もしも清原が最初から巨人に入っていたら？２

**神様仏様名無し様** · 2020/11/07(土) 20:26:34.57

１９８５年ドラフト会議
７球団の競合の末、巨人は清原を引き当てた。

その後の巨人と清原、西武、野球界全体はどうなっただろうか？

前スレ
もしも清原が最初から巨人に入っていたら？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1422694566/

**2ｹﾞﾄ** · 2020/11/07(土) 21:13:27.92

プレッシャーに押し潰されて､もっと早く薬物に手を出した

**神様仏様名無し様** · 2020/11/07(土) 21:18:52.76

遊び惚けて大した成績を残せずに引退

**神様仏様名無し様** · 2020/11/07(土) 23:51:06.04

間違い。西武に入ったからこそノーマークで遊び惚けた。
マスコミに監視される巨人では逆に遊び惚けることはできない。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 04:17:32.55

プレッシャーに押しつぶされて、大田コース

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 09:29:43.26

コンバートは絶対にあったな

高卒新人でずっとほぼファーストポジションとか

清宮が今ファースト専門くらい

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 13:03:43.73

1985年巨人

原　.283　34本　94打点　
クロ.309　32本　112打点　
吉村.328　16本　56打点
中畑.294　18本　62打点
篠塚.307　8本　　54打点
松本.302　5本　　37打点　32盗塁

最初は二軍でシーズン後半に中畑　蹴落とす感じかな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 13:10:07.96

怪我人でなけりゃ入り込めなさそうだな
やっぱり桑田取りに行く方が理に適ってる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 13:33:32.69

吉村のケガがなかったらとんでもない打線になってたな
外国人もバーフィールドまで毎年硬いし

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 14:35:06.32

王監督と仲が悪い中畑がパリーグにトレードされる。　桑田は2位指名で巨人入り

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 15:15:08.90

>>10
桑田２位指名で条件は１位と同等以上で巨人軍入りはあったな

１位清原指名で競合で当ててさらに２位桑田

西武と同じ策略だったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 15:39:18.51

清原が巨人に指名されてたら大森になったか王さんに近づいたか両極端に
なったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 17:42:55.69

>>11
最初はその作戦だったけど西武が清原を獲れなかったら
外れ一位で桑田を強硬指名するって情報が入って確実に獲れる桑田を
単独指名したって当時言われてた

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 17:54:04.96

>>13
西武は外れ１位に桑田強行指名だったんか！

それだったら桑田西武を拒否して早稲田進学だったな

桑田は巨人以外でプレイする気なかっただろうな

なにがなんでも巨人入団だったな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 18:13:29.23

>>4
老害共に反発してタニマチ付き合いを強めてパターンでは

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 18:56:39.87

吉村怪我せずに清原は王さんに鍛えられて4番に君臨
89年
3番クロマティー
4番清原
5番吉村
6番原
駒田と岡崎トレード。

松井ドラフトで獲得で落合FA移籍なしかもね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 19:23:48.16

西武よりも巨人の方が外れ1位の指名順は先でしょ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 19:26:56.98

>>17
当時は2位以下もくじ引きだよ。　

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 21:45:08.16

>>14
7年前に「ドラフト指名拒否した輩には厳罰を」と言って同席の江川をディスったほどだから西武へ入団したろ?
ついでに桑田は「僕は全球団OKでしたから」とまで言って、憎たらしいくらい江川に嫌味を言ってたぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 23:14:00.20

アスペだから言っていいことと悪いことの分別が付かない
これだから江川じゃなくても距離を置かれる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 13:10:38.50

サードが清原で原がレフトか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 13:21:37.76

逆に桑田がいないと槙原斎藤だけになりかなり苦しいことになったかもしれないよな
3本が2本になる不安よ
斎藤の80年代後半低迷が史実通りなら毎年暗黒の阪神や大洋と下位争いをしていたかも

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 18:10:38.46

桑田がいなくても水野と木田で95年くらいまでは二人で一人分は働けてたような気がする

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 18:24:30.82

87年の本塁打王はランスでなく清原だったんじゃね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 18:43:12.07

セリーグの野球は打てるなら打ってみろ！の野球じゃないからな

執拗な変化球攻めに清原(当時)も苦労したんじゃないかなと

巨人軍はルール厳しいから2年目に練習しなくなるとか許さないからな

真面目に野球と向き合ってたかもな、９７年にホントに巨人に来てアレだから

皆さんどうでしょうか？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 18:49:23.03

清原巨人当たって吉村が故障なければ外人の1枠は投手に使ってただろうね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 18:51:28.86

89年のドラフトは野茂指名に行ってたかもしれない

西武が清原抜きで巨人の優勝回数が増えて長嶋監督就任とかFA導入とか
が遅れてたかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/13(金) 23:22:57.89

西武側は桑田の進学発言をどう算段したか…

翻意は見込めんとみて渡辺智男を高卒でケア囲い込みにし、中畑をトレード取り出来るか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/14(土) 00:43:35.67

3番吉村　4番清原が機能してたら松井獲りに動いてただろうか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/14(土) 17:56:48.83

>>21
逆だよ
高卒ルーキーごときに原も中畑もポジション空け渡す訳ないだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/14(土) 17:58:09.90

>>29
可能性ゼロのタラレバを重ねれば何とでもなる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/14(土) 18:32:37.36

>>25
＞９７年にホントに巨人に来てアレだから

巨人に元木がいなければもっと酷い成績で終わってた、
元木が清原の世話係みたいにアシストしてたから、
配球や狙い球を細かく教えてもらってようやく打てるようになった。
もし元木がコーチに言われても「外様のことなんか知らねえよ」みたいな奴だったら、
もっと悲惨な結果になってただろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/14(土) 23:33:43.62

元木に清原の世話係を頼んだのは水野
元木は馬鹿に見えて頭のいい男だから清原を立てて
子分として振る舞ったが内心では馬鹿にしていたのかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 20:09:52.48

吉村がケガをしなかったイメージがあるね。ケガをしたとしてもそれば上下関係がしっかりしている清原が吉村のために真摯に野球に取り組んだ気がする。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 21:54:10.15

覚醒剤を打ちながら打席に入る様な奴が巨人の生え抜きだったらジャイアンツの歴史上最大の汚点になってたと思う。
桑田を選んだ王監督の眼力はさすがだったな。

覚醒剤の力で打ったホームランや安打数は全て記録から抹消すべき。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 23:12:22.00

メジャーの※印かよ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/15(金) 21:12:55.90

もっと練習してただろうな
長嶋に呼ばれて家で素振りしまくりだっただろう

**神様仏様名無し様** · 2021/01/16(土) 22:31:20.44

FA移籍後に応援拒否されてメンタルをやられたから
最初から巨人だったらプレッシャーで打てずに5､6年でトレード要員

**神様仏様名無し様** · 2021/01/17(日) 00:10:28.63

間違いなく中畑か原からレギュラー奪ってた

**神様仏様名無し様** · 2021/01/17(日) 00:12:26.09

>>30
もうそういうレベルの選手ではないので面倒な事になるので指名しなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/01/17(日) 12:53:41.19

あんま色のついたキャラじゃなかったから
厳しい環境ならそれなりの弁えもった人に
なってたんじゃなかろうか。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/17(日) 18:26:57.02

中畑はすぐに放出されたな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/17(日) 20:54:29.15

松井と落合が巨人に来て原が干されたのは寂しかった
清原が来てたら中畑辺りが干されてたかも

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 18:54:17.88

捕手山倉
一塁清原
二塁篠塚
三塁　原
遊撃岡崎
左翼吉村
中堅クロマティ
右翼駒田

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 21:24:24.07

チームリーダーが高卒ルーキーごときにポジションを明け渡す訳ない
清原なんか入団即外野へ転向だ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 01:13:43.88

心が荒むことはなかったかな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 23:05:58.40

小久保もはじめは外野だったな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/21(木) 21:54:21.21

真面目にやってりゃ
50本を20年で1000本超えたね。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/21(木) 22:20:14.41

可能性ゼロのタラレバはやめよう

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 09:17:46.85

>>48
年間４０本打ったことがなくて３０歳前半で体にガタが来た
やはり成績は大して変わらなかったかも

**神様仏様名無し様** · 2021/01/23(土) 19:09:56.91

どうでもいいんだけど、稲葉さんとの交際を西武球団が認めなかったのが今更ながらに悔やまれる。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/16(火) 20:54:46.77

稲葉さんって誰や？女？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/31(水) 23:39:07.01

10歳ぐらい上のババアだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/01(木) 16:07:56.38

ビーズの稲葉さん知らんの？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/02(金) 15:03:58.80

AV雨野

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 00:31:33.60

1右　真弓→亀山
2中　北村→新庄
3一　バース→オマリー
4三　掛布→松井
5二　岡田→和田
6左　清原
7遊　平田→久慈
8捕　木戸→関川

黄金時代であった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/21(水) 21:12:34.39

>>28
むしろ早稲田大学を籠絡して桑田受験→不合格
進学先が無くなった桑田は西武入団、となっていたのではなかろうか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 09:43:17.93

桑田の頭ってかなり下駄履かせても
早稲田なんて程度になかったらしいやん。
清原はショボかったら奈良産大とか出て現業やったろうな。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 10:29:20.91

>>2
今と違って全試合テレビ中継

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 11:23:17.55

西武1年目門限破り繰り返して罰金数百万になり東尾が頼んで減額して
貰っていた。所沢の合宿所でさえそうなんだから
最初から巨人だったら都会の喧騒であっという間におかしくなって西武にいたより
駄目だった気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 12:46:58.95

巨人に来てたらタイトルとりまくってたかダメが１００か０だった気がする
清原は中森明菜のファンだったらしいけど中森明菜と結婚してたら年上だし
お互い良かったよ。　中森明菜もマッチに騙されることなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 14:08:12.69

大谷みてるとホームランはパワーでないわ。　メジャーの打者はフォームが理想
逆にパワーだけで打てた大谷は凄い

清原は19歳の時は柔軟性もあり最高だったのにどうしてああなってしまったの
だろうか決して遊びが原因だと思わない。　東尾とかもっとひどそうだけど
もったし

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 18:19:28.34

巨人はオーナーが西武のように甘やかさなかっただろうし

ってか堤が異常

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 19:11:54.52

当時の巨人は逆にギスギスしてたみたい　槙原と駒田対談より

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 19:13:00.63

ハムのダルとか大谷みたいに自分で管理しろよという感じ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 20:03:43.89

>>58
確か当時の早稲田野球部には少ないけど推薦枠があったんじゃないかな。
条件が全国ベスト４以上、人数も二人って妙にハードル高かったけど。
後に西武に入った鈴木健も浦和学院でベスト4だからその枠で早稲田行く
とかふかしてたけど、西武と出来てるのがあまりに見え透いてた。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 20:18:32.31

堤オーナーの母校って早稲田だよね？？　桑田も慶応受験してたら
仮に慶応腰掛けても正力オーナー出馬で丸く収まったのに

**神様仏様名無し様** · 2021/09/15(水) 21:46:06.11

西武で良かったな、読売だったら夢が敵って気が抜けてたんじゃ無いかな。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 12:11:53.63

大谷みてると清原の新人時の打撃ってパワーこそ大谷と比較して
劣るけど柔軟性があって完成度高い

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 13:17:11.16

あまり触れられないけど中日も清原を指名してるんだよな。
谷沢、大島が衰え、モッカも退団、当時の中日なら
開幕から即クリンナップで出場もあり得たんじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 14:08:54.29

清原は中日なら乗り気だった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 14:27:14.41

清原中日なら翌年落合は獲らなかった可能性高いな
ただ星野ならそれでも落合獲りに行ってサード清原、というのもあったかも知れないしそれはそれで見たかった気も？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 18:57:42.44

巨人に清原が入って桑田が西武行ってたらどうなってたか楽しみ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/17(金) 02:53:10.01

巨人を止めるという理由が一番だったろうし星野は落合取りに行ったと思うけどな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/20(月) 22:52:45.62

中日が清原を引き当ててたら2年目から星野監督で
弘道会と付き合う事もなかったかも？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/20(月) 23:08:48.13

>>67
当時の慶應の入試にはスポーツ推薦みたいな枠は全く無かったはず

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 12:20:05.61

清原「松坂君は野球辞めて暇になるし、肩の痛みも取れへん言うてるから、今度ええ薬を紹介したろかおもてるねん！」

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 12:29:25.19

三冠王3回か大田泰示になるか両極端になったかも

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 13:43:11.25

まあ実力はとびぬけてたから1年目はわからんが4番にはなってただろ

3番吉村　4番清原のＰＬコンビで

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 09:42:01.82

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 09:42:25.09

吉村禎章の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/11/10(水) 20:26:03.89

吉村禎章後門の目覚め

**神様仏様名無し様** · 2021/12/18(土) 17:40:10.21

現役時代から覚醒剤を打ちながらプレーしてた癖に、引退して覚醒剤疑惑の渦中にダウンタウンと坂上忍の番組にギャラを貰って出演して
「自分は絶対に覚醒剤はやってない」

と全国の野球少年とプロ野球ファンに向かって平気な顔して嘘を付いた、元読売ジャイアンツの刺青ピアスは誰だったっけ？

お前みたいな球界の面汚しが必死に頑張ってる新庄監督を中傷するな。
本当に清原和博は気持ち悪い

**神様仏様名無し様** · 2021/12/18(土) 18:54:49.48

素行面は吉村がいるから大丈夫かな
キヨはPLの先輩には絶対逆らわない

問題はキヨシをスタメン剥奪までしてポジション与えるかどうかだな

早くても松本匡引退後に原がレフトコンバートするまでレギュラーはない気がするがどうだろね

**神様仏様名無し様** · 2021/12/19(日) 16:05:26.06

巨人に来てたら入団後数年育成と称して飼い殺しにされて
その間に遊びを覚えて腐って表舞台に出ることなく引退
藤王のような評価になってるかもしれない
どんなポテンシャルがあってもチャンスを与えられなければ腐ることもある
とくに清原のようなタイプは

**神様仏様名無し様** · 2021/12/20(月) 12:36:01.38

野球刑務所といわれるPLから巨人に来ていきなり六本木通いを覚えたら
清原が真面目に練習するはずがない
清原はドラフトを黒歴史にしているが埼玉ど田舎で
1年目から主軸を任され野球に集中するしかなかったから
こそあそこまでの成績を残せた
清原は桑田を選んだ巨人を恨むのではなく感謝するべきだ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/21(火) 10:07:05.74

西武のころから六本木　銀座で遊びまくってたじゃん

所沢から東京なんて車ですぐだし

**神様仏様名無し様** · 2021/12/22(水) 19:41:18.29

王に厳しくやられてもっと打ったと思う。　逆に桑田がいなくて巨人の
投手陣が崩壊してたかも

**神様仏様名無し様** · 2021/12/23(木) 02:48:19.28

桑田がいなくて斎藤の開花も王ではなかったし　槙原の天下だな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/23(木) 10:32:35.79

>>87
遠いだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/24(金) 12:57:23.33

試合終了後すぐに六本木銀座に繰り出せる巨人とは全然違うわな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/24(金) 16:06:01.02

治安の悪くて薄汚い六本木の何が面白いのかね。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/18(火) 18:09:20.79

加藤英司の巨人移籍はなかった

**神様仏様名無し様** · 2022/01/18(火) 19:28:07.28

山田太郎が巨人に入って、村田真一からレギュラーの座を奪っていた。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/09(水) 09:42:15.02

キヨが1年目で出てきた場合は高確率で中畑がトレードに出されるな
西武のヒゲの小野か南海のダブル山内のどっちかとで成立しそう