名球会入りが出来た平松と出来なかった松岡

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 11:18:19.49

この差は何だろうか？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 11:26:30.26

星野と平松が入れて松岡が入れない野球殿堂もおかしいとと思う。
もう少し松岡を評価するべきだと

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 15:44:42.95

>>1
誰が監督でも投げたくなければ登板拒否して、
好き勝手に自分の都合で投げていたのが平松。
監督命令ならリリーフでも使われ便利屋扱いされていた松岡。
特に優勝した年は広岡に酷使されたのが選手寿命に響いた。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 18:36:46.40

平松政次　通算　201勝16S
松岡弘　　通算　191勝41S

>>2さんに全くの同意
松岡弘も殿堂入りすべき

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 18:59:51.09

１勝＝1.25Sの扱いだよね、ちょっとセーブの条件が甘すぎるけど
ともあれ松岡はセーブ数を考慮すれば３２勝分上乗せで２２３勝となるから資格を満たすよな
あとHR数が名球会の条件になっていないのもおかしい、田淵が入っていないとか片手落ちもいいとこだ

あと>>1のスレタイで言えば平松の晩年、大洋には斉藤明夫という１２球団有数の名クローザーがいたのも大きいよな
晩年の平松は完投数が激減したけど斉藤明夫のロングリリーフの恩恵で勝ちを拾えた

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 20:01:37.84

斉藤明夫の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 20:16:33.12

松岡は人がいいから武上に騙されたんだよな
武上みたいな丸顔には要注意

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 20:17:54.07

>>7
武上の時は酷使されてねえよ
ニヤニヤ笑って投げてたわ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 20:20:50.82

松岡って８３年前半戦はエース級の活躍でオールスターにも選ばれたのに
後半から目に見えて不調となり翌年以降はハッキリと衰えたよな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/29(金) 01:36:00.30

>>8野球以外のとこで利用されたんだよ
武上は自分さえ良ければ他人を踏みつけるのが平気なサイコ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/29(金) 08:49:51.92

>>10
具体的に何を？
ソースもお願い

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 16:07:33.93

国籍

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 20:20:34.68

>>1
松岡は、リリーフをかなりやってたから

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 21:41:16.63

>>13
>>1
松岡は通算救援登板率３９･７％平松は３３･７％だが、平松の最後の５年間位は救援は年に２～３回
本格派は損だね

奪三振率が有るから、締めくくりを遣らされたりする
投球回数が少なくとも、ブルペンで何度も作り直すから消耗する
若い最速期は締めくくりをやらされるとがある

ヤクルトには同時期に、井原浅野が居たが斎藤明夫や遠藤に比べると劣る

あと９勝は悔やまれる
もしも強いチームにいたら達成してただろう

堀内は王長嶋や川上巨人と対戦しなくて良いんだから、全然違う

平松はイタイタイ病でセーブして毎年コンスタンツに１０勝以上してた
優勝関係ないから酷使されなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 23:14:20.74

1安打0,1勝、1セーブ0.8勝でポイント制みたいならねえ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 21:00:43.41

名球会入りが出来た荒木と出来なかった井端

**神様仏様名無し様** · 2021/02/08(月) 11:56:45.23

>>2
星野は監督ポイントだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 16:30:54.48

優勝できた松岡と、優勝できなかった平松という視点もある。
平松や山下大輔は、「一度でいいから優勝したかった」と言っている。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/22(月) 03:08:24.60

安田猛ペンギン逝っちゃったよ
残念です

**神様仏様名無し様** · 2021/02/23(火) 06:58:02.56

通算成績　
　　　　　平松　　松岡
年数　　　18　　　18
登板　　　635　　660
勝利　　　201　　191
敗北　　　196　　190
セーブ　　16　　　41
防御率　　3.31　　3.33
完投　　　145　　134
完封　　　28　　　30
投球回　3360.2　3240.0
奪三振　　2045　2008
与四球　　*990　1163
被ＨＲ　　374　　326
WHIP　　1.20　　1.27
RSWIN　　9.52　　9.55

最多勝　　　2回　　／
防御率　　　1回　　1回
沢村賞　　　1回　　1回
Ｂ９　　　　2回　　／
日シＭＶＰ　／　　1回

**神様仏様名無し様** · 2021/02/26(金) 14:41:14.84

森安の話題がないな
この二人より球が速かった
引退も早かったがな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/26(金) 18:08:28.90

引退w

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 22:08:48.40

200勝達成名球会入りしたが優勝経験できなかった平松。
200勝カウントダウンの所で引退したが優勝日本一を
経験した松岡。

なんか後者の方が幸せな感じはするけど。
まあ昭和の大洋ヤクルトはショッカー戦闘員みたいな
位置付けチームだったから。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 00:53:46.70

平松はアマチュアでは優勝しているからセーフ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 13:46:24.44

プロで優勝出来なかったのは大マイナスだな。
>>24みたいな論理を認めていたら
甲子園で活躍したもののプロでは
ダメだった選手も全部良かったということになる。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 14:36:28.95

>>20
ほぼ一致みたいなもんだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 21:00:28.77

別スレでみたけど打撃成績まで似てて笑える

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 14:29:19.87

そもそも平松政次の高校時代（岡山東商）の
優勝というのもマグレだったからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 16:17:25.93

>>15
その手の案がスルーされてるのは遡及的な要素が伴う規約変更は面倒な事が起きるからだろう
新規に採用された250セーブ案なんかはその部分がクリアできてた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 17:28:16.24

73年　21勝18敗　295回　218三振　防2.23

いかにも暗黒時代のエースって感じだな　平松と違って優勝経験できてよかったね

**神様仏様名無し様** · 2021/05/22(土) 19:48:03.82

江夏スレッドより抜粋

111:神様仏様名無し様 2021/05/22(土) 18:07:11.28 ID:g0+YbP8I
>>108
若い頃のヨッシャー佐々木に対して酒を飲ませてKOしたのが豊田だったらしい
ヨッシャーいわく「酷いコーチだった」そうだ
松岡の話だとヤクルト時代は試合が長引くと「食事の約束があるんだ。早く終らせろ。」と
小石を投げてきた
そりゃ指導者の誘いなんて来ないわな

http://www.kyodemo.net/demo/r/meikyu/1621232250/?k=%8F%BC%89%AA&;sp=%DA%BD%8C%9F

**神様仏様名無し様** · 2021/05/22(土) 19:53:24.68

八重樫とか広澤の回想だと、松岡って尊敬されるタイプの先輩ではなかったみたいだな

**神様仏様名無し様** · 2021/05/23(日) 17:28:03.33

町長さん「王さん、長嶋さんと対戦したときは、どんな心境だったんですか？」
松岡「ヘビに睨まれたタマゴでした」

**神様仏様名無し様** · 2021/06/01(火) 20:09:30.40

広岡乙

**神様仏様名無し様** · 2021/06/01(火) 21:02:11.71

>>32
八重樫「気が弱くておどおどするタイプなのにハッタリで自分を大きく見せようとしていた。
若い頃、自分はリードせず松岡主導で投げていたのに、打たれると自分のサインのせいにされた。三原監督はそれをわかってたと思う」
広澤「蛇ににらまれた～」の話をして大笑いすていた。もし先輩として尊敬していたら動画で実名まで出さないよね・・・

**神様仏様名無し様** · 2021/06/01(火) 22:54:01.54

1947年度生は団塊で最も人口多いんだっけ？
平松が松岡以外に、鈴木啓示と堀内もいるんだよな
あと黒い霧で追放された森安か

空前絶後、史上最高の年代だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/06/02(水) 14:36:01.20

余計かもしれないけど江本孟紀も。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/11(金) 06:43:53.19

ロッテの木樽も

**神様仏様名無し様** · 2021/06/11(金) 11:16:29.20

リーグ優勝、日本一で2度とも胴上げ投手になって
運はそこで使い果たしちゃったのかな

**神様仏様名無し様** · 2021/06/12(土) 22:24:10.64

平松はGキラー(50勝してる)として名を馳せたのが大きいと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/19(月) 18:58:27.89

>>36
しかも平松、松岡、森安の三人は岡山県出身という共通点もある

**神様仏様名無し様** · 2021/07/23(金) 15:46:45.15

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/07/23(金) 15:47:03.33

森安敏明の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/07/23(金) 22:47:48.58

蛇に睨まれた卵

**神様仏様名無し様** · 2021/08/10(火) 18:07:41.12

ウエイトトレーニング

**神様仏様名無し様** · 2021/08/10(火) 18:08:01.24

ウエイトトレーニングの時代

**神様仏様名無し様** · 2021/08/11(水) 21:39:11.50

ウェイト

**神様仏様名無し様** · 2021/09/17(金) 22:34:24.56

おかわり君は500HRのみならず田淵（474HR）を抜くのも厳しくなってきたか

長嶋を抜けるかどうかって感じに、