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【監督解任】幻に終わったトレードpart2【サポ抗議】
0001神様仏様名無し様2021/08/03(火) 15:31:26.62ID:NKIvhbFS
前者は巨人新浦、後者は中日藤波じゃなかったっけ?
0313神様仏様名無し様2023/04/03(月) 21:28:13.46ID:0QwGlF9M
>>311
ただ兄弟揃えたら面白いってだけでしょっちゅう名前のあがった
河埜・定岡
0314神様仏様名無し様2023/04/03(月) 22:01:44.82ID:xGt3Kis0
山本浩二と星野仙一ってトレードの噂が出たことってないよね?
0315神様仏様名無し様2023/04/03(月) 22:04:05.43ID:xGt3Kis0
パリーグの主力だと
山田久志と福本ってトレードの噂を聞いたことない
0316神様仏様名無し様2023/04/03(月) 22:12:06.07ID:9qMfgSYB
浩二は引退したときに根本氏からDHで西武に来ないかって誘いが
0318神様仏様名無し様2023/04/04(火) 06:20:15.38ID:XHVKDGxB
昔は一流選手であれば引退後は現役時代より稼げた位だったからね
だから余力を残して引退する選手が多かった
野村も講演会をやりまくって豪邸を建てたそうだから
0319神様仏様名無し様2023/04/04(火) 18:09:31.17ID:MjhidBUo
東尾は戦力外通告を受けてあっさり引退したけど
他球団でまだまだやれそうだったけどね
0320神様仏様名無し様2023/04/04(火) 18:23:34.43ID:IsSQhHAn
露骨な戦力外通告みたいなのはされたのかどうかわからんけどね
日本シリーズの起用法から、「あなた来年はローテの5番手ですよ」と
言われたにも等しいけど
(下手すると新人や兄やんにも抜かれての6番手以下)

金銭および無償トレードをオーナーに禁じられ、
事件後の減俸込みでも7500万のベテラン投手にふさわしい交換相手など
見つかるわけもなく、かつ解説者の席まで提示され引退

そこでケツまくってダイエーにでも行ってたら
森のあとの西武監督もなく、指導者としての適性(主に投手面)も発揮出来なかった
0321神様仏様名無し様2023/04/04(火) 22:37:01.63ID:iDYLJBPM
>>317
石井一久、高津と角、新浦が同じ年に同じチームにいたって何か信じられないなw
20年ぐらい時空がゆがんでる感じがするw

>>319
オーナーがトレードは許さないっていうまでは
(正確には「釣り合う選手とじゃなきゃトレードは許さない」だけど
前の年のMVPだから交換要員はほぼ見つからないので、現実的には出すな、っていうこと)
球団側としてはトレードも考えてたみたいで
板東英二の本によるとダイエーとの話が進んでた(相手は不明)らしいし
どこかのスポーツ紙に杉浦(ヤ)と1対1っていう記事も載ってたらしい。

関根監督は若手が伸びてるチームだけに手本になるベテランが欲しかったみたいで
掛布にも「31番を用意するから来ないか」って声をかけてたとか。
大洋も掛布を取りに行ってたみたい。
0322神様仏様名無し様2023/04/05(水) 08:42:20.68ID:qfwwMup0
>>321
10代で南海、20代で明治大学にハマった私には
湯上谷 vs 小笠原孝というのも結構な時空のゆがみだに
0323神様仏様名無し様2023/04/05(水) 10:59:11.18ID:92zPr41z
>>315
いや、東スポ、中日スポーツ紙ではよくあったw
「山田久志、阪急に直談判、最後はセリーグで!」とか。
山口高志=新浦、村田兆児=新浦は、よく紙面に出てた
0324神様仏様名無し様2023/04/05(水) 13:04:31.30ID:sYD6zflH
>>322
南海ファンの私にもちょっと意味がよく分からないが1999年日本シリーズの話か?
現役晩年の湯上谷も新人小笠原も出てないが
0325神様仏様名無し様2023/04/05(水) 20:00:15.12ID:YuLMd8O3
浩二のトレード話は当時の他の主力の中では少なかった方だと思う。
西武の話も引退間際だし。
衣笠もあまり聞いたことない。
75年の優勝以前にそういう話あったのかな。
逆に水谷実雄なんかは毎年トレードネタになってた。
0326神様仏様名無し様2023/04/05(水) 21:41:54.48ID:r/RX6d6P
>>324
悪い 99年のウエスタンw
0327神様仏様名無し様2023/04/05(水) 22:26:42.80ID:sYD6zflH
>>326
なるほど。失礼しました。
0328神様仏様名無し様2023/04/05(水) 23:10:17.82ID:4+uMONwK
>>326
確かに巡り合わせで対決しないパターンもあるのに
ウエスタンとはいえ対決していたことがすごい
0329神様仏様名無し様2023/04/06(木) 22:48:59.33ID:RqqjvKQP
>>322
時空が歪み谷wwww
>>294のネタが載ってる中山ラマダの本で
大越か誰かダイエーの当時のルーキーが、湯上谷の名前を覚えるために
ダニが歪んだ姿を思い浮かべてたなww

>>323
83年のオフに山田久志と山本和(神)のトレードのウワサ(ガセみたいだけど)が載ったことがあるらしい。
この記事を読んだ上田監督が「エースを出すバカがどこにおるんや!」って怒ったとか。

新浦は70年代後半〜80年代前半はシーズン中にもしょっちゅうトレードのウワサが出てた。堀内、緒方どころの騒ぎじゃなかったw
>>2で出てる80年オフの新浦+河埜兄⇔門田+定岡兄の話もあるし
83年オフには森口(南)とのトレードがほぼ決まってたらしい。
けっきょく南海のフロントが土壇場で反対して話が壊れて、新浦は韓国に行くことに。

ちなみにその前の82年オフには阪神が、渡米する前の若菜を金銭トレードで南海に出そうとしていたらしい。
0330神様仏様名無し様2023/04/07(金) 20:19:44.04ID:VcsJ4SSR
ハムにいたわりに西崎ってトレードの噂ってあまりなかったよね。
0331神様仏様名無し様2023/04/08(土) 21:01:55.39ID:ao+j9pXe
江川の交換相手として阪神は西本を指名したが巨人が断ったってデイリーの人かなんかが言ってたのはホントの話?
前年8勝ながら当年4勝の4年目西本なら将来性は見込めても巨人は喜んで出してたと思うけど
やっぱり金銭云々で小林を出したかったのかな
0332神様仏様名無し様2023/04/09(日) 05:23:32.26ID:LQTayLBq
巨人は西本⇔江川を提案したが阪神が「西本じゃダメ」って流れだと思うけどな
0333神様仏様名無し様2023/04/09(日) 10:19:01.65ID:af1ydBrR
ですよねぇ
どうやら
巨人:西本を提示
阪神:西本プラス1名を要求
巨人:2対1は避け小林を提示
阪神:了
が正しそう
クラウン青木一三の証言では前年も「いの一番の江川指名回避⇔西本プラス3000万」を中村オーナーが蹴ったとある
0334神様仏様名無し様2023/04/15(土) 14:54:00.91ID:t+QBggYD
1988年オフ
平田(神)⇔金石(広)を広島が拒否して平田(神)⇔紀藤(広)を提案も今度は阪神が拒否
0335神様仏様名無し様2023/04/15(土) 15:25:53.83ID:1Oto+/tE
>>334
広島もなかなか紀藤だな いや厚顔だな
0336神様仏様名無し様2023/04/15(土) 16:10:22.00ID:HY3k8K9U
88年だと紀藤は一軍デビューして次代のエース候補として頭角を現していたころなのにもったいないな
しかもドラフトでノムケンを獲得しているのに平田なんかでショートに蓋をしてどーする
0337神様仏様名無し様2023/04/16(日) 08:21:59.24ID:F5QeBglK
まだ谷繁か野村かで迷ってた頃じゃない?
0338神様仏様名無し様2023/04/17(月) 23:05:52.96ID:6RpCpJAu
高橋慶彦が松田元(当時オーナー代行)と大喧嘩したのが1987年開幕前
そこから高橋慶彦追放の準備が着々と進む
1988年ドラフト1位で野村謙二郎(駒澤大学)を一位指名
野村謙二郎が1年目からフル出場出来ないことも考えて、平田勝男も取りに行く
1989年オフ、野村謙二郎の目処が立ったので高橋慶彦をロッテへトレード
0339神様仏様名無し様2023/04/22(土) 22:39:48.01ID:O1bD/xc2
大豊&中村⇔桧山&久慈
阪神が桧山放出を拒否して
大豊&中村⇔関川&久慈
今度は中日が納得せず
大豊&矢野⇔関川&久慈
で成立
そもそも阪神が中村獲得を狙って始まった交渉なのだが
0340神様仏様名無し様2023/04/23(日) 23:03:40.37ID:rC9av0BV
>>333
入団前から江川と西本には、妙に因縁めいた関係性があったんだね。
もしこれが実現してたら、現実の江川⇔西本(実はキャッチボールの相手になってあげたりしていた)よりや江川⇔小林よりも
はるかにバチバチになってそうな気が。
CMで共演して和解、なんて出来なかったかも。

>>335
うまいwww
87年の激励会拒否事件以来、慶彦はずっとトレード候補で、
実際に87年オフには田辺(西)とのトレードが決まりかけてた。
(当時の西武は田辺と清家がショート争ってる頃だった)
87年オフには慶彦⇔蓑田(急)のウワサもあった。(蓑田が巨人にトレードされる前)
その後>>338にもある通り着々と放出への準備を進めて
88年オフに片岡、斎藤(慶彦と仲良かったらしい)を中日で実績なかった本村、片平とトレードして
野村をドラフトで取るって、翌89年オフにロッテへトレードされる。
ただその時も、もし野村がケガしたり伸び悩んだりした場合も考えたのか、
高沢だけじゃなくて水上もトレードで取ってる(結果ほとんどショートでは出番無かったけれど)ので
平田は欲しかっただろうね。
ただ阪神も平田を干し始めたとはいえ、まだ開花前の紀藤じゃ受け入れられなかったかな。
(でもこの時飲んでたら後々かなり得だったんだけど)

>>339
桧山放出を本社がNGしたんだよね。
でもこれは結果的に大ファインプレーだった。
当初の目的がブレたことで、中村より長く働く正捕手が手に入ったんだもんねぇ。
(当時は99年の中日の優勝もあって、大失敗トレードとして叩かれてたけれど)
0341神様仏様名無し様2023/04/23(日) 23:48:24.45ID:mbP6lrJI
88年オフはハムで干されていたピーコの後輩・高代をとして獲得している。
まあ、既にサードしかできなかったが。
0342神様仏様名無し様2023/04/24(月) 19:54:42.11ID:aBuf/gcj
小林と言えば75年オフに巨人は加藤初を格安トレードで獲得するが太平洋が
小林を目を付けていたが秋のOP戦で滅多打ちされてリストから消えた。
0343神様仏様名無し様2023/04/25(火) 00:27:06.18ID:/n7x7b0s
加藤が一人で15勝するなら、こちらは関本と玉井が10勝ずつする!と青木一三
実際に加藤は15勝4敗だったが、関本と玉井は二人で4勝17敗
チーム力の差はあるにせよ
0345神様仏様名無し様2023/05/08(月) 19:46:45.17ID:XWNqrk0W
藤波行雄はもしトレードでクラウンライターに行っていたら
西武初期に旧ライオンズ色を薄くさせるためのトレードで出されて
数球団を渡り歩かないといけなくなったことも考えられそう
0346神様仏様名無し様2023/05/08(月) 22:26:17.26ID:OnN9oceA
>>345
正直、基と藤波も実現してたら格差トレードになったと思う。
当時の太平洋・クラウンは明らかに高い選手を売り飛ばしてたきらいがあるな。
0347神様仏様名無し様2023/06/07(水) 12:45:14.41ID:ncaYDGlw
90年代の阪神は失敗トレード続きだったから99年時点では叩かれてもしょうがないなw
0348神様仏様名無し様2023/07/02(日) 08:10:04.36ID:9IOs7vzM
1975年に土井正博が近鉄から太平洋にトレード移籍しているが、当初太平洋側が
トレードで獲得しようとしたのは土井ではなく当時阪急の主砲だった長池徳二
だったとの事。
1974年から阪急の監督に就任した上田利治と長池の仲がよろしくない事を知った
太平洋フロントがトレードを申し込み、上田監督は了承したが長池本人が太平洋
には行きたくないと拒否し、トレードは破談に。
でも、長池は早い段階で衰えたのに対し、土井は西武ライオンズ2年目まで
レギュラーで活躍したので、結果的には土井を獲得して正解だった。
0349神様仏様名無し様2023/07/03(月) 19:51:20.76ID:dHdqRde2
大谷は強豪チームに移籍してほしい         日本人の総意
MLB人気のために強豪+人気チームに移籍してほしい アメリカ人の総意

巨人が選手を集める 戦力均衡がなくなり面白くない

この差は何?
0350神様仏様名無し様2023/07/30(日) 14:09:44.00ID:4g59fL5y
>>348
1982年、長池が阪急のコーチ解任されたのは4年優勝逃したのと上田が長池の解任了承したので
解任された
0351神様仏様名無し様2023/07/30(日) 14:20:55.11ID:vl94hQ1L
>>349
日本人は横並びが好きで、巨人が独り勝ちすると結局巨人ファンばかりが増えて真っ白な光景が広がるからね。
0352神様仏様名無し様2023/08/06(日) 18:59:40.46ID:Rz4zSxxy
トレードでは無いが、81年オフに阪神を解雇になったダグ・オルトの南海移籍。
オルトの拙い守備にブレイザー監督が難色を示し断念。代わりに獲得したのがダットサンだったのは何ともトホホな結果。
0353神様仏様名無し様2023/08/06(日) 19:22:43.45ID:DOKbU1M1
大谷に対して日米のファン共に強豪チームへの移籍を望んでるその方がメジャーの
ためになるとアメリカのアナリストまで言ってる

しかし昭和の野球で江川や清原の人気選手は巨人に入り野球界をアピールして
人気を上げようという機運はなかった。
そしてドラフトの問題点ばかりネガティブな話題ばかりになった

それを改革すれば90年代から今のようにパリーグも入るようになったと思う
昭和のパリーグはテレビ中継がないからしかたないを言い訳にしすぎた
0354神様仏様名無し様2023/08/07(月) 22:03:41.72ID:4QD9hW2S
>>352
だっつんだ そりゃトホホだな
目をつぶってファーストやらせときゃそれなりに打っただろうに
0355神様仏様名無し様2023/08/09(水) 05:08:23.22ID:xh/gS0bw
>>333
そうなのか?角がYouTubeで度々言っているが、阪神側の要求は角と西本だったが、巨人側がこの2人はチームの将来として必要だから、代案として、小林繁が阪神に行く事になったと言ってたが。
0356神様仏様名無し様2023/08/09(水) 22:22:10.90ID:c8emv/qb
>>354
守備難のオルトはDHが適任なんだが、南海には門田がいたからな。
当時のパ各球団のDHも田淵リーソレイタ加藤英またはケージと全て埋まっている。入れるとしたら近鉄しかない。
0357神様仏様名無し様2023/10/06(金) 20:45:30.70ID:1gwolwvt
近鉄井本が在京セ球団への移籍を希望したのは本人と当時愛人の横山エミーの希望だったが、移籍先がヤクルトだったから互いに暴露本出しても野球ファン以外に知られない程度で終わったけど、もし巨人だったらとんでもない騒動になっていたんだろうな。
0358神様仏様名無し様2023/11/26(日) 18:47:17.17ID:whtCt+CF
真弓トレードの記事。
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20231106-10

田淵トレードの相手は過去スレでもいろいろ出てきたけど、
中西太さんいわく、最初は田淵⇔梨田or有田だったみたいだね。
そうなると木戸の台頭ももうちょい遅くて、
85年の日本一のときは、梨田か有田がマスクかぶってたのかな。
逆に近鉄側は有田出してたら鈴木啓示と田淵がバッテリー組んでたりしたのかな?
想像つかないけど意外と江夏・田淵みたいに意外と合ったりしてw
0359神様仏様名無し様2023/11/26(日) 18:56:40.97ID:whtCt+CF
>>357
巨人だったら大騒動だっただろうねぇ〜。今でも語り継がれてそう。
逆にずっと近鉄のままだったら…本とかは出なかった気がするw週刊誌で2〜3週報じられて終わったかも。

井本だったらツイッターでこんな78年オフの新聞記事見つけた。
https://twitter.com/shinbun_supotu/status/1328679466134949888

ツイートで紹介されてる
藤田平⇔山崎+若手投手(広島)or藤田平⇔高橋一+宮本(日ハム)
もかなり衝撃的だけど、(交換要員がけっこうリアルなのでホントにある程度進んでたのかも)
その横で
マニエル・安田⇔井本・神部
の記事があったので、もしかしたらもっと前にヤクルトに入ってた可能性も。
(見出しによれば広岡監督のご指名だったらしい)
https://twitter.com/thejimwatkins
0360神様仏様名無し様2023/11/28(火) 16:25:28.59ID:YOriI3BC
>>359
このトレードが実現していたら、井本は横山エミーと出会わず平穏な選手生活を全うできたんだろうね。
二人の出会いは井本が81年の東京遠征の際に訪れた新宿2丁目のゲイバーだとか。
0361神様仏様名無し様2023/11/28(火) 19:36:51.87ID:juVWvEJg
山崎のトレードも消えたね
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