名手扱いされてたけど守備力の低かった選手

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 01:03:36.11

バルディリス(阪神→オリックス→横浜)

**神様仏様名無し様** · 2021/05/05(水) 08:14:15.19

>>509
これは酷い
野球したことない、というかボールを投げたことないのかとすら疑われるレベル。
どんな投げ方であれ指先からボールが離れるのは一瞬、フォロースルーの印象ですぐ離すとか考えんなよ。なんなら送球の連続写真やスーパースロー確認したらよい
ついでにこの人、インパクト後にバットを捕手側に引くブライアントのインパクトは一瞬で、打球方向に運ぶように見える落合のインパクトはボールとバットが長く接してるとか思ってそう。そのへんすべて解析で否定されてますんで

**神様仏様名無し様** · 2021/05/05(水) 09:45:18.00

新庄のプレーは希望
タメローのプレーは業務

問題はファンに夢を与えられる新庄の守備の方がただ黙々と仕事してるだけのタメローより指標の上でも優れているという点…

イチローCF　UZR/150

2002 -49.2
2012 -18.8
2013 -17.8
2015 -27.4
2017 -28.8

**神様仏様名無し様** · 2021/05/05(水) 16:37:38.40

277 神様仏様名無し様[sage] 2020/12/23(水) 18:20:31.24 ID:7fQW1b7F
イチローCF　UZR/150

2002 -49.2
2012 -18.8
2013 -17.8
2015 -27.4
2017 -28.8

参考
ゴールドグラブ級+15
優秀 +10
平均以上 +5
平均 0
平均以下 -5
悪い -10
非常に悪い-15

278 神様仏様名無し様[] 2020/12/23(水) 18:51:44.62 ID:kMCjjQSq
年齢もイニングも全然違うのを比べてどうするw
2002 29歳 3試合 24.0 Inn
2012 39歳 7試合 38.0 Inn
2013 40歳 13試合 78.0 Inn
2015 42歳 7試合 50.1 Inn
2017 44歳 10試合 56.0 Inn

同じくらいのイニングならセンターでもイチローが上だよ

痴呆？

**神様仏様名無し様** · 2021/05/05(水) 16:42:33.25

新庄剛志RF UZR/150

2002 -10.2

これがお望み？

**神様仏様名無し様** · 2021/05/05(水) 20:04:33.70

2002年のSFGは「メジャー契約」の白人外野手が多く、
それらがまず優先起用されたためフレキシブル契約の
新庄はかなり中途半端な使われ方をした。
守備に関してはボンズが「俺の左側は全部任せた」と
言い全幅の信頼を置いていた。Wメイズキャッチもあった。
01年はライトのクッションボールをセンターから駆け付け
本塁捕殺ってのもあった。イチローであんなの見た事ない。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/05(水) 20:12:29.50

酒井忠晴

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 00:59:03.08

>>953,954
それ、悪い年の指標だけを抜き出した奴だなw
ttps://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-field.shtml

わざわざ悪い年のみの紙票を探し出してきてご苦労さんw

ちなみに晩年近い2016年のイチローのUZR/150を見つけたので貼っておく
2016年UZR/150
LF +16.4
CF +14.2
RF +26.5
0F +22.6

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 01:16:02.42

こっちの方が分かりよいか。かなーり下の方に年毎並びに通算のUZR/150がLF,SF,RF別並びにOF総合と掲載されている。
ttps://www.fangraphs.com/players/ichiro-suzuki/1101/stats?position=OF
通算では左翼+4.2　中堅　+3.8　右翼　+11.1と、ライトとしては優秀、レフト並びにセンターとしてはシーズン毎にばらつき（好不調とも
言い換えられようか）があるものの概して並以上となる。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 01:25:15.68

つうかよく観るとイチローのセンターの数値がマイナスなのはライトかレフトが主なポジションの年じゃんw
センターにコンバートされていた2006～2008年の間は、+12.8 +4.9 +10.2とキッチリ平均以上の守備力を示しているな。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 01:36:53.04

03年新庄剛志(32) 50試合 Inn 255.1
UZR +3.1 UZR/150 +12.1 守備率.969

06年イチロー(33) 39試合 Inn 338.0
UZR +3.2 UZR/150 +12.8 守備率.991

02年新庄剛志(31) 108試合 Inn 820.2
UZR +7.2 UZR/150 +10.1 守備率.979

08年イチロー(35) 69試合 Inn 601.2
UZR +5.3 UZR/150 +10.2 守備率.995

**神様仏様名無し様** · 2021/05/06(木) 02:11:03.89

>>956
ネタ切れで涙目敗走する喜池害w

>>340-341
>>351-352

**神様仏様名無し様** · 2021/06/12(土) 23:03:25.45

立浪がそうなんじゃないのか？
打者としてたいしたことないから守備がいいのかと思ったら守備も良くない。
ドラ専じゃないからよくわからんのだけど、どうだったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/12(土) 23:18:09.60

一部の馬鹿が宇野を持ち上げてたけど、実際はイメージ以上に守備下手なのが宇野

**神様仏様名無し様** · 2021/06/12(土) 23:25:25.96

>>964
仙一さんの試合で守備で何度もやらかしたけど、こんな酷い選手はいなかったでしょうね。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/12(土) 23:54:41.03

そら普通なら取れる打球をことごとくエラーする様じゃ、如何に守れる範囲が広かろうと、又、球際に強かろうと、守備指標は低くなるわな。
まずは普通なら取れる球をしっかり捕球する確実性から身に付けないと、守備指標云々以前に監督からすりゃいつも冷や冷やでしゃーないわw

只、観戦している側からすれば、ファインプレーもエラーも派手な選手の方が見てて面白い事も事実で。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 19:15:53.95

>>40
らしいな
どの指標で検証しても最悪
まさに昭和の倉本

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 23:45:56.77

守備でベストナイン組んだ
①右イチロー
②ニ菊池
③一王
④三長嶋
⑤捕野村
⑥遊宇野
⑦中秋山幸
⑧左田口壮
⑨投桑田

宇野は珍プレーのせいで下手くそ扱いされてるが、歴代の遊撃手の中ではトップレベルだと他の選手も認めている

**神様仏様名無し様** · 2021/06/17(木) 19:32:08.29

宇野はヘディング事件のせいで下手に見られるけど実は上手いと思われてやっぱり下手くそ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/17(木) 20:14:18.24

数字を見ると、エラー少なくはないねｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/17(木) 22:32:27.29

守備でベストナイン組んだ
①右イチロー
②ニ菊池
③一王
④三長嶋
⑤捕野村
⑥遊宇野
⑦中秋山幸
⑧左田口壮
⑨投桑田

宇野は珍プレーのせいで下手くそ扱いされてるが、歴代の遊撃手の中ではトップレベルだと他の選手も認めている

**神様仏様名無し様** · 2021/06/19(土) 00:59:00.92

>>940
なるへそ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/19(土) 13:09:47.90

ノムさんは守備が上手かったの？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/19(土) 13:28:36.98

よく言われる弱肩よりもパスボールが同時代の捕手と比べて滅茶苦茶多かった気がする。
野村

**神様仏様名無し様** · 2021/06/20(日) 23:09:33.96

守備だけだったら巨人の森の方が上手いんじゃない？
野村ほど打てないのにV9の巨人で正捕手だもん

**神様仏様名無し様** · 2021/06/22(火) 00:50:54.88

>>968
王、長嶋入れてる時点で草

**神様仏様名無し様** · 2021/06/22(火) 07:22:27.39

>>975
ただ巨人は「森じゃ物足りない」と次々とアマの有望な捕手を獲得した
（森は手段を選ばずに潰した）
巨人は田淵には未練があって三角トレードを持ち掛けた

**神様仏様名無し様** · 2021/06/22(火) 17:44:05.22

長嶋は守備得点歴代上位だけど守備だけでベスト9はないな

**神様仏様名無し様** · 2021/06/22(火) 22:36:11.20

松原、衣笠の方が上手い

**神様仏様名無し様** · 2021/06/23(水) 20:47:41.33

森は後ろに逸らさないキャッチング技術とリードは良いと言われたが
肩が弱かった

**神様仏様名無し様** · 2021/07/09(金) 07:34:27.86

茂雄

**神様仏様名無し様** · 2021/07/09(金) 08:06:04.99

>>390
名手川相のエラーって散々見たな

**神様仏様名無し様** · 2021/07/09(金) 12:01:05.54

>>390
黒江・河埜・鴻野基準で考えたら川相でも十分名手だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/11(日) 00:55:58.72

当時の巨人だと川相がバランス合って良かったんだよな。
打率も稼げるし対左だと長打もある。
肩は強いしバント名人。足は速くはないが、遅くもない。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/11(日) 03:45:28.80

宇野関連のまとめ

①まともな野球ファン「宇野って下手くそだよな、プロ野球歴代でも最低クラスの守備だわ」
↓
②落合「宇野の守備はプロ野球歴代でもトップクラスだよ」
↓
③馬鹿な野球ファン「宇野は落合さんも認めた名手！宇野さんが下手くそ？珍プレー好プレーの観すぎだ！情弱乙！」
↓
④まともな野球ファン「ソースが落合の時点で信用出来ないな・・ちょっと守備指標を調べてみるか」
↓
⑤馬鹿な野球ファン「宇野さんが下手くそだなんて単なるイメージ！守備指標見たら宇野さんが名手だと証明される！」
↓
⑥まともな野球ファン「ごめん、実際に守備指標調べたら予想以上に宇野は下手くそ。予想を遥かに上回る下手くそという結論が出ちゃった」

**神様仏様名無し様** · 2021/07/11(日) 03:54:25.69

広岡「宇野の守備が下手なのは、どういう動きをするか、頭でイメージできていないから」

つまり、下手

**神様仏様名無し様** · 2021/07/17(土) 07:59:40.49

広岡は「俺のエラーはこんなに少ない」と自慢記事書くときに出してきたエラー数が、怪我で出場試合の少ないシーズンのものだったから信用できない

**神様仏様名無し様** · 2021/07/18(日) 00:51:33.99

元巨人の川相のためのスレだな
同時代ならヤクルト池山あたりの方がよほど上手くて華もあったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/18(日) 01:25:04.90

川相って、意味もなく転んだりとか
ムダな動きが多かったよね

**神様仏様名無し様** · 2021/07/19(月) 09:24:11.93

>>988
本人も池山の方がうまかったと言ってたね

**神様仏様名無し様** · 2021/07/20(火) 09:56:45.19

土井正三

**神様仏様名無し様** · 2021/07/22(木) 13:41:50.04

守備指標（今年出たDELTA本に載ってる疑似UZR）では川相はかなりいい方だし池山より上
池山も平均よりは上だし打力は全く違うから総合力では大差つくだろうが

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 20:55:46.48

高橋由伸

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 16:15:05.47

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 16:15:37.73

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 16:21:16.03

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 16:21:34.86

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 16:23:27.02

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 16:25:27.79

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 16:25:58.30

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