南海ホークス30

**高田寛之** ◆EyWsbs0AAo · 2021/09/08(水) 22:41:32.38

**神様仏様名無し様** · 2022/05/29(日) 10:28:51.75

>>924
59年は巨人が川上らが消えて世代交代期に入っていたのと杉浦のお蔭で勝てた
61年なんて明らかに長嶋以外は南海の方が戦力的に優っていたのに負けたのは
ヘボだからに尽きる
その後も同じく

**神様仏様名無し様** · 2022/05/29(日) 13:26:51.69

>>950
ここは南海スレなの。
日本語読める？
お前の主義主張を垂れ流す所じゃないの

**神様仏様名無し様** · 2022/05/29(日) 15:47:56.82

>>951
だから人気がなかったって言われる比較対象が大学野球だったわけ
それが転換点になったのも長嶋のプロ入りなわけ
同じこと二度も言わすなよレスする前にちょっとは頭使ってからにしろ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 08:11:31.70

>>954
それはお前が人気の比較対象を勝手に大学野球にしているだけ。読解力を身につけてから来い。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 08:13:11.22

大体、神宮でしかやらない大学野球と全国でやるプロでは簡単に比較できないだろうが

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 09:01:33.80

プロ野球人気はテレビ中継開始が大きかった
これで日本中そこでも巨人戦を見ることができるようになった
巨人戦のある阪神が有利になる一方、
巨人戦のない南海が伸び悩むことになった

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 10:51:19.64

寧ろ長嶋の巨人入団以降、大学野球（特に東京六大学）の人気が凋落したという方が適切かと。

それまで大卒のスター選手が直接プロ入りするのは憚られる雰囲気もあったらしいが、六大学のスター選手・長嶋が極当然の様に
プロ入りし、極当然のように大活躍した事で、六大学での長嶋ファンがそのまま雪崩れ込む形でプロ野球人気がより沸騰し、エリート・
インテリ層まで注目する国民的娯楽にまで上り詰める一方、大学野球がプロ野球の下部組織みたくなってしまい、次第次第にテレビ中継
も集客も減少する結果になったと。

長嶋入団前は、日本テレビでもパの複数在京球団が後楽園を本拠地若しくは準本拠としていた事を生かし、
西鉄ビジターゲームを中心にパの試合も多く放送されていた位で、後の様なセ・リーグ（つうか巨人）の絶対優位
では無く、セ・リーグ、パ・リーグ、そして東京六大学と、それなりに人気が分散されていた。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 12:41:27.19

実際はGHQのプロ野球推進政策とラジオ放送の終日放送化の影響が大きい

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 18:09:13.34

>>958
大学野球も凋落と言っても暫くは伝説の早慶六連戦やフィーバーを起こした田淵や江川がいたりして高い人気はあったんですけどねえ。結局、由伸や斎藤佑樹のようなスターは10年に1度出るかって感じになりましたね。甲子園も同じようなものかもしれませんが。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 23:35:02.15

曖昧なフランチャイズ制や都市部での球場不足があったとはいえ、2リーグ分立後もしばらくは食料と観客動員の問題でドサ回りが多かったからなあ
真夏以外のウィークデーはデイゲームが当たり前の時代でもあるし
さすがの六大学も戦後は人気のカード以外は満員にならなかったぐらいプロ野球人気は押していたけどね

セゲオの入団で後楽園の株価が上がった、というエピソードだけで事足りるよ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/31(火) 01:01:38.61

>>960
大学野球というか東京六大学限定の話だな
それに近年ハンカチやヨシノブといったスターは出ても早慶戦以外は集客につながらないのが現状
当代のニュースターはわが明治のプリンス・ムネリンだ
私も在学中はプロ一辺倒で六大学など見向きもしなかったが
球場の居心地がだんだん悪くなってきてこっちのがいいやとホークスファンから六大学に転向して久しい

**神様仏様名無し様** · 2022/05/31(火) 10:02:10.41

初期のプロ野球では、東京六大学野球のスターがプロ入り後もスターになる流れがあったな
監督などの指導者も東京六大学出身がなるケースが多かった
プロ野球界における幹部候補の大卒という意味合いも強かったと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/05/31(火) 10:48:21.46

>>963
当時の野球界では東京六大学がヒエラルキーの頂点だったからな
大学卒業して直接プロへ進んだ選手はごく僅かで、中退や実業団を経たケースが多かったがね
神聖なるアマチュアがプロに汚されたなどと言われたが、飛田穂洲はそれ以前に腐敗していた日本野球界の自業自得とバッサリ切り捨てた

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 08:12:19.48

「職業野球」って単にプロ野球の和訳じゃなくて蔑称でもあった。
それを長嶋（と杉浦）が変えたというのが一般的な認識なのよね。
仕事、として認知され始めたのが大きかった。

鶴岡が同僚の八百長見抜く為にサードやったり
ベースコーチやったりしてたりとかのエピソードもそれをふまえて見ると深い

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 08:35:47.23

そういう人って「あなた買います」の騒動はなかったことにしてるのかね
稼げないプロスポーツ、不人気なスポーツのままなら決して起きてない騒動のはずだが

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 09:15:36.06

戦前・戦後の焼け跡、高度成長の前の貧しい時代に、大人が生業にもつかず、
野球をして暮らしているというのは、ヤクザな生き方みたいに見られたのでは？
特に、当時はわずかしかいなかった大卒が会社で働かず、学生時代の部活の続きで
まだ野球をやっているというのは抵抗があったと思う
東京六大学出身者には、後にプロ野球に入った人でも最初は会社勤務していた人が多かった

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 11:52:04.86

むしろ終戦直後で娯楽もない時代にあって人々に喜びと希望を持たせたから川上や大下は国民的スターになったんじゃないの？
天下のGHQ様がプロ野球推進してたし

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 12:17:32.96

>>288
そもそも人気がなかったってのは長嶋を必要以上に美化するための抽象的な言葉だからな
実態は40年代から一貫してプロ野球は国民的スポーツ
新聞の扱いも常にスポーツ面で大々的に結果を報じてる

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 14:29:21.53

>>966
バカかお前？
それこそ蔑まされていたからこそ起きた話やろ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 15:43:15.72

新人の年から野球専門誌やスポーツ雑誌の表紙をセゲオが独占した
単に六大学の本塁打記録を更新しただけの人気じゃないんだよね
プロ野球の社会的地位を押し上げた功労者

**神様仏様名無し様** · 2022/06/01(水) 16:09:59.82

>>970
違うよ
一般人ではありえない金額が飛び交ったからだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 00:26:47.48

ホークスが通算5500勝到達。
巨人に次いで2球団目で、パ・リーグでは初。
2015年の5000勝到達は巨人、阪神、中日、オリックスに続いて5球団目だったが、そこから500勝355敗39分けで3球団を抜いた。
しかも阪神中日オリックスは1936年～の記録だが、ホークスは1938年～の記録。

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 07:22:13.71

TVは無くラジオすら貴重な情報手段だった時代に
野球雑誌は少年たちの貴重な情報入手手段
そこに出る六大学のスターはプロを超えていた

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 08:13:37.13

>>970
蔑まれてはいないよ。単に社会人に残った方が退職金が出てそれなりの地位で会社にも残れるからってだけ。スポーツで飯を食うことが蔑まれていたなら相撲やプロレスはどうなんだって話

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 08:25:22.91

>>974
野球雑誌というか少年誌こそプロ野球選手の出る幕だろ。それにラジオは戦前から大衆に浸透していたはず。

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 08:56:46.41

長嶋入団前からプロ野球の人気はそれなりにはあったんだよ
川上、別所、大下、飯田などの名選手のメンコを子供たちが集めたりしていた
ただし、選手の地位や収入はまだ限定的だった

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 09:20:06.15

西本幸雄御大の現役時代（毎日オリオンズ）のメンコもあったんだよな。
それほど大スターではなかったが、雑誌で見た事がある。

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 11:20:06.84

西本さんといえば印象的なのが肌着の新聞広告
「あたたこうてやわらこうて　もう手ばなせんワ」ととびきりの笑顔w
こんなジイちゃんがなんで監督なんだ？　と当時は

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 11:26:41.61

ｙｙ７

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 11:29:31.13

ｙ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 11:31:34.64

＠＠＠

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 11:34:00.87

　と当時は

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 15:43:36.00

>>975
神事や宗教から生まれた相撲は別枠だろバカ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 23:42:54.85

西本さんのコマーシャルは梅田の飯屋のコマーシャル
「連れて行ってもらったことありません」が印象的　河久

南海はドカベンとチャイのシチズンの目覚まし時計かな

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 23:51:28.54

>>976
当時の野球雑誌の表紙はもともとプロ野球選手ばっかりだしな

**神様仏様名無し様** · 2022/06/02(木) 23:59:24.48

>>984
発端はともかく江戸時代には既に娯楽の一つとしてプロスポーツのような立ち位置だっただろうがボケ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 07:46:57.89

江夏スレと同じやつかこいつ？
世間で言われてる事の逆張りしてる後期高齢者ってのも共通してる

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 07:56:55.51

>>988
江夏スレとか知らんわw
お爺ちゃんは早くお家に帰りましょうね

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 08:03:08.94

>>987
だっただろうが、と言われても江戸時代に生きていた訳でもないし確固たる証拠だせよｗ
あ、もしかして江戸時代の人ですか？ｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 10:02:06.16

ちっとは歴史勉強しろ
お前日本人か？

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 10:21:54.12

じゃあ、お前の言う日本人の定義は？ｗ

そもそも論点ずらすなら黙っとけよｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 13:48:28.75

>>986
プロ野球ちゃう
職業野球

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 15:35:36.95

埋めるで

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 15:35:48.90

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 15:36:00.00

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 15:36:10.67

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 15:36:21.76

**神様仏様名無し様** · 2022/06/03(金) 15:36:31.82

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