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通算100勝未満の名投手

1神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/21(水) 23:57:30.27ID:VrbvbadY
誰かいるかな？もちろん先発投手限定で
59神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 23:10:50.23ID:BBIyWwxL
>>57
中日つながりで言えば、山井もそうだな
60神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 23:17:33.30ID:z0pkvwjs
藤田学と同じくらいロッテ三井も期待されていたな
南海でいえば西岡三四郎も数年間エースだった
61神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 23:48:10.07ID:TCWg52tB
藪恵壹 日米通算91勝
若田部健一 71勝
62神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 08:03:08.70ID:vypx+Yg2
山根和夫
2020/10/28(水) 08:04:47.97ID:vypx+Yg2
阿波野秀幸
2020/10/28(水) 08:17:27.67ID:vypx+Yg2
松沼（弟）
５年連続１１〜１５勝も通算６９勝に終わる。
65神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 08:26:44.53ID:cb/fbLQe
暗黒阪神の先発ローテでノーヒットノーランも達成した川尻
60勝72敗3S
2020/10/28(水) 08:39:50.42ID:vypx+Yg2
小野和義
近鉄時代に１０勝以上５回だが通算８２勝。
67神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 11:45:48.97ID:Ba+jngV1
メッセンジャー

　惜しくも、100勝に届かず98勝に終わったが、鰻犬から直撃のピッチャーライナーを受けてなかったらこのスレに上がる事はなかったかも。
2020/10/28(水) 12:35:31.48ID:vypx+Yg2
伊良部
日米合わせて１１勝以上６回だが日米通算７２勝。
2020/10/28(水) 12:37:25.41ID:vypx+Yg2
失礼！間違えた。
７２勝は日本での勝利数でアメリカ合わせれば１００勝以上しています。
70神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 13:06:22.60ID:TCa4BjeF
戦前には沢村栄治とか名投手が何人かいるな
沢村は通算勝率７割４分１厘というのがすごい
71神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 15:40:53.53ID:ZLbHT393
小野和義のウィキで同年のドラフト入団選手見たら吉井理人が居た
同じ1983年入団だったんだな

吉井は芽が出るまで結構時間が掛かったんだな
72神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 16:13:57.98ID:Ba+jngV1
>>71
ただ、投手コーチとしては
　小野　どの球団でも無能。
　吉井　有能なコーチで各球団に引く手数多。
2020/10/28(水) 16:24:33.57ID:vypx+Yg2
無能コーチで思い出したが
杉本正もこのスレで良いだろう。
2020/10/28(水) 16:49:04.64ID:h1CRix+G
渡辺智男
甲子園でKK相手に無双して優勝
社会人を経て入団から3年連続二桁勝利に最優先防御率を獲得するなど黄金時代を支える
しかしわずか45勝に終わる
75神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 17:25:30.83ID:DAWt6GHX
阿波野

1年目15勝
2年目14勝
3年目19勝
4年目10勝


以降先発で一度も復活せんかったな
西崎は案外長持ちした
2020/10/28(水) 18:00:17.00ID:A5OAX7WR
80〜90年代前半のパリーグに多そう
77神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 18:06:08.70ID:pZ11e/8l
>>76
その頃の日ハムなら工藤・柴田・河野・津野・松浦・武田とか
78神様仏様名無し様
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2020/10/28(水) 18:08:04.62ID:779Z9Kef
松沼兄弟は100勝してたっけ？
79神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 18:11:12.68ID:pZ11e/8l
>>78
兄やんは１００勝している、オト松は同い年のサダ坊と同じくらい
2020/10/28(水) 18:33:36.21ID:MRn8mt+c
>>78
84年までは通算勝ち星が雅之＞博久だったが
85年に雅之が肩を怪我してそこでほぼ先発投手としては終わる

もともと肩に故障持ちだったので怪我したらそれまでとの思いで
プロ入りしたのと、やっぱり兄弟合わせて200は勝ちたかったらしい
2020/10/28(水) 21:00:29.84ID:qiPCoGz4
山口高志
82神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 22:42:09.23ID:F4TemtyU
板東英二は100勝してないよな？
2020/10/28(水) 22:53:15.30ID:XwJPxxQg
短く終わった尾崎行雄と池永も百は勝ってた。
両名、年別での記録も似かよってる。
2020/10/28(水) 23:02:52.62ID:wXMQN7jf
>>82
板東英二は通算77勝
2020/10/29(木) 03:13:48.54ID:Y8JSGf14
南海の山内和宏も97勝止まりか
ライバル山内孝徳が最後に温情起用で何とか100勝したけど、和宏は放出されちゃたな
2020/10/29(木) 07:09:54.57ID:iX2OLAgu
昔のエースは１年に20勝当たり前で下手したら30勝するからな
選手寿命が短くても通算勝利数はそこそこ伸びる

まあ池永は馬車馬のように働いてってのとは事情が違うが
2020/10/29(木) 07:15:57.05ID:/HfFYoZY
田尾のYouTubeチャンネルに権藤博出てるな
貴重な当時の話もっと聞きたかったけど動画短過ぎ
2020/10/29(木) 07:19:02.69ID:cOeAo6A/
>>85
山内孝徳は「中畑とのトレードで巨人行き」という話があったが
「俺はホークスに命をかけてきた？その俺をいらんと言うのか？」と怒って断った
あの時代に巨人行きを拒否する人も珍しい
みんなセへのトレードは大喜びだったのに
89神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 09:27:15.09ID:3+/WQmc3
>>73
森繁和も

名投手　阪急　柴田英治(1950-60)
一試合最少投球数記録保持者
91勝77敗防御率2.88
90神様仏様名無し様
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2020/10/29(木) 09:39:50.62ID:42kYt4VH
森繁は抑えじゃなかったっけ
2020/10/29(木) 12:55:51.46ID:JQN6Tmzw
>>84
確かセーブ相当が128
92神様仏様名無し様
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2020/10/29(木) 13:17:26.01ID:dYpLKV6j
>>88
山内の投手としての能力は誰もが認めるが
中畑の人気を考慮したら
南海はもう一人出さないと釣り合わなくないか？

何年度の話かにもよるが
2020/10/29(木) 14:27:39.62ID:XluM68YV
>>88
故郷だし、解説やタレントの仕事もあるし結果残留で成功だな
2020/10/29(木) 17:37:01.44ID:cOeAo6A/
>>92
1988年オフの話
山内孝徳⇔中畑のトレード
ググればその話は出てくるよ
ちなみに1987年オフにも山内孝徳⇔斎藤＋鴻野淳基というトレードが成立しかけている
95神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 20:31:14.85ID:ywly0QqH
>>94
斎藤を出さなくてよかったな

1988年なら中畑と山内孝徳ならタイトレードになりそうだな
しかし中畑て80年代の巨人の中心選手なのに頻繁に
トレードの話が出てたな
上の人に嫌われてたんか？落合の時も中畑の名前出てたし
トレードの話がでない原辰徳とは立ち位置が違うよな、中畑は
2020/10/29(木) 20:36:56.25ID:58HSDQyX
労使の選手会会長で煙たがられたプラス成績が微妙だからだろ
2020/10/29(木) 20:37:47.09ID:oTc0uJ7A
王をワン公とかフランクに呼べる人だからな
2020/10/30(金) 06:16:06.81ID:QJxdk1W5
一塁しかできない加藤秀司を金銭で獲得したりしたし
王も中畑を絶対に必要とは思っていなかったのが分かる
駒田は荒川道場の劣等生だったのに頻繁に自分を使ってくれて
松本が衰えたら一番向けじゃないのに一番レギュラーで使ってくれたので
王に感謝しているらしい
2020/10/30(金) 09:38:34.96ID:usIp4Ito
>>94
88年オフだと山内の直球が既に130km台前半だったから巨人に行っても良くて敗戦処理だったろうな
実際翌年以降の衰えはそら悲惨だったし

中畑は逆に狭い平和台ならそこそこやれたかもしれない
2020/10/30(金) 10:21:27.11ID:aNFDqY53
山内孝や山内和は全盛期も狭い本拠地や拙い守備陣、貧弱なリリーフ陣や飛ぶ球に泣かされてきたから防御率や勝率が悪いんだよな。
まともな戦力のチームにいたらもっと良い成績を残せただろうな。
防御率が4点台半ばなのに250イニング近く投げさせられてるし
101神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/30(金) 14:28:13.85ID:u0Elj1Fi
>>100
あと味方が打ってくれないからな

山内孝、山内和、藤本、加藤、井上、西川と
南海はいい先発はいたのに

加藤だけは2000年代まで現役でやれて
結果的に息の長い選手だった

南海はダイエーになったら村田をエースに据えたから
南海時代のエース格の投手はいきなり古臭く見えたな
2020/10/30(金) 15:14:35.34ID:usIp4Ito
村田は当時流行りのトレンディエースぽかったからな
2020/10/30(金) 15:27:43.12ID:u0Elj1Fi
>>102
だね
西崎、阿波野、渡辺久信、村田、星野伸、工藤あたりがそんな括りだな
他にも該当者いるかね？日ハムにいた津野や松浦もか？
104神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/30(金) 18:07:21.46ID:xfl3RQJL
チームメイトの加藤伸一も
2020/10/31(土) 14:19:53.99ID:YfYFl8R8
水野雄仁
106神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/31(土) 14:37:08.83ID:L3zpcolL
トレンディエース藤本修二、河野博文、加藤哲郎、園川一美
107神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/31(土) 16:31:37.84ID:IEtcA9Hb
>>106
加藤哲郎と園川は割と男前だったんでは？
2020/10/31(土) 17:59:40.59ID:rCRVecrt
>>37
＞ヤクルトの安田と梶間

尾花は渋く100勝してるんだよな
2020/10/31(土) 18:01:55.48ID:rCRVecrt
>>39
柳田は100超えてるよな
純粋に近鉄だけでカウントすると微妙に超えてないけど
110神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/31(土) 19:16:48.85ID:3wVbH9ML
男前ゆうたら
仲田、湯舟、藪なんかもな。
他の5球団なら勝率+.050は上がったろう。
2020/10/31(土) 21:28:02.44ID:IEtcA9Hb
>>110
仲田は92年の確変イメージだわ、俺は

藪恵一、湯舟、あと川尻あたりはそうだね
112神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 06:42:34.92ID:ZW/r8uwY
>>81
先発投手限定と書いてあるだろ
2020/11/01(日) 07:53:49.29ID:2fUAv+xB
吉見が名乗りを上げました
2020/11/01(日) 08:01:47.95ID:T9eCwIzP
中日って近年は通算勝利が100勝前後で終わるエースが多い気がするな。
小松、今中、川上、そして吉見。
それを思うと過小評価されがちな星野、ゆでは健闘した方か。
115神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 08:35:06.14ID:+YWJcmBN
中日は１００１・小松・郭とリリーフ兼任が多いイメージ
2020/11/01(日) 08:38:10.87ID:HbuxfOOS
鈴木孝政は124勝なのね
そういえば中日って弱いチームじゃなかったのに200勝前後って浮かばんな
117神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 08:44:36.76ID:+YWJcmBN
ドラゴンズだけでの３００ホーマーも宇野しかいないし伝統的に世代交代が上手いのかね
118神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 09:44:06.01ID:OPhb9JbT
吉見も追加
119神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 10:02:28.92ID:T4Z3ntuI
>>117
大島を忘れているぞ。そして、両者共にトレードにだされているなあ。最も、宇野は中日色は残っていたが、大島は完全にハムの人になってしまったが(ただ、中日時代を黒歴史にしてる訳ではない。)。
120神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 10:13:32.46ID:OPhb9JbT
成瀬　96勝
井川　93勝
今中　91勝
吉見　90勝
2020/11/01(日) 11:22:58.93ID:2viIAROP
逆に西武は東尾工藤渡辺久西口松坂涌井岸と
100勝以上するピッチャー輩出しまくってる
122神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 11:47:13.99ID:73/DGB6E
>>119
大島の中日時代は
チーム内では谷沢木俣より格下扱いだったがハムにトレードされ監督や
王Japanのコーチに就いたお蔭で
引退後の球界での立ち位置は完全に上回ったな
123神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 12:01:24.87ID:6UEDs72B
>>105
水野は名投手じゃないだろ
微妙レベルですらない
2020/11/01(日) 12:28:06.49ID:T9eCwIzP
水野って小関順二の投手の成功したとされる基準300登板かつ50勝のどちらも未達だな
2020/11/01(日) 13:14:24.70ID:lHiZnoXN
>>121
巨人もなかなか多い（江川をあえて除いたとしても）
阪神は少ないイメージがあるな
能見が達成してずいぶん久しぶりな気がした
2020/11/01(日) 13:20:41.56ID:7dTst35m
紀藤〔78勝73敗16S〕とか
長冨〔77勝77敗10S〕とか
金石〔72勝61敗80S〕とか確変期の短かった広島の4〜5番手あたり
2020/11/01(日) 13:26:50.08ID:T9eCwIzP
>>126
新人王の山内泰、沢崎はそれにすら及ばんね
紀藤はどちらかいうと遅咲き枠じゃね？
128神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 13:39:08.28ID:ZW/r8uwY
>>124
その指標では定岡は合格だな
小関というのがひっかかるが
129神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 13:39:33.80ID:OPhb9JbT
>>126
北別府　大野　川口の次にいたんだからそりゃ投手王国よ
2020/11/01(日) 14:02:14.67ID:zLkJZxSJ
>>117
>>119
スレチですまんが木俣が惜しかったよな
2020/11/01(日) 14:30:01.73ID:FffMmnSa
>>116
山本昌、杉下茂
2020/11/01(日) 14:36:57.91ID:hHt9s7Az
長富もパリーグでリリーフやってた印象割とあるわ
2020/11/01(日) 15:22:43.04ID:e7sUpUgv
暗黒チームのエースで通算80勝110敗ぐらいの投手って強いチームだったら勝敗が逆転してたと言われるな
134神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 18:54:43.50ID:tiNeYFvM
>>133
東尾が巨人なら最低でも300勝してるだろうな

西武黄金期の最初あたりから入団してたら350勝してる
135神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 19:11:52.27ID:73/DGB6E
外木場も強いチームだったら
通算勝ち越し
平松　松岡も通算勝率は上がっていたろうな
逆に堀内は対戦勝利数最多チームが広島とONをバックに出来たのを考えると
弱小チームなら通算勝利勝率は意外と下回った感もする
136神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 19:20:26.45ID:+YWJcmBN
東尾が巨人入りしていたらインコース攻めを封じられて鉄仮面以下の成績に終わりそう
137神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 19:40:56.64ID:ZW/r8uwY
>>134
セはDHがないからあの危険球は使えない。
絶対に報復されるから。
2020/11/01(日) 19:59:38.54ID:34BjB3J+
弱いチームほど勝ち星を稼ぎやすい理由は、敵が一線級を休ませるから
それと接戦でのリリーフ登板が多くなるからだな
139神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 20:02:46.87ID:+YWJcmBN
>>138
あと選手層が薄いから必然的に登板数も増えるしな。
140神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 21:14:40.15ID:SJrjFTdi
堀内は過小評価、平松は過大評価な気がする。
2020/11/01(日) 21:26:18.70ID:T9eCwIzP
堀内、平松、松岡って三人とも防御率3.3前後で、
投球回は平松3360+2/3、松岡3240、堀内3045
WHIPは平松1.20、松岡1.27、堀内1.25で
WARだと平松>松岡>>>堀内だっけか？
内容的にそこまで差がつくとも思えないんだけど
本拠地球場のPFやらチームの守備力とかも加味されてるのかね
142神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 00:05:07.33ID:/c5IW+Kb
>>140
逆だろ
巨人の得点率はセでダントツ
守備も鉄壁
どれだ恵まれたバックで投げてたんだよ
143神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 12:31:20.35ID:c7FO18YZ
>>124
小関の評価の仕方だと
中継ぎで貢献した選手が評価されにくいからなぁ
144神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 12:40:15.24ID:XUIQtOIl
マスコミ的には「伝説の」伊藤智仁（ヤクルト）だろうが柴田（西武〜日本ハム）かな？
2020/11/03(火) 02:06:10.86ID:ejrdsG8z
>>112
伊藤は過大評価だよなあ。
デビュー直後に神ピッチをして故障で短命に終わった投手は少なくない
2020/11/03(火) 02:06:39.30ID:ejrdsG8z
訂正
>>144
2020/11/03(火) 02:14:44.75ID:X9rvhHtS
>>123
いや伊藤智仁なんぞよりはよほどチーム貢献度は高いでしょうよ
148神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 16:14:21.43ID:cm83NzLX
伊藤は黄金時代の西武と対戦させてみたかったね
2020/11/03(火) 17:54:17.57ID:jQP8sCIf
伊藤は7勝2敗・防御率0.91で終わってたほうがむしろレジェンド度が増してたと思う
150神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 17:55:36.08ID:7f8/0ab/
今中やな
真っ先に名前が浮かんだのは
151神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/04(水) 13:41:31.87ID:s8Xx8hrr
>>144
柴田は渋い投手だったな
80年代の弱い日ハムであの成績は大したものだ
152神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/04(水) 14:07:18.86ID:yLphKBmb
>>147
頭大丈夫か？
谷間の先発と中継ぎしてただけ
代わりはいくらでもでいたレベル
153神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/04(水) 14:24:52.08ID:iAbFSomF
水野とか斎藤佑樹は有名投手であるが名投手ではないなw
2020/11/04(水) 16:39:45.05ID:yv7K24A7
>>152
そもそも試合に出れない選手と比べられても
155神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/04(水) 17:31:11.66ID:ztN6fFPQ
ただ桑田。
１９８３年夏まで水野を「もっとも尊敬する人」とやってた。
高1の桑田のインタビューはちょっと不良がかった印象もあった。
2020/11/04(水) 17:57:13.65ID:rBj+wblC
将来、大谷や藤浪もここに加わるのか
157神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/04(水) 18:02:09.72ID:/+WmMRTk
関根が１００勝未満の名投手扱いされるならアリ
158神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/04(水) 19:30:55.06ID:nCnijtVT
>>147
>>149
まあ伊藤智の方が名投手だろ。
魔球といわれたスライダーやノーノーからの劇的なホームランで０−１の負けとか、
伝説になってるもん。
水野やハンカチなんて高校時代はともかく、プロ入り後は明らかに期待外れ。
水野を名投手というなら、阪神の池内クラスでも名投手になってるわ。
実績が同レベルで甲子園優勝〜巨人ドラ１で知名度だけ水野があるってだけ。
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