庫県内の神戸に移転したい打診を反対しただけの話じゃなかったか？ >>224
そういう理由も有ったかもね
でも当時福岡から誘致の話が有ってその方が採算の可能性が
あるってことで、中内さんの懐刀であった専務の鈴木さんと
一緒に中内さんを説得したって瀬戸山さんがなんかで言ってた
うる覚えだけどそんな感じだったような 根おいの大阪人が大一番と思うのは、甲子園の阪神巨人じゃないで。難波球場の南海西鉄や。 >>227
南海西鉄に共通する人物は根本陸夫や。
囲い込み反則ドラフト（根本マジック）やスカウトに力入れ、
監督も元読売出身者（広岡、森、王）で
西武（西鉄）ＶＳ福岡ダイエー（南海）を黄金カード築きあげたぞ。
今度は元ライオンズ出身者（秋山、工藤）がホークス監督で黄金時代築いたぞ。
埼玉西武（西鉄）ＶＳ福岡ソフトバンク（南海）名カード。 根おいの大阪人が大一番と思うのは、甲子園の阪神巨人じゃないで。難波球場の南海西鉄や。 中内はダイエーのお客様用景品に阪神ー巨人戦チケット（甲子園）を全席・全ゲーム
購入できないかを打診していた。
それくらいの当時の野球の認識。
買収時側近が有能で良かったと思う。
その後は球団経営に関して堤とかから素直に耳を傾け聞いたところも凄いと思う。
（巨大グループ創設者なら中々出来ない事だと思う） >>230
平和台の南海西鉄戦も人気やろ。
南海の主力選手九州人多いからなぁ。
木塚、宅和、大神も九州人やろ
西鉄全盛期でも隠れ南海ファン居そう。 >>232
あと寺田も福岡出身やな
4人が世話になった大阪の球団が
まさか地元球団になるとは
夢にも思わんかったやろな 笑 >>210
ヤフコメにオリックスが本拠地の地域を球団名に入れない姿勢に対し、
批判的な意見を書き込む人がいたな。
神戸にゆかりにあるダイエーとか楽天が本拠地を置いていたら、球団名に
神戸を入れていただろうね。 南海ホークスが今も続いていたら、球団名に地名を入れていたのかな？
でも、大阪だと阪神とかぶるから、和歌山南海ホークスか？ 南海自体が旧南海道由来の地域名なのでな・・・・・、和歌山＆淡路＆四国で南海道（南海地方）。 >>237
まぁ、大阪松下電器ホークスか
大阪パナソニックホークス
兵庫ダイエーホークスか神戸ダイエーホークス
大阪ダイエーホークスも可能性無くもないで
松下電器も南海ホークス買収案あったし、
ダイエーのお膝元、神戸に本拠地構えたかった
ぐらいやし。
あと中百舌鳥案、堺大浜球場復活案、住之江の球場案あったやろ？ 広島を除き地域名の次の企業名を外せない時点で無意味なような気もするけどね
その広島にしても正式名称は広島東洋カープのまま 来年は1951年〜58年の復刻ユニフォームやってくれへんかな？
暗黒時代ユニフォーム好きやけど、
ソフトバンクさん黄金時代の復刻してクレメンス 福岡移転後ホークス男前イケメン多くなったな。
森脇、浜名、新垣、馬原、杉内、和田、斎藤かずみ、むねりん
南海の男前は誰やろな？
江本、柚木、皆川、新井宏も 森脇は南海からだろ それに他にもおったっちゅうねん
加藤伸一、山口裕二、吉田博之、ドカ、ドラ、ニャンコ…
彼らにくらべたら新垣、杉内、カズミあたりが男前とは笑わせるわい ＞加藤伸一、山口裕二、吉田博之、ドカ、ドラ、ニャンコ
顔を思い浮かべたら凄いグラデーションやな。
加藤と言えば泣く子も黙る倉吉北高校出身。
見た目と違って凄いワルだったのかな？ >>247
コラムなんかでは巻きこまれて大変なメイワクだったという立ち位置
なんにせよ 正統派のハンサムもしくはオトコマエだったため
久信、工藤、津野、西崎、阿波野といったなんちゃって連中の
「トレンディ・エース」wには含まれなかった 加藤伸一は怪我さえ無ければ・・・
吉本の芸人さんがネタを拾いに大阪球場のヤジに勉強しに行ったとかテレビの特集番組でみた記憶 大阪のプロ野球チームが日本一になるのが1964年の南海以来58年ぶりって・・・
大阪どんだけ～
ぶっちゃけオリックスも未だに神戸のイメージしかないしなあ >>250
あまり、地域球団の歴史と法人（球団）の歴史を
一生したくないが
まぁ参考程度で
大阪府球団
近畿グレートリング・南海ホークス
リーグ
1946 1948
1951 1952 1953 1955 1959 1961 1964
1965 1966 1973
日本一
1959 1964
近鉄パールス・バファローズ
リーグ 1979 1980 1989 2001
日本一 なし
オリックスバファローズ
リーグ 2021 2022
日本一 2022
兵庫県球団
阪急ブレーブス・オリックスブルーウェーブ
リーグ
1967 1968 1969 1971 1972 1975 1976
1977 1978 1984 1995 1996
日本一 1975 1976 1977 1996
大阪・阪神タイガース
リーグ
1937 1938 1944 1947
1962 1964 1985 2003 2005
日本一
1985
大阪府弱すぎ 兵庫県も弱いか >>251
訂正
兵庫県球団
阪急ブレーブス・オリックスブルーウェーブ
リーグ
1967 1968 1969 1971 1972 1975 1976
1977 1978 1984 1995 1996
日本一
1975 1976 1977 1996
大阪・阪神タイガース
リーグ
1937 1838 1944 1947
1962 1964 1985 2003 2005
日本一
1985 >>251
福岡県はかなり強い
西鉄ライオンズ（太平洋クラブ クラウンライター）
リーグ
1954 1956 1957 1958 1963
日本一
1956 1957 1958
福岡ダイエーホークス（ソフトバンク）
リーグ
1999 2000 2003 2010 2011 2014 2015 2017
2020
日本一
1999 2003 2011 2014 2015 2017 2018 2019
2020 >>251
名目上は京都府球団だった松竹ロビンスの1950年も加えてあげて。
>>253
北海道・宮城県の2回（宮城県はロッテ時代も含む）、広島県の3回と比べても強さが際立っているな。
尚、京浜、京阪神に次ぐ大都市圏を抱え、日本プロ野球結成時から空白期間無しに球団が存在し続ける愛知県は・・・・・・。 ヒロシがかもしだす南海末期からダイエー初期の暗黒臭はなんだろうね
ベンチ内で浮いてみえる ユニフォーム組で二度の球団譲渡（南海からダイエー、ダイエーからソフトバンク）を経験したのは博史ら数人？
今の10代、20代の世代には南海、阪急、近鉄がプロ球団を所有していたなんて知らないだろうな
もっとも日本シリーズは昔は全試合デーゲームだった、というとビックリしてたがｗ それよりダイエーが球団持ってたって方が衝撃なんとちゃうか >>251
新旧在阪球団
ホークス・グレートリング
1リーグ 1946 1948
パリーグ 1951 1952 1953 1955 1959 1961 1964 1965
1966 1973 1999 2000 2003 2010 2011 2014 2015
2017 2020
選手権 1959 1964 1999 2003 2011 2014 2015 2017 2018
2019 2020
新バファローズ・ブレーブス・ブルーウェーブ
1リーグなし
パリーグ 1967 1968 1969 1971 1972 1975 1976 1977 1978
1984 1995 1996 2021 2022
選手権 1975 1976 1977 1996 2022
旧バファローズ・パールス
パリーグ 1978 1979 1989 2004
お笑い球団
1リーグ 1937 1938 1944 1947
1962 1964 1985 2003 2005
>>259
お笑い教団
1リーグ 1937 1938 1944 1947
セリーグ 1962 1964 1985 2003 2005 ・・・う～ん、オリックスというと神戸のイメージあったんだが。。。
【野球】オリックス、悲願の御堂筋パレード参加メンバーを発表 山本、宮城、吉田正らがリアルに登場 [鉄チーズ烏★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667386601/ 思えば1959年の元祖御堂筋パレード→日本一祝勝会（初めてビール掛けをやった事でも知られる）はハロウィンの日（10月31日）だったんだな。
そもそも当時はハロウィンなんて全く知られてなかったし、全くの単なる偶然だけど。 >>262
俺を南海ファンなんぞにしやがった死んだ親父の誕生日か
まあそれは水に流すが
他にどうにも許せないことがあり縁切りした ついオリックスがホークス買収していたら・・・と思ってしまう
【野球】オリックスが優勝パレード 「待ち望んだ日」大阪・御堂筋に光と歓声 [ひかり★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667470883/ >>264
ホークス買収しててもチーム名はオリックス・バファローズになりますがよろしいですか？ >>265
近鉄は素直に楽天に売られていれば良かったのよ >>266
これは正確ではない
楽天が近鉄から持ちかけられた金額を見て高いと断った
この時点で近鉄バファローズの命運は尽きてた あの当時は新規参入の際にリーグに収めなきゃならない金額が法外な高さだってのもあった
南海阪急が立て続けに売られたことで設定されたらしいが ライブドアの堀江貴文は近鉄球団を２０億円くらいで買おうとしたらしいな
近鉄が楽天に吹っかけた額はもっと高かったのか？ >>264
オリックスはダイエー・楽天・ＤｅＮＡなどと比べたら商売がヘタだから、
不人気に泣かされるでしょ。 ダイエーは中内が嫌いだったから応援する気にもなれなかったが、ほぼ完全に一周してやっと冷静に見られるようになった。
大阪球場、行きたかったな。 NHKラジオ深夜便
放送予定
鶴岡元監督のインタビュー いつの間にか消えていた ダイエーはホークスの名を残してくれたから感謝かな
阪急ファンのブレーブスの名前変更で悲しんだファン観ているので余計に感謝している
欲言えば緑のユニフォームを復活して欲しいけど・・・無理か >>274
ダイエーホークスがジャンパーを緑にしたのはバランスをとったと言われている ダイエーの目玉付きヘルメット・・・今振り返ると斬新なアイデアだったな
ヤクルトスワローズもビジター用で緑使っているけど南海ホークスのような濃い緑のチームは今後でてくるかな 当の本人、南海グループ自体がコーポレーションカラーである
グリーン色捨てたやろ。 >>275
「グランドコート」な当時の名称は
グランドコート お高いよう♪
いやその レプリカなのに2万もとられた
ネームも入れてしまったがさいわい息子と同じなので
ヤツがXLに成長したら譲ってやる FUKUOKA Diei やのに
どうみても南海色で草
もし大阪か神戸が本拠地やったら
KOBE Diei
HYOGO Diei
OSAKA Diei >>279
誤字や すまん ＷＷＷＷ
FUKUOKA Daieiのモスグリーン
仮
HYOGO Daiei
KOBE Daiei
OSAKA Daiei >>280
モスグリーンならよかったがそこまで渋くなく
絵の具で言うとビリジアンかな
ダイエーになってもビリじゃん ゆうてねー なんばパークスのホークス記念館、若い人が
素通りでエレベータ乗る人多くてワロタ。
誰も興味ないやろ。
歳いった男女はたまに足止めて観てはるけど 笑
悲しくなるから後継球団の福岡で南海ダイエー記念館やったらええねん。
所沢も西鉄太平洋のやったら。
ＯＢ会も統合しろよホークスとして ライオンズもなぁ。
ブレーブスブルーウェーブＯＢ会を見習ってどうぞ 鶴岡はボーイズリーグのおかげで野球留学という悪習が広まって野球人気や野球人口の低下に
つながった事についてどう考えていたんだろう >>282
もとから大勢の人が立ち寄る性質の施設じゃないし
若者なんか対象にしてないだろ そもそも
俺は年イチの関西旅行で息子連れて必ずお参りするけどさ >>283
野球留学のせいで、人気や人口の低下繋がった？ 鶴岡南海とか野村南海はいろいろプロ野球の醍醐味が詰まっているから
若い人にも興味を持ってもらえるとうれしいけどね
当時の試合の映像とかも公開してくれないかな その頃は金あったんよ
金がなくなるのは鶴岡親分が退いたタイミングあたり >>284
むしろ気になるのは盗難と日光による退色。 鶴岡の退団と川勝の就任は入れ替わり（68年）
67年からの三大事故で電鉄粛正のために送り込まれてきたのが川勝
カネなら60年代からもう出し渋り始めてて
64年オフに野村を減俸しようとしたことで鶴岡と蔭山に見限られた その3大事故も会社の貧乏体質が招いた事故だからどうしようもない 近鉄電車の修理の下請けやってなかったっけ？
近鉄の応援団が「南海電車はボロ電車」
といったら近鉄の本社から
「修理代まけてもろうてんのやからそんなん言うたらあかん」
と言われたとか 近鉄や阪急やロッテみたいに金持ちなのに球団に設備投資しなかった所に比べれば
まだ南海はましな方じゃないかな >>278
あの緑のグラウンドコートを昔住んでた所のヤクザの三下が着てた。嫌な感じやった >>294
寛平も映画のチンピラ教師役で着てたからなw
安くないカネで買ったのに勘弁してくれと思った あの緑のグラウンドコートは確かにチンピラに似合うデザインだ
背中の鷹がそれっぽい まさかロッテの村田兆治の最期がこんな形になるとは・・・
今朝のめざまし8でエモやんが南海時代にロッテ戦で投げ合ってたことを
話してた。ノムさんも村田のフォークは苦手だったとか カドさん、チャイさん、ミチさんその他その他の訃報は聞きたくない…
江夏やエモやんはわりと平気w 生え抜きじゃないからか NHKではカルロスメイの映像が頻繁に流れてる
ベトナム戦争で親指を無くしてハンディがあったのに良い助っ人だったな メイはハドリ、ジョーンズと並ぶ良い助っ人だったな
野村亡き後の南海打線をよく支えてくれた メイもバリバリの大リーガーだったな
自分はまだ幼く実際に見る機会は数えるほどだったが
長じてバナザードに魅了されたように
頻繁に見ることができたらメイのバッティングにも魅了されていたんだろうな バナザード、ライトのスイッチヒッターコンビ、良かったなあ。 >>297
>村田兆治の最期がこんな形になるとは・・・
杉浦忠の命日と同じ､11月11日… >>303
そういや 杉浦さんの自宅も焼けたんだよな…
自身の死後かなり後で夫人はご無事だったが >>305
ダイエーになった後も、王監督時代の途中にオレンジに一本化されるまで、
ビジター用のグラウンドコートが緑だった。
これはダイエーのセカンドカラーが緑だった、というのもある。
今は南海が緑をやめてしまったがww >>292
関西地区全体がＪＲも私鉄もボロ電車が多いよ。 暗黒期なのにビジターの黒ユニフォームは継続（今でも）
でも何故か緑のグランドコートとしっくり合っていた。
無くなる前に聞きたかったけど三宅氏はあのガッチャマンヘルやストライプユニが
変わると聞いたときどんな気持ちだったのだろう？
どこかにユニフォームデザインの談話とか残ってないのかな？
ホーム用のストライプユニは結構スッキリして良かったと今でも思う。 >>310
あれは本当に本人の仕事なんだろうかと今でも思っている
いや デザインの世界の仕組みは知らんから
そんなもんよと言われてしまうかもしれんが 阪堺の古い電車は緑のものがあるよ
クラウドファンディングで生き延びたやつ >>310
前から疑問やけど
ダイエー・ＳＢの黒ビジターって福岡を連想させる石炭の黒から来てるんか？
西鉄ライオンズの黒説も聞いたことあるが、間違ってたらごめん。
福岡移転後ホークスは親会社色に併せて
ダイエーはオレンジ、ソフトバンクは黄色。
ライバル色（巨人阪神）やん 笑
ダイエーＳＢ黒ビジターもライバル色（西鉄）を連想させるし 笑
グリーンに戻してくれ ＳＢさんよ >>313
関係ないだろ
デザイン的に黒がカッコいいだけ
最初に上下黒一色を採用したのが戦前の阪神だが、
当時のアマチュア野球にはあり得ないデザインだったので、
職業野球が蔑視されてた時代に、
「あのユニフォームを着てやりたい」と憧れた選手までいた >>314
今でも全身黒はアマチュアではまあ見ないでしょう
全身エンジのプリンスホテルは超絶にカッコ悪かったw
最近はなんなら百年変わらないその名ぞ我らが母校のユニがやたらカッコよく感じる 何か聞いた話だと
あまりユニフォームの評判がよろしくない。
（低迷もしていたし縁起もある）
ドームができてイメージ一新。
闘う軍団イメージ。
昔からのファンも取り込む（西鉄時代の石炭の黒）ダイエーが親会社と言う事
もあり黒字の黒という
両方から採用したという。
グランドコートは残したからこれは絶大な評価だったんだろう。
選手でこれ着て中州行ったとか、ドラフトの時このグランドコートがカッコいい
とかの声あったらしいし。
ホームは根本が後々招致する王の為に巨人に近いカラーリングしたという説も。 >>317
出版物でもまちまちだったな。下記の方が多く見かけるが。 そりゃー「グラウンド」の方が英語に近いのはたしかだが
南海ファンとしてはどうしてもグーランドーになってしまうわけですよ >>319
間違えてる出版社は恥でしかない
「グランド一周」「多摩川グランド」とか話言葉ではつい言ってしまうが、
それが許されるのは素人だけ >>321
これは本当に恥ずかしい、
groundとgrandは意味が違うんだから。
逆に「バッファローズではない！バファローズだ！」と目くじら立てる奴の方がずっとおかしい、
発音はどっちでも通じるんだから。 瑞穂町の町営グランドなど、自治体の施設でも「グランド」表記を使っている例があるんだよな。
http://www.town.mizuho.tokyo.jp/shisetsu/006/p004147.html
昔はボウリング場でも「ボーリング」を使った事例があった。 >>323
オークションとかでも「グランドコート」で出してる出品者いるよね
悪いけど学歴が想定できるわ 1960年代から80年代初期あたりは外来語の仮名表記が、結構いい加減だったからな。 >>322
分かりやすい用例を挙げると、
groundは「グラウンド1周走ってこい！」
grandは「グランドピアノを買いました」 >>325
「助っ人ガイジン」の名前の表記なんかも
グリヒン、バチスタ、バーマなんかは今だったら絶対違うな
あとオーテンジオのアイデア自体は捨てたもんではなかったと思ってるが
成績がついてこなかったのが惜しい バファローズとバッファローズにいちいち難癖つけてそうな人間ってこういう輩なんやろな >>328
全然違うわ
バッファローズとバファローズは表日本語表記が二通りあるだけで発音はどっちでもおかしくない
グラウンド(ground)とグランド(grand)は元の英語の意味も発音も違う groundの発音を聞いたとき、日本人には「グランド」と聞こえたらしいね
だから、最初のころは「グランド」と表記することが多かった
南海ホークスの歌で「グランド照らす太陽の」とあるのはそのため
歴史のある運動場は、今でも「グランド」と呼ばれている例があるよ >>329
なんかコイツ
「コンセント抜け」
って言われたら
「プラグだろ！」
って喚いてそうやな。高齢独身だからその心配も無さそうだけど… あくまで外国語の日本文字表記だからな言い出したらキリない
忠実にというならさらに「グラウンドゥ」にした方がいいし
グランド即「grand」に紐づけるのも100パーセント正しいとは言えないと思うし >>335
「紐付ける」の用法がおかしい
意味わかってないだろ >>337
>で？
何が「で？」ですか？
用法の間違いを指摘しただけですが >>338
ふーん それだけ… 君って面白い人だねっ！ >>339
？どこが面白いの？
違和感ある表現に突っ込んだだけですが レツゴー三匹も間違いやすいがもうどうでもよいがな
ホークボールとかハールもありやろ
夢グループのおっさんはCDをわざとシーデーとか言っているぞ グラウンドをグランドと表現するのは、いわゆる表記ゆれの範囲内の解釈でよろしいのでは？
この場合のグランドはあくまでgroundの意味であってgrandではない クルコタよりカルカッタ ムンバイよりボンベイでもええ
ベイジンより北京 グランドグラウンド言ってるニキ、
前にこのスレでプロ野球は長嶋から人気が上がった、って事に異様に噛み付いてた人と同じ臭いがする >プロ野球は長嶋から人気が上がった
それ、完全に間違いだぞ。
プロ野球が人気なくガラガラだったのは戦前まで。
戦後はGHQの意向もあって国民的人気になった。
水原茂がシベリアから帰還した時、
甲子園で挨拶したが、満員の球場を見て驚いたぐらい。
長嶋なんかまだ小学生だぞ？ >>346
お前食い付き早すぎるだろ
少し煽り耐性ってもの持てよ >>347
明らかな間違いを指摘しただけで
何で「煽り耐性が～」なんだよ？
頭おかしいのか？ >>343
表記ゆれではないだろ
groundの意味の単語の場合、
新聞や雑誌などの公的な刊行物では
「グラウンド」で統一されている
表記ゆれというのは、
「焼き鳥」と「焼鳥」みたいなケースだよ ただ、施設名で「〇〇グランド」となっている場合はそれが固有名詞になるからな。
特に市町村の公営施設で目立つ。
その場合でも、利用案内の説明ではたいてい「グラウンド」が使われるが。 >>351
結局どっちでもいいんだよ
グラウンドおじさん以外には >>346
大下のホームランとかね。青バット赤バットなんて言われた時期もあった。 >>352
結局どっちでもいいんだよ
お前みたいな底辺・低学歴にとってはw 表記名といえはオーテンジォを王貞治さんの記録を超える逸材のため｢王天上｣に変えたってホンマ？ 南海末期のグラウンドコートは背ネームと背番号があった。
他のチームは背ネームだけなのに。
結構インパクトあった。 >>355
ホークス元監督
現在ホークス会長 王貞治 >>346
長嶋がホークス入団してたら
関西随一の球団になってたかな？ >>282
そもそもできた当初はもっと人通りのある
ところにあったのに、それをあんな施設の一番隅っこみたいな
場所にちょこんとおかれてる時点で
重要視は全くされてない、あるだけでありがとうと言った方がいい扱いなんだろうな >>359
長嶋が南海に入ってもそう変わらなかったのでは
ちょうどテレビ時代になって行く時期に読売に入ったから相乗効果で人気沸騰したわけで
逆にラジオしかなかった六大学野球は人気急落していったし
関西はやはり巨人戦のある阪神の勝ちだったのでは
ただパ・リーグでは一番人気の球団になれたかもしれない
看板選手が野村でなく、長嶋になってたとしたら >>361
長嶋はとにかくプレーに華があり、どのチームに行っても人気が出たと思う >>362
巨人みたいに頻繁にテレビで見られないから全国的な人気は出なかっただろう 長嶋が南海に入っていたら・・・ノムさんの出番無い？ 六大学大好きな鶴岡監督の下だと巨人並みかそれ以上に厚遇されただろうから
必然的に野村の立ち位置は史実よりも悪くなるだろうし
それよりも何より「野に咲く月見草」のめちゃくちゃ近くに燃える太陽が居るような
ものだから焼け死んでいた可能性もある
ただ上でも出てるようにそうなった場合プロ野球全体が
娯楽として史実並みに成長してたかどうかは怪しいかもね。
王だけじゃそこまで華は無いし プロ野球自体は1940年代後半には既に国民的娯楽になってたでしょ
長嶋いなけりゃV9みたいな巨人1強にはならなかっただろうが 終戦直後の巨人→川上 東急→大下 阪神→藤村 南海→鶴岡 中日→西沢
と強打者が分散して群雄割拠の形で盛り上げたみたいなセパ均衡がとれた発展
となったのは間違いないな。 昔の画像みるとヘルメットに耳当て無しで打席に立っているノムさん、門田選手とか今じゃ考えられないな
今は足首、肘、手首にプロテクターフル装備・・・昔は自打球とかは少なかったのかな V9以前は巨人以外の全国中継もあったし、ラジオみたいに予備カードを編成していたな。
ただテレビの個人への普及がいまいちだった。 耳当て付きは今は義務化されているけどそうなる前に耳当てなしヘルメットだった選手は
耳当てなし継続でOKだった
落合博満、平野謙、金森栄治、田村藤夫は耳当て無しで最後の耳当てなしヘルメット選手は愛甲猛だった 「ドカベン」で耳当てのことをミッキーマウスと呼んでる箇所があったが
そんな名前いわれてたか？ >>370
違う、田淵が外木場にぶつけられる前に耳当て付きヘルメットはすでに製造されていて、
メーカーから届けられる直前だった
あの事故をきっかけに普及したというのは間違い
ちょうど耳当てヘルメットへの変換期だった 長嶋が南海に入団していれば、１０年選手制度によって巨人に移籍していたのでは？
年俸は間違いなく高騰していただろうし、年俸を払いきれない南海も長嶋を持て余したと思う
史実のように、最後には巨人で引退していた
だが、V９はできず、長嶋・野村時代の南海が球界最強になった 日本のプロ野球史を変えたかもしれない出来事
・セパ分裂時に南海がセ、阪神がパだったら・・・
・長嶋茂雄が巨人入り
・鶴岡御大がサンケイスワローズのGM兼監督就任
・野村克也が退団せず南海ホークス一筋の選手生活
・江川卓のクラウンライター入団
・清原和博の巨人一位指名＆桑田真澄の早稲田大学進学
・元木大介の巨人一位指名もしくはダイエーホークス入団
・もし大谷翔平が阪神で藤浪が日ハム入団だったら・・・
・清宮がヤクルト入団で村上が日ハム入団だったら・・・
大阪球場の老朽化問題抱えていたし南海電鉄が球団手放すのは歴史の必然だった？ グランド照らす太陽の 意気と力をこの胸に
野球に生きて夢多き 南海ホークスさあ行こう
嗚呼金色の 羽ばたきに
空に鳴る鳴るひるがえる勝利の旗！
ホークス ホークス 南海ホークス >>379
これも追加で
・別所が巨人に引き抜かれていなければ
・円城寺の判定がストライクだったら
・蔭山監督で1965年シーズンがスタートしていれば >>379
・西鉄ライオンズをアサヒビールが買っていたら
・もし田淵が希望通り巨人に入団していたら
・もし池永と森安が黒い霧で永久追放されなかったら タラレバは虚しいだけ
南海がセで阪神がパに入ってたら？
そんなんこのスレと逆にひたすら南海が憎まれ阪神が同情されてるだけやろ 蔭山監督が無事に実現できていれば、野村の運命が変わっていた
蔭山のもとで野球理論を学びながら、選手のまま昭和５１年ごろに引退
引退後にじっくり指導者をやっていたと思う >>381
蔭山IFは興味深いな。
加えて久保寺IFか。 なかもずのグランドっていつ頃まで形としてのこってたんだっけか 久保寺って過大評価されてない？
せいぜい吹石とか、良くて湯上谷とか水上善雄くらいの選手だと思うが 久保寺はタイプ的には先日中日から楽天へトレードされた阿部が近い感じだったと思う
守備のユーティリティさと二塁打の多さ、意外なパンチ力と もしユガミダニレベルだったら物足りなく感じられてないわな 夭折したんだからしゃーない
赤木圭一郎か大場政夫みたいなもんだ その後が湯上谷に小川とかだからそりゃキツいやろ。
今で言えば全盛期今宮が死んだようなもん あの頃の守備が上手い部類は森脇、河埜くらい？
香川の三塁コンバートもあったくらい内野陣の層が薄かった記憶 今でいうと外崎修汰みたいな選手かねえクボジ。
どういう選手か以上にクソ暗黒期かつ打てる選手が全員左打者の中で
打てる右打者だったんが死んだというダメージがデカ過ぎた。
過大評価ではなく相対的に南海の中で痛すぎた。 かつての外崎の長打力とは比較にならないし、今の外崎ほど打撃酷くないから全然違うだろ >>397
サードはねえ…
自分の感覚では藤原さんの抜けた穴を松永がやっとふさいだというイメージ 全然関係ないが
ＳＢホークスの高橋礼投手のアンダースロー見てたら
杉浦、皆川の再来って思ってくるわ。
ホークスやし フジ永島優美アナ(父は元G大阪FW永島昭浩)の旦那の妹は
ベイスターズ佐野恵太(叔父は佐々木誠)の妻なのか
どっちに辿っても大阪に戻ってくるｗ 久保寺は本職はショートだと思うけど、ユーティリティープレーヤーだったのか
いろんなところを守っているな
外野もやっていた記憶がある >>404
ショートは定岡がいた
84年定岡が開幕からホームラン連発したと思ったらアキレスやって
その穴を埋めたまではいいがそのオフに という構図じゃなかったか？ パリーグは稲尾や杉浦の全盛期には人気がそれなりにあったんだからマスコミうんぬんよりも
八百長事件が最大の痛手になったのは間違いない >>404
河埜藤原定岡の野村遺産がレギュラー張ってるうちは
なかなか割って入るのが難しかった
むしろ外野の方が門田がアキレス腱切って確実に一個空いたわけで >>407
久保寺にファーストはやらせないだろうがシンサックさんもいたな けっこう豪華w 野村時代に内野は桜井・藤原・定岡で固まったけど、桜井が急に打てなくなった
一塁はジョーンズとかホプキンスとか外人が守っていたな 左打ちが多いのは現代野球も同じだけど
南海は門田も片平もドラもみんな左利きの左打ちだから
ポジションが限られるのがね… まあ門田は指名打者だけどそれにしても
あそこまで左利きが揃うって今はもう無いよね。
左利きの野手そのものが少ない時代だし。 昔の甲子園の動画見ても左投げ野手多いように見える。
今はもう左投げの時点で野手をやらない風潮がある。
今年の二刀流のルーキーもある意味保険をかけてるんだろう メイは右投げだったな
言うまでもなく実力者だがオール左のクリーンアップはしんどかった
のちのナイマン、デビッドあたりだったとしたらかなりの脅威になっていたが >>389
沙知代の著書（タイトル失念）で、酩酊状態の野村が
もし蔭山が監督就任していたらというIFを語ったエピソードが出てくる
カゲさんが監督として指揮していれば、自分が兼任監督なんてやることはなかった
そしたら自分はもっと数字を残せて、カゲさんを何度も胴上げさせられたかもしれない
４０過ぎたくらいの頃には引退勧告されただろうけど、
それがカゲさんの言葉なら素直に従ってすぐユニフォームを脱げだと思う
心の底から尊敬している人から掛けてもらえる言葉とは、そういうものじゃないだろうか
大体こんな感じの内容だった ゲームの話だが、プロスピで期間限定で南海ホークス84〜88のユニフォーム購入可能になっている 南海追放時に沙知代が野村の名を借りて
蔭山急逝時の色々な話をデッチ上げて流布したのがその後の最大の禍根になってるってのに
ほんとヘドが出るわ 陰キャの野村にしたら鶴岡以外でまともな監督（飯田みたいのは論外）が
やってくれて自分は選手に専念できるのがそりゃベストだったろうしな 蔭山監督が実現して野村は選手専任なら、野村はあまりお金を稼げなかっただろうな
野村の１億円とも言われる高額な年俸は、選手年俸・監督料・監督経費を合算したものだから
その代わり、車や洋服を買いまくる浪費癖もなかったかも知れない 「コーチ（柚木・中原・堀井父・松井・岡本）や幹部選手（穴吹・杉浦・広瀬）たちは、
鶴岡氏の監督復帰運動なるものを大っぴらにヤり始めた。
要するに蔭山さんが監督になったものの、チームの主力がそっぽを向いてしまったのだ。
鶴岡びいきらしいヤクザが、蔭山さんの家へ電話で脅迫してくることもあったと聞いている」
→鶴岡辞任の報を受けて真っ先に鶴岡邸を訪問し続投を懇願したのは野村
蔭山急死後の会合でも柚木と共に鶴岡復帰に反対した選手を一喝
「親分が南海にもどってくれんのなら、ワシも野球はやめや」（週ベ65.12.8号）
「とにかく鶴岡さんに帰って頂くより道はない。いろいろと批判もあるだろう。
しかし、僕たちは雑音のことなど少しも気にせず、鶴岡さんの復帰をお願いすることにした」（野村、65年12月）
「（蔭山邸での通夜に）鶴岡氏が現れた。突然、蔭山さんの母親が玄関の方へ歩みより、
『帰れェッ』耳をつんざくような大声で怒鳴り上げたのである。 『うちの和夫は、お前に殺されたッ。帰れッ』
周囲の人が立ち上がって、『おばあちゃん、せっかく来てくれたんやから』と、母親を取り囲むようにして奥の方へ連れて行った」
→通夜に駆け付けた鶴岡は慟哭し「ワシが（蔭山を）殺したようなもんや」と言い茫然自失（週ベ65.12.8号） >>419
そこなんよな
後年の自分語り含めて巨大化した「すごかったノムさん」
は兼任監督で優勝したというのも大きい要素だから。
ただやってる時点ではそんな未来は知る由もないわけで
なるべくなら楽に選手をしたかったろうな。 蔭山の今際の言葉が野村を呼んでくれだったのも
当時から言われてた話 >>418
飯田さん最下位やったけど
1年辞めるの早すぎへんか？ >>421
柚木進ってそこそこの名投手なのに
知名度低いな…。
蔭山死去後、
柚木が監督やらしたら良かったのに…。 >>421
南海の内紛（お家芸）やけど、
阪神の方がやばいな、内紛（お家芸）。 >>421
ご存命なのは岡本さんだけやな。
youtubeで元気にしてはったで。
ob戦のノムさんの方がやばかった。
近鉄の86年優勝してたら仰木より先に
岡本の知名度上がってたやろな。 >>424
さすがに原因が完全な不可抗力（四番野村が試合中に大怪我して長期離脱）とはいえ
前年僅差の二位から就任一年目で戦後初の最下位では辞めざるを得ないわな
飯田徳治が監督として過剰に叩かれてるのは
産経時代に豊田泰光と敵対したために豊田に激しいネガティブキャンペーンをやられ
それに南海追放後の沙知代が便乗したことが大きい 別球団関連の本、西鉄やったかな？
飯田は選手からナメられてたしああなって当然みたいなくだりがあったのを見て
球団がこのままだと悪化して取り返しのつかないとこまで行く前に解任したんじゃないかと推測 >>430
だからそれが豊田の主張に引きずられた内容ってことよ
産経時代の66年オフに飯田とコーチ一同（岡本・中原ら）が「俺達をクビにするか豊田をクビにするか選んでくれ」と
豊田を寵愛するオーナーの水野に詰め寄った事件があって、67年は飯田ら国鉄南海派と豊田ら産経派の内紛で大混乱
それでそのオフに飯田・岡本・中原が辞めて、飯田と岡本が南海に呼び戻された（中原は毎日放送解説→三原近鉄へ） 最下位になった原因が主砲・正捕手の野村のケガ・離脱によるものなら、野村が復帰すれば解決するのだから、
飯田監督は留任させて様子を見るという選択はなかったのだろうか？
飯田は南海のスター選手だったし、人柄の温厚さで知られている
現役選手の野村に無理に兼任監督をさせてまで、飯田を切るのは如何なものだったか？ >>432
後藤のクマさんと一緒で温厚すぎる人は監督にはあかんのでしょ >>432
むしろ1年で監督としての無能さが露呈したから
球団には好都合だったんちゃうかな >>432
本人の辞意が固かったようだしね
飯田の後任に川勝が提起したブレイザー監督案が通っていればねえ
結局兼任監督という過重負担を野村に強いて過大なストレスを与えたことが沙知代に喰われる原因になったんだし >>433
小西得郎の例もあるし人柄だけでは選べないんだよね。 飯田徳治のWikipediaを見ると「声を出せ」しか指示が無かったとか、本当だとすると酷いもんだな >>437
見てみたらその箇所は無出典だな
まあ信憑性は無い そもそも「『声を出せ！』しか言わない」ってのが
南海追放後に野村が自分以外の南海監督を罵倒する時の定型句だからな
鶴岡のことも「あの人は『声を出せ！』『気合だ！根性だ！』『打てない？ぶつかっていけ！』と怒鳴るばかりで具体性が無く
メモして残すような含蓄のある話は何もしなかった」とか言いふらしてたくらいだし 西武時代の根本監督が「思い切っていけ」しか指示がないというのを、当時の二塁手だった山﨑裕之が語っているな
往年の名監督には、統率力・育成・編成では抜群の力があるが、試合のプレーについては
精神主義的な指示しかしないタイプの人が多かったのでは？
蔭山が例外的に理論家だったけど、鶴岡御大も飯田も旧タイプの指導者だったのかも 飯田は六大学でも広島系列でも無いのも南海では不利。
速攻で切られたのも分かる >>440
山崎談
やっぱりGM向けなんだろうね
人脈の広さは誰もがビビるほど広かったらしい
ttps://www.excite.co.jp/news/article/WebSportiva_092719/?p=3
「根本さんは私にとって６人目の監督でしたけど、今まで巡り会ってないような方で......。
とにかく思い切って行けという"のびのび野球"で、ミーティングもない。これじゃあ勝てないだろうな、と思ってました。
まあ、根本さんの場合は勝つということより、編成として選手を集めてきたり、地下へ潜って仕事したりするほうが得意な方でしたからね」 ＞鶴岡御大も飯田も旧タイプの指導者
それが野村や豊田の口車に乗せられている証拠。
飯田は見ての通りの好人物だったそうだから、監督向きじゃなかったのかも知れんけど、
鶴岡親分の方は細かい作戦については蔭山に任せていたって考えないのか？と。
そもそも野村が尊敬するつう川上御大だって、ミーティングでは精神訓話みたいなのを一言述べるだけで、
細かい作戦については牧野コーチが指示していた（と野村自身が言うとる）という事で、鶴岡-蔭山体制と
一体何処が違うのと。
それで川上監督はほぼ絶賛、鶴岡監督については全否定って、結局、只の好き嫌いやんと。
親の遺産だか野村の財産だかを巡って、親兄弟親戚同士で醜く罵りあうつう沙知代の古里・福島県西郷村の村民気性が
野村にまで乗り移ってもうたんやなと。 そう言えば豊田も茨城県つうても福島県と県境を接する北部の山中だったな。
言葉の訛り具合といい、どちらかというと茨城県人つうよりも福島県人つう感じがするなw
あの辺は只の好き嫌いをでっち上げてでも別の問題にすり替えて口汚く罵る輩を多く見掛けるよ・・・・・・
、と、どうやら先祖が茨城の結城辺りらしい俺の偏見的見解でつ。
いわゆる関東武士とは気風が真逆やね。 鶴岡が精神論って、大沢のプレーを生み出したのは誰よって話。 >>421
そもそも蔭山監督の心労の最大要因が、良くも悪くも鶴岡ベッタリだった野村が造反するのでは？つう危惧だったのに、
何を言っているんだかねえって話よw
>>432
結局、野村１人でチームの浮沈が左右されるほど野村の存在が大きくなってしまった以上、
野村選手を押さえ付けられるのは、野村自身しか居ないという結論に達したという事だろうな。
それは鶴岡親分の「次は蔭山で、その後は野村」の意向にも沿っていたし、又、当時、阪神でも村山兼任監督が誕生したりと、
現役引退即監督となった西鉄稲尾監督と並べて、青年監督ブームだった事も追い風となったんだろう。 >>443
豊田はデーブと同じで完全な水戸気質だろ
だいたい沙知代は自分が白河出身ということを
死ぬまで隠し通そうとしてたからな
沙知代は病的な東北嫌いだったし >>447
在野でアレコレ発言する道を選び、それに徹した豊田については、これ以上アレコレ言わんでも良いだろうとは思う。
自身の性分は根本的に組織には合わないと自覚しての判断だろうし。
只、沙知代もそうだが、彼女並びにあの一族の例の有り様こそが卑しく且つ中央コンプレックスの塊の様な
東北人（つうか白河人）の気性そのものだろと。 むしろ当時の野球誌等の報道だと飯田は選手ではなく本社役員らに甘く見られていたフシがある
怖い鶴岡がいなくなったらベンチやグラウンドに入って選手にあれやこれや余計な「指導」をする輩が現れるという
62年の蔭山代理監督の時と同じような状態が発生してしまっていた模様
（蔭山はそれにたまりかねて鶴岡に復帰して下さいと頼み込んだ）
>>440
鶴岡・飯田・穴吹・杉浦・広瀬＝精神論・非科学的
vs
蔭山・ブレイザー・野村＝理知的・科学的
という絵面自体が沙知代が創出した全くの虚構に過ぎない
54年に尾張を専任スコアラーとして招聘し蔭山と組ませたのも鶴岡、67年にスペンサーに対抗するためにブレイザーを招聘したのも鶴岡
南海追放時に流布した「球団改革を志向した蔭山さんは鶴岡に殺された。沙知代が今まさにそうされようとしているように」という
蔭山の死を冒瀆した妄言が、65年以前に南海に居たメンバー、特に蔭山に可愛がられていた広瀬と小池を本気でブチ切れさせた >>446
時間軸に沿ってかいつまんで書くと
64年12月に南海フロントが二冠王野村に20％減俸を提示。野村激怒。鶴岡と蔭山も堪忍袋の緒が切れて南海を見限る
↓
蔭山が西本阪急の次期ヘッドに内定、鶴岡もフロントへの怒りから以前から熱心だった永田ラッパの誘いに耳を傾けるようになる
↓
65年の巨人との日シリに敗れた翌日の11月6日に蔭山と鶴岡がほぼ同時に辞表を叩き付ける
↓
8日にフロントは鶴岡の辞表は受理したが蔭山の辞表は保留し蔭山慰留を始める
↓
野村が鶴岡復帰工作を開始（この時点では蔭山は阪急へ行くと決まっていたので当然そうなる）
↓
13日にフロントに泣きつかれた蔭山が三箇条の約束を条件に残留し監督就任、鶴岡は球団が蔭山との約束を厳守することを条件に仲介する
※「フロント人事の刷新」「監督とコーチの契約制度の確立」「積極的な予算の支出」
↓
舌の根も乾かない内からフロントが野村らへの給料をケチろうとして怒りを買い、野村らが鶴岡の新任先（大毎or産経）へ流出する危険性が高まる
↓
ストレスで連日のように酒と睡眠薬を同時服用していた蔭山、16日夜に「ノムを呼んでくれ」と言い就寝。翌17日早朝に容体が急変し亡くなる
↓
鶴岡は他球団への移籍を断念。18日に野村と柚木が中心となって本社とフロントに詰め寄り鶴岡の監督復帰を承認させる
『ベースボールマガジン』1999年7月号（野村阪神監督一年目、鶴岡存命中）だと
ちゃんと過去に自社がリアルタイムで報道した史実通りの展開が書かれていて、沙知代の与太など一顧だにされていない >>449
確かにその通りだな
阪急の西本監督も蔭山ヘッドコーチの引き抜き、上田ヘッドコーチ起用と、
理論家のコーチを据えて、理論面の補強をしようとしていた
鶴岡監督も（野村の言うような精神主義的な発言があったのかも知れないが）
理論的な実践が必要だと理解していたからこそ、蔭山・ブレイザーを起用したということか 出典が有る部分と
想像による注釈はわかるようにしてくれない >>449
自分が一番に熱心に見ていたのが杉浦監督時代だったが
どちらにも属さないと思う
穏健な調整役という感じで >>452
必死にウィキで調べたんだからほっといてやれ
やれ豊田がどうのこうのとか少し前から言ってるヤカラがおるけどｗ >>451
監督が何から何までやる必要は無いからね。中にはそうしないと気が済まないタイプもいるけど
現に野村も兼任監督一年目のオフの佐々木信也との対談で
選手交代は自分が決めるけど具体的な指示はほぼブレイザーに一任してるって言ってるし 国会図書館で当時の週ベ読んだんだけど、野村が兼任監督就任時
もしブレイザーにヘッドコーチ断られていたらスペンサーに声かけるつもりだったみたいね >>444
豊田さんの故郷は平安時代、清和源氏の一族である佐竹氏の領地があったな。
「鎌倉殿の13人」では佐竹義政が登場したけれど、源頼朝の家来にあっけなく
討ち取られたw 野村は外人から知恵を借りる話があるな
ブルームにも何かの球の打ち方を聞いたと
何の本か忘れたが >>443
飯田が好人物というのはダウト
そもそも「仏のトクさん」というあだ名は、
中日の原田督三選手に付けられたあだ名で、
記者の間で誤って伝わったのが真相 川勝オーナーの球団愛はよくわからん
近鉄よりも酷い待遇を現場に強いていたわけだし、あまり良いオーナーとは思えない >>449,450
勉強になります。
結局、プロ野球に理解があったオーナーが逝去し、無理解なオーナー＆フロントに代わった事が、その後のホークスを決定づけた様な感じですな.......。 >>463
「わしの目の黒いうちは球団は売らない」は良いけど
球団に全く金をかけずに劣悪な環境に置きっぱなしだったのはどうかと思うわな 佐藤が週ベで書いてたやん（何度も書いてる鉄板ネタだけど）
マネージャーから
「おいみち、今度グリーン車にするか？」
って言われて
「おっ！俺も活躍して待遇よくなったか！」
って思ったらその分天引きされてたっていうくらいのクソ環境球団 >>465
野村の時はバックアップするって約束で監督にさせたからまだかろうじて金出しとったけど
それでも>>466に書かれてるような哀しい状況やったし
その後はさらに露骨にやる気なくなってった感じがな >>465
川勝オーナーはノム絡みのエピソードがなければここまで評価されてないよ
そりゃ時代背景は異なるけども、本当の意味で南海ホークスに力を注いでくれたのは小原オーナーだわ >>431
岡本と中原のサンケイ退団について、国鉄やサンケイで球団代表だった徳永喜男は、
「ヤクルトスワローズ球団史」（1992年）で、、次期監督の別所毅彦が自由にやりやすいようにするための配慮だった、記述していた。
水野成夫オーナーはこの2人の能力を惜しんでいて、岡本にフジテレビの解説者への起用を指示したとか。
ただこの時岡本は南海に復帰したから、フジテレビ・関西テレビでの解説者起用は南海・阪神コーチ退任後の1975年からになった。
この年はちょうど吉田義男が阪神の監督になったから、巨人ビジター戦の全国中継にもそれなりに出ていた。 >>471
その部分の典拠は徳永喜男『スワローズ激動の歩み』（1980）226頁
『ヤクルトスワローズ球団史1992年度版』はその続編で81～92年までの記述を追加したものだが
そのかわりに球団の内紛に関する記述などがかなりの量削られている
「飯田監督の退任によって～フジテレビへ解説者としての登用を指示された」の部分は両書共通
（『激動の歩み』240頁、『スワローズ史92年度版』174頁） 南海ОＢでは岡本や広瀬はまだ存命だな？
門田は病気したと聞いたが現在はどうなんだろう？ 野村の南海ホークスに対するコメントは沙知代の存在がどうしても絡むし
当人の感情含め毀誉褒貶が激しすぎて正直ほとんど参考にならない
しかし蔭山絡みのコメントは、当の蔭山の今際の言葉が野村を呼んでくれ
だったということから完全には無視できない
そもそも、野村の鶴岡へのコメントは、鶴岡の存命時にはほとんどお目にかかれない
野村が声高に著書で鶴岡批判をするようになったのは鶴岡が鬼籍に入ってからの話
中には「私は鶴岡さんのおかげでプロの世界に飛び込めた」と断片的に感謝している
記述も決してないわけではない
御堂筋の凱歌で当人がコメントしていたように、
「どうして『俺はあの野村克也を育てたんだ』と自慢してくれなかったのか」という言葉からも
野村の鶴岡への屈折した思いが見て取れる そりゃ地元同じでもないテスト生だし思い入れそんな無かったからやろ ＞どうして『俺はあの野村克也を育てたんだ』と自慢してくれなかったのか
鶴岡の著作でもインタビューでも対外的に野村は褒められて続けていたんだけどね
ハワイでの野村抜擢のエピソードもインタビュー等では何度も話してたし
『わしの野球』（1965）では、この年に林俊彦が17勝したのは野村の力が大きいかった（同書137頁）と書いたりとか
兼任監督就任前であればインタビューや対談記事などで野村が鶴岡について触れたものは当然あるし
77年以降はそうした過去のものが全てなかったことにされてるだけのことで 慰留に行った際の何が三冠王じゃって鶴岡が口を滑らした話
具体的に否定した人間いないしこれは事実なんじゃない
兼任監督就任が決まる前に鶴岡から監督就任についてやや厳し目の事言われたのも野村視点とはニュアンスが違うが事実
受け取る側が意図を誤解したとしても鶴岡側も誤解を解く努力は欠けている >>476
ハワイキャンプ前から筒井に代わる正捕手候補の1人として親分が期待を寄せていたのは間違いないんだよ
当時の専門誌「野球界」に渡航前のミニキャンプで親分が記者に紹介してフリーバッティングをさせている記事がある
でもいつの間にか「カベ(ブルペン捕手)としてハワイに連れていったのが思わぬ大収穫になった」という話が通説になった
それはそれで浪花節調の出世物語として関心深いものだし、ノムにしても親分にしても「苦労が報われたテスト生」、「慧眼な上司」という立場上、悪い話ではないからお互い否定をしなかったのかもしれない さよなら平和台球場ob戦のyoutubeで
応援団が西鉄南海obに選手別応援歌流してたで。
なんとなく貴重な動画。
西鉄ob＝西武応援歌流用
浜村=秋山幸二応援歌
玉造=白幡隆宗（左汎用）応援歌
高倉・豊田＝西岡良洋（左殺し）応援歌
中西=北村照文応援歌
南海ob=ダイエー応援歌流用
広瀬=定岡智秋に似てる？確か湯上谷宏の幻応援歌？
穴吹=デビッド・藤本博史（現福岡チャンテ）応援歌
岡本=ダイエー汎用（関東チャンテ）応援歌 >>479
♪ ♪ ♪～定岡、初期湯上谷 歌詞不明～♪ ♪ ♪
かっ飛ばせ広瀬 西鉄倒せよ
♪♪ここまで飛ばせホームラン（穴吹）ここまで飛ばせホームラン（穴吹）♪♪
かっ飛ばせ穴吹 西鉄倒せよ
♪♪かっ飛ばせ岡本岡本 ここで一発 かっ飛ばせ岡本 狙えスタンドへ♪♪
かっ飛ばせ岡本 西鉄倒せよ
>>477
初出（『週刊文春』1977年10月13日号）
「鶴岡氏の復帰運動が盛んだったころ、私もほかの幹部選手たちと連れだって、お宅を訪ねたことがある。
そのとき体験したことが、私の体験を根底からひっくり返してしまったのだ。
選手たちを迎えた鶴岡氏は、いくぶん酒をきこしめしていて、
選手たちとの間で『南海にもどってください』『いや、もどらん』などのやりとりがあったあと、ふと、私の顔に目を転じた。
『三冠王？……ちゃんちゃらおかしいよ』その年、私は戦後初の三冠王になることができた。そのことをいっているのである。
『ホームラン王？……ちゃんちゃらおかしいよ』私があっけにとられているとさらにこうつけ加えた。
『ほんとに南海に貢献したのは杉浦だけじゃ』
野球が一人でできるスポーツではないことは子どもでも知っている。それだけにこの言葉はショックだった。
私はいつも自分にいいきかせてきた。テスト生だった私をここまでにしてくれたのは鶴岡さんのお蔭だ。感謝の気持ちは絶対に忘れちゃいかん。と。
しかし、このことがあってから、『オレは自分のために生きてやる』と決心した。これまでは監督を男にしてやれと頑張ってきたが、これからは違う……。」
このあと、鶴岡は杉浦を監督にしたかったし、杉浦も自分が監督になりたかった
けれど野村が監督になったので杉浦が腹いせに引退させろと言ってきた云々と続く
現実は鶴岡は最初から「俺の次は蔭山、その次は野村」と明言していて杉浦もそれに異存は無く野村に頼みこまれて一年だけ無理して現役続行してるし
これを「事実」と断定するのは沙知代シンパ以外にはまあいないだろう
監督就任の際の話も、史実ではバッタリ会った際に「監督になるそうだが監督ってのは簡単なもんじゃないぞ」と言われたと側聞してた記者が書き記してるのを
報道陣らの面前で「お前監督業をなめとんのか！」と罵倒されたと改変してるからな。全然意味合いが違う お前みたいな自分で調べず何でもかんでも鵜呑みにするタイプの人間とは比べ物にならんけどな すぐキチガイ呼ばわりするあたり、オツムの程度が知れますなあwwww >>485
お前の言いがかりがキチガイそのものだらかだろうが
草生やして馬鹿か この定期的に現れる「〜の言い分を信じてる奴は」の人
文体がいつも同じなのと煽り耐性が無くすぐキレるからおもろい >>487
だからお前はキチガイなんだよ
俺は「そこまで調べる執念が凄いわ」と感想を書き込んだだけだぞ？
誰の言い分が正しいとか間違ってるとか一切言及してねえだろうがよアホ
お前は妄想で「自分の主張を否定された」と言いがかりたけてるだけ
頭悪すぎてドン引きするわ あと「いつもの人」とか思い込んでるところも相当病んでて不気味 >>486
「そのものだらか」って怒りで手が震えてんの？wwwwwwm >>488
主観だらけの妄想だけで相手を病んでいるだのキチガイだの、安価つけてもいない相手に勝手にキレ散らかしているだけwwwwww 現役も見た事ないがホークスの元スターとして全然野村を嫌いではないんだが
変なのが湧かないようにここに書き込むときは頭に野村の事は人間的に好きではないがって書くようにしてる >>492
後出しの言い訳とかせんでええから
はよ去ね >>491
>主観だらけの妄想だけ
それはお前の根拠ゼロの言いがかりのととだろキチガイ
「そこまで調べる執念が凄いわ」というたった1行の単なる感想のどこが妄想だアホ ×言いがかりのととだろ
○言いがかりのことだろ
タイプミスに大はしゃぎしてる馬鹿のために訂正しとくわ
何故タイプミスが起こるのかと言えばキチガイの相手するのがめんどいから雑になるんだよw 元々、当時の南海の選手の間には「誰がいちばん鶴岡監督に可愛がってもらえるか」を競うような雰囲気があったらしい。
いちばん可愛がってもらえていたのは国貞で、本人も「俺は親分にゴリというあだ名で呼んでもらって、
ゴリは可愛いやっちゃなあと、いつも言われていた」と懐かしそうに語っている。
一流選手の杉浦からも「お前は親分にいちばん可愛がってもらえていいなあ」とうらやましがられたという。
国貞は、「杉浦さんのような六大学出の一流選手が自分をうらやましがるのか」と驚いたという。
野村の「鶴岡監督に酷いことを言われた。自分をもっとほめてほしかったのに」という恨み言は、
南海のこういう雰囲気の中から生まれたものだと思う。
もちろん、７７年以降、野村がかなり過去の記憶をかなり歪めている面はある。 江夏豊スレで暴れてたオッさんまたおるんか…
すぐに著書のコピペするのはええけど
あまり長い引用してると訴えられるぞ？ 野村は父親がいないから強力な父性を持つ鶴岡に褒めてもらいたかった。
けど親ってのは褒めるだけじゃなく厳しく突き放す事もあるわけで
それの免疫が無い野村には厳しく言われた時の耐性が
普通の選手より無かった。
そこに鶴岡の「野村は褒めるより厳しくあたった方が伸びる」っていう
判断が重なって・・・まぁ運が悪かったわな >>498
わざわざ訂正しててかわいい❤
でも言い訳は忘れないwww
君の人生をよく表しているwwwwww 山内和宏の掛川出身てすごいな。
先祖は土佐に行った偉い人か？ >>504
今回は訂正せず文字を打ててエライ❤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そういえば大相撲の番付では父親の生地や本籍地を出身地としている人がいたな。
逆鉾・寺尾の兄弟は東京生まれだったけど出身を父=師匠の生地の鹿児島県としていた。 >>501
NHKのアナウンサーが「鶴岡さんは一緒に酒が飲めて本音を話すタイプが好きだった」
と言ってたが、それで酒の飲めない野村を嫌ってた、
みたいな話になるんだが、
杉浦も当時は飲めない方だったので矛盾するんだよな… >>509
杉浦さんは酒量はさておき
気配りとトークができて座の盛り上げ役だったそうだから
飲まずにただブスッとしてそうなノムとは違うんでないかな 杉浦は野村がいる前で稲尾に
「こいつねフィルム動画見てクセ探したんですよ」
とか言っちゃうド天然だから案外扱い易かったんじゃないかね。
それはともかく一番悪いのは野村を監督にする事を
入念に鶴岡に根回ししなかった球団。
何の役職でもない鶴岡に相談する筋合いは無いって正論言うやつもいるだろうが
そんな事しなかったらトラブるのは子供だって分かる。
むしろあえて2人に軋轢を生ませたかった人が球団にいたのでは？ 野村はゴシップが好きだったから、酔っ払った周囲の人間から
酒で色々と口を滑らす内容を耳にするのはさぞ楽しかったことだろう
ブスっとするより南海時代によく見せた並びの悪い歯を見せた笑い顔の方が浮かぶわ そもそも鶴岡親分は野村監督に反対では無かった訳だが（w）。
只、選手兼任で監督に就いた事を、彼自身の経験から「心配」していた。
野村監督解任時にあんな事まで言われて以降も、鶴岡親分は最晩年までずっと野村の事を
「不肖の息子」の様に気に掛けていたのは、様々な取材からも明らかなのに。 お！？
他スレで有名な
（w）
までもが参戦してきた 野村は南海の監督を解任されたのは、自分がいけなかったとは思ってないのかな？
チームの采配に後妻を介入させるなど、よくないに決まっている
選手を責める話でも、まして鶴岡を責める話でもないのに、そういう分別はないのだろうか？
野球をあれだけ理知的に考えられる人なのに、根本的に分別がない
野村という人の人間性はかなり不可解に見える >>515
その時点では後妻ですらない
監督失格社会人失格通り越して人間失格レベル >>515
思ってたら選手に
「プロ野球選手である前にいち社会人であれ」
とか言えるかっての サチヨが死んだあと、前妻が先に不倫していたから関係を持った、とテレビで言い出してドン引きした
死人に口なし事実無根の話のうえ、息子のことを一切考えていない発言だった その点フィールド内では師匠としたものの
年賀状の返事はしなかった古田は見抜いていたんやな >>518
そのあたりは沙知代が生きてた頃にも同様の発言をしていたが、
伊東信義氏や陽一氏の証言とは食い違っていたな。
陽一氏や実兄には「公の場ではこう言わざるを得なかった」と弁解していたりして… >>521
そんな悪質な中傷 言わざるをもなにもあるもんかよ >>520
若い頃のサッチーが安室奈美恵に似ていたというけど、ほんまかいな 嘘も方便なんて論法が今でも特に田舎では罷り通る面もあったりするけど、此奴の場合、悪質なデマそのものだよなあ。
いやねぇ、田舎だとその手の輩が（気に入らないヤツを片っ端からデマ・中傷で追い出したりで）一族全体、
ひいては地域全体まで牛耳るなんて惨状も良ーく見掛けるもんでな。
伊東家の場合は沙知代如きに支配・蹂躙されずに良かったけど、そんな場合だと追い出された（逃げた）側が
辿り着いた都会で嘘や偽りを弄して他人を翻弄したりで自分の足場を築こうとすんのよ。
特に伊東家の生家近辺の辺りから東京とかに出て来たヤツにその手の人が多い様に感じるのは一体どういう事なんだ？と。 事実を言われて余程悔しいんだな。
あの手の輩は、相手が同じ手を使ってくると妙に慌てふためたり、「人でなし！」とか言って罵るんだよな。
こっちが「人でなし」なら、アンタらのやっている事なんて人の皮を被った悪魔そのものの所業やんwとしか。 >>518
しかも野村が一目惚れして積極的にアプローチしていたんだよな。
結婚するにあたって野村の母は細身だった正子さんが病弱か心配で結婚に慎重だった。
そこで野村は鶴岡に相談して二人が健康診断を受けて問題がなかったので晴れて結婚できた経緯があった。
結局、野村は不倫して家庭を捨ててほどなく正子さんも病気で亡くなってしまう最悪の結末に。 >>527
何が酷いってその時に労を取ってくれた
中原宏と葉上照澄を77年以降はさんざんに罵倒するという
特に葉上師は長男の名付け親でもあったのに >>523
安室www
まだ表にしゃしゃり出てこない頃でも、どう見たって昭和のホームドラマに脇役で出てきそうな程度なんだけど 広瀬は、引退後はアメリカの野球見学を予定していたけど、球団はワンポイントリリーフの監督を置く気はなかったのかな。 二軍監督を務めていた穴吹さんが良かった様に思うけど、当時は二軍監督→一軍監督昇格って考えなんて球界全体にほぼ無かったからなあ。 >>450
その当時の様子を以下のような記事みかけた
第一回ドラフト会議の直前だったのでホークス現場も球界もかなり混乱したとか
・蔭山氏が倒れたとき坪田オーナーが知らせに驚き貧血で点滴処置で駆けつけた
・鶴岡御大が蔭山邸宅を訪れた後に記者団に
｢今の自分は赤城山に立て籠もった国定忠治の心境｣と人目をはばからず泣いた >>531
俺個人的な意見やけど
現ホークス監督藤本と穴吹さんと顔も性格も
似てるなぁ…
コーチや2軍監督から1軍監督昇格し、
選手にも人望あるしな。
関係ないが
何となくノムより
2つ上の穴吹の方が若々しいよな 笑 >>531
ノムラ野球を払拭するためだけの広瀬監督なんだけど、その後任にブレイザーを引っ張ってくるというチグハグな監督人事
ブキさんは荒れ果てたチームの立て直しを図ったが、球団を所有する以外にやる気を見せないオーナーを始めとする背広組は呼応せず、最後は何とシーズン終了まで10試合以上を残したまま来季の監督交代を発表する始末 穴吹がダイエーホークスのフロントになって
真っ先にやったのはホークスの選手の年俸をグラフ化して
見えるように貼りだした事
給料が安いってのが現場の不満だったんだろう そもそも広瀬とブレイザーは別に敵対してないからな
沙知代へ強烈な嫌悪感を抱いていたのは67年からの付き合いだったブレイザーも同じだし
だいたい広瀬がサイン盗み以外の戦術まで全部刷新しなければならなくなったのは
野村本人がロッテ→西武、山本忠男が阪急に行ってタネがバレたからだし
そこにブレイザーが戻って来ても薄くなった戦力で前回（70年代）のような結果を出すのは無理 解任当時、野村が兼任監督だったのが災いしたな
専任監督だったら、野村をフロント入りさせて現場から外し、ブレイザーを監督昇格させて
スタッフや戦術はそのまま継承するのもあり得た
兼任監督を解任すると、「根こそぎ失う」のがリスクが大きい 身売り前かな？外野観に行ったら、
横断幕に
「中モズ魂忘れるな」書いてあったなぁ…。
オレ、涙出そうやったわ。
博多行っても中モズ魂忘れたらあかんで…… 球団売却報道あったときの南海電鉄社員の心情ってどんな感じだったんだろうか >>539
元々労働組合からは突き上げくらってたし「やっとか」って感じでしょ >>537
兼任監督でも野村は編成人事権持ってた全権監督だったから余計にね
近年の中日谷繁兼任監督は只のお飾りで
実質落合森繁政権だったから谷繁斬ってそのまま森繁が指揮を執っていたし >>541
川勝が亡くなって半年後には身売りだからね
ホークスが本社の事業に支障をきたしていたのは否定できない さらに数年ぐらいご存命だったらその分は存続していたってこと？ いや無理でしょ。関空の話もあるしもし野村がいようがオーナーが生きてようが史実は変わらない 南海ホークスが本社からいらない子扱いされたのは赤字も勿論あるけど
結局のところなんば地区再開発計画に球場がどう考えても邪魔だったからなわけで。
手に入れた関空アクセス鉄道という地位
それプラスのなんば再開発っていう大本命プラン
この二本柱が本社にある以上南海ホークスはどうなっても身売りは避けられない
これは完全な結果論だけどあの後の日本経済の辿った道を考慮すると
ホークスはベストタイミングでダイエーに移ったといえますわね あ、阪急もね
繰り返すが結果論でしかないけど身売りはあのタイミングがベストだった バブル真っ盛りの良い時期に売ったからね
逆に持ちすぎて失敗したのが近鉄
売れる時に売れば消滅せずにすんだ 近鉄バファローズ身売りに伴う大騒動は
南海と阪急が身売りしてからわずか15年ほど後の出来事ですからね 不思議と南海と近鉄だけはライオンズ戦主催試合
平和台に持ってこなかったな。
ロッテ、日本ハム、阪急は喜んで組んでいたのに。
平和台ライオンズ戦は本拠地と違って【ちゃんと入場料払って】2万人以上集客
見込めたからドル箱興業だったかと。
その辺と西武戦だけ料金上記2球団違っていたのと関係あるのかな？？？ >>550
余談だがナゴヤ球場に経営母体が変わる前の中日球場時代も
巨人阪神戦だけは内野席割増料金だったな
弱小時代の広島ヤクルト戦は客入りが大して良く無いからドル箱戦で補填すると云う事でもあるのだろうが >>548
ほんと近鉄は球団以外あらゆる面において売り買いが下手クソ
ほんまに民間企業か？ってレベル >>550
それでも近鉄も79年に南海も88年に
平和台での西武戦主催はあるけどな
クラウンからダイエーまで本拠地球団不在時代の福岡開催試合は
巨人を除いてすべて平和台野球株式会社という野球興行会社への
売り興業。
だから入場者数がそのまま球団の収入に直結しないが、
むしろ西武戦とセットで他の不人気カードも引き取ってくれて、
ある程度まとまった売り上げが立つというのが大きかったみたい 初めて見た沙知代さんの姿は今でもよく覚えているそうだ。「30人くらいの先頭に立って、歩いてくるわけですよ、ドレス着て……。すっごい、べっぴんさんでした。めっちゃ、スタイルも良かったし」。芸能人に例えれば「安室奈美恵さんをちょっと大きくした感じだった」という。
https://full-count.jp/2022/12/17/post1318517/2/
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;) 今の山口百恵さん（６４歳）もSATTYと似てるからSATTYも若いころは美人だったのではないかな？ 漫画｢あぶさん｣に出てくるノムさんはユーモアある懐の広い人徳ある人物に描かれていた
一体どこで歯車が噛み合わず一時的に干されてしまったのか・・・ 水島新司と疎遠になったのは、やっぱりサチヨが絡んでる? その頃のさちよは写真見たらまあそれも分かるわ。
しかしワイがリアルタイムで見たワイドショーで
港東ムースの子ども野球選手に
「オラァ弁当の飯足りてねえだろ！食え！」
って感じで米を子供の弁当に押し付けるクソババアは
とてもそれと同一人物には見えんかった・・・ >>556
西宮の豪邸でひとコマだけ「間違い電話らしいですわ」と登場する典型的な水島美人
なぜか東京目黒に住んでるノム宅で「景浦くん」などとホザく似ても似つかないオバハン
水島氏なりに攻めた描写で思うところは大ありだったんだろうが… >>558
体罰も日常茶飯事だったらしいからな
パン助あがりが女極道の真似事を子供相手にしとったわけ >>561
パン助って何？パン屋の助手かなにか？
などと若ぶる気はない 1951年～1958年の復刻ユニやってくれへんかなソフトバンクさん……。
100万ドルの内野陣（第一期黄金時代）のユニ。
紺色帽子の緑鷹マークとか紺色帽子のＮＨ並列マーク見たいわ。
西鉄（西武）対南海（ソフトバンク）の復刻しろよ そのへんのは復刻しても意味無いからやらないよ。
ユニフォームが売れるデザインじゃないのともう1つはリアルタイムで見てる人いないから
「懐かしいな」って客集めにもならないし MLBみたいに球団主催のOB戦や試合前に球団OBを招いた表敬イベントをやらないからね
NPBは簡単に始球式や球場外でトークショーやって終わりだもん 2008年に70周記念企画で甲子園球場の阪神との交流戦で第一期黄金時代のユニの復刻やっていたハズ
（胸番号でなくベルト下の左腰に番号あるやつ）
確かユニフォームの復刻版は野村監督時代以外のユニフォームは一通り復刻してプレーしていた記憶
次に復刻ユニやるとしたらチーム創設90周年、100周年あたりじゃないかな？ それは第1期黄金時代のではなく400フィート打線の頃の肩1本ラインのやつ 王さんも着用したヤツね。
1959年初の日本シリーズ制覇＆御堂筋パレード＆球界初のビール掛けって栄光の年のユニフォームだから
そちらを採用したんだろう。
百万弗内野陣の頃のは肩ラインが無いよく言えばスッキリ悪く言えば味気ないユニフォームだったよね？ やはりシックでモダーンな最終型が最高というおざなりなまとめで 昔のユニフォームってどの球団も高校野球と変わらんからな。
昔の日米野球で来た向こうの選手が当時の日本のメンバーのユニ見て
「喪服か？」って言った逸話があるし >>569
デザイン、カラーともに南海の懐事情を表したかのように貧乏くさい 国鉄や阪神は色だけ違ってロゴも一緒、という時期があったな。 このスレで昔、南海末期のモデルはプロモデルじゃなくアマチュア野球と同じのだったって書き込みあったな。
真偽は知らんけどグリーン車使わない球団なんだから全然おかしくはないわな
過去に親企業・系列資本の鉄道会社から記念切符の発行あったチームは阪神・西武・阪急・近鉄・南海の5球団？
（西鉄・東急・国鉄は時代が古すぎて確認出来ず…。）
…国鉄本体は民営化後のJR各社ともども巨人関連（王の756号・球団創立50年…etc）以外の記念切符発行歴は無しと思ったらJR九州が3～4年前にキャンプ地・日南エリアでカープの記念乗車券出してた。 >>576
内容的には週ベのコラムの書籍化って感じ？
野村の現役時代はリード厨ではなかったてのが意外だったな ノーコンの江本にど真ん中ストレートのサイン出したり
全球サイン通りくるわけないなんてそもそもわかってる話 現役時代江本って現代基準で見てもかなり大きく見えるんだから
今より日本人全体が小さかったあの頃の打者には
外人が投げてるような感覚だったろうな >>579
あだ名はルパンだしな。
例のルパン三世からなんだが、当時アニメは不人気打ち切りだったのに、あの頃からキャラの知名度はあったのな。
当時の髪型からすると寧ろ山田康雄さん（この人も痩せぎすでひょろっとした感じだったな・・・・）って感じだけど。 しっかしモンキー・パンチなんて名前勝手につけられたんだからひどい話だ
スレ的には王天上… と思ったがあれは本名の漢字表記というだけだからな ルパンもガンダムも散々な初期から国民的なアニメになるんだから
アニメの将来なんて一寸先は闇なのである(近藤某 実写の「ルパン三世 念力珍作戦」は、江本が南海にいた1974年の制作だったな。 江本は放出しないほうがよかった
先発の軸として江本がいて、押さえの切り札は佐藤道郎のほうがよい投手陣だったと思う
南海にいれば江本ももっと長く現役を続けられたのでは？ 江本が放出されたのは例のオバハンの横暴ぶりを野村に訴えたのが遠因だしなぁ >>548
バブル真っ盛りの88年当時なら近鉄は球団を抱える余裕が十分あったんやろ。
FA制度導入で年俸が高騰したり、少子化で鉄道事業が厳しくなり始める以前の
時代だったし。 >>585
江本西岡藤原の３人で「公私混同をやめてください」と野村に申し入れた
その結果江本西岡は放出された
しかしサッチーが若い頃は安室の様だったってんだから時間は裏切り者だ 鶴岡は、複数年契約してからは、色々な意味で親分からただのフィールドマネージャーになったのだろうな。 >>587
馬場元子の若い頃こそなかなかというのにビックリしたが
地元名士の娘と素性あやしきサチヨでは そもそも本名ですらないし >>586
だから見る目が無いってことなんだよな近鉄って。
大阪ドーム移転のタイミングもそうだし野球以外でもやることなすこと失敗して
赤字事業増やす会社だもの 大阪ドームに関しちゃ近鉄阪神相互乗り入れのなんば線の工事が思ったより遥かに難航してしまったのも誤算だった 直訴三人組で言えば西岡が一番割を食ったな
エースだったのに
ただ七回くらいから急に打たれていた 佐藤ミチが週べの連載で南海時代のサチヨについて「あまりよく知らない」と日和っているのは解せないな >>585
吉田と阪神フロントが江夏を置いておくことはもう無理となって
そこから南海にトレード打診してきたんじゃないの？
つまり阪神は主導で南海は受け身
気に食わないからと言って江本を何が何でもトレードで出すつもりはなかった >>591
特大不良債権スペイン村を差し置き、球団社長に年俸5億で泥棒呼ばわりされ社会的犯罪と言われたノリさん… >>592
新路線建設ルートの商店街が反対運動を起こしたり、大阪市に妨害されたのは
気の毒だった。 大阪ドームは近鉄の所有じゃないんだからアクセス路線が開通するまでは使いませんよ、って突き放せばよかったのにな 野村解任騒動の際に江本がチームに残ってたらどう身を振ってたかな
「南海時代の」野村が俺が唯一尊敬した指導者だと公言してるが >>597
大阪市と鉄道会社の関係は根深い
南海は色々申請してたキタへの乗り入れ計画がおじゃんになった（紆余曲折の末になにわ筋線でやっと結実しそう）
近鉄はようやく実現したなんば乗り入れ、さらにその先は阪神との直通だったが地盤が想定を超えて軟弱で工事に手間取っている間に球団なくなった
京阪は梅田に乗り入れるつもりが新京阪線（現阪急京都線）を建設することになったし淀屋橋延長するまでも時間がかかった >>599
後から思えばそう言ってるだけで
口うるさい上司だからサマーミロって感じだろ
当時は全く尊敬などしてなかったと思うよ ベンチがアホやからの首脳陣批判かました時に
野村がいかに自分に合っていた監督だったかと後から思い知ったパターンか
確かにその方が江本らしい懐き方ではある まぁそれは史上稀に見るレベルの
監督の才能無い人だったからそれも両極端な話になるw >>604
江本が言っていた
「中西さんはピンチになるとベンチから消える」は張本も同じことを言っているのね
見た目は豪胆そうなのにな
打撃コーチとしては超一流なんだけど ノムの孫、通信制高校の補欠から日大野球部て、やっぱコネだろうなあ… 西鉄の兼任監督時代、チャンスになると豊田が「監督、代打に出て下さいよ」と促すことがあった
だが、監督の自分が凡退してチャンスを潰したら示しがつかないと、中西監督は出るのを渋ったらしい
体の大きさに似合わず、ピンチにもチャンスにもうろたえる人だった
試合前の練習ではガンガン長打を打つが、試合にはあまり出たがらなかった
そう考えると、自ら四番打者・正捕手として、４０歳過ぎても出場し続けた野村監督はすごいんだな >>605
三原監督のいう、褒めて伸びるのと殴って伸びるのと違いか。 >>596
球団社長じゃなくて、本社社長の山口昌紀だな。
酒の席で星野や古田も批判して、両球団に謝罪する羽目にもなった。
この人は神職の資格も持つほどの文化人気質だったのが災いして、
スポーツ関連への理解が乏しかったのかな？ >>607
今年巨人クビになった山口とかもそうだけど
「並みの選手から見たら誰もが羨む能力がある」のにメンタルの弱さが
それを上回ってしまう人ってなんなんだろうな。
高い能力があるならそれが自信になるはずなのに普通は ＞ピンチにもチャンスにもうろたえる人だった
その辺も4度も僅差で3冠王になれなかった一因なのかな？と。
最大のチャンスだった1955年、残り8試合で本塁打は2位山内に10本差でほぼ確定、首位打者も2位山内に5厘差で有利、只一つ打点が山内に
1打点及ばずって状況で、一計を案じてスタメンで出場せずチャンスでの代打で打点を稼ぐ策に出たものの、敬遠に泣かされた面もあるが犠牲
フライを1本打つのがやっとで、その間、1打点を記録しただけだった山内に結局及ばなかったなんてケースも。 ちなみに山内の方の1打点はソロホームランだった模様。
って南海の宿敵やんとw 今思えば大阪(南部）と和歌山を結ぶだけの鉄道会社がよく球団を持てたと思う
関東で言えば成田空港が出来る前の京成電鉄が球団持つようなもんだし >>613
もと京成住民の南海ファンである俺には涙が出るたとえだな
逆転勝ちしたらケイセイ逆転とかまたアホなスポ新が
ぐらいしか考えが浮かばない 「巨人軍発祥の地」谷津遊園か
俺が京成沿線に移ってきた時にはもう閉園してた 今思うと何で大阪球場でサッカーやったんだろう
旧・長居競技場とかじゃダメだったんかな >>618
長居も当時は藤井寺同様にナイター照明が無かった
（国体開催による改修とセレッソのホーム化の際に付いた）
それに大阪球場は72年に両翼を拡張した際にサッカー開催も視野に入れていた。 大阪球場は野球以外の集客では優秀だったからね
西城秀樹のコンサートもずっとやっていた
高柳秀樹のころはガラガラだったけど 大昔は甲子園に照明が無かったからタイガースが使って
その後はやっぱり照明が無いからサッカー試合や近鉄が使ってと
ここまで「代わりに」使われたスタジアムもなかなかないわな。
ってか阪神も死のロードなんか行くなら南海が遠征してる時に使えばよかったのにな。
大阪スタヂアムって上場企業だったんだし株主から提案出なかったんかな >>621
あるいは多目的ホールと商業施設を兼ねた建物にできたなら大阪球場は残り得たのかもしれない。 >>618
>>619
関係ない話ですまんけど
野球もサッカーのファン層って
泉州と南河内（大阪府南部）の住民は
ホークス、バファローズとセレッソなんか？ >>622
高柳の応援歌
君が望むなら（ヒデキ）
ここでホームラン（ヒデキ）
かっ飛ばせ ここでホームラン
空に羽ばたく 鷹の名はヒデキ 南海は私鉄の中でも歴史が古いし球団を持った頃は大手の中でも上位の会社で和歌山も昔は求心力があったね
>>613 >>621
西宮は野球ない時は競輪で使うけど
難波は空いてただろうにな。
同じ鉄道会社で協会みたいのもあったろうしなんで使わなかったんやろか。 >>624
基本的に南大阪あたりはセレッソが多いと思う。最近は東大阪にFC大阪ができて
来年からJ3に参入するとかで少しすつファンを増やしつつある。
ホームも花園第二を使うとかで >>620
難波駅のすぐ隣というこれ以上ない素晴らしい立地が物を言った。
東京でいえば渋谷駅や新宿駅のすぐ横に球場があるようなもんやからな。
それで野球は客が入らんかったんだからどもならんのだが。
地上波テレビがメディアの王様だった昭和の頃はすべてが巨人（全試合日テレ系列
全国中継）中心、公式戦で巨人と対戦のないパ球団は置き去りにされ世間から無視
された状態で、ほとんど中継無しはおろかスポーツニュースで試合結果が流れないのも
ザラだった。 子供の頃に日曜日のデーゲーム見に行ったとき
「なんで球場より外の方が人多いんだろう」と不思議に思ったことはある
場外馬券売り場の存在自体なんて知らなかったから 場外馬券に限らず周辺が大変な雑踏だからな
場内に入るとまさに都会のオアシス、秘境、隠れ家といった感じ
田舎モンの親父にナンバより森ノ宮に連れて行かれたのはあの雑踏を嫌ったんだなと
今ならわかる パリーグが人気なくなった最大の理由は八百長事件だという事を知らないか忘れたやつが多すぎる その前からだけどね
西鉄なんかは黒い霧やる前から酷い客の減り方 昭和30年代半ば、皇太子ご成婚のころあたりから一般家庭にテレビが普及して、野球
中継が普通に見れるようになるとともにセの人気がパを引き離した。
それまでは関西の人気球団は阪神ではなく南海で、年間観客動員も南海の方か多かった。
昭和39年の日本シリーズ、南海×阪神でも甲子園より大阪球場での有料入場者数の方が
ずっと多いよ。 南海の観客動員は昭和30年代までは常にパリーグトップか2位
翳りが見え始めるのはキッパリ鶴岡退任後の69年辺りから
南海の人気は鶴岡親分で保っていたとも言える >>635
そんな時にサンテレビが開局で・・・・・・。
只、開始当初の解説者がバルボンだった事からも、サンテレビ側は阪急戦を軸にと想定していた様だけど、
寧ろ「巨人戦以外ならええよ」と阪神の方が友好的だったというね。 >>636
阪急は関テレとのしがらみが強かったからね
今から思えばシーズン中はほとんど中継することの無い関テレとの独占放映権ほど無駄なものは無かったよね
もしサンテレビボックス席の中継が阪急メインになっていたら歴史は変わってたかも知れないね >>624
大阪のマスゴミの影響で犯珍ファンが多い。
中百舌鳥球場の隣の中学校に通ってたけど、南海ファンは数人、圧倒的に巨人か犯珍かだった。
地元民がそんなだから身売りしちゃった。 >>638
すごい環境だなw
しかしそちらの場合はあんまり近くても
山本功児みたいにいろいろ見えすぎちゃって避けてしまうということもあったかも >>620
ヒデキは今みたいな正しいサウナの入り方してたら良かったのに、ザ・ガマンみたいな入り方してたから・・・。 >>617
98歳のサッカーライターってすごいな
武藤ワカ先生みたいに長生きしてほしいな >>624
個人的にはセレッソつうよりも前身のヤンマーと言われた方が「ああ釜本さんが居たとこかあ」と親近感が湧く様な。
やっぱオリンピックで銅メダルってのはでかいよ。
日本人はメダル取ったつうと、世界的には超マイナーな競技でも人気出るんだよな・・・・・・。
ワールドカップでも近いとこまでは来ているんだけどな。
勿論、実質の実力では当時を上回っているのも理解しとるけど。 >>633
そうそう
なんでパで仕掛けたかと言うと不人気パならヤオが目立たんからだからな
プロ野球ニュースもなかったから結果位しか報道されない
山本浩二は「第一希望は広島だったがセの球団なら入団する気だった」と回想している位で
その時点でセとパは人気差があった >>640
たとえがw
あれのおかげで東大以外はどこもかしこもアホ大学なんだろうと誤解していた
いや 正しい理解だったか そのひとつを出たんだが 在阪パは絶対入団したくない条件だった。余程大阪でやりたい選手以外は。
オリックス日本一で昔の悪評を吹っ飛ばしたかな？
マスコミやファンがうるさい阪神よりずっとやりやすいチームに。 中百舌鳥球場でウエスタンリーグの試合やってほしかった。
巨人や日本ハムの二軍は南海よりひどい環境で試合してたんだから、大阪球場じゃなくて、中百舌鳥でもできたと思う。 >>548
近鉄はバブルの時でもケチだったもんな。
金村義明の証言によると。 >>640
そもそも論になっちゃうけど、サウナの後に水風呂ってそれ自体体に悪いんじゃない？ >>637
ラジオ単営時代に、関西テレビの設立母体だったKBS京都の方が、阪急戦中継の着手が早かった様だ。
もっとも西京極開催分だけだった様だけど。 >>648
サウナ出て汗だくのまま水風呂に浸るバカを目撃して以来
サウナをやめた俺は結果オーライかな。 歳をとった人のサウナは地味に危険
プロレスの永源遙や相撲の若島津はサウナ後に倒れている 寒暖の刺激を与えるという意味では冷すのはありだけど、段階を置かないと。 冷たく感じるか感じないかぐらいのぬる湯シャワーがベストよ 池之上は何故ダイエーのスカウトをクビになったんだ? 阪急と関テレの関係で言えば
しがらみと思っていたのは阪急ではなく関テレだ
親会社なので放送せざるを得ずという状態だった
代々電鉄の役員が社長だったからね
最後はアルナ工機まで送り込んできていた 面白い記事だった
どっちかと言えば江本が王の采配を批判したら
「そもそも江本って何勝したピッチャーだ」って言われた話が王らしい
記録にこだわる人なんだな
なぜ野村監督は「金ピカの4000万円の腕時計」を愛用したのか…エリート嫌いなのに、ブランドが大好きなワケ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/31739f1fec9b0a6fd798bcfd2a07422c31ddfd9e?page=1 数字にこだわる理由は人気面でセゲオにコンプレックスを抱えているからだと思われる
人格者のイメージが定着しているが、ワンの発言は時としてセゲオ以上にヤバい 鯉が指くわえてるのを見て
「フェラみたいだな」
だっけ？ 南海と程遠い人間がホークスのトップに立ってるのは未だに不思議やな >>659
王さんは人格者だから略することなく「フェラチオ」とおっしゃると思うぞ 王貞治伝説
記者に囲まれてホテルのロビーを歩いていたとき、人工池で泳いでた鯉に指を吸わせて 「おっ！フェラチオみたいだな！」
子供に性教育教えなきゃいけないって、年頃の娘さんの前で全裸になって、変態扱いされた。娘さんは、男は全て王さんみたくビッグサイズなんだと思い込んでしまった。
長女、次女（理恵）ときて三人目の子供が産まれた時、またしても女だったので 思わず舌打ちして奥さんに怒られた。
王さんが多摩川グランドに来ていた、後の奥さんをナンパしようと声をかけた時の台詞 「ドドンパはお好きですか？」
江川が新人で入団した当時、キャンプの食堂で江川に対して 「おい！嫌な奴がメシ食ってるぞ！」 王は江川の入団前に「あんな人間と一緒に野球をしたくない」と言った >>663
だからそれが何なの？程度のことばかりやん。
人間なんだから四角四面ばかりじゃないのは当たり前。V9時代の川上監督だって
選手相手にワイ談をやって場を和ませることもあったらしいし。
マスコミとうまく付き合うためにくだけた一面も見せることはあるだろ、そりゃ。
野球で世界に名をとどろかせるような記録を残し、娘さんも皆成長してそれぞれ家庭を
築き、オーナーから人間的にも全幅の信頼を得て長年ホークスの会長職を務めている。
これ以上ないような素晴らしい人生だと思うけどね。 >>661
対極にいるやろ南海と読売は。
水と油やな 王は未だ元気、長嶋はまぁなんとか生きてる感半端ない。
野村はホークスとかヤクルトのob戦でもヤバそうやったなぁ……。 >>663
ダイエーとロッテの合併騒動の時に「ロッテの選手でレギュラーになれるのは1人もいないよ」なんて言ってしまう人だからね
有名な「開幕投手には格というものがある」発言や、シーズン本塁打記録では現場の最高責任者でありながら「俺は知らない」とシラを切ってしまう
本人は人格者であることを否定しているが、周りがイメージを崩さないよう守っている部分もあるのだろう 王の巨人の監督解任直後の試合で巨人打線が打ちまくって大勝して
ビートたけしが「ありゃ嫌われていたんだな」と言っていた 野村は80超えて足腰ボロボロになっても寿司の爆食いとかを続けてたんだもんな
そりゃ先に逝っても仕方ないわ それでも十分長生きしたよ
沙知代逝ってからの老け込み方は見てられなかった 巨人南海OB戦で監督やってたノムのハブられっぷりはすごかった。
江本が気遣って話し相手になってあげてたけどそれ以外からはもう・・・
ある意味「南海」がなくなってよかったよな。
もし残ってたら阪神における金田みたいなものにされてたかもしれん >>672
金田正泰はあのエピソードとセリフが強烈すぎてw そう考えると岡本伊三美はすごいな
二年半前だから89歳の時だけど
youtubeで早稲田の投手だった難波と対談してたが
元気そうで頭もしゃべりもはっきりしてた 最近になって野村の主張の裏取りがされるようになったのはいいことだ 広瀬の達者さも結構なもんだな
全然フガフガしてないし頭もまだまだ冴えてる
ただ過去の自分のプレー(プレーオフのHR等)を全然覚えていないのはご愛嬌だが >>672
前夜祭で壇上にあがったノムを見た小池兼司は「あいつは許さない」と思わずこぼしたとか…
ノムが監督兼任になる前の古いOBははっきりいって顔を見るのも嫌なんだろうなあ 山本浩二や東尾みたいに入団時は弱小チームで現役後半はAクラスチームって流れの方が
功労者として扱われて良いのかもしれない 江本在籍の頃は関東六大学閥が野球エリート扱いで待遇良かったとか
あの頃の南海ホークスは法政出身者が多かった？ で、有望だけど、まだプロ入りは早いかなあ？って高校生に対しては
「4年間遊んでくる積もりで大学行ってこい」
と言って法政大を紹介するの。
自由競争の時代は、それで大学卒業したら南海入りってルートが出来ていたんだけど、
ドラフトが始まって、そのルートが事実上消滅してしまった..........。
その典型が今でも鶴岡親分を人生の師と仰いでいる長池ね。 長池は阪急で青田コーチに出会って四番になったから結果オーライじゃないかと思う
だけど長池は衰えるのも早かったね
30代前半でフルタイムで出れなくなり35で引退 長池が南海に入っていたら、野村の前後を打つアベレージヒッターになっていたと思う
元々アベレージヒッタータイプなのに、どうしても主砲が欲しい阪急が青田コーチを付けて
長距離打者としてフォームを改造したから
でも、体に負担の大きいフォームで打たず、アベレージに徹していたら、選手寿命は長かったと思う
長池にとってどちらの野球人生のほうがよかっただろうか？ >>676
選手OBって大仕事を全然覚えてない事よくあるわな。
鈴木草なんか自分が監督やった事忘れてたし。
岡本伊三美は逆に、阪神が謎の江夏先発をした
伝説のナゴヤ球場の試合での逸話をまるで昨日のことかの様に話しててすげえなと >>684
本来はアベレージヒッターなのに長距離打者になったという点では掛布に近いのかね＞長池
両者とも30代前半で衰えたのが共通している それは無かったことにしたい過去だろ。ほぼあの頃ブルーウェーブに関心が移ってしまった。 >>682
「4年間遊んでくるつもりで」って 今の法政のことかと思ったw
プロに行きたきゃわが明治に来なよ
しかし後期南海の明治OBってあの名取ぐらいしか思いつかんなあ
なんだかんだでやっぱり法政だった 鶴岡監督が大卒選手を好んで起用したからノムさん監督時代は大卒選手を冷遇したって聞いた事があるけど・・・ノムさん都市伝説？ 大卒入団で露骨に冷遇した感じなのは法政三羽ガラスの富田位じゃ無いかなあ？
只それも野村のアシスト役としての3番に徹して野村の打点王を手助けしたとされる富田より、
我が強いながらも俊足強肩の門田（高卒から社会人）に目移りしたって感じだけど。 大体江本からして鶴岡の後輩の法政卒ですし
思うところはあったかもしれないけど、経歴なんて選んでられないってのが
本当のところなんじゃないの 藤原チャイさんにせよ佐藤道郎にせよ、大卒だからって冷遇されたとはとても思えんが。
当時の南海の戦力で、選手を学歴で選り好みする余裕があったとはとても思えないよね。
試合に出して働けそうならみんな使う、だっただろ。 野村は兼任監督就任を依頼されたとき「監督は大卒がするものだと思っていたので、自分がやっていいのか」と思ったと、後に語っている
鶴岡南海に限らず、指導者は大卒、早慶出身は入団時から幹部候補という風潮は、当時はあったと思う
社会に大卒がまだ少なかった時代なので、野球界にも学歴による階級差みたいなのはあったのかも 野村は蔭山さんを崇拝していたし六大学はエリートだからな
大沢は南海では嫌われていたけど 南海の歴史的に東京6大学でも早慶出身者は異様に少ない気がする
早稲田は蔭山氏、慶應は渡辺泰輔氏くらいしか思い付かない 野村が心酔してヘッドコーチで重用したブレイザーも大卒やしね。
そして、そのブレイザーを南海に呼んだのは鶴岡さんだった。
野球の戦術がますます情報と確率重視に変わっていくことを見越しての補強で、
親分にはそういう先見性が備わっていた。
鶴岡さんがもし今現役の監督だったら、練習でスマホを使った細かい動作解析を
やったり、打球の回転数や速度を細かく測ったりするハイテクをどんどん取り入れ
てたと思うけどな（球団がカネ出してくれたらの話だけどね）。 >>691
法大や大卒ってより鶴岡や取り巻きの影響力下にあるか否かって辺りじゃないのかね
高卒だが61年入団の小泉恒美なんて明らかに野村に疎まれてクビになっているし 「野村が大卒出身者を干していた」っていうのは
野村が解任された際に野村を叩く材料として持ち出された一節だな
他には「バッティング練習時間ほとんどケージを占領して練習させてもらえなかった」とか
「本当は変化球を磨きたいのに、ストレートの質を高めろと言われて嫌だった」とか
著書で当の本人が記してた
女房はドーベルマンだったかな >>700
小泉が嫌われたのは練習サボってるのを野村に見つかった
高橋里志と同じパターン
発覚時、高橋同様にぶん殴られたとか
国貞はそうだね
本人の志願トレードだったとしても不思議じゃないくらい
バリバリの鶴岡派だった 60年代に野村グループとして西宮の野村邸を拠点に武庫川河川敷で自主トレをやり
本妻を慕っていた新山も樋口も法政
鶴岡は蔭山の次は野村と蔭山存命中から明言してて球団後援会も承知してたし
野村vs鶴岡・法政ってのは沙知代による虚構
国貞も給与面での不満で「ホークスは好きだが南海野球会社は嫌いじゃ」と言ってたし いろんな意味で穴吹さんや岡本さんは
中立というか巻き込まれなかった人なのかね 穴吹さん、岡本さんはノムさんとの距離感がそれほど濃くなかったから在阪球団で指導者として残れた？
ウィキペディアからすれば選手思いの良い監督だったみたいだな
当時の西武・広岡監督が南海の若手の将来性を言及していたように
佐々木誠、湯上谷、岸川、藤本博史、村田、藤本修二ら若手が台頭してきた時に球団身売り
そして元西武の田淵就任以降で育てた若手がトレードで放出は悲しかった・・・ 穴吹は広瀬杉浦と共に野村本で
「親分にえこひいきされていた」と名指しで批判されてる 自分を解任したらホークスが凋落して万年Bクラスになったことは
内心「ざまあみろ」だったんだろうな >>707
村田はラストイヤーだけだから穴吹さんは手がけていないな
しかし身売りが決まって慌てて関東から大阪球場に出向いた試合で先発してきて
しっかり試合作ったのには驚いた
高卒6位でしかも俺と同い年でこいつはなんだと
村田の南海ユニ姿ホームビジター両方見たのはけっこう希少な経験かもな 穴吹さんねえ、ダイエーのフロントの時に契約金の一部をピンハネしたのが発覚してた。
それでも球団には残ったが、中内ジュニアが杉浦氏とあと誰がを一掃していた。 あと誰かを、に訂正。
２軍監督とか育成にはさすがの人だったのに。 >>705
セミオールドファンなので新山さんの現役時は存ぜず
例の漫画で満のコーチとして何度も登場したり
広瀬監督の「よーし新山、金城や！」のセリフだけが印象に残る
しかしそんな人ならあの毒婆の専横が許せるわけもなく
やってられるかとばかりにハムに飛び出したんだろうか
で 毒婆が去って舞い戻ってきたとか >>711
ほんまなんか？
それって横領か着服ちゃうんんか？ 穴吹は大金はたいて入団なので
えこひいきもくそもないやろうに
鶴岡さんも使わざるを得ないよ
野村監督の時は二軍監督していたと思う 大阪球場で南海ホークス最後の試合の夜の11PMの南海ホークス特集で
出演した広瀬氏は｢南海がとれたホークスにはなんの魅力も未練もない、福岡のは別チーム｣
に対して穴吹氏は｢僕は監督時代に関わった人が大勢いるので、その人達がいる限り応援したい｣
と対照的だったな
その番組でMCの藤本義一氏は｢最初のチーム名は電車が混んでいる、からコンドルズにしようとしたが
ハゲタカは社長の頭髪から不味いので鷹、ホークスに変更した｣って言っていたけどホンマかな？ｗ >>715
根本さんも法政卒という偶然。
>>717
鶴岡さんが講演時にネタとして話したのが出元というのが有力。 実際にバースは本当はバスだったが「バス爆発」とか書かれたら嫌なのでバースにした
モッカは本当はマッカだったが「ブルーがイメージカラーのチームでマッカは・・・」ってことで
モッカにしたってのがあるからな 南海ならホステトラーがホステスみたいでまずいと「デビッド」
あほかw 本人にどう説明したんだろうな
今ならまったく引っかかりないが キャバジョーとかいう名前だったら考えないとかな >>717
戦時中に南海が近畿日本鉄道と合併していた一時期に近畿グレートリングと名乗って
いたが、英語で男子の偉大なる一物を表す意味になるのでまずいということになり、
戦後に南海が近鉄と分離した時に社員から募集してホークスに改名したもの。
南海の社章が車輪と翼（電車のスピードを表す）の組み合わせになっていることから、
鳥の名前で行こうと決めたらしい。
当時の球団代表の松浦さんがすっきり美しい禿げ頭だったそうだが、それでコンドルを
避けたのかどうかは不明だよ。 ringは女性器でしょ。
只、アメリカでもあまり使わない俗称らしい（日本だとボボ程度の知名度か？）けど、駐留軍にはバカ受けだったらしい。
只、それも優勝争いするほどの強さだったから騒がれた（チームとしては人気があり、そんなけったいな名称のチームを
観たさに挙って駆けつけたという）って感じで、弱小なら話題にすらならなかったろうと思う。 又、そんな切っ掛けからGHQのマッカート少将（彼もグレートリング時代からの大ファンだったという）の知己を得て、
大阪スタジアムの建設にまで繋がったから塞翁が馬みたいな話とも言えようかと。 >>717
国鉄スワローズという説もある。やはり重役にハゲ頭な人がいたらしいが、
コンドルだと混んどるとも解釈でき、スワローズに（特急つばめ号から取った説が有力）
また、座ろうとも読めるからと >>723
玉木正之だったかがネイティブに聞いてみたら
「ring にはまあそういう意味もあるけど考えすぎ」
日本語にたとえるなら「ワレメ」程度じゃないかな 古いけどw
ただそれに「グレート」がついたところ
頭の中そればっかりの野卑な兵隊に刺さったとそんな感じがする
いずれにせよgreat ring 即女性器を意味するという説は誤りだよね ちょっと前のブラジル代表選手でカカって選手がイタリアに移籍した時
CACAってのがイタリアで「うんち」って意味らしくてKAKAに登録名変更されたっていうの
聞いて万国共通やなと思った ユーリ海老原もだね
海老原というのが、ロシア語的にまずいらしい 大洋のレスカーノは本当の発音はレズカーノなんだけど
言うまでも無い理由でスにした コンドルズは南海時代の話を知っていたのか知らないのか、孫正義もギャグで言ってたな。
「チーム名はホークスのままです。少し変えてコンドルズという話も一部であったけど、私の頭を見て洒落にならんとやめましたw」 グレートリングはメディアで表記するには長すぎるというのがあったかも
ゴールドスターが翌年金星スターズになったのはそういった理由らしい >>729
っていうか出身プエルトリコだしス
音が正しいのでは？
ラミレスとかと同じ イーグルスことゴールデンイーグルスもかなり思い切った省略だな
ベイスターズをスターズ、ブルーウェーブをウェーブというようなもんか >>731
南海時代からの球団関係者か、地元九州の旧西鉄ファン辺りから話聞いたかで
そのエピソードも頭にあったのでは無いかと。 >>717
自分を育てたくれた球団の土地は
第二の故郷みたいなもんやから
球団消滅や移転し、無くなったら
寂しい気持ちも分かるが…
でも球団名変更したら旧南海ＯＢ連中が抗議するやろ？
旧西鉄ＯＢなんか、西武に奪われたとかほざいてるけど、
福岡市・県と市民が福岡野球を見捨てたくせに。
堤いなかったらクラウンライター消滅してたやろ？
中内ダイエーいなかったら南海消滅やしな。 >>717
ホークスの名称引き継がなかったら旧南海ファンは絶対応援してないと思う。
一応言うと、例えば福岡ダイエースーパーズとか福岡ダイエーツインズなっても、
新生ダイエー球団が旧南海球団の負債を引き受けて清算してるはずやで。
球団成績も個人成績も引き継がれてるぞ。
企業（法人）として引き継がれてるはずやろ？
だから福岡ダイエー○○○ズなっても法律上旧南海ホークスを引き継きついでる事になるよ。
まぁ、そうなったら旧南海ＯＢと南海ファンはダイエー球団に絶縁するやろうけど。
なお、ダイエー本社自体負債で旧ダイエー球団も泣く泣く手放し
ソフトバンクグループに球団譲渡、新生ソフトバンク球団誕生。
まぁ阪急ブレーブスの後継はオリックスバファローズ法律上問題ないから…… 涙目
毎日・大毎・東京・ロッテオリオンズと千葉ロッテマリーンズも
松洋ロビンス・大洋ホエールズ、横浜tbs・横浜Denaベイスターズも >>725
それ少し逆でない？
国鉄がイメージマスコットとして燕を採用したときの理由にスワロー＝座ろうにつながるというダジャレ要素があったような。 ブレーブス→ブルーウェーブになった時にブーマーが
「オカマ臭くてセンスが悪い。俺はブレーブスのブーマーと書き続ける。」と怒っていた
向こうの人じゃないからニュアンスがわからないが青い波ってオカマ臭いのかね
ヤクルトと言えば一時期アトムズだったがアトムはスラングで「おなら」だから
アトムズもよろしくないんだよ
（鉄腕アトムが海外ではアストロボーイに変更したのはその為） >>741
「ポリス・アカデミー」シリーズで
ストーリーに関係なく毎回必ずぶっ込まれたハードゲイのバーが
「ブルー・オイスター」だったなそういや
つまり青にはそういう意味があるということか ＞向こうの人じゃないからニュアンスがわからないが
ウエーブの単語の別の意味で髪の滑らかさ、整えるも含まれるみたい
頭文字のとってWAVE＝ウエーブ 海外も含め女性軍人の一般的呼称らしい
＞Woman Accepted for Volunteer Emergency. 海軍や海上自衛隊の女性隊員のこと。
その他はこんな感じ
＞「ワック」＝WAC＝Woman’s Army Corps＝女性陸上自衛官
＞「ウェーブ」＝WAVE＝Woman Accepted for Volunteer Emergency Service＝海上自衛隊
＞「ワッフ」＝WAF＝Woman in the Air Fouc＝航空自衛隊 >>739
大映と毎日の合併時は、表向きは毎日が存続だったが、
実態は大映が存続したようなものだったな。 >>742-743
ブルーフィルムで分かるようにBLUEには「わいせつな」という意味もある
つまり「わいせつな女性軍人」とも訳せるわけだ
そりゃブーマーも嫌がる >>745
なるほど しかし
「ハンキューベリーマッチもたいがいつまんねえぞ」と言ってみたい チーム名は動物係がいいな
ホークス
ライオンズ
バファローズ
イーグルス
非動物系
ファイターズ
マリーンズ セリーグも動物系が多いな
スワローズ
カープ
タイガース
ドラゴンズ
ホエールズ
準動物
ジャイアンツ 台湾の新聞見ても動物系はわかりやすい
NPB はいうに及ばずMLBでもカブスが子熊でタイガースが老虎とか
逆に太空人とか費城人とか消去法でやっとわかったw
今のホークスは「軟體銀行・鷹隊」これは前半の方が面白い 動物系は変な意味になりそうにないし一番無難ではある
向こうで「悪魔の使い」と言われるオクトパスはヤバそうだけど 「なんと孫六」に近鉄のパロでロゴも秀逸なスタリオンズというのがあったけど直訳はしづらいよな
直訳したのが「イタリアの種馬」 >>749
太空人＝アストロズ、費城人＝フィリーズで合ってる？ しかしなんでホークになったんやろな
和歌山か高野山方面って鷹多いの? >>755
南海旧社章の羽根が猛禽類の鳥のにしか観えなかったからじゃないかと。
ttps://ameblo.jp/hoseiyakyuubukenkyuu/image-12544073735-14636560970.html
で、既にイーグルスは戦前に存在したし、コンドルズは禿(ry なんで、鷹しかないだろと。 >>756
これだったらウィングスでも良かったな
ポール・マッカートニーを先んじることになった ハヤブサも無くは無いか・・・・・・、でもファルコンってのは今一マイナーか？ カープ？カープス？で揺らいだ程度の当時の日本人の英語認識だと、羽根の複数形なんて思いも付かなかったのかも。 >>753
お見事
じゃあ 双城、教士、大都會 なんて軽いよね ツインズ、アスレチックス、クリスタルキング・・・・・じゃなくてメッツ？ 中内オーナーとダイエーは何でホークス残してくれたんやろな？
阪急が譲渡したとき
オリックスがブレーブスの名称残す言うてたのに……
俺の憶測で悪いが中内オーナー自身元々関西人やし
ダイエー自体は多分神戸で創業したが
出身は大阪市此花区出身かな？
福岡が球団誘致しなかったら、
ダイエーホークス神戸移転たったやろな… >>762
中内は神戸に移転させたかったが周囲から
「そもそもパには関西の球団が多すぎる」「阪神の人気が絶大すぎて客が来ない」と説得されて
ライオンズに去られて以降、地元球団を熱望していた福岡に移転することで納得した 単純にホークスって名前が良かったってのも大きい。
逆にブレーブスってなんか抽象的な感じがするし
マスコットも結果的に想像上の生き物みたいのになった ホークス、ライオンズは存続したんだよね
ブレーブス、フライヤーズ、オリオンズはなくなった >>765
オリオンってのはそもそも神様の名前なのでオリオンズってのは変じゃないかと以前から指摘されていた >>767
あなた正解
アスレチックスは「運動家」だか極左みたいなの
動物系でも麻林魚とか響尾蛇とかは…
って さすがにくどいからやめとこう >>766
ナイターとかフォアボールと同じ和製英語。
日本人は英語の正しい文法とか知らないし、まあ皆気にせずに定着しちゃったんだろ。 正直自信があったのはメッツだけでした（汗。
メトロポリタンズを縮めた名称って昔聞いていたから。 >>769
ナイターについては意味は通じなくも無いらしい。
グレートリングの名称で駐留軍がバカ受けしたって程度にはね。
「ナイター」ってホントに和製英語? - 時とともに変わる言語1
tps://0llo.com/english/night_game/ >>756
猛禽類と言う意味だけど、ラプターズとかじゃあまり強そうに見えんな
鳥ネタで思い出したが、戦前のある球団の没ネームに
「金鵄」の英語名で「ゴールデン･カイツ」てのがあったそうだ >>756
コンドルズなら今のオーナーに相応し(略) >>773
タカだか50レスぐらいさかのぼりなはれ メジャーだとオリオールズ、ブルージェイズ、カージナルスが鳥類
ファルコンズはNFLにあるな 福岡はライオンズが去って以降民間からの球団誘致活動が続いてたからな
稲尾がロッテの監督に就任したのも、ロッテの将来的な福岡移転を条件にしたものだったが、
残念ながら稲尾の人の好さでは七社会を説得するどころか翻弄されるばかりで
福岡財界を説得しきれず失敗に終わった
中村長芳時代のライオンズが福岡行政にあしらわれ続けた事実があるように、
移転直後の福岡は民間からの野球熱は熱く、行政サイドは冷たい、そんな土地柄だった
その行政側にも大きな発言権を持つ七社会との関係を上手く融和させていったのが
フロント入りしていた杉浦
酒の席での座持ちが楽しいと言われた杉浦が、七社会の重鎮との関係を
取りなしていったのが今のホークスの福岡人気に繋がっている 「ボクを野球場へ連れてって」という本に「南海ホークス観戦記」が載っていたな
ダイエー買収決定直後に「南海ってどんなチームなんだろう」という感じで
わざわざ観戦に行ったという内容だけど
大阪球場に入場したはいいけど食べ物を買おうと球場の売り子に聞いたら
「売ってません！」と言われてずっこける話とかあった カージナルとはカトリック教会の高位聖職者の称号である枢機卿のことで、彼らが身に纏う衣に似た色合いを持つミズーリ州の州鳥「ショウジョウコウカンチョウ」のことでもある。 当時の選手たちが朱色のユニフォームを着用していたことから、地元メディアがチームをこの鳥の名で呼んだことがきっかけとなって、正式にチーム名に採用された。 巨人の星でオズマが着ていた、カージナルスのユニフォームの左胸に、鳥の絵が描かれていた。 >>777
当時の各球場の売店事情ってどうなの？
売り子とかうどんやホットドッグ的なものは球場の中であってたのか？
地方球場と同じで何もないイメージだが 高須監督って初代南海軍（SB）監督なんか…
鶴岡（山本）監督以前の監督って４人ぐらい変わってるよな？
高須一雄、三谷八朗、高田勝生、加藤喜作の写真、話聞いたことないわ。 戦前は鶴岡親分や神田武夫etc.と投打共に優秀な選手も居るには居たが、阪神・阪急等に比べ後発だったからか、
総じて選手層が薄くて下位が定位置のチームで、一部書籍には八百長まで蔓延る有り様だったとも記述されたり。
そんなチームを戦後、鶴岡親分が全て変えたんよ。 かなり前のこのスレで末期大阪球場の売店の酷さが書き込まれてたやん。
まともな弁当とか無くてとんがりコーンとかしか無かったとか >>782
各球場ホットドッグ比べみたいなのはあった
あと、ナゴヤ球場の「どて飯」の話とかが面白かった
まあ初版が1990年頃の本だから・・ 売店は乾きものだったと思うわ
ビール売っていたけど忘れたわ 大阪球場では売店は使ったこと無かったな
売り子と言うかおっちゃんがコーヒーとシューマイ売ってたのは覚えてる >>782
川崎球場の1ドルラーメン、平和台球場のホームランうどんは聞いたことある。
だけど当時のパリーグの客入りを考えてみたら、日持ちする乾物（酒のアテレベル）くらいしか
置いてなかったのも納得できる。
後は基本的に外部からの持ち込みOKだったのでは？
（門田への有名なヤジであった「こっち来て豚まん食べよ」とか） 一種の負のスパイラルなんだよね。
地方自治体の球場だと謎のショバ代だったりよくわからない会社がそこの販売権を持っていたりで、
高いまずい少ないの三拍子。
あらたに本拠地となった某野球場なんか、その球団のテコ入れで皆入れ替わったから。 その負のスパイラルを結局最後まで変えなかったのが札幌ドーム ただ川崎球場はちゃんと球場で食うレベルの食事は揃ってた。
もはやそのレベルですらなかったのが南海 確かに大阪球場は持ち込みOKだった影響はあるだろうね
マクドや551やたこ焼き屋など球場の周りから持ち込み放題だった >>790
あれで持ち込み禁止だったら拷問だろw
もっとも若い頃は選手に失礼と思い試合中は飲み食いしなかったというアホなわし
今は入場前の買い物と缶ビールのカモフラージュに心を砕くおっさんである 昭和時代の娯楽施設自体、飲食物持ち込みについては緩かった印象
ただでさえ大阪球場近辺は大阪有数の繁華街だし
むしろあの当時からスタジアムグルメが名物化していた甲子園のほうが例外かも
甲子園カレーとか・・ つっても湯煎したレトルトカレーをご飯にかけてただけやん
平成あたりにできたレストランリエールではちゃんとしたカレー食えたか知らんが 飲み物は持ち込みできる球場はかなり減ったけど食べ物は今でもだいぶできるでしょ。現地観戦してないの？ 飲み物持ち込み禁止は容器投げ入れの危険性から。
昔は一升瓶とか缶とか投げ放題。
中日の日本シリーズナゴヤ球場とか酷かった。全国放送で流れて。。。。
パリーグでもヤバかったらヘルメット被って守備ついていたらしい（有藤談） 有藤さんの場合はライオンズとの遺恨試合もあったから..........。 普通に石とか投げていたような。
中継マイクに向かって死ねとか叫んだりはしたことあったのかな。 >>799
長年通ったジムが「ビン・カン持ち込み禁止」であることを
昨日初めて知って驚いたw >>794
まさに乾き物しか無かった売店
(スルメとか海苔巻いた醤油おかきとか)
お弁当ないか聞いたら数出ないから置いてないとか言われたり
外で買ってきと言われ一応再入場不可と券に書いてるから迷ってたら顔覚えてるから大丈夫やとか
何か凄かったなあ >>797
レトルトになってかなり経つが昔は鍋で炊いてた 大阪も後楽園も周囲にいくらでも店があるから基本持込みなのに対し
川崎や新しいけど西武は何も無いから・・・ 昭和５２年だったと思うけど、なかなか後期優勝が決まらないのに苛立ったロッテファンが
グラウンドに大量に瓶を投げ入れたことがあったな
金田監督が出てきてマイクを持って、ロッテファンにやめるように呼び掛けていた 昔は暴力行為に対する世間の目がユルくて、野球場以外でも例えば繁華街を歩いて
いるとやれ目が合ったの肩が触れただのと因縁をつけてくる連中が必ずいたもんだ。
（古いドラマや日本映画を見てると時々そういう場面があるけど）
今はコンプライアンス重視でクリーン指向の世の中になり、外国人旅行者が増えて
警察の取り締まりが厳しくなったこともあって、その手の輩は完全絶滅とまでは
言わないまでもほぼ姿を消したけどね。 習志野みたいに公務員がヤクザを狩っていたところもあったよなあ ダイエーになってから川崎のネット裏でひたすら罵声飛ばすクズが来るようになって
乱闘騒ぎのドサクサでそいつのケツを蹴り上げてやったが
今だったら「ちょっと来てください」になるのだろうな さよなら平和台の西鉄南海ob戦で選手別応援歌。
西鉄obは西武の曲で 南海obはダイエーの曲
広瀬は歌詞不明→定岡智秋に似た曲。たぶん1985年限定湯上谷の曲。
穴吹→デビッド・藤本（福岡チャンテ）
♪ここまで飛ばせホームラン（穴吹）
ここまで飛ばせホームラン♪（穴吹）
岡本→ホークス汎用（関東チャンテ）
♪かっ飛ばせ岡本岡本 ここで一発
かっ飛ばせ岡本岡本 狙えスタンドへ♪ >>812
スマン誤字
♪かっ飛ばせ岡本岡本 ここで一発
かっ飛ばせ岡本 狙えスタンドへ♪ 門田が逝ったらしい
これで南海のスター選手で存命なのはほぼいなくなったか 門田博光さんが急死 ７４歳 プロ野球歴代３位の通算５６７本塁打
ttps://www.sanspo.com/article/20230124-TFTCGO5IJFOIXIE3C2ZANH3JGI/ 昨日病院に来るはずが来なかったんで様子見に行ったらってことは
少なくとも同日以前には発作起こして動けなかったってことか
まあ73年の優勝メンバーもどんなに若くても70前後だしなあ 811神様仏様名無し様2023/01/24(火) 02:05:46.28ID:BCX2uIAc
門田助けてくれ
今日の夕方ニュースで訃報が出たのに、これは >>809
あいつのことかなぁ。西武球場にもいたような
小柄じゃなかった？
確か西鉄のファンじゃなかったかな
>>814
年代にもよるが
佐々木や山本あたりもいるやろ 天理は甲子園優勝経験のあるほどの強豪なのに門田以後プロ野球のスターが出てないのは残念 岡本伊三美氏、杉山光平氏、広瀬叔功氏、小池兼司氏はまだ存命 南海が身売りせずにいて健康を維持していたら、間違いなく監督になってたのでは？ >>822
しかも最も期待が低かった選手という。
本当か嘘か知らんけど、甲子園では4番を打ったけど、その理由も監督が
「このチームで甲子園に出場出来て満足している。勝敗なんてどうでも良いから、一番下手糞だけど
物凄く練習熱心だった門田に4番を打たせる事にした」
つう話があるけど。 明日からはプロ野球OBユーチューバー軍団の門田博光との裏話的な再生数稼ぎ動画の雨あられだろうな。 シーズン中は酒を控えてたけどサイダーとかコーラとかガブ飲みしてたらしいし
オフもグレープフルーツダイエットやらゆで卵ダイエットやら
変な事してるのがプロ野球ニュースで見てたから
正直もっと早死にすると思ってた。
ただこういう死体の発見され方するとは思わんかった 色々と病気持ちだったからな門田
その割にはもったほうか 近年は病気療養を前提に表舞台から去っていて、定期的にライターからインタビューを受けていたが、その記事を読む限りでは兆治に輪をかけたタイプだと思ったなあ
ゴーマイウェイな偏屈者だからこそ時としてヤセ我慢を強いられる
それを貫き通した人生の最期だったのか 現役晩年でもボールがよく見えないから勘で打ったとか言ってたし
ずっと体調良くなかったんだろうな 肉体はあんななのに動体視力は落ちるスピードが遅かったんだろうな。
ダイエー時代でも本当に最後以外は速球に合わせてたし。 ダイエーの１年目も７月までで本塁打18本と、前年と変わらない年間30本ペースだったのが、８月以降はゼロだった この時に一気に動体視力に衰えが来たのだろうな 野村も門田も落合もイチローも43歳の壁で一気に衰えていった印象 凄い酒豪でコーラも大好きでカブのみだったらしい
だから糖尿病になって足を悪くしたんだろう 門田は最初27番つけて2番打者だった記憶
広瀬・門田・富田・野村・ジョーンズだったかな
良い時代だった 88年の絶好調時の門田の写真
凄まじかったが目も充血・淵が真っ赤だったりしていた。
そういうがぶ飲みの弊害もあったかと 唯一のスター、スラッガーがそれだと
香川の食生活に対して説教しにくかったろうな。
もし門田が節制してたらあれを見習え！
ってなるのに 現役時代にも自宅で体温が急激に下がり、不整脈を起こして死にかけた話があるからね
体重を増やすあまり不摂生な生活になってしまったのだろう 大打者・門田博光さん 「あんな人は出てこない…」後輩・藤井康雄氏が驚愕した〝コーラ爆飲〟事件
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d2e6e21f72e7cf946c2597264af66dd735e5290e
酒豪で知られる門田氏だが、チームメートと食事に出掛けることは少なく、顔を出すのは麻雀の場くらい。
大好物だったのがコーラで、試合前に飲むことをルーティンとしていた。ある日、若手の松山秀明に「3本買ってきてくれ」と命じた。
松山が言いつけ通りに手渡すと、1本くれるのかと思いきや、目の前で3本を一気飲みしたという。
藤井氏は「昔ながらの豪快な打者。あんな人は出てこないですよ」と球史に残る大打者をしのんだ。 >>823
>>826
杉山さんって、球界から縁切ってるから
消息不明やろ？
あと近鉄の平野も消息不明やしな >>823
>>826
岡本さんはtube「メディアアドリブ倶楽部」の
多分、元関テレの記者＆元早稲田の投手かなと
一緒にインタビューしてたで。
ちなみに堀井息子も出てたで。
広瀬、小池、宅和はob戦で招待されてたで。
杉山は消息不明やわ。 広瀬は普通に去年も日刊スポーツの順位予想とかやってるしな 暴飲暴食はするのに健康を気遣って冷房を使わなかったり神経使う車の運転毛嫌いしたりと自分に甘いのかストイックなのかよくわからない逸話の宝庫なのが門田博光
いつかの対談記事でオープンスタンスの選手が多い事に苦言を言ってたのが印象的だった
ボールをよく見たい欲求からオープンスタンスな選手が多いけど、見えすぎるが故に打ち返せないコースやボールに手を出しすぎてる。ゾーン内の捨てるべきボールを判断できていない。
ただ自分と違って体をキリキリ捻って重いバットを振らずともスタンドインできるパワーのある体つきの今の時代の選手が羨ましいとも言ってた 鈴木の近鉄、中日の山田にコーチをしたいと言ってたみたいだが
結局全くオファーなし
結局現実的無理なんだろうな
話を聞いてると何でもかんでも
自分の型にはめたがるタイプで選手潰しそうだったし >>850
自分で適性がないって断わったこともあったらしいけど、どうなんだろうね
門田博光が今明かす二度のコーチ就任要請「僕が人に教えるのは難しいんとちゃうか」
https://nikkan-spa.jp/1843199/2 門田のコーラがぶ飲みを見てたから香川の暴飲暴食も注意できなかったのでは >>851
インタビューを読む限り門田は自分の頭の中の情報を言語化してアウトプットするのが苦手なタイプで、どうしてもフィーリング的な部分が先になってしまう
カンドクで監督をやった時にそれまで思い描いていた指導法が全く伝わらず自信を失ったみたいだな
適正のある選手なら合うのかもしれんが… 球辞苑で岡本や村上を面白いしコーチしたいと言っていたが
そもそも岡本一人にしか目がいってない感じだったが
コーチというのは打者全員相手にしないといけない
それにコーチの人間関係とかある程度の立ち回りも必要
はっきり言って門田には無理だと思う
だからこそ各球団難色を示した 昔平和台で南海ロッテ戦を観た。
西武戦と違って観客は3000人くらい。（それでも福岡ライオンズ末期よりは入っていた）
南海は山内孝先発 熊本から応援団が駆け付けていたのが印象深い。
友人と一緒に観たがあまり野球に詳しくないのでパリーグは異次元の世界。
で、数少ない盛り上がる場面は
門田と代打香川の時。
特に門田は内野の上から観ていたがスイングや打球の音がすごかった。
友人もびっくりしていた。プロすげぇ！！と。
それくらい。でも記憶には残っていた。
88年だったかな。3つ後ろの席には何故か南海の若手も観戦
（若井、岸川、あと一人は知らない）
うどん喰いながら南海身売りの噂話していたら何気に気にしていた。
まさか半年もしない内に福岡に来るとは自分らも予想外だった
ご冥福をお祈りいたします。 こっちも言っているな
門田博光さんを悼む 江本孟紀氏「門田は打撃の求道者。天国では野村さんと打撃談議を…そしてまた、譲らないのだろう」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8497ba7f7216c68e1fa076201eb0b101032edc1b
ただ、いかんせん、コーラを飲みすぎる。１日１０本！ トレーナーらによる講義で「コーラにどれくらいの砂糖が入っているのか」などと、やり玉にあげられていた。 >>854
門田はよく「あいつを俺の手で60本打てる打者にしたい。絶対にできる」
って言うてたけどコーチは1人を指導するだけが仕事じゃないからな
どう転んでもやっぱり通年ベンチでのコーチは無理だった 打つ時ってあんまり深く考えず来た球を打つ、
に近い状態の事が多いと語ってたから
門田独自のフィーリングが伝わらないのは当たり前 9種類のスタンスに9種類の投げられるコースに対して9種類のタイミングで9x9x9で729通りの中から選択してフルスイングをすればホームランは簡単に打てる！と引退後テレビで豪語して共演者全員ポカーンだったの覚えてるわ 長年同僚だった畠山と近田が顔本で訃報をスルーしてて2年しか一緒にプレーしてない松永が
触れてるのが この話はやっぱりマジであったのね
DHのないセでしかも同じ左打者でしかも門田の方が年上
「阪神何考えてんだ？」ってトレードになったと思うが
門田博光さんとの幻のトレードを掛布雅之氏が語る １９８０年オフ「初めて引退がよぎった瞬間」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bee3da03b42c9152f0a2f4adb7b795da1535a8e3 >>862
畠山と近田じゃ、松永より接点少ないでしょ >>864
そもそも江夏や田淵はトレードはある意味納得だが
阪神最大のスター選手を出して
守れない門田を取る意味がわからない
訳のわからないライターの嘘記事だろ >>861
「バッティングを教えたい」という情熱はわかるんだけどね
門田さんの理論が果たして教わる選手に伝わるかどうか
しかも門田さんは「自分が見込んだ選手」にしか教える気はなさそう
ある選手をマンツーマンで教えたら、すごいスラッガーを育てたかも知れないけどね 掛布は何年か前のトークショーでトレード打診を事実と認めてたから
余計に阪神フロントのアホさがよく分かった
その時は流れたのに数年後に石嶺を今度は本当に獲得するドアホ >>866
当時の阪神は岡田が入団した頃で、岡田は早大時代は三塁を守ってた。
そのため守備が被る掛布を出す動きも少なからずあった。
（岡田は入団当初から幹部候補生でもあった） >>867
倉本は門田の理論を理解して確かに成長したから受け取り手次第だろう。あの独特の片足を腹に付きそうなぐらいに高く上げてかめはめ波みたいな位置までグリップを構えるフォームやめたら倉本打撃もダメになった。 >>869
阪神ってポジションかぶりを考慮しないよね
ヒゲ辻とダンプ辻がいたのに田淵を指名
バースがいたのに清原を指名 >>866
あの球団は見せしめにスター選手を出すという悪癖がある。 >>872
その一年担げる神輿があればそれで満足なんだよ。吉田義男二期は完全に本人が神輿にされてるのを自覚して監督やってたし >>874
あれはブレイザーが勝手にヒルトンを呼んだという側面もあるし
>>876
幸い大山も佐藤輝もポジション的にある程度融通が利くのがね 南海電鉄もホークス球団も、ホームページに追悼文出してないねえ
出す気ないのかな >>877
ブレイザーはあれで阪神フロントに見切られた
せっかくウインターミーティングに行かせたのに、
ブレイザーはもうメジャーでは過去の人で、
何のツテもなく、いい外人を連れて来れずに結局ヤクルトをクビになったヒルトン
岡田の問題がなくても、
ヒルトンが大活躍でもして優勝でもしない限りあの年で解任だっただろ
さらにその見切られた監督を拾った南海って… >>872
田淵の強行指名はまだ当時の編成を考えたらまだ分かる。当時の阪神は
ピストル打線で大砲が外国人のカークランドしかいなかった事情があった。
南海も田淵を狙ってたけどドラフトの指名順位が阪神の後だったため阪神が当初指名予定で
スルーした富田を指名したいきさつがあった。 >>878
南海は球団経営から縁を切ったから、
それはないわ 笑
SBホークスはあるかもしれんな……。 南海のままやったら、藤原とか門田あたり監督してたかも…
近鉄がいい例や。
仰木以降草魂、ヨッシャー、梨田など生え抜きobが
監督してるから南海が存命なら…
阪急存命なら…長池、山Q、もっさんかな？
門田監督が草魂みたいな事なったら…… 王、野村、門田の中で
王もホークス関係者になるとは… 野村は女性問題での解任だが
王は成績不振と「あの男は監督の器じゃなかった」と見切られての解任
江本に批判されて「江本って何勝したピッチャーだ？」と言うほど記録にこだわる王にとっては
成績不振での解任の方が屈辱だろう >>884
ノムも記録面で王への対抗心はあったが、王の場合は数々の金字塔を打ち立てたのにもかかわらず、人気面で長嶋に全く及ばなかったことがコンプレックスになっているからな
だからON決戦は何が何でも勝ちたかったと思う 打撃のコツを聞いてきた若手になんで俺の商売道具を教えたらなあかんの？って態度を取り続けた門田に指導者は無理だっただろう。
晩年やっぱり野球人門田の遺伝子を残したくなったのか倉本への指導とかのエピソードはあるけど。 >>883
しかも南海ユニで采配をとったこともあるという・・・
自分語りで恐縮だけど年始から灰田勝彦が歌う方の球団歌をヘビーローテーションで聴いてて
そういや門田はどうしてるのかなあと思ってたら先日の訃報だった。糖尿、人工透析を考えると７４歳なら長く生きたほうだろうな >>879
藤田・王・牧野の巨人軍トロイカ体制は世間の注目を集めたが
ブレイザー・シュルツ・ウォーリー与那嶺の南海外国人トロイカ体制はほとんど世間に知られることが無かったな >>847
広瀬はニッカンで門田のコメントに出さずにいる
病院でも家でも記者が電話で聞けばいいだけ
会話が難しいならメールや代筆でもいい
それができないのはそれなりの状況なんだろ 南海OBで今も野球に携わりながら表に出てくれるのってフジモンとカズ山本だけ？佐々木誠や湯上谷は表には出てこなさそうだし 佐々木あたり佐野の関係で野球界に繋がりはありそうたから
電話すればコメント取れると思うけどなぁ >>893
それはそうと生きてんだろうな
プエルトリコに帰ってたらその辺不明かも… >>894
何年か前にソフトバンクがアップショーと共にイベントで呼ぼうとしてたから連絡つくところにはいるんでしょ。 「南海、現役大リーガー・バーナザード獲得！」これが35年前
「南海、ビッグ3の一角・日本生命の田嶋獲得！」これが36年前 田島の気性の激しさって獲得前にわからんもんだったかね。
入って早々のゴシップは驚いたわ まぁ千葉市ナンバーワンヤンキーだった平沼とかもいたし・・・ >>899
あのお地蔵さんみたいなツラでなあ
「おこりじぞう」かよ 往年の南海ファンの皆さん
画像の①②③の方の名前を知りたいです
教えて頂けるとありがたいです
https://i.imgur.com/E3dkcky.jpg 門田さんとノムさんとの話はよく見るんですが
鶴岡さんや杉浦さんあたりとはどうだったんでしょう
この二人が節制しろとか言わなかったんですかね？ >>901
①村上雅則
②西岡三四郎
③はわからん
二段目の真ん中は岩木じゃなくて中山孝一と思う >>905
①はマッシーじゃなくて野崎じゃないか?
③は長谷川勉だと思う >>898
田島はハムをクビになったあと、台湾の兄弟でプレーしているが、そこでも監督にキレて3ヶ月の出場停止と減俸というw >>907
凄いな、何が正解かわからん状態wwww
世代的に誰もちゃんとわからんのだろうな >>901
新旧のユニフォームが混じってるね移行期か >>908
すごいよな。プロというよりむしろよく日本生命が採用したなってレベルｗ
あそこ超名門だからそういうところはうるさいと思うんだけどねえ >>910
いや、それだって正解かどうかわからんだろw >>912
田島のいた長浜北は市内の長浜よりは偏差値10ぐらい賢い所なんだけどなあ…
初めて見たのが甲子園に出る前の82年夏の県大会で
その頃から好投手と言われだけど近江に打ち込まれてた >>901
これ1975年のカレンダー
それを基に考えると
①…桜井輝秀
③…定岡智秋 かな？
https://aucfree.com/items/n498079939 >>909
ググって当時の写真と名前が出てる選手を比べればすぐにわかると思うが >>917
いや、例えば佐野嘉幸の南海当時の写真とか殆どないから結構難しい >>915
うーん 定岡はもっと目が大きくて違う 誰なんだろね
①は俺もマッシーかなと思う >>919
1975年シーズン開始前と判明したので、既に阪神にトレードが決まっていたマッシーはないかな・・と
>>907の指摘の通り
①野崎
②西岡三四郎
③長谷川勉 でほぼ間違いないかもね というか、主力の桜井がこの12人の中にいないのはおかしいでしょ
1974・75年と2年連続130試合出場だったんだし >>922
岩木は100％ないな
ただ中山孝一の写真も殆どないから何とも言えんが… 西岡の顔は覚えているが中山の顔は忘れているな
村上之の顔はなぜか覚えてるけどな
ところで鶴岡さんと門田がどうのって時代ずれているやん
上田監督とイチローみたいな関係と思うよ >>903-904
門田さんに対して鶴岡さんや杉浦さんはどう接してたのか気になったので
スイマセン分かりにくくて >>926
鶴岡親分は昭和43年シーズン終了後に退団、門田は昭和44年度ドラフト2位入団。
だから直接の接点はなし。
杉浦さんは監督の頃に門田と上司部下の関係だが、当時の南海では門田は打者陣の中で
完全に突出した存在なので、大きいケガでもない限り黙ってスタメンに4番門田と書き込む
以外選択肢がない。お互い好き嫌いとかあったかも知れんけど、門田はそういうのを超越
した絶対的な大黒柱。
試合に出しとけばホームラン打ってくれるんだから、そういう意味では監督にとって
これ以上ないありがたい存在だったやろな。 >>924
カレンダーに採用されている人物は順に
4～5月：野村克也・佐藤道郎
6～7月：桜井輝秀・門田博光
8～9月：江本孟紀・松原明夫
10～11月：山内新一・西岡三四郎・中山孝一
12～1月：広瀬叔功・ロリッチ
2～3月：藤原満・佐野嘉幸・島野育夫
表紙で不明の人物はこのどれかでしょ
まあ、野崎とか長谷川勉とかその辺は使用してないのは確実ｗ 個人成績とは裏腹にチーム成績が上がらないジレンマで悩んでいたようだな
ホームランを打つことでモチベーションを保っていたようなもん >>924
これを見ると
①が三四郎
②が中山
だな 文字無し画像（数字は並び順で）
https://i.imgur.com/qSOO01t.jpg
①門田博光②山内新一③西岡三四郎
④中山孝一⑤？⑥島野育夫
⑦佐藤道郎⑧広瀬叔功⑨？
⑩藤原満⑪野村克也⑫江本孟紀 >>928
86年は不振でシーズン終盤は6番に下げられるという珍事があった
あれは本人の申し出か、話し合っての結果か、一方的な降格かどれだったのか
誰が4番に入ったのかは忘れたが
そこそこ成績の良かったデビッド、高柳、もしくは山本あたりか
不振といっても2割5分、20本は打っていたのでそうまでしなくてもとは思った >>932
⑤はやはり桜井かな
記憶している桜井の顔は眉間に皺を寄せたもっと険しい顔ってイメージだけど、笑うとこんな感じになるだろうか >>932
⑤は堀井和人だと思う
⑨は長谷川勉であってるかと
ドラフト1位だからこの中にいても不思議ではない >>928
加藤秀司がいたとき３番門田があったような。88年は４番固定。 >>933
86年の終盤は四番デビッド、五番門田の並びが主だった
デビッドの数字も悪くはないのだが、他チームの助っ人のバースやブーマー、クロマティあたりの成績と比較されてイマイチ扱いされてたのは少し気の毒だったな >>932
左袖にサッチー案件のマスコットがついていないな。 >>936
もはやカオスだなwww
結局みんな後追い世代だから仕方ないわ >>940
俺は75年あたりでもリアタイ世代なんだけど
ファンブックでしか顔を知らん選手も結構多くて
長谷川勉なんてむしろ阪神時代の印象しかないわw だから主力の桜井を差し置いて堀井だの長谷川だのを使うわけがねえってのｗ >>938
2年間短いけど、良い外国人打者やね。
チャンステーマの原曲の人やん
汎用→デビッド→藤本博史
→福岡チャンテ１
湯上谷１→若井→福岡チャンテ２ >>943
デビッド関東版後半部分
→福岡チャンテ前奏 >>943
開幕前は粗いと低評価でもう1人のグッドウィンの方が評判良かった
結果は逆でデビッドがチーム1の成績
ただブーマー、デービスあたりにはどうしても見劣りするし
前年のナイマンと同程度で何も入れ替える必要なかったんじゃないかという疑問も >>942
たまたまスケジュールが空いてないとかだろ
絶対に出ないと行けない理由はない >>942
その異様なまでに自信満々に断言できる思考回路が謎やわ >>949
アホか
その人を含めて「後追い世代」だから誰も確証ある正解が出せない、
ってことだろ
読解力ゼロか？ 俺は諸事情により自主隔離中だがw
月曜のこの時間に書き込みができるということは
リタイヤ世代の人もいるのかな？
まあたまたま休みの人やシフト勤務の人などもいるだろうが >>950
お前阪急身売りスレで暴れてた奴だな
いつも文体が同じ >>952
本物の馬鹿か？
「おじいちゃん」ではないから、
その人も「みんな後追い世代」
と認定したんだろうが
たった2、3行の書き込みの趣旨も理解できない池沼かテメエは？ >>945
たしかに。グッドウィンの次がいないに等しいサードだよね？デビッドの次にライトだからこれはまあいいか。 ハモンドがいたやろ。サードを守れるしか取り柄が無かったけど >>955
おじいちゃんだったら正解答えるだろ
大丈夫かお前？
元レス読み返せ 南海は昭和50年代のラビット全盛期に比較的飛ばない球を使ってたとは言え
外国人のパワー不足は如何ともし難かった。
もしアップショーレベルがいたらまだ門田も楽だったろうけど 87年もハモンドに早く見切ってヤクルトをホーナー加入でクビになった
ブロハードあたりを獲得してたらな。サードは藤本博の育成で ジョーンズとかロリッチはパワーはあったけど、打率が低過ぎた
せめて２割６分くらい打ってくれたら、門田・野村と絶好のクリーンナップなんだがね >>957
いちおうキャッチャーもできるとかで
「ポジションもろかぶりのドカベンピンチ！」なんて東スポあたりがw
2割7分でホームラン9本ぐらいだったか
今のご時世名手ならワンチャンあるかもだが
当時でおまけに守備も危なっかしいではなあ… >>932
この時代の南海は、主力選手でもメディア露出が殆ど無かったから
ファンの人でも難しいと思う
佐藤道郎さんのお店に行って聞いてみると分かるのかな
櫻井輝秀
https://i.imgur.com/ZsmMzkw.jpg
松原明夫（広島移籍後に改名して福士敬章）
https://i.imgur.com/dkpgSUw.jpg
堀井数男
https://i.imgur.com/UkRPcOr.jpg >>929
これによるとロリッチを除くと13人が採用されている
表紙の12人の中に恐らく松原はいない
ということは、5は桜井で9は佐野あたりということになるかな
名前の挙がった野崎、定岡、堀井、長谷川らの新人や中堅はないでしょ
表紙だから75年時点でのチームの顔を起用するのは当然 >>964
今ここで挙がっている堀井は父の堀井数男の方ではなくて
その息子の堀井和人の方
最近エモやんのチャンネルでちょくちょく登場
https://i.ytimg.com/vi/B2JVfst_Qrw/sddefault.jpg 大阪ならミナミの玉屋町八幡筋で堀井さんの店あるよ
聞いてみ バー堀井 >>967
>>968
藤井寺の商店街は
近鉄栗橋のスナックやってるしな 門田博光さん「今度は足の甲まで切断するんや」カネが原因で山奥独居15年…親友語る糖尿病闘病と野球を避けた晩年
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bf92559096208ea5ce14032397c3bf8d5224e602 現役時代に黙って副業のスナック開店してた選手が仰木監督にいきなり
「店、大丈夫か」
って言われてビビったって話あって名前は伏せられてたけど栗橋かなとは思ったが
多かれ少なかれやってた選手はまあ他にもいたやろな >>972
やはり家族と別れていたか…
本当はさみしがり屋だったのかもしれんね >>969
おじいちゃんやったら「俺は正解知っとるで」とマウント取るやろ
意地になって逆ギレしとるんか？ >>969
おじいちゃんやったら「俺は正解知っとるで」とマウント取るやろ
意地になって逆ギレしとるんか？ >>967
訂正ありがとうございます
言われてみれば、時代が全然違います
>>932
⑤は桜井輝秀
⑨は長谷川勉かな
>>966の佐野嘉幸とは顔立ちが違いすぎる 2022年12月26日・2023年1月2日
門田さん最後のラジオ出演が約12分×4回に分けてYouTubeに上がってる
「門田博光ABCラジオ」でググると良い >>972
以前名鑑何かで趣味に陶芸とあった記憶がある。 >>924
このシーズンのオフに
江本、島野、池内、長谷川の4人が阪神に放出されるとは
南海ファンも予想だにしなかったろう >>981
正解の見えない迷路に入ったのかな…
健闘を祈りましょう もう誰でもええやろ
もうすぐ次スレだしカレンダーの話題手打ちにしようぜ >>928
>>933
86年はHRが6/12に12号を打ってから8/15まで2ヶ月程出ず、打率も12号が出た時点で.292だったのが7月は.260を割る事も。
HRが止まった頃から7月頭までは3番、その後ASまで数試合4番を打ったものの欠場や途中出場があったりした。
AS明けから6番に入る事が増えて7/29近鉄戦では1番センターなんて事もあったりで、8月に入ってからほぼ5番に定着。
その後HRは半月で5本出て9月、10月に4本ずつ打って25本と23本だった前年越えはしたものの、打率の方はは9月頭に.284まで戻すも
以下右肩下がりで最終的に.262とケガから復帰して最低の数字に。
>>937
85年も9、10月は主に3番でこの場合はナイマンが4番。
>>938
門田が3番に入った時の4番は主にグッドウィン、スタメンから外れたら高柳、のパターンで、5番に入ってから4番デビットが定着。 86年の門田はオープン戦で6本打って開幕後も6月までは好調だった
6月からかすみ目症状が出てボール見えなくなっていた 加藤伸一はイケメンだったのにトレンディエース扱いされなかったのは何故だろう >>991
正統派の「ハンサム」もしくは「男前」だったから
雰囲気だけのなんちゃって連中とは一線を引かれたのよ トレンディエースでも西崎は見るからにチャラかったが阿波野や星野はそうでもなかったな 加藤はトレンディとは真逆の顔だったしなぁ。
西崎とか男から見てもマジでかっこよかったし野球でも凄かったし完璧過ぎた。
対談で津野が
「俺は自分のフォームを1度もかっこいいと思った事が無いんだが西崎は本当に美しかった」
って言ってたけど本当に流麗なフォームだった 森脇浩司、吉田博之、加藤伸一…末期南海ホークスは男前の選手が意外といる >>997
定岡智秋も甘ったるい正二よりキリッとしたイケメンだった どうも末期南海は
門田香川山本藤本あたりのせいで怪物集団の印象が強かったが男前も多くいたんやな このスレッドは１０００を超えました。
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