球史に残る確執を語るスレ
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江本は中西監督の続投が決まったことでトレード希望を出した 監督時代の鈴木啓はどれだけの選手と確執があったのか 松中柴原とか?
あの頃のダイエーはギスギスしてそう
山崎武司と礒部公一が仲悪かったってほんと? 川上哲治と廣岡達朗
これは川上の現役時代からだが…。 広岡はホームスチールの件を50年以上粘着しているからな >>25
それにしては「今のジャイアンツ叩き」で結託、仲良く対談してたぞ >>25
広岡からの魔送球を微動だにせずスルーしたんだっけ? >>31
バレバレの自演w
そんな大昔の話は誰も興味ないから
隔離スレに帰れ 金田正一と江夏はどうなの?
江夏の新人時代、取っ組み合いの喧嘩をしたとか不穏な情報があるが。
それも後日懐かしく語れるような爽やかな喧嘩でなく、かなりヤバかったらしいが 水原茂と江藤慎一
水原によって中日を追われた江藤は、以降流転の球歴をたどる。 >>9
野村は長島に嫉妬してたけど長島は野村を普通に嫌ってた
そりゃあれだけ公然と悪口やら批判やらされたら誰でもそうかる 本人は必死に注目度をあつめるためといってたがどうみても本音の嫉妬だしな 辞める時「強いチームの監督をしたかった」という有名な言葉を残した人です。
僕は本当にこの人が、嫌いだった。最悪だった。
実際、横浜時代にトレードでロッテに出され、ロッテにきたら、解雇された。
ロッテの監督に就任した時に、僕は自ら「あの人なら辞めます。自由契約にしてください」とお願いしたのですが
「近藤さんが必要としているので、ダメ」と言われ、11月にいきなり「やっぱ、クビ」と言われた。
これって、通常の球界の倫理から外れている。
だって、11月になると、他球団も編成がかたまり、テストも受けさしてもらえないから。
当時のフロントの担当の方も「本当に申し訳ない」と謝ってくれた。
聞いてみたら、「監督に意向だから」と。ホント、怒ったね。近藤さんに。
https://ameblo.jp/secondcareer/entry-10005122580.html
東瀬耕太郎 vs 近藤昭仁 >>40
この近藤は人事が強引すぎるから揉めまくるんだよな
なんか人を切るのを楽しんでる感じで >>35
金田正一と江夏豊は、オールスターでしか接点がないから、
そこまでの確執はないかも。
ただ1973-74に阪神監督だった金田正泰と江夏豊の確執は有名だが。 多分金田違いだなw
監督の金田のことはぶん殴ったらしいがw >>43
金田を殴ったのは権藤正利で、江夏は教唆しただけだ。
もっとも金田が権藤に向かって「サルでもタバコ吸うのか」と言ったのが悪いのだが…。 イチローとマリナーズのチームメイト
イチローもこの状況が嫌で2006、2007年頃は真剣に日本に帰ることを考えたらしいね マリナーズってTBS時代の横浜や暗黒阪神を更にダルくしたチームだったらしいからな ちょっとググったけど金田正泰って人格破綻者としか思えないがなんでそんな奴が監督になれたんだ? 昔は蜜月で有名だったけど
途中から犬猿で有名になった広岡と森 同じホステスを取り合って不仲に
そのホステスは森の2番めの婦人に
今の婦人は3番目らしいが >>48
女の取り合いで仲が破綻したという噂は本当なんだろうか? カネの恨みと女の恨みは、それまでの人間関係を御破算にするほどの
破壊力があるからね… >>17
水原茂と江藤慎一
江藤慎一と中利夫
森徹との不仲を云われた江藤は
濃人が強引に天知体制時代の選手を粛清しようとしてただけで
森とは単なるライバル関係だったと晩年に証言している >>41
近藤昭仁は、「全権監督」でもなりたかったんだろう。
>>47
まがりなりに1940年代後半から1950年代にかけて阪神の主力選手で、
リーダーシップもあって、引退後は二軍監督→一軍コーチもしていたから
監督になるのは自然の形だっただろう。
そして第二期は若い村山実のお守り役と就任したが、村山が監督を投げ出して
監督になった。 金田正泰の数少ない功績はドラフト6位でまるで注目されていなかった
掛布を抜擢したこと 近藤は粛清的な人斬りが若手育てるための必要な痛みという扱いになりあまり悪く言われないのが >>53
権藤、江夏らと揉めてた頃の金田正泰は監督業としては二度目で
カイザー田中と藤本定義の中間である1960年に最初の監督をやってる
しかしこの時も選手とトラブったらしく1年で辞めたが 金田正泰は口が悪いのはともかくとして
鈴木みたいにチームを崩壊させたわけでもなく
チームとしては普通に最後まで優勝争いしてたし
江夏と権藤以外の田淵藤田上田あたりのほとんどの主力メンバーとは普通に問題なく接してたし
ちょっと悪く言われすぎと違うん?
1973年の最後の上田じゃなく江夏に投げさせた件も、さも八百長みたいに言われるが
エースの江夏が抑えてれば良かっただけだし、スコアも2−4だから責任は果たしている
仮に上田が投げてても星野を全く打てなかった打線だったからそんなには違わないだろ https://www.sankei.com/west/news/170517/wst1705170007-n2.html
上田は数日前から扁桃腺を腫らし微熱が続いていたのである。
江夏は自伝でこう締めくくった。
「あとで中日戦は上田で巨人戦は江夏でいけばよかったという声もあったけれど、
それは結果論であって、あと1勝すればいいとなったら、勝ち星の多い方からいくのは当然です。
残念な結果になったんですが、僕は今でもあれは正攻法だったと思う。僕の力が及ばなかったから負けたということです」
最近出た幻の黄金時代というムック本でもなぜかその辺は一切省略されているが
なぜ上田じゃなく江夏を投げさせたのかははっきりしてるし
風邪気味の上田でそのまま行くよりもなんだかんだ言っていくら確執があるとはいえ
金田は最後はエースで24勝の江夏を信頼してたんと違うん?
江夏自身もあの時の金田と藤村コーチの判断には特に疑問は呈していないしね けっきょく江川事件なんだよな。
巨人はあれから何でもありになり、
阪神は巨人追従ポチになった。 >>53
広岡や森がそういう要求するなら分かるが、っ近藤昭仁風情がなにを言うか 江夏と揉めてた金田って言っても、江夏も大概だし金田が一方的に悪いとはいえない >>57
権藤鈴木は江夏にけしかけられて殴っただけ
一番の被害者は20年セリーグ在籍で表彰されるはずだったのがふいに権藤、
優勝目指して一丸となる雰囲気をぶち壊したのが江夏 >>62
近藤は広岡の元でコーチをしていたからな。
近藤貞雄と金沢次男
(近藤とソリの合わなかった金沢は、大洋・日本ハムと放逐された) >>61
ちがうよ。
大蔵省まで介入した大阪讀賣の用地取得から
だから阪神は巨人に頭が上がらないが、巨人は大蔵省に頭が上がらない >>64
高木守道が星野仙一に「こんなチームに優勝させたらいかん」と言ったんだよな。 上田次郎(二郎、二朗)も阪神、南海とブレイザーに二度も放出されたな
そして最後は再び古巣に戻った 90年代初期から中期にかけて、なにかしら1001と落合との確執、不仲をマスコミやバラエティ番組が面白おかしく取り上げていたが(当人の目の前で堂々と)、1001と谷沢の不仲に関しては野球界だけの公然の秘密だったなあ。 >>68
上田は短い間合いでポンポン投げるのが身上だったのに、
ブレイザーはじっくりサイン交換して間合いとってから投げさす指導だったので嫌われた。 >>47
人格破綻者から嫌われていただけで、常識人の選手は普通に接していた 金田正泰は背が低くて、見た目の威圧感がないので
頭の悪いチンピラみたいな選手達が舐めてかかっていたんだろう 阪神ナインに全員総スカンってのなら話はわかるけど
結局文句言ってるのは江夏一派だけだからな
そもそも金田は江夏の事は嫌いじゃなくて
江夏が一方的に何かにつけて反抗して扱いに困ってただけって話じゃないの? 犬猿の仲の江夏はともかく金田を直接殴った権藤は身体障害を克服してプロ野球入りした苦労人という話だが
そんな人間を怒らせるということはやはり問題があったのでは?
それに権藤だけでなく別の人間も金田を殴ってるし >>74-75
最初、江夏は金田のことを「オジキ」と言って慕って、
一緒に永平寺へ座禅しに行ったが、そこで
金田が座禅をサボってタバコ吸っているのを
江夏が見て「こいつ信頼できない」と失望したそうな。 阪神の元投手で広報も務めた本間勝さんは金田について「私は世間で言われるような悪い人だとは思わない。野球ではうるさく言われたが、それ以外のことでは特に嫌な思いをしたことがない。」と話していたな。 >>59
石井一久優秀なGMだな
浅村ブラッシュ鈴木大地涌井牧田ロメロ獲得して、首脳陣は三木監督を
はじめ克則光山金森伊藤智仁など有能な首脳陣ばっかり
一方で杉本大石古久保柳沢清水森山高須とか使えないのも切って
佐藤義則なんかも切っているけど 野茂は、また、トラブルに巻き込まれたのか。だから、国民栄誉賞は文句無しで松井秀喜なんだよ。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/´・ 〈・ .リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノヽ`ー―i´ セコイ奴ですわ野茂英雄は。
_, ‐'´ ヽヘ、ノヘ`ー、_
|。
野茂英雄さん脅した疑い 静岡の男逮捕、兵庫県警
7/7(火) 20:50配信
共同通信
元大リーガー野茂英雄さん(51)に対してテレビ出演しないように脅したとして、
兵庫県警豊岡北署は7日、強要未遂の疑いで静岡県御前崎市の無職中山裕次容疑者(47)を逮捕した。
署によると「間違いない」と容疑を認めている。
逮捕容疑は2月27日ごろ、野茂さんが代表理事を務める社会人野球のNOMOベースボールクラブ(兵庫県豊岡市)の事務局に、
野茂さんを名指しし「テレビに出るな。もし出れば家族の命はないぞ」などと書いた封書を郵送して脅迫し、テレビ出演しないよう要求した疑い。
3月に野茂さんが署に被害を届けた。野茂さんと中山容疑者は面識がないという。 >>78
これが判明されるのはシーズン終わってからだ。
優勝すれば脚光を浴びるが、Bクラスじゃ下手すれば
石井はクビだ。 >>81
カツノリはコーチとしては評判いいぞ
マジで >>72
江夏の妄言に騙されてるだけ。
本間さんという投手から裏方になって長年阪神にいた人も、
「金田さんに悪い印象は全くなかった」と証言している。 >>65
あと近藤は佐藤政夫も金沢と同じように行く球団行く球団で干したりクビにしていた
と、牛島が大島康徳との週刊ベースボールでの対談で言っていた 江夏が1番信用できない人間だからな
自分に甘くて他人に厳しい典型 >>66
だからあのチーム財務省の天下りを入れまくってるのか あの時の阪神は村山派金田派があったのを理解しないとダメ
村山から監督の座を奪った形になったからそりゃ村山派の連中は面白くない
金田と江夏の確執は関西マスコミの完全なるマッチポンプ
金田も江夏を憎かったわけではなくボタンのかけ違い
むしろ江夏の方がチームで孤立してた
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102378581 >>88
江夏は阪神でも広島でも日ハムでも嫌われ者
日ハムで節目の登板記録?か何かの時に花束贈呈があったらしいが、
ベンチで誰1人拍手する者がいないのを見て、
大沢監督も放出を決意したってさ >>89
唯一南海時代が一番良かったかもな
理解ある上司に恵まれて >>90
あとは入団時の監督だった藤本定義から寵愛されていたのが悲劇だったかも。 >>90
南海は野村のいい子弟関係的な扱いになってるけど
最近の自伝でも南海時代の野村について
人間性は金田や吉田や広岡なみにボロカスに言ってる >>76
どこの世界にもこう言う奴おるわな
正論なんだけどそこまで突っ張ることか?ってことで引かずにどんどん話を大きくするヤツ
典型的なトラブルメーカー
>>87
どっちかというと司直からの天下りの方が多いぞ >>93
そう思うわ
この出来事をやたら強調するが
別に不信感になる要素でもない
単なる後付け
江夏としては自分に非はなかったのか誰かインタビューして欲しいわ >>90
南海でも嫌われたいたから。
試合開始前に球場に来ず、
どうせ抑えだからと試合中盤に来る重役出勤で顰蹙を買った。
たまりかねたベテラン広瀬が詰め寄ったこともあった。
日ハムで嫌われてたのもこういう特別待遇。 自伝には解説者の吉田が球場内に居たので、イラっとして背中目掛けてボールを投げつけたとあるが、
中年男は一生そんなことはしないし、嬉々として自伝に書くのもおかしいし頭が逝かれている 村山に徹マンするなと言われてヘソ曲げるような奴だしね 江夏関連ではまだ高橋里志が出てないね
一緒に広島から日ハムにトレードされたけど、交渉の際、広島側から、この二人、仲悪いけど良いんですか?と何度も問い質したとか 一匹狼とか言われていたが、ならず者とは徒党を組むし
鈴木啓示村田兆治の真性の一匹狼に失礼 >>76
村山と金田の指揮権問題では江夏は金田に味方したからな
これが決定打で村山は監督辞任(休養中だったが) 1969年オフになんで村山に監督をさせたんだろ
普通に考えて吉田を飛ばしてまで現役の村山にやらせる理由がない
営業面を考えたオーナーの安易な考え?なんのこっちゃ
結果的にこの人事は村山も金田も吉田もそして江夏自身も傷つからことになった 江夏は試合後に来て、マッサージ受けて、さて試合終盤投げましょうか
って感じだからね。その後にバックアップ投手用意すると切れるし、連携プレーもできないし。
それじゃみんなキレるわ。
20代の終わりからこんな感じだからね。 江夏が仲がいいと自称してる選手コーチ
阪神時代 遠井 村山 川藤 藤田平
南海時代 野村
広島時代 大野 高橋慶彦 衣笠
ハム時代 大宮
西武時代 森祇晶 広橋 工藤 渡辺久信
その他 江本 21球で平野から睨まれたら苦笑いしとったな
自分と同類のDQNには弱くて、金田吉田のような、見るからに貧弱な人間だけには強い 西本聖が防御率の割に負けが多く援護率低かったのはナインから孤立してたからなの? 1969年オフになんで村山に監督をさせたんだろ
普通に考えて吉田を飛ばしてまで現役の村山にやらせる理由がない
営業面を考えたオーナーの安易な考え?なんのこっちゃ
結果的にこの人事は村山も金田も吉田もそして江夏自身も傷つからことになった >>107
なんか清原と似てるんだよな、
堀内に7番打たされてふて腐れたり。
ほんと面倒な奴。
覚醒剤に手を出したのも一緒。 >>89
気になって日ハムでの節目の記録調べたら、
登板記録じゃなくて82年の200勝だな。
この年は後期優勝してるからすぐには追い出せず、次の年のオフに放出したんだな。
それにしても200勝で誰も拍手しないとかどんだけ嫌われてんだか 【悲報】広島でリーグ3連覇に貢献したジャクソン、大麻所持で逮捕
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1594330816
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594327988/
.r'^ ̄ ̄`;、
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lシ へ ノ.| ) 丿 ・・・とぅ
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ロッテ「調査甘かった」ジャクソン元投手逮捕を謝罪
7/10(金) 14:02配信
最終更新:7/10(金) 17:59
日刊スポーツ
元ロッテ投手のジャクソン・ジュニア・ランディー容疑者(32)が10日、大麻取締法違反容疑(所持)で広島県警に逮捕された。
7日夜には1軍公式戦で登板していた。ロッテ松本尚樹球団本部長(49)はZOZOマリンで会見し
「野球界、野球ファンの皆様に多大なるご迷惑をおかけし、本当に申し訳ございませんでした」と謝罪した。
同容疑者は7日の試合後、千葉市美浜区内の自宅で広島県警の家宅捜索を受けた。その際、連絡を受けた同本部長らも同席。
翌8日の試合前、ZOZOマリンで正式に退団の申し出があり、9日に正式受理した。
同本部長は「本人も、いい形でシーズンに入った中でチームにご迷惑をおかけし非常に申し訳ない、と深く反省していました」と明かした。
選手獲得時には素行調査も行っているが「こういう結果になるのは、まだまだ甘かったということ。
もう1つ上のランクで調査をしないと」と反省の意を示した。ロッテでは16年2月、外国人選手が銃刀法違反容疑で那覇空港で逮捕されている。
海外と日本での、文化や法律の違いは、球団も説明には務めてきた。
今春の石垣島キャンプでは、薬物対策も含めた研修も2度行った。
「ただ今回、非常に感じたのは、日本人選手向けの研修に外国人選手が入るのはなかなか難しいなと」。
通訳が臨席するものの、日本語の速いペースに追いつかないケースもある。「なかなか伝わりづらかったのもある。
今回の反省を込めて、逆に外国人だけの(研修)を今年からやっていかないと」と改善策を示した。
首脳陣、選手らユニホーム組には、10日の試合前に説明される。同本部長は球団全体で尿検査を行うことも明かした上で
「特にファンの皆様には本当にご迷惑をかけている。ましてや今日から、お客さんが入ってやる段階で、
こういうことがあり非常に申し訳なく、責任を感じております」とあらためて謝罪した。 >>102
休養はしていない。
投手に専念も肩書は監督のままベンチ入り
村山の名誉を傷つけない為、監督の肩書を外さないよう
上層部へ進言しとたのは金田だったと言われているが今となっては真相は? 青年兼任監督ブームで村山を監督にしたけど
投手で兼任監督って相当無理があるよな
幾ら当時は今みたいなきちんとした
ローテーションなかったとはいえ先発で
ある程度投げたら普通は休養があった訳で
それなのに毎日試合にでる監督をしたら
とてもじゃないが身体がもたない 中西、小玉、野村、村山と当時は兼任監督ブームだったね >>107 高校時代から お互い投手で
対戦してたからじゃないんかな
顔みしりって感じかな >>89
800試合登板したときだな
達成したのに誰も祝ってくれない冷たいチームだと記者に言ったらしい
これと大沢辞任が重なって退団した >>115
村山本人の著書「君もヒーローになりたくないか」に休養と書いてるが >>120
阪神タイガース昭和のあゆみと当時の新聞見てみ。
休養と言っても指揮権返上で、肩書は監督のまま村山は何試合も登板してるし、
10月7日の土曜のナイターで巨人に優勝決められた試合も村山が先発。
翌日のスポーツ紙にも村山監督退団といった見出しすらあった。
金田代行も談話では村山と呼ばず「監督」とコメント、
6月に調子の出ない権藤に年下の村山がアドバイスしたが、
その際も権藤は「村山監督から」とスポニチ(関西版)に書かれてあった。 >>116
金田がヘッドコーチになる前だが、ピンチになって村山が急遽ブルペンに肩作りに行ったら
交代を告げる人がいなくなってかえって傷口広げたなんてこともあったらしい 同じポジションに、力が同様の選手だと
監督は両方とも、応分に起用して確執になるな。(以下がこの例)
別当薫と佐々木信也
(佐々木と同じポジションに須藤豊)
山田久志と山崎武司
(山崎と同じポジションにゴメス) >>105
5回ぐらいから球場入りしたらひたらすらトレーナーにマッサージさせて終わったらグウ寝
これを「独自の調整」と言われて許されてたんだから凄い時代だわな 結果を残したからよ
お前みたいな同調圧力大好きマンには許せない事だろうが >>123
近鉄は有田と梨田という同格の選手がいてよく監督と揉めなかったもんだな
そこが西本監督の人望というやつなのか >>126
有田は鈴木啓示専用捕手
それ以外は梨田
と区分けがはっきりしていたのも大きいんじゃね
鈴木啓示は「ナシ、お前のミットじゃ燃えんのや」と理由を伝えたしな
「あんたこんな球でよく200勝できたな」と言う強気リードの
鬼嫁の有田の方が燃えたらしい 当時の阪神のお家騒動とかトラブルは全部江夏のせいなんじゃないの? 江夏がいなくても関西マスコミが暗躍するからお家騒動の種は尽きないよ
村山vs吉田とかマスコミが煽ってたし いいかげんマスコミ利権を牛耳る吉田をもう追い出してほしいわ
ABCの重鎮だから怖いのか? 良くも悪くも江夏に派閥を作れるような人望や賢さはないからな
個人対個人のトラブルはよく起こしても球団丸ごと巻き込むような内紛の中心にはならない >>109
村山もその派閥連中も吉田監督なら順番通りで普通に従うだろうし
ブームとはいえ吉田監督なら30代の青年監督なわけ
村山と江夏の確執もなければ
金田が奪う形での監督就任もなから円満だった
吉田もふてくされで退団する事もなかった
本当に致命的な人事ミスだと思うわ >>131
権藤と鈴木コーチを扇動して金田を殴らせたのが江夏だよ。
これ当時も散々書かれてて、最近になって日経の「私の履歴書」で、
「自分がけしかけた黒幕という噂があるがそんなことはない」と否定してやがんの。
ちなみに権藤も鈴木も阪神では外様。
チームで浮いてた江夏が外様組を取り込もうとしたような気がする。 関西ならではの弄りが通用しなかったボタンの掛け違え
おい!サルでもタバコ吸うんかw
これを美味しい弄りと関西人はとるかもしれないが
九州人の権藤には通用しなかった >>130
吉田の力下げる方法はかんたん
阪神が2回目の日本一にさえなればいい
五輪やワールドカップが来ると毎回しゃしゃり出る釜本
こいつがいつまでも来るのはサッカー代表がいつまでもメキシコ3位以上な成績を出せないから 惜しいのは全部が江夏だけの一方的な証言しかないんだよな
江夏の証言である監督も了承したも
そのことをライターが金田に確認したわけでもない
本当かどうかは知らんし
なぜかそれを切り取って上田じゃなく江夏を登板させた事=監督が八百長したみたいな印象にしてるわけだし >>136
球団関係者や金田が死んでから言い出してるからな。
死人に口無し。 阪神が近い将来日本一になる事はない
今の戦力で巨人やソフトバンクに勝てるとでも? 江夏の汚いところはそこだよや
死んだ人間を悪く言わないって美徳がないんだよな
死人は反論できないから自分の脚色に利用しまくり >>134
君は公衆面前(マスゴミのみだが)でそう言われて嬉しいかい? 金田は池田についてはマスコミが戦犯扱いし続ける中
あの事件以降終始庇ったんだよな >>141
でも最近はトーンダウンしてきて日経に連載してた自伝では、
「球団事務所に呼ばれて優勝したら金がかかるとぼやかれて不愉快になった」程度の記述になってんだよなw
これでそれまで吹いてたのが脚色だとはっきりわかったわw 幻の黄金時代でも示唆されてたけど
星野を打てなかったのは別にガチガチに固くなったわけでもなく
旧村山派のバッター陣の一部が金田を優勝監督にさせたくなかったからわざと打たなかった事を示唆してんだよな
だから上田が投げてても結果は変わらんだろう
あと金田は池田を終始庇ってる サルでもタバコ吸うんか?って権藤がサル顔だったのをからかっただけ?
それとも関西ではサルという言葉に侮辱的な意味があるの? 自分も本社が大阪の会社だけど
上司から大勢の前で人格否定の言葉を大声で掛けられ侮辱されたことある。
不思議と自分の場合はその後上司に同調・付いた人は一人もいなかった。
人間の元々持っている品とか卑しさとかが出た時にそこを他人もかぎ分けるのでは?明らかに指導や情のある叱責という事であれば違ってくるだろうが。
あくまで自分の経験から。
特に70年代だったら今のパワハラ言動や行動なんて日常茶判事
よっぽどだったのか?
過剰反応(当時の基準として)だったのか?
難しいですね。
金田氏も退任後球界から距離を置いていたという事ですし。
その辺の理由も今は聞けないし >>148
金田本人はからかつたつもりだろ
関西人得意のイジリの積りで >>148
関西の殿様がサルだったことがあるのに
さらに関西のお笑いの大御所にもサルがいるじゃないか 権藤って村山派だったの?
そこが重要
江夏や藤井栄治みたいに意味もなくやたら突っかかってくるやつには
そりゃ冷たくもなる 権藤は外様だし派閥に入るような人間じゃなかろう
悪く言えば溢れ者 >>150
権藤はたぶん殴るつもりなかったのが、
江夏に煽られて殴ったのが真相だろう。
最大の被害者は権藤だよ。
お蔭でセ・リーグ在籍20年の表彰もふいになって、
故郷に帰って酒屋継いだら倒産。 関西人特有のイジリは吉本のお陰でようやく世間に浸透してきたが
それでも未だに不快に思うやつは結構いるのに
吉本が関西外に広まってないあの当時だと不快に思う奴の方が多いだろ まず3年間ヘッドコーチだった金田と権藤はどう言う関係で
どう言うシチュエーションで言ったのかな
冗談言える仲なのかお互いに敵視してたのか
権藤がタバコ吸うのは知ってたのか
権藤だけにそういう事を言ったのか >>158
>>88のリンク先読めばわかるように、江夏はチームで孤立していた嫌われ者。
生え抜きからはことごとく嫌われていて、外様の権藤ぐらいしか近寄る者はいなかった。
>>88のリンク先に書いているように、金田は最初のうちは江夏の機嫌とって甘やかしていた。
ところが夏前に主力選手たちに、「江夏をとるか、チームをとるか」と詰め寄られて態度が一変。
江夏に厳しく当たるようになった。
8月の終わりに延長11回をノーヒットノーラン、自らのサヨナラホームランで勝つが、
この試合後も他の選手は誰もねぎらいの言葉もかけず、
その夜お祝いに同席したのは権藤と球団マネージャー、川藤の3人だけ。
権藤は酒飲めないから江夏に付き合ってたのかもしれない。江夏も飲まないので。
とにかく江夏に近かったのは権藤にとってもらい事故みたいなもん。 大阪の人間はサル顔の奴にサルと言ってどこが悪い!これはいじめじゃないイジリだ!ってなるがよその土地出身者はカチン!と来る事がある
顔や身体的な事であれこれ揶揄するのは大阪以外ではタブーだからな そんなお笑いノリである以前に豊臣秀吉という傑物がいるから
ただ信長は秀吉を馬鹿にする意味で呼んでいただろうなあ サルでもタバコ〜は、今で言えば矢野監督が藤浪にガイコツでも合コン行くんか?って言って殴られるようなものか とあるサッカー番組にクリロナが出てファンの子供が拙いポルトガル語で一生懸命に話して観客がそれを笑ったらクリロナはピシャリと観客を嗜めた
ところがそれを聞いた関西お笑い界の巨人であるさんまはクリロナはわかってへんな〜そこで観客と一緒に笑うのが関西風やでその子供もそれを望んでたんと違う?
ここまで関西と他の土地は感覚が違うからな
金田も悪気は無かったんとちがう? 逆に当時で王派って言うと鹿取かな
酷使と言われたけどあの年は幸せだったと回想していた
クロマティは息子のミドルネームをオーとしたほど心酔していた
駒田も不調な時でも使ってもらえてレギュラーも掴めたので
感謝しているとか >>163
清原もドラフトの時指名してくれなかったから恨んでるって説があったような。 山田久志と山崎はわざわざ山崎の特集で取り上げてた
山崎が新聞見て山田の奈落の底に落とす選手がいるというコメントを見る
これ対しに名前を出せよと激怒
その後はファームでも試合にほとんど出ることなくトレード志願で退団 阪神時代の野村と大豊
裏でスポニチが暗躍して仲が拗れたらしいが >>174
山田伊原との確執は山崎自叙伝での山崎目線ですら、明らかに山崎がクズで笑った その後の球史やペナントレースに大きな影響を与えた
と
考えると江夏vs村山金田吉田かな
あとはあってもなくても大した影響は無さそう >>172
清原は甘やかす人以外(森、堤)誰でも恨みそう 阪神時代の野村と阪神主力選手の多数
(藪とか今岡とか) >>178
自分に厳しく接した伊原の事も悪く言ってるしな
「愛の鞭」ってのを全く理解できない人格破綻者としか思えない>清原
渡辺久信は「若い頃は管理野球が嫌いだったが
今考えれば最初の監督が厳しい広岡さんで良かったと思う」と回想しているのに >>180
だが桧山とかは親野村反星野
驚いたのが親野村反星野親星野反野村で別れていた時代なのになぜかその派閥の抗争が起きなかったこと >>181
ほんと江夏とかぶるな
清原は
どっちも引退後薬に溺れたのは当然 >>177
球史といえば、中日本社と赤嶺昌志の確執だな。
中日本社が球団経営に介入したことで、戦前から代表をしていた赤嶺昌志が、
球団を追われて、赤嶺からスカウトされた小鶴誠、金山次郎ら主力が退団して、
中日は一気に弱体化した。
(これが収まるのは天地俊一が監督に就任してから) 清原も江夏も客観的に見て自分の行動や言動に問題があったのかこれっぽちも思ってないんだろうかね
自分を切った堀内を罵倒してるけど 思っていたら、引退後とはいえあんな不祥事は起こさないでしょうよ >>181
鈴木健がオールスター時に伊原に挨拶に行ったら恫喝されたエピソードでだいぶ印象悪くなったけどな 73年阪神V逸
江夏エピソードにそんな真逆の解釈が脈々と存在していたなんて。
阪神ファンは江夏の選手としての功績には敬意を持って
人間性には疑問符を持っていた。
一つの事例を様々な見方をすることで解釈をするという意味で色々勉強になります。 張本勲と江夏豊ってあまり接点ないんだな
同時代の大打者と大投手で強い個性と来れば…ほぼ対戦リーグを同じくしていない
からか? 堀内も金田江夏だけじゃなく村山江夏、田淵江夏も敵側から見ても
王長嶋がいい関係だったのに対して
阪神は両雄並び立たずというか村山小山の不仲の件も含めて
どう見ても関係性は悪くて江夏が孤立してたって言ってるしな >>191
>阪神ファンは江夏の選手としての功績には敬意を持って
年配の筋金入り阪神ファンに言わせれば、
江夏に対しては功績についての方がシビアだよ。
人間性については暴露記事とか読まない人はわからんが、
試合の内容、結果は真剣に見てた人にはわかるもん。
その人たちに言わせると「とにかく天王山の巨人戦に弱かった」とね。
よく2年目に王さんから三振記録をとった試合のことばかりクローズアップされて、
巨人戦に強かったみたいな錯覚持ってる人もいるかもしれんが、実際は負け越し。
3年目以降は肝心な決戦でいつも巨人にやられてた印象が強いってさ。
だから73年の終盤の話も自分が打たれた言い訳にさえ聞こえてくる。
広島の時も柴田や高田にサヨナラ打たれてたし、
日ハムの日本シリーズでも打たれてた。
阪神の江夏を絶賛してるようなのはダンカンみたいなニワカばっかりだよ。 >195
そうなんですね。
目からウロコの話。
私も阪神全盛期の江夏氏は全く知らないんですよ。
雑誌から入って。。。。当時はギリ南海から広島〜日ハム・・・・西武と。
孤高の一匹狼みたいな感じで。
でも日本シリーズの解説とかに呼ばれたので知識や実績経験を買われて
とも思ってたので。
江夏氏自体のイメージも実は。。。作られている面もあるのかもしてませんね。
確執って両者から起こるものですから。 >>183
甲子園を取材した時の態度は全然違ったらしいけどね 江夏に関しては相手が誰だろうが関係ない
諍いを起こさなかったとしたらそれは相手の度量が大きかっただけ
それくらい自分勝手かつ思い込みが激しい 権藤の殴打事件って、江夏がけしかけたんじゃないの?
バッキー荒川大乱闘事件の後登板した権藤が、王の頭部にぶつけてしまって巨人ベンチが飛び出そうとしたが
川上監督が「権藤がわざとぶつけるはずがない」って言うくらいだし 鶴岡野村は、確執というより野村の一方的な思い込みだろうか。
鶴岡の「何が三冠王じゃ!ちゃんちゃらおかしいわ。ワシに本当に貢献したのは杉浦だけや。」の発言があったにせよ。 実際日本シリーズでは活躍してないからな
鶴岡さんからの評価は低かったの野村が鶴岡さんが高く評価していた杉浦を差し置いて監督になったもんだから野村が監督だと?ふざんけんな!監督やらすなら杉浦からだろという気持ちになったんだろ しかし、監督成績ではなあ…
杉浦に阪神楽天ヤクルトやらしてみないとわからないとはいえ そもそもなんで現役の野村に監督やらせたんだ?
飯田がダメだとして引退表明してた杉浦じゃダメだったの?
もしくは岡本でも全然良かった 最下位の後で劇薬という意味もあっただろうし話題づくりもあったのかな。
同じ年に、西鉄・稲尾、阪神・村山と青年監督が3人誕生して話題になったのは確からしい。
杉浦でも青年監督になったんだろうけど、そうすると現役で四番打者の野村との関係が難しいよな。 >>204
野村著『私の教え子ベストナイン』では杉浦は野村の教え子扱い
教え子に先に監督になられるのは嫌でしょう >>204
村山の場合もそれで吉田との関係がおかしくなった
というかマスコミも加わって仲をおかしくした
村山はまだしばらくは現役一本でやれたのに 1970年の野球雑誌読むと8月ぐらいに江夏が報道陣に「ワシが勝っても嬉しくないと
思っている奴がいるんや。あー、早くオフシーズンにならないかなあ〜」
こんなこと言って問題視されている。
阪神と巨人の首位争いの真っ只中の時にだ
そのあとさすがに村山に叱責されたみたい。 >>206
よっさんもその時点では十分青年監督だったんだけどなあ >>208
鶴岡退任蔭山急死でゴタゴタしてた南海や同じく黒い霧事件でガタガタしていた西鉄が心機一転で青年兼任監督でチームの雰囲気を刷新しようとするのはわからんでもないが
当時の阪神はそこまでガタガタじゃなかったから吉田を押しのけて村山を兼任監督にする必要はなかったよな
村山もまだ選手一本でやりたかったろうし 阪神が吉田を差し置いて村山に監督させたのは
野田が吉田があんまり好きじゃなく村山の熱心なファンだったからそれだけの理由
PMはすでに時代遅れだったが野村が10月にPMになったから村山にやらせるのも抵抗もなかったんだろ
逆に吉田が引退後チームに協力してくれが一転村山がやりにくいからチームをやめてくれとなって恨みを買うことに楽
ちなみにその前に阪神は鶴岡に監督要請して断られてる
鶴岡が別のチームの監督にならずに野村が監督になった方がいろいろ人間関係がおかしくなったし
吉田がならずに村山がなったことでやっぱり阪神内部の人間関係もおかしくなっていった
どちらにしろ吉田と江夏は合うわけないから対立してトレードの可能性もあったと思うがな >>207
73年の池田の落球の時も、
「ワレ何かワシに恨みでもあるんか」
と言ったらしいからな。
被害妄想なのか人としておかしい。 野球は結果が全てだから、口が悪かろうが性格が悪かろうが試合で結果を残す江夏が偉そうにするのは仕方ない
そもそも、ベースボールとはタイ・カッブをはじめ古代からそういうスポーツだし 最高のプレイヤーが最高の人格とは限らない https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/05/08/kiji/20200507s00001173406000c.html
当時の長年やってるチームメイトの多くから江夏とは一緒にプレーしたくないと言われて
兄貴分の辻コーチからもサジを投げられるということがどういう状況に置かれてたのか想像つくよな
吉田云々じゃなく阪神というチームの総意としては明らかに不要な選手だった 鈴木啓示や平松や堀内なんかも似たようなところがあるんだろうけど
ふてぶてしいとか不遜とか生意気とかとはまた違うんだよな >>215
鈴木や堀内も唯我独尊だったかもしれんが、どちらかといえば他人には無関心。
江夏はやたらネチネチと他人を気にして絡んでくる。
広島で21球のときにリリーフを用意したことを次の年の開幕に説明しろと
古葉に絡んでくるんだからな。どんだけ粘着質なんだか。
そういうところも清原がいつまでもドラフトのこと言ってるのとそっくり。 反対に人当たりの良さを大事にしていた星野仙一という男
だから3球団優勝監督になれたんだろうが…
>>216
21球は美談になってしまってかなり調子にのりやすい環境だった
「あのgdgdは何なんだ、石渡に打たれたら負けてましたやん」と言いにくかったわ 佐々木の三塁線ギリギリファールもキレると分かっていた と後にしたり顔で語っていた 江夏の場合、他人に粘着する性格を金田に利用されたという側面もあるだろうな
物心ついたころには父親がいなかったのも影響してるんだろうけど どの球団でも諍い起こして嫌われ者になるんだからすごい 中村紀もどの球団でもトラブル的なことはあったけど特定の誰かとの確執とかは聞いたことないな そうなんだよな。ノーアウト満塁にしたのは江夏自身なんだから、決して万全の調子じゃない。いつ変えられてもおかしくない場面。
無失点に抑えたのはもちろん称賛に値するけど、結果としてそうなっただけで、同点を見越して延長戦の準備するのはベンチの采配としてごく当然のやらなきゃいけないことで、江夏への裏切りでもなんでもない。 >>220
山崎が近いか
どこのチームに行っても最終的に
追われる >>224
武司?
野村に言わせると江本、江夏、門田に比べれば山崎武司なんて全然手がかからなかったそうだ だからそれは江夏もベンチがブルペンで投げさせてのは後々のことを考えて当然のことって理解を示してるって
実際に投げてる状況では冷静ではいれんだろ
ちなみに金田が上田でなく江夏を投げさせたのも別におかしなことではないと理解を示してる >>225
実際山崎が懐いたのは野村だけで
他の首脳陣では皆喧嘩して
チームを追い出される羽目に
(中日時代の山田とかオリックス時代の伊原とか) 江夏は吉田義男がフランスで指導してる時代ですら
著書で悪口書いてたからな。
もう吉田は日本球界からリタイアしてるんだから放っておいてやれと思ったが
その後、吉田は阪神で第3期をやることになったから
吉田の息の根を止めようとしたのはある意味正しかった(江夏的意味で) 江夏は永久追放した方がいいな
今の身分だとエキスパートで殿堂入りする可能性がある 江夏もこの時期は日本テレビやラジオ日本で解説者を務めていて、
ある意味読売グループの一員として活動。
巨人vs阪神では巨人寄りに喋るなどしていたが例の事件の影響で、
出所後は読売関係の仕事は閉め出され、再び阪神に媚びを売る立場に。 >>221
中畑ぐらいか、ノリにとって鈴木啓示は使ってくれたからいい監督だったのでは
梨田が監督の時はやりたい放題で、落合の時はおとなしかったイメージ >>232
中畑は巨人ブランドの落下傘だからな
ベイメンバー皆面従腹背だろ 横浜ヤクルトハムあたりは巨人に対する畏敬がすごいから土井オリみたいにはならん気がする
下手したらそこらに土井が来てV9話したら「すごい!我々ごときに巨人様のV9の秘伝を教えてくださる」と崇拝されてそう >>226
日本シリーズ終わって時間経ってからもそれを根に持ってたわけだが >>234
ヤクルトは野村が来る前かどうかで変わってくる
野村が来た後だと巨人なにするものぞ!という意識
に変わってるから巨人風を吹かせたらオリックスみたいな事になる >>214
ちなみに村山実ならびに江夏豊は辻恭彦(ダンプ)と相性が良く、辻佳紀(ヒゲ辻)とは相性が悪かった。
そして村山が監督になった際にヒゲ辻は近鉄に移籍した。 村山、江夏、髭辻はいずれも引退後読売系列で仕事してたな >>221
中村は怒れる人が居たからまだ救われたな。
江夏は村山以外皆サジ投げた。 高田、あれは酷かったね
ヤクルトを壊滅させるべく、讀賣がスパイでも送り込んだかと思ったからw >>235
翌年の開幕に絡んでくるんだからな。どこのチンピラかと思うわ。
こんな奴どの監督も出したくなるのは当然。 高田は張本にタメ口のエピソードがあるから張本が
根にもっているかと思いきやサンジャポで共演していた そりゃハリーも「島岡御大に唯一殴られなかった男」相手にケンカ売ろうとは思わんでしょ >>238
村山は二度目の監督時代に掛布と一悶着あって
退任後、古巣の読売テレビ解説者になっていた掛布の横槍で復帰できず1年置いてABC入り。
江夏は86年からテレビ大阪と掛け持ちで日本テレビ解説者だったが、
89年終盤に掛布と組んで担当した巨人戦で見解の相違から意見対立。
翌90年序盤に1試合のみ担当し日テレ解説者を卒業後は(読売系では)ラジオ日本に専念。
掛布が江夏を嫌っのたか?それとも江夏が掛布にキレたのか? 掛布は風貌からはそういう腹黒政治的動きをする様な人物には見えないが実情はわからんしな >>245
在阪で阪神に対して力の有る(笑)ABCに入ったんだから村山も良かったんじゃない。 阪神OBのABC解説者は変なのが多いな
関テレ、毎日解説者の阪神OBは割とマトモだな 不思議な事に、80年代のABCの阪神OB解説者は、全くパリーグの試合(主に近鉄の試合)を解説することは無かったなあ。そして、非阪神OBの方がABC内では優遇されてるなあ。昔は稲尾和久、花井悠。今は福本っさん。 >>250
稀に小山と藤田は難波や藤井寺での西武戦を聞いたことがある。
主に巨人戦が中継できない日のTBSラジオ向けやホークス移転前の在福局向け裏送りで、
ABC自体には放送されなかったが担当も少数で、花井、皆川、小川享が主だった >>225
門田は野村から粘着しただけで厄介者ではないんでは
他人まで巻き込んで腐らせる江本江夏とは違って
鈴木村田タイプの手のかからない一匹狼のイメージ >>247
吉田と不仲なのに吉田がドンで君臨するABCで良かったのか村山 >>252
そうだな一人よがりな行動でチームの輪を乱す
派閥を作る
その選手が若手の恐怖の対象になる
チームづくりとしてこういう選手は不要 >>253
吉田はフランスに滞在していて、評論家活動からは遠ざかっていたからね >>225
単に野村には従ったってだけだな
山崎の素行ははっきり言ってキチガイ
オリックス時代の話とかドン引き 山崎は若手が挨拶しなけりゃ説教をする(田中将大)
牧田のクイックで直接文句を言いに行く
と、体育会系の面倒臭さを凝縮したような人間 >>211
嘘松
江夏は池田を責めたりしていない
和田徹 池田 藤田平と
江夏は友好的だった
何か必死に江夏を下げようとしてる奴が書き込みしてるが堀内オタかよw >>260
嘘松はテメエだ無礼者!!!!!!!
ソースがちゃんとあるんだよボケッ!!!!!!
現役時代に出た「流浪のサウスポー」という本で、
江夏がインタビューで構成されている。
その中で池田は自分が投げているときにエラーをするので、
思わず「ワレ何か恨みでもあるんか」と言ったとな!!!!
で、テメエのソースは何だ?
あるんならさっさと出せや!!!!
まさか「自分が知らないことで嘘だと思った」じゃねえだろうな?
ふざけんなや。さっさと返事しろカス
↓ >>212
同意だね
江夏叩いてるじいさんには怨念すら感じる 自演w
江夏擁護してる奴の方がキモいわw
自分の知らない情報出されて「そんなの嘘!信じないわ私!」とか大昔の女子中学生かよwww さすがに昔のこととはいえお薬やってたりヤクザと交際してたような人間を擁護できんわ
それに大選手は同時に人格者であることが多いよ
野村さん、張本さん、門田さん、松永さん、イチローさん
みんな人格者として知られている >>264
釣り乙
全員性格に一癖も二癖もある奴ばかり
どこが人格者だよ >>262
だから阪神では優勝という結果出せなかったじゃん
一緒にプレーしたくないとか江夏がいるから優勝できないとか多くのチームメイトに言われるってどんなけなんだよ >>265
マスコミ受けが悪い人は悪く書かれるからね
江夏はあれでマスコミ受けが良かったからほとんど叩かれるようなことはなかった はぁ?野村なんかむしろマスコミ受けはよくて野球知らない一般人の評価は高いが実は……だろwww カープ時代は山本浩二が絶対的な存在で睨みを効かせていて江夏といえども好き勝手なことはできなかったからな
ON時代の巨人にいたらONの前ではおとなしくしてただろう 江夏は大下の方が権力者だといってたぞ
大下とは仲は悪くない 人格・素行に問題がある選手の見分け方
・数値上は良い成績でもトレードに出される。またはトレード要員として挙がる。
・引退後に全く指導者として声がかからない。 江夏の親友の衣笠が生前よくカープは山本浩二のチームだと言ってたし
江夏にも浩二とはもめないでくれよみたいなことを言ってたと想像するけどね
大下は浩二の先輩で汚れ仕事を引き受けてただけで浩二より権力者は絶対にない >>272
後者はともかく前者はNPBだけじゃなく、いろんなプロスポーツの世界に当てはまる尺度だよな
欧州サッカーでいうならバロテッリがまさにこれだし、ネイマールもそうなりつつある
「ソフバン一のダメ外人」ペニーもまさにこんなタイプだったんだけどねえ… >>253
村山が亡くなったのが98年。
吉田がABC解説者になったのは99年。 >>273
週ベの連載で地元財界がバックにある大下がいちばんでかい顔してたって書いてたぞ
ヘッドコーチ時代もほとんど大下が采配してたらしいし NHKBSの衣笠追悼番組で大下の家に取材陣が侵入していたが、
学生アパートみたいなショボい住み処だったのが気になる >>261
ブチ切れてて草
キチガイおじいちゃんかよ 今時wwwとか完全に時代が止まってるんだろう
突然発狂したりしてちょっとおかしい
江夏以上に信用できない人間だよ いくらでもソースがある江夏の異常者エピソードを今更否定してもね >>270
ピーコ派キヌ派でわかれていたしタニマチからして分流していたからかきまわしそう >>278
>>279
キチガイは嘘を平気で書き込む方でしょ?信用できないのは平気で嘘をつく方。
しかも反証できないと逆ギレして論旨以外のことで煽るとか人間として終わり。 キチガイおじいちゃんほんま気色悪い笑笑
江夏についての書き込みなんかしてないつーの
それは別の奴だ >>234
ただ、意外な事に、新聞社同士でガチの犬猿の仲の中日と巨人て、よく行き来してるなあ。(主にコーチ陣) 古くは、川上の懐刀の牧野は中日出身だし、1001はV9メンバーの宮田を投手コーチに招いているし。 チョンハリの嫌われぶり、あれだけはガチ
何せ、のべつ幕なし「喝」を連発し、頓珍漢かつ時代錯誤的なコメントを連発
それでもって、スポーツ界全てから忌み嫌われているからね
誰か、チョンハリに超特大の「喝」を食らわせる猛者はいないものかw >>246
息子が大学入る時に懇意にしてる記者を
野球部監督にしたとか >>287
張本に喝を言えるような球界の長老がもういないだろ
王は今更喝なんてやると思えんし
長嶋はもうそんな事言える様な状態じゃない 広岡なら張本に物申せるんじゃないか
選手としての実績が違いすぎるけど指導者としては広岡が上だからセーフだし 野村が張本の事をボロクソに言っていた
打つ方だけは凄かったが守備はやる気ゼロでチームの足を引っ張っていた
「打つのに邪魔だから俺の打席の時は盗塁するな」で
チームの事なんて何も考えていない
あれじゃ指導者として呼ばれないのは当然だと >>292
同じような発言した中村ノリは懲罰二軍落ち後幽閉されて解雇されたのにな 野村の発言でハリーに一番ダメージが来るのはシシトウ発言だろw 近藤貞雄による金沢次男の冷遇ぷりの原因はなんだったのか知りたい >>297
田尾の敬遠したときのピッチャーだったくらいしか、思いあたるふしがない >>212
こういう奴って結局「反逆のヒーロー」に憧れる中二病なんだよ。
で、こういう奴に限って実生活では結果出してなさそうw
落合信者とかにも多いタイプだろうな。
>>283
ソースある書き込みを嘘呼ばわりする奴がキチガイ >>297
週刊ベースボールでの牛島によると近藤はアンダースローとサイドスロー投手が嫌いだった
金沢がサイドスローかは微妙だが >>299
ソースがあれば下品な物言いもOKなんだね
おじいちゃんはどんな人生を送ってきたのかな?
両親からどんな教育受けたのかな?
親もキチガイおじいちゃんと同じようなしょうもないクズだったのかな? >>301
は?俺は当事者じゃないからw
旗から見て逆ギレはみっともないなと思っただけですよ?? 最近じゃ伊藤光がこの手の話題賑わせてるな
岡田森脇福良ラミレスと今まで仕えた監督全員とうまくいってなかったとか ラミレスとの間にサイン無視があったのではとの噂もあるが不明
オリックス時代に菓子パンクレームがあったな >>271
移籍1年目のキャンプで帰りのバスの座席でモメたんじゃなかったっけその二人 >>309
そう思いたければ思いなさい
どっちにせよ僕は当事者じゃないですよ >>310
何言ってんのおじいちゃん
いつも他所のスレでバカボンメタボンて年寄り同士で醜い争いしてるでしょ!
性格クズなだけじゃなく物忘れも激しくなっちゃったの? >>305
野村は楽天末期に田中のおかげで嫌味な爺さんから孫を可愛がる好々爺キャラにイメチェン 楽天で山崎とうまくやったことで三振かホームランかの打者をちいさくまとめて
持ち味を殺してしまうイメージも和らいだかな 江夏、江本、門田、南海三悪人とかノムが言っていたけど
ただ、皆ひねくれているだけで別にノムと仲悪くないし
本当にノムと仲がやばいのは高橋里志とか三浦とか大豊とかメイとかそこら辺だな
こいつらついてロクに語っているの聞いたことがない。 >>314
あと「俺がリードしなきゃ三流投手」と言いきっていた西岡三四郎とか >>309>>310
日本の左翼の何が駄目だったの? 三浦は最近出た記事で野村のことを懐かしそうに語ってたから
当人が怒りを水に流せる性質なんじゃないかとは思った 野村とガチ不仲といえば選手じゃないけど
阪神コーチだった伊原とヤクルトスカウトの片岡 >>322
伊原については野村が原批判して伊原が言い返してきただけだから
逆ギレして言い返しただけだろ?
その伊原もその後粘着したが今年に入って野村追悼で懐かしそうに語ってたわ >>324
2000年に監督とコーチの関係だったが、野村に反発して一年で辞任した >>321
71年オフに三浦が投手陣を代表して野村の指導方針の撤回を迫った
ブチギレた野村は三浦に強制的に任意引退の措置をとろうとするが
稲尾がとりなして太平洋に移籍
ただし三浦は黒い霧事件の余波で謹慎した前歴があるから
その時点で野村からは嫌われていた可能性はある これを読むとそんなに悪く言っていないね
本当に険悪だったのは引退後も「大卒のスターが嫌いな野村に干された」と
言っていた富田かも
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2020/05/19/___split_89/index_5.php
「太平洋ではいちばん年上やったし、野村さんはワシを好きやったんやろな。
だから、ワシが南海を辞めたあとも『こいつ、オレに反抗して裏切った』とか言いながら、よくしてくれた。
で、野村さんのことを悪く言う者もおるけど、あんないいリードする人、ほかにおらん。
あの、高めのスライダーとかシュートとか。その大事さが野村さんのリードでようわかった。
低めにほうったらいかん、ということじゃなくて、強打者ほど高めが効くちゅうこと。
張本もそれで相当、抑えたんやけど、高めでも顔の辺りにいったら誰も振らんわね。
ちょうど、腰のちょっと上辺りを通ると、いちばんグッと詰まってフライになる。
さっき、『コーチにも教わったことない』言うたけど、これだけは野村さんに教えられたね」 >>307
江夏が広島に移籍して間もない頃、移動バスの大下の指定席を知らずに江夏が座ってたら、
大下が「どけ!」と突き飛ばしたんだよな。
でも大ケンカに発展することもなく、引き下がってる。
こういうところも「弱い者に強く、強い者に弱い」江夏の人間性を現してるな。
ほんと清原にそっくり。 現役引退した後の落合は、盛田が不調の頃にわざわざ電話してアドバイスを送っている 盛田って超DQNだから「うっせーガマガエル」と思ってそうだな 確執は人間的なトラブルであって
盛田と落合はなんのトラブルもないだろ
そんなこと言ったら遠山と松井あたりも確執があったことになる
批判する、苦手にしてると確執は違う イチローは野村が大嫌いだったと思う
名前だしたことない 喧嘩というか図太さ精神力が野球選手のなかでも抜けているんじゃないのか
相手に恨まれてその後デメリットしか感じないかくし球を何回でもやるし、
首が異常に太い張本が盗塁すんな と命令してもお構い無しに盗塁するし >>334
東映育ちで、監督にボールを投げつけたことがあるくらいだから…。
あと父親が有力者だったし。
ついでに大下とソリが合わなかったのが高橋慶彦 >>332
遠山と松井は単に松井が苦手なだけじゃん
落合は盛田のコントロールを非難してたし「盛田は投手とは言えん」とまで言ってる
引き合いに出すのがおかしい 大下と石橋見ると広島が地元出身をあまり獲らないのも分かるか
大下の振る舞いって長崎慶一が阪神OB面どころか阪神OBの代表面して
関西ローカル解説者や阪神コーチとして驕り高ぶってるようなもんでしょ イチローはアンチ巨人平成三英傑(星野野村落合)すべてとイマイチな関係な気がする 盛田は別に落合のことを何とも思ってないだろ
落合も南原かなんかの番組で盛田のシュートを嬉しそうに語ってたけどな >>342
イチローは星野野村は露骨に嫌ってだけど落合嫌ってるエピソードなんてあつたつけ? 自分が突き飛ばされたから大下は山本浩二以上の権力者だと思っちゃったのかね
浩二も飲み屋で全盛期のブッチャーとにらみ合いになったけどブッチャーが浩二のものすごい迫力に
ビビったほどの猛者だからな
ブッチャー「あんなおそろしい目つきの男は世界でもめったにいない」
ちなみに馬場社長も浩二のファンだった
江夏は浩二ともめなくてよかったな イチロー対星野は星野がWBC監督になるのが嫌だっただけでさほど関係わるくない 盛田は病気になるまでかなり癖のある人だったらしいな 脳腫瘍で同情の目で見られるようになったけど死球ぶつけておいて逆ギレしたり、
二軍で後輩をいじめていたことを武勇伝のように自慢げに語ってなかったっけ?
>盛田 ウィキの人物欄読むだけで相当迷惑なやつだったとわかるな
横浜だしガツンと叱れるチームリーダーがいなかったしな >>350
キャンプ中に有働と二人で新人を深夜に呼び出して、
酒呑まして眠らせない などのイジメ >>351
自分だけ練習を早く切り上げて、皆が練習している横でラジコンをしていたが、
コーチ監督誰も注意をしなかった
そんな盛田ですら当時の大洋横浜の一軍の雰囲気が悪くて嫌で、
ずっと二軍でもいい と思っていたんだとか ぶっちゃけ病気になってからも盛田の人格は改善されなかったぞ
二日酔いで頭抑えてたら病気が再発したと思われて心配されてラッキーだったとか
全国から脳腫瘍の子供がいる親から手紙が届いて、煩わしくなって読まずに捨てたとか
笑いながらそういう話してる 大下は突き飛ばしてないんだが
「そこどけや!」言っただけ インタビューしてるライターも引き気味だったな
悪かった自慢するチンピラとほぼ同じだから >>347
99年の阪神監督は三顧の礼で野村だよ
吉田は前年で退任 当時中根と森田じゃ釣り合わないだろうと思ってたけど納得したわ >>357
しかも江夏だって大人しく引き下がってない(らしい) 大下と江夏の一件
江夏じゃなくて高田 堀内 平松や
元同僚の張本 白 森安だったら大下がどういう態度をしたか興味あるわw 十数年前にザ・ノンフィクションって番組に両手両足失った安井雄太ってのが出ていたが、
性格も容姿も盛田そっくり 星野はイチローを訪ねてマリナーズキャンプに行ってるから仲悪くない
落合とも対談して和気あいあいだった
イチローが嫌ってる球界人は野村谷澤江本
この3人は間違いない
特に谷澤
子供の頃ファンだった中日の話で鈴木孝政小松大島の話はしたけど谷澤に触れた記憶はない
谷澤が著書で
「松井秀喜は球界に貢献してるのにイチローは何もしない」
「上林はイチロー以上の選手になるとおもう」
これらの発言でイチローの逆鱗に触れたともいわれてる 死んでから急に野村持ち上げ報道が始まり元々親しかった新庄はまだしもあのダルまで野村を尊敬してます!なんて言いだしても俺は野村大嫌い!を貫くイチロー
そんなにあのオールスターの一件を恨んでるとは オールスターより鈴木啓示や岩隈と同じ範疇に入れて、わがままで
個人成績はよくてもチームの勝利に貢献できない選手と折に触れて
ネチネチ叩いてたからじゃね? 野村はイチロー以外のマリナーズ選手の成績を知ってたのか >>368
しかもその渡米でパウエル上原とイチロー以外にも確執を噂されたやつで飯をたべてかなり和やかだったらしい 星野の性格からしてあの時のこと俺は気にしてないよアピールしにいったようにも見えてしまう そんなあざとい話にわざわざ乗ってきてくれるんだし別に悪い関係でないよな >>372
オリオールズでコーチやってたゴメスも確かいたような
ゴメスと星野はなんの確執もないけど >>365
これ見て思ったけど盛田より有働のがクズだと思ったw
そんなんだから96年に突然解雇されたんだと思ったわw
何故か佐々木がその時フロントに文句付けていたけどね
盛田や有働あたりの腐ったミカンを一掃したから98年の優勝につながったのか?(当時の優勝メンバーも癖のある選手が多いが)
そんな有働だけどなぜか横浜にコーチとして復帰していた時代あるけど心を入れ替えたのかね
スレチになってしまったが。。 ゴメスってレオ・ゴメス?
だとしたら巨人戦に強く99年優勝に貢献したし確執は有り得んなw
星野は基本外国人選手の扱いが巧いし
相性良くなかったのは
星野を嫌って退団したと噂された
バンス・ロー位じゃないか? 李ジョンボムは中日辞めた後星野への不平言ってたなあ >>380
使ってもらった監督がいい監督
使われなかった監督が最低の監督って話だろ
自分が思ったより活躍できなかったのを人のせいにしてるだけ 星野が五輪失敗のリベンジしたいのがムカつく気持ちはわかる
でも、イチローは一時期の阪神や横浜よりも暗黒だったマリナーズに何回もいて勝てない苦しみを他でリベンジしたいって気持ちがわからなかったんだろうか イチローは昔からアマの機会を奪う五輪には出ないが
プロが作る真っ新の国際大会なら出ると言っててそれを有言実行した
それだけ重みのある日本代表を個人のリベンジの場にするなってことだろ >>382
野村VSリンデンの時はフロントも選手もネットの熱心なファンも皆リンデン側だったが
星野VSリンデンだったらどっちにつくかな
しかしネットの楽天ファンは野村VSリンデンの時は野村謝れ!ばっかりだったのが翌年のブラウンVSリンデンの時はリンデン謝ればかりでわらた >>380
韓国人野手は帰ってから文句垂れるやつばっかりだから、李鍾範に限った話じゃない >>292
そういうことをやるから野村カス也は嫌われる >>362
またwを連呼してるの粘着のおじいちゃん
教えてあげたでしょ?
バカボンメタボンやってる場合じゃないよ? >>386
楽天仕様の星野は揉めないで懐柔できるはず ジョンボムは2000年にディンゴを使うために二軍スタートだったのはかわいそうだった
しかもそのディンゴはアレだったし まあその前年、前々年はリーがその特別扱いの立場だったからな
そこで結果出せなかったからしょうがない >>377
田尾は言いたいことをすぐ言っちゃう性格ゆえにトレードに出されたってのはわかるけど
谷沢はなんであんなに敵多いのに中日で引退できたんだろうな? 石井と星野
星野死後ああまでチームを作り変えるとは >>395
谷沢放出したら星野一強になっちゃうからじゃね?
田尾はそれこそ一匹狼だけど谷沢は一応派閥の長だろ >>397
谷沢の派閥なんかねえよw
同郷の鈴木孝政が近かったぐらいで実質一匹狼。
というと聞こえはいいが、単に嫌われ者だっただけ。
なぜ嫌われたというと、とにかく自己中の性格。
チームが負けていても自分が3安打でも打ってたらニヤけ顔。
ところが自分が打てないと試合後ロッカーで物に八つ当たりする。
ロッカーのタバコの吸い殻入れたバケツとかが散乱したことがあって、
これに対して大島康徳が怒って文句言ったら黙ったとさ。 他球団の選手と会話するのはありかなしかみたいな記事で星野が
自分が打たれてカッカしてるのにその敵の打者に
「ナイスバッティングだったね〜^^」
なんて話てるファーストがいたが本当に腹が立った
って言ってたけど実質個人を指してたとしか思えんw 名球会も退会しちゃってるけどそのへんのこともあるんかな 星野が監督時代(中日時代)にも、落合もファーストベース上で相手チームの打者とニタニタ話してなあ。最も80年代はベース上で相手チームの選手と談笑するのは、日常茶飯事だったが。 >>401
>最も80年代はベース上で相手チームの選手と談笑するのは、日常茶飯事だったが。
特にそれが酷かったのが大洋の選手でTV中継で解説者に苦言を呈されていたのを見た覚えがある
ああいう点が万年Bクラスチームの病根でもあるのか ベース上で談笑といえば、85年の真夏の虎vs鯉の首位攻防戦で、バースが北別府から二塁打打った時に、二塁ベース上で慶彦とお互いにニタニタ笑ってたなあ。そして、その後、どんでんに勝ち越しホームランを打たれるオチ。 >>377
いまや、解説者で老害扱いの小松でさえ、子供の頃中日ファンだったイチローや同郷の松井から見たら憧れの的なのに、次世代から、全く憧れの的にならないて、よっぽど痛い性格なのか、谷沢。 >>403
北別府はブログで否定していたが北別府と高橋は不仲だと言われていた
ファン感謝デーでゲームをやっている時に北別府と高橋が乱闘を始めたとか >>405
その点野村は上手くやったな
それまでの嫌味ないけすかない爺さんと言うイメージ
から楽天での田中との絡みで孫を可愛がる好々爺へ上手にイメージ転換 江夏の話題が良く出てるけど、評論家になってから丸くなってるのは演技?
それとも嫌われすぎて心を入れ替えた?現役時代の話を聞くと、将来はいかにも
自分の時代は凄かった、今の選手はダメだと言う懐古派OBになりそう(清原も既に
そんな感じ)なのに江夏は逆だよね。 谷沢は評論家時代も同じフジテレビの別所や土橋を怒らせてたから、
根本的に他人に好かれない何かがあるんだろう。
小馬鹿にした印象を与えるとか。 谷沢ってPBNでも中継でも別に視聴者から見た感じでは何も不愉快なものは無いけど
同業者をやたら怒らせたりしてるよなw 矢沢と桑田は誰かと殴り合いの喧嘩をするわけじゃないけど全く空気を読まない発言で一方的に嫌われてるな
空気読めない+暴力の高橋慶彦とくらべたらだいぶマシだけど
矢沢、桑田はシカトすればいいだけだし
慶彦はごちゃごちゃ文句言ってくるし嫌がらせも酷い 相手の気持ちを一切酌量せず自分の考えだけズバズバ言うといえば里崎だな
本で現役時代バッテリー組んだ投手は我儘だらけだったとぼやいていたが
あの性格だとそりゃあいらん敵も作っただろう なんだかんだと言われるノムもサッチーと知り合う前は結構気配りしてたという話もあるな
江本によると選手からの人望もあったとか >>406
慶彦も北別府が病気になった時、病状を心配していたな。
現役時代は争う事も多かったがと言いつつ、リスペクトしていたと、北別府のブログと同趣旨の発言もあった。 >>404
選手時代も山崎武司にも慕われていた
コーチとして無能だったけど のちの逸話とか本人の証言からすると
宇野平野大島谷沢高木守道田尾は全部変人でめんどくさいやつら >>416
ジュノンボーイとどっちが変人なんだろ? >>408
良くも悪くも逮捕されたのが大きいんじゃないの
あれがなければ尊大で自分勝手なおっさんのままだっただろう 安部譲二がムショに入って人間が丸くなったのは江夏と山本譲司(元民主党衆議院議員)だけだと言う位だからな。
複雑な家庭環境で育った事やタイガース独特の球団体質とかから無頼を装っていただけで、逮捕前から解説時に選手を君付けで呼んだり(大抵の解説者は
呼び捨てが通常だった頃)と根っこは素直で純粋な人間だった様に思われる。 >>402
何がダメなの?
プレー中ならともかくインプレーじゃなきゃ
今でも無言よりも別にちよっとした日常会話、バッティングの話ぐらいするだろ?
掛布も若い頃ヒット打った時に
ファーストで王にナイスバッティングって言われて嬉しかったと言ってたし
もちろん打たれた星野の気持ちも理解はできるがな >>416
木俣島谷稲葉上川らは常識人だった
高木なんて星野が亡くなった時の
中スポのコメントが怨み節かあてこすりにも思える様な内容だったw
不仲とされた谷沢ですら故人を偲ぶ内容だったのに それは読んでないけど野村が亡くなった時の広岡のコメントも酷かったわ
全然ご冥福を祈ってなかった >>422
ただ上川は打席での顔が笑っているのか眩しいのか不気味だった 上川は落合とのトレードの時に
「もしトレード通告されたらジタバタしたくないと以前から思っていた
ロッテの選手から「なんだ?中日の選手なんてこんなものなのか?」と思われないように
一生懸命頑張ります。」と答えていた
引退後すぐにロッテでコーチになっているからその言葉通りに頑張ったんだろうね ちなみに某スポーツ新聞の番記者のお悔やみも全然弔ってなかった
阪神番記者時代全く口を聞いてもらえなかったので思い出なんて特にないですって
もちろんこんな事書くのは野村死去の報道の際に一面に持ってこなかった某スポーツ新聞 派閥の長が中星野谷沢で、一匹狼が変人田尾と
誰とでも飄々と付き合う、巨人で言えば上原ポジションの大島の二人 >>422
ジョイナス実績で下なくせに何をディスったんだ >>428
>巨人で言えば上原ポジション
大島と共に宇野もそのポジションだな。神格化される事はないが、広範囲での人気が出るタイプ、悪く言うと愛すべきネタキャラだな。 >>430
監督としてはともかく選手としては守道の方が格上だし >>413
江夏も南海に移籍した当初は、ノムを野球人としてリスペクト及び兄貴として慕ってが、こと沙知代に至っては全く尊敬の値しない人間にしか見てないし。門田もノムとのやり取りはなんやかんや言っても楽しかったとコメントしてたが、沙知代のことはあのクソ婆アとしか見てないなあ。 youtubeに野村の通算3000試合目の試合のニュース動画があって
セカンドゴロ打ったら一塁ベースまで行かず
ホームベースから一塁の半分ぐらいまで走ったところでさっさとベンチに帰っていた。
で昔、古田が若い頃に書いた本にも似たようなエピソードがあったのを思い出した。
小学生時代の古田が大坂球場で見た南海のノムがパスボールを追ってなかったみたいな、
西武時代は一等兵に戻ったけど南海の兼任監督も似たような感じだったのかな。
周りの選手はどう思っていたのやら。 >>427
スポニチか。東京本社版は印刷時間帯によってノムさん逝去1面のもあったようだ。
大阪本社ほど確執が大きくなかったからだと思うが。 スポニチは阪神で野村政権時代末期に読者投稿交えて野村叩きに邁進してたからなぁ。 スポニチは大阪本社が鶴岡と関係が深かったからな…
東京本社のヤクルト・楽天担当記者は普通に追悼していたが、
大阪本社は婉曲的だった。 ヤクルト監督時も関西版は地域性から阪神偏重を割り引いても冷ややかだったのかね? ってか、八木の幻のホームランの時はどんなんだったんだろ? >>423
>>425
(いつになるか分からんが)そんな広岡がもし死んだとなったら、
お悔やみコメントは皆無だったりするんだろうな
それこそ因果応報でw 広岡も敵も多いが田淵や石毛、渡辺久信とか信奉者は多いよ
ONも別に悪い関係でもないだろ >>440
西武黄金期のメンバー(工藤とか)は慕ってるらしいからお悔やみ皆無と言うことはないよ >>437
鶴岡の出身地でアンチ阪神の論評なデイリー広島も気になる >>425
広岡に言わせれば、ノムさんのヤクルト監督時は、若松を筆頭に自分が監督の時に勝つ野球をみっちり叩き込んだ選手達がコーチ・指導者として在籍していたから、
野村流の勝つ野球もスンナリ受け入れられた、そんな土壌が無い阪神では(横浜で失敗した森と同様に)上手くいかなかったでしょ?と言いたい様だけどなあ。 山崎も最後は広岡との仲がこじれたようだけどね
シーズン中の移動日に球場に呼ばれスティーブの守備練習の相手として駆り出され
礼一つ言ってくれなかった
引退決意して報告に行ったら慰留はおろかご苦労さんの一言も無かった
と刺々しい記事が週ベに載ってたのを覚えてる 野村がよくやる人格否定のような中傷さえやられなければ時間が経てば仕事で衝突したわだかまりってのは溶けるもんだよな 野村が死んだときにイチロー松井野茂がコメント出さなかったのは笑った メイに関してはコメント出したというよりわざわざメディアがコメント取りに行ったって感じだろ
マスコミの悪いところ出てるわ >>455
この記事のおかげでメイのビラまき事件思い出したわw 星野が死んだ時に落合もコメント出さなかったよな
フクシがちらっと星野死去のニュースを受けた時の親父の話をしてたが 指導者として広岡の影響を受けている工藤
「広岡さんは恩人です」と言っている尾花
今も広岡の誕生日には電話している田淵
この辺は感謝のコメントを出すだろう >>458
落合が出したのは稲尾ぐらいじゃないの?
しかもその時はユニフォーム着てて聞かれるから言わざるをえない状況
そういう場がないからリリースされないだけで
それを持って確執があるというのは無理がある >>453
巨人移籍直後でも擁護していた割にはさほど
清原は慕っている記憶はなかったけどどうだっけ? 森レベルならスポーツ紙や記事にしたいから西武関係者や巨人関係者に聞きにいくから答えるだろ
ましてやスポニチで訃報があるたびに森にハワイまで電話してまで聞いてるぐらいだし
そこで西武関係者でコメント拒否するやつはいない
確執があるとされる佐々木や谷繁に対してすら近藤昭仁の時に聞きに行って普通に答えてた >>464
ダルは金田の時は一切無視だからな
空虚でもいいからご冥福を祈りしますでも言っとけばいいのに
梨田のコロナの時も無視
王はまだしもミスターや張本も無視だろうね 金田「野球選手は走らなあかん」
ダルビッシュ「走り込みは意味がない」
だから相容れんわな >>465
なんで野村にだけは反応したんだろ?
それまで親しいとは聞いてなかったのに 野球選手も引退すれば一介の社会人だからな
嫌いな人間でも死んだときは大人に対応するのが普通 それなら嫌いだからと露骨に無視したイチローは社会人としていかがなものかと言うことになるなw それは不仲とはいえ恩師の訃報を無視した野村にも言えるが >>469
Twitter中毒のダルビッシュとやってないイチローでは全く違うよ
イチローは出す場所がない
ダルビッシュは誰にも反応しないのならそういつポリシーなんだとわかるけど
あくまでも梨田含めて野村以外はスルーってのがある 言い方悪いけどあの年代の野球選手ってどんどん死んでくからな
直接関わった相手じゃなければ言及しないのは普通だろう ダルビッシュが張本に何かあったときに言及しないのはありえない
youtubeであんだけネタにしてて無視したら人としてどうかしてる イチローは仰木のときも間接的にショックを受けてると出ただけで正式にはコメントはしてないんじゃないの?
のちのちテレビのインタビューなんかでしたかもしれんけど >>300
三沢淳がトレードに出されたのは監督がコンサダのときだっけ? >>360
波留脱税謹慎で外野手が欲しかった事情もあるし
二年連続二桁勝った有働があっさり切られたのはそういう事情もあったのか >>426
あの頃のオリオンズは二遊間がだぶついていたな。
西村をサードに回しても
水上佐藤健一上川に田野倉とにたようなタイプが >>300
その割には星野と確執があったり
1960年代移籍して来た柿本実や
数年来勝ち星が無く低迷していた中山俊丈をサイドに転向させて20勝やノーノー達成させてるのよな 中山裕章もチーム内でいじめられて精神病んでた言うしなあ
長崎が大洋時代を黒歴史化しているのもまたチーム内いじめのせいだとか
伝統的におかしいよあのチームは >>480
大洋時代から親会社役員と球団フロントが一部の選手と結託して
利害の一致とばかりに
気に入らない監督コーチ選手の足を引っ張り潰す様な事ばかりしてきた腐れ切った体質だったからなw
DeNAになりやっと並レベルになったw >>300,479
つまりはこれと言った決め球が無い投手を好まなかったのだろう。
晩年の1001なんて球威も球速も変化球の切れもすっかり衰え、気合いと歌舞伎役者さながらの見得で打者を威圧して抑えている状態だったからなー。 >>470
大沢親分の楽屋へ挨拶にいった松村をノムに見立てて無茶苦茶怒られたってエピソードが好き >>465
ダルのメジャー一年目に梨田がアメリカに取材に行った時に話しかけてもガン無視してたのがテレビに流れてた。梨田のメンツ丸潰れ
メジャーの取材規制が厳しいのは分かるけどちょっと手を振るとか会釈するくらいのことはできるだろうに、全くの無視
ダルと梨田との間に何かあったんだろうか?と勘繰ってしまった。
見ていてとても胸糞の悪い映像だった >>483
動画ウル覚えだけど、確か懐古派OBが多い中、野村は現役選手でもすごいものは
すごいと認めてくれることと、ダルを平成ベストナインの投手に選んでくれたこと
がうれしかったとかだったか? >>488
野村はあくまでも平成の範疇のつもりだったけど
ダルビッシュは全時代で一位で選んでくれたと勘違いしてたな
もちろん全時代なら金やん選んでる もう一つはデッドボールぶつけた時の自分なりの謝罪の仕草を
野村だけが気付いてくれたってのもあるとか
承認欲求の塊のような人間にはそういうの嬉しいだろうな 江夏は人をけしかけて喧嘩させるのが上手かったが、ここにも喧嘩してる奴等がいるな
けしかけられても無いのに笑っ 谷沢は中日一筋で結構な実績の割に名古屋での影が薄いな、ラジオの解説はしてるけれど
>>460
関西ローカルで野村の追悼コメントと思い出話してる >>492
谷沢は引退後、名古屋の局ではなくてフジテレビと契約したからね プロ野球ニュースでも首都圏のゲームを主に担当していたから、あまり中日OBのイメージがない ダルビッシュの野村追悼動画は、いかにも現代っこな感じ方と思ったわ。
ああいう奴は自分が老いたら、最近の若い奴は先輩を立てない尊敬しない!と激怒するんやろなあ >>493
ガキの頃「燃えよドラゴンズ」の替え歌で
一番田尾はタイガース
二番平野はライオンズ
三番モッカは首になり
四番矢沢はフジテレビ〜♪ って歌ってたなw >>469
そもそも2人の関係性が薄い
日本シリーズで1度対戦、オールスターの投手イチローぐらいだろ
執拗に野村がイチローに付きまとってる印象しかない 言及してないから確執があるってw
だったら世の中確執だらけじゃん
イチローは長嶋のことはほとんど語ったことないだろw
松井も引退してから王とか野村のことはほとんど語ったことないわな
なぜなら聞かれないから >>493
谷沢は関東出身早大OBで
プロ入り時は巨人志望だったからな
今もフジ系列東海TVでも解説してるが
両局共に早大OBが多いから永くやれているかと
因みにフジテレビに推薦したのが
星野なのは殆ど知られていないな まぁ無理やり引退しろ、あとは知らんは出来んよな
一応スター選手だし
OBとして花形の仕事を斡旋するから引退させたんだろ >>434
そのくせノムは古田が捕飛を全力で捕りに行かなかった時にブチ切れてしばらくキャッチャーをクビにしてるんだよな。
こないだ宇賀なつみの番組で古田が語ってたけど、ノムも自分のこと棚に上げてとんでもねぇな 星野は一回目の監督就任のときに、扱いづらい年齢が近い選手を引退させたりトレードに出した。 >>428
>派閥の長が中星野谷沢で、一匹狼が変人田尾と
>誰とでも飄々と付き合う、巨人で言えば上原ポジションの大島の二人
知ったかのデタラメな妄想。
中も谷沢も個人主義で「中派」も「谷沢派」も存在しない。
星野も現役時代は投手陣のリーダーだったが、
「星野派」なんて派閥はなかった。
水原監督の頃にはまだ派閥があって、
その雰囲気を与那嶺時代以降に変えていった、
と星野が証言しているのに。
強いて言えば与那嶺以降も「高木守道派」が残っていただけ。
派閥があった頃の最大派閥が「高木派」なのにそれに触れておらず、
中派だの谷沢派だの架空の派閥をでっち上げるキチガイ。
実際に誰がその派閥に入ってたか名前出して見ろよw オールスターの投手イチローの時、野村は松井が「勘弁してください」と言ったから代打に高津を出したと言っていたが、松井に聞くと、野村さんに「お前どうするんだ?」と聞かれたから「まかせます」と言ったと言ってるがどっちが本当なんだろう? >>503
まーた暇人の年寄りがムキになってんのか
簡潔に書き込めよ低脳がダラダラと >>505
内容自体に反論できないと煽りかよw
ここはお前の妄想を書き込む掲示板じゃねえんだよ。
それとも妄想スルーされたらそれで満足なのか?
間違いを間違いと指摘しただけだから。 野村と松井の信用度からすると松井の言い分
とはいえあれ打てたならともかく凡退したら
大恥だし野村が気を回しても批判される
筋合いは無いと思う 「勘弁して下さい」と言ったと捏造するのが一番良くないと思うがな
松井が逃げたみたいな印象になる けど、今考えると、MLBで時々延長になった時、野手が投手として出てきて
抑えたりしてるから、打てなくてもそこまで恥じゃない気もする。まー打ったら
打ったで批判されそうな感じもするけど ときどきあるMLBで野手の投手は真剣勝負じゃなくて置きにいってるからね
打者もムキになって打ちに行かないし
オールスターのイチロー登板はイチローは頭がパーだから全力投球で挑んだだろうし
マウンドなれしてない急造投手との対戦はバッターにとっては恐怖でしかない
高津との対戦では140以上の球なげてたからな
松井は拒否して正解だったよ
当てられて故障したら馬鹿みたいだもん >>502
中日1回目どころか監督なると首切を最初の仕事とするのを最期まで貫いたな
阪神は比較的緩めだったが楽天は中日以上だった >>504
松井は割とシャレの分かる人間だし野村が下げなきゃ普通に打席に立ってただろうな
野村お得意の自己弁護のための脚色 そうか?実際は嫌だと思うぞ
打てて当たり前凡退すれば大恥の単なるイチローの
引き立て役だし
それどころか普段練習してないから頭に目掛けてきて
ボールが飛んできてデッドボールなんかになってる
怪我したらバカバカしいし ファンが選ぶイチロー名場面(Number調べ)
1位 メジャーシーズン最多安打記録
2位 第2回WBC決勝戦の決勝打
3位 レーザービーム
4位 引退試合グラウンド一周
5位 リベラからサヨナラ本塁打
6位 メジャーデビューイヤーのタイトル総なめ
7位 メジャー3000本安打
8位 がんばろう神戸
9位 メジャーオールスターのランニングホームランMVP
10位 日米通算安打世界記録
11位 松坂に3打席連続三振
12位 10年連続200安打
13位 ディビジョンシリーズの忍者走塁
14位 プロ野球史上初のシーズン200安打
15位 スパイダーキャッチ
16位 オールスターで上原から本塁打
17位 オリックス優勝決めるサヨナラ安打
18位 メジャーで投手登板
19位 ヤンキース移籍
20位 216打席無三振 こうやって見るとイチローは覚えているプレー、記録だらけやな。 堀内と清原
一旦原を辞めさせて堀内にしたのは不良債権化していた清原の追放だったと思う 1970年の監督人事で引退したばかりの杉浦と
こちらも引退表明してた年長の吉田が青年監督だったら
随分いろんな人の人生が変わってたと思うな いかにも凡夫がプロ野球選手の心理を一生懸命考えましたって感じ
アホ丸出し >>482
(球場にこない)ファンのネガティブ気質は直らないなあ
ここか直ればほんとによいチームだが >>519
どうであれ江夏がトレードに出されてたのは間違いない 松井秀喜名場面(読売新聞)
1位 甲子園5打席連続敬遠
2位 ヤンキーススタジアム開幕戦本塁打
3位 ワールドシリーズMVP
4位 シーズン50本塁打
5位 長嶋茂雄とダブル国民栄誉賞
6位 ドラフト会議
7位 プロ初本塁打
8位 プレイオフでの本塁ガッツポーズ
9位 腕ポッキン
10位 メイクドラマ ワールドシリーズMVPは、ヤンキースを放出されると言われていたからか、楽しそうじゃなかったのが印象的。
一年目のワールドシリーズで嬉しそうにジャンプしながらホームインしたのとは対照的だった。 ?MVPの時の満塁ホームランでジャンプしたんじゃないの?
記憶違いか?
でもあれは向こうでは相手への侮辱と取られてまずいんだよな、
いろいろメジャーは面倒くさいね。 記録持ってない選手は名場面に乏しいね
新庄が記憶の新庄記録のイチロー君と発言していたが
イチローを上回る新庄の記憶に残る名場面なにがあるよ サヨナラ満塁ホームランランナー追い越しを含めホームランを3本取り消されている 敬遠球サヨナラ打
オールスターホームスチール
サヨナラ満塁本塁打(シングルヒット)
日本人選手としてワールドシリーズ初出場
これだけあれば十分だろう
というか平成でイチロー以上に記憶に残る選手などいない >>529
ライトフライを捕殺
レフトフェンス直撃弾を捕殺 じゃ福浦とか何があるのか?と言われれば
何にもないわな >>536
新庄は自分で言ってっから僕は記憶の選手だって 現役復帰発言したり、新庄は結局「面白キャラ」以上になれなかったに思える
ハム引退時の華やかさに比べるともうちょっと球界に影響与え続けるかなと思ったが ベストナイン3回、ゴールデングラブ10回って
普通にプロ野球選手のキャリアとしてかなり一流だと思うが
タイトル取ってない、2000打ってないから二流ではなかろう
優勝にも貢献したしいわゆる今後も語られる選手の1人 怪我する前の前田同様セの外野手がショボい時代の自動B9・GGだからそれ程の価値はないかな。 そうそう、まともに打率残せる選手が殆どいなかった時代の
イチローの7年首位打者とかも価値がない 60年、61年のラビット時代にイチローがいたら、どれだけ率ン残せたろう
落合とどっちが首位打者獲ったか コアな新庄ファンっているんだな
こういうファンが多ければYouTubeチャンネルもあんなショボくはならなかったろうに >>544
プレーしてる選手
解説者
の大部分が新庄は200メートル飛ぶと口を揃えてますが
てか映像見れば飛ぶのわかるはずだが
わからなきゃお前の目がフシアナなだけだから何も言わんよ >>543
当時の大洋と大毎はラビットの恩恵で優勝できたのか?
翌年の南海も西鉄を蹴落としたのもラビットの影響?
ラビットでなければ稲尾は50勝していた?
山内、中西と落合、イチローの首位打者争いとか凄そう お前は何を言ってんだ
60年61年って昭和60年、61年のことだと思うけど
1961年なら稲尾が42勝もしてる時代で、そんな打高ではないから
昭和60年、61年だろうとちょっと考えれば分からねえか
つーか書いたやつ落合の名前も出してんのにw メジャー1年目 新庄の成績.268 10本 56打点
イチローのメジャー1年目が仮にこれだったらまわりはどんな反応しただろう
確実に失敗の烙印を押したはず
イチローと新庄では立場が違うのだ
比較対象にすらならない >>513
だよね。
特にこの年はメークミラクルの年だしな、
あれは仰木の自己満足。 >>540
日ハムの北海道移転を成功させた
立役者にして功労者だしな >>513
実際に松井秀喜はイチローの引き立て役だったわけで イチローがガチで嫌ってる野球関係者は野村ぐらいだろ >>554
SHINJOの場合
日本と変わらぬ成績だからな >>558
>>559
強硬にイチローを二軍に落とすよう主張したという山内一弘とイチローの関係はどうだったんだろう
同じく入団当初フォームを酷評された落合は山内は許したが金田にはずっと粘着していたな >>67
星野はめんどくさいから打たれても構わんわと
テキトーに投げてるのに、阪神打線がプレッシャーでガチガチ
阪神のあまりの情けなさに腹を立てた高木が
こんな阪神に負けたら恥だわと考えを改め、喝を入れたのよな
そして翌年、星野と高木を投打の柱に構えた中日が讀賣の連覇を阻止 高卒新人でどこも直す必要がないなんてありえないよ
イチローも入団した頃は175cm63kgのガリガリで体力不足だったし
松井もキヨに信じられないくらい下手くそだと酷評されてた
体力はありそうだった松井でも解説の山本浩二に下半身を強化しないと30発打てないといわれてたしね 高卒一年目が一番良かった
と言われるのは清原ぐらいか >>565
確かに通年で最も良い成績は90年だが
ルーキーイヤーは序盤プロのスピードに中々ついていけてなかったのが
終わってみれば3割30本。
優勝争いの終盤は毎試合打ってる感じで、90年より印象は強い。 逆に大卒一年目のどんでんを温存しようとして、ファンから総スカン喰らって
石もて追われるように阪神を出ていったのがブレイザーとヒルトン >>559
イチローの悪口言ってたスポーツライターは影響力を失い挙って消える
後藤正治
二宮清純
古内義明
永谷脩
玉木正之
イチローに嫌われたら終わり あれだけの選手を悪し様に言ってしまっていると周囲から節穴扱いされて
結果的に仕事を失っていくということかな そりゃ選手としても監督としても結果出し続けた野村と
一介のスポーツライターとでは訳が違うでしょ >>482
関根が一度、問題児飛ばしたり抑えたりして上昇しかけたんだけど
(長嶋茂雄招聘のために下地を整備しておく目的もあった)
長嶋招聘もつぶれ、成績が落ちたところで関根体制も潰れてしまったな
横浜になったときに大量に選手を入れ替えて
一度は腐った体質を改善しかかったんだけど
これも権藤時代に自由と身勝手を履き違える風潮が戻ってしまい
元の木阿弥と化したな 横浜住みだけど当時高木豊と加藤がチームの最大のガンだという噂が耳に入ってきたな
ほんとかどうかしらんけどこの二人は関わってわいけない相当な曲者だったらしい >>284
水原茂、ウォーリー与那嶺と讀賣出身監督が2代続いたときの中日
「俺は讀賣に居たからわかるんだ、
テツ(川上)なんかびびる必要など無い、やっちまえばいいw」 今のベイスターズはラミレスになってからAクラス争いの常連になってるけどこの歴史見てるとあっと言う間に沈没しそう。 >>368>>377
山田久志休養、ヨッシャー佐々木代行が立て直してAクラスでシーズン終了
さて、次のシーズンは誰で行くかってところで谷沢登場
後任監督に色気を見せたが
「あいつにやらせるくらいなら守道にもう1回頼むわw」と相手にされず沈没
それくらい人望が無い >>393
J・リーの成績もわざわざ外国人枠使うほどのものですらなかったけどね・・・ >>573
加藤博一は現役時代は知らないけど解説者としてはプロ野球板では好感もたれてた気がする。 >>573
加藤博一、指導者になりたかったみたいだけどなれなかったね
佐々木が告別式の弔辞がなんかで言ってたが >>573
加藤は阪神から移ってきて大洋の体質に驚いたって話だからそっち側じゃないと思ってたわ 博一は若菜にゴマスリ発言されているしどうなんだろうな
若菜も若菜でアレだがw >>576
後に落合が監督になり、安定した力を持つようになったが、逆にOB連中(主にCBC)面白くなかったようだが、妄想だが、谷沢がCBCの解説者で落合批判しても。周りからは「お前が言うな。」と言われるんだろうなあ。 高木豊はやくみつるがよく叩いてたな
一見守備成績はいいけど難しい球を捕りに行かないだけだとか
チームの勝利よりも個人成績ばかり気にしてるとか 成功率が低すぎて利益になってない盗塁がひどい
無理やりやらされてたみたいだけど >>583
>>>個人成績ばかり気にして
こう言われて批判される選手が何時の時代もいる
これって結局は嫌いな選手を何か理由つけて叩きたいだけだと思う
落合イチローも自己中と一部に批判されたが
何度もタイトル獲得する選手がチーム力を底上げしてるって考えに向かない >>582
だがGMでやらかして面白くなかったやつらの暴論が正論化してるという 80年代の大洋でオールスタークラスは高木と遠藤斉藤明夫だけ >>586
あれはGMという役職の意味をはき違えたフロントにも責任はある この前1970年代後半の野球雑誌見たら
春のキャンプで誰と誰が旅館で同室とか調べ上げていて、
ふと阪神のところ見たら何故か若菜と加藤博一が同室だったわw
そこで若菜が加藤のゴマすり体質を実感して10年後の大洋での発言に繋がって
行くわけか >>562
あの年の阪神を反面教師にしたから翌年優勝できたんだよな、
最後に巨人と直接対決したらヤバいからそれまでに決めようと必死になった。
>>581
若菜はとにかく余計な一言が多い、
球審にも捨て台詞みたいなこと言うので嫌われていた。
捕手が審判に嫌われても何のメリットもないのに。 若菜加藤みたいに3球団で同僚
しかも順番も同じは珍しい リー兄弟自体が確執の歴史
レオン→ロッテ、ヤク、大洋と揉めオリでも
レロン→最後まで移籍しなかったが有藤と喧嘩、日本嫌いに 有藤と喧嘩したというより有藤が一方的に無視してただけだろあれ 有藤と落合は
体育会気質を忌み嫌う落合が
有藤を煙たがっていた
スポニチのコラムで『落合は常に先輩を立てる古風な男だったがあれ(トレード)以来全く口を聞いてくれなくなってしまった』と
引退後即監督に祭り上げられ球団主導で組閣もトレードも決められてしまった。何の準備もなく監督なんてやるものじゃないと悔いていた 初芝は有藤監督が初スタメンで使う試合前に、変なことしたらコロスぞと言われたらしい >>576
今でこそ、老害・ボケ爺と言われている白井もこの頃は、見る目があったんだなあ。最初に中日で賞味期限切れの1001を切り(その後、1001は阪神で神扱い)、谷沢を出禁にし、落合招聘のサプライズ。ちなみに、代行のヨッシャーは谷沢と違い、オーナー報告で白井に感謝される。 落合は監督時代、韓国のビョン吉とか呼ばれていた選手やたら重用していたし
韓国のドラマとかよく見ているようだし張本とも関係悪くないし
あんま関係ないと思うわ
体育系の上下関係みたいのや「数字の低い三冠王」と言った解説者T田Y光の発言に
「取ったことない人に言われたくないよ」20年以上延々と粘着していた。
まあでも、落合も「メジャー投手の方が日本人投手より走りこみをする」と発言して
ダルビッシュに「それは絶対ない」と否定されていたけど
ダルビッシュが落合みたいな性格で
「メジャーでプレーしたことない人に知ったかぶりして適当なこと言って欲しくないよ。」と
言われなくて良かったね。 落合と金田は「野球選手は走り込みをしないといかん」と言う意見は一致しているんだよね >>601
落合と仲の良い数少ない野球人の1人が先日亡くなったノムだけどそのノムとT田Y光も不仲だつたな
引退後指導者になってない所を見るとかなり癖のある人物なんだろうな
だからどうしたという話題ですまん >>604
豊田と言えば近鉄のコーチ時代に佐々木恭介に無理矢理酒を飲ませてダウンさせた
佐々木が「酷いコーチだった」と言っていたそうだ
あと松岡弘のWIKIに豊田の試合での態度がいかに酷かったかが書いてある
あれじゃ指導者として近鉄で一年だけだったのも納得する >>592
守備走塁は文句無しだが、打撃はムラがありすぎた >>602
というか、練習しない奴はダメという点は一致してるな 屋鋪って今みたいなUZRあれば意外とたいしたことない気がする 屋鋪は自分の役割を全く理解してない感じだったな
あんたの役割はとにかく塁に出て足を絡めて揺さぶる事なのに
毎打席ホームラン狙いなのか初球から簡単に打ってボップフライばかり打ってた印象
こう言うバッティングしてる打者がいたんじゃ
チームはそりゃなかなか勝てないわな 屋鋪はとにかくシーズン四球の少なさが物語ってる
高木の半分ぐらいしかない ただあの守備で全てお釣りが来る選手だったから「使わない」という選択肢は無かった。
あの時の12球団で「屋鋪が追いつかないならしょうがない」と思えるくらいの守備だったし。
>>612
だから1番に置いては駄目だったな >>610
横浜を自由契約になった時に
「あの足は魅力だから今の様なバッティングを改めてチームバッティングに徹するなら獲得したい」と
野村が言っていた ホームランこそ最高のチームバッティングである
攻撃側の全てのプレーは得点の為に行っているのであるから >>612
近藤貞雄はスーパーカートリオを組んだ時、屋鋪は不器用なタイプいわゆる振り回す打撃だったので、3番バッターに据えてたなあ。 稲尾和久「後輩を虐めて喜んでいる方がいますが、私の時代もいたんですよ。
豊田泰光という人」 豊田は先輩にも言ってたみたいだわ。
日本シリーズでバントした後チャンスでサードゴロに倒れた中西を罵倒した話や
腱鞘炎で試合に出ない監督時代の中西も批判 豊田泰光はライオンズクラシックで泣いていたから許した 野茂と星野仙一
近鉄との決裂の経緯の中で「自分勝手やのメジャーでなんか通用する訳が無い」やのぐっちゃぐちゃに否定していた最たる部外者。
野茂は94年オフのゴタゴタで95年がメジャーのルーキーシーズンな訳で、きちんと結果を残したオフにグランドでランニングしていた野茂に当時解説者の星野が取材に行ったのよ。客席側から、走ってくる野茂に対して「おーい野茂ぉ、野茂くうん」と媚びるように声をかける星野、気付いた野茂が顔を伏せるように「何しに来てん」と言わんばかりに走りすぎていく映像、「無視されちゃったあ」と悲しく呟いていた星野。
この動画ってどこか無いんかなあて思って探してるんだけど無いんよなあ。
このエピソードの裏で星野は96年に中日の3期目の監督に就任するんだけども 、メジャーで失敗して「ほら見てみろ」と言わんばかりにワシが拾ったると中日に入らせて子飼いにしたかったんだろうな。絵描きの星野らしいわな。 豊田もイチアンだったらしいな
豊田泰光ネット検索したら結構その手の話が出てた 野茂って名球会入会したんだっけ
だとしたら草と和解したと云うか
周囲に説得されて草が詫びた可能性もあるが 西鉄ライオンズOB会が太平洋クラブ時代からの真弓も参加するようになって存続しているのに
近鉄バファローズOB会が消滅したのは何か理由があるはずだ >>628
https://meikyu-kai.org/player_directories/pitcher/
してるさ
別に鈴木が野茂に詫びる事など何もないだろ
野球観が合わずに出て行ったそれだけの話
会っても普通にその話は触れないだけだろ
星野と落合も普通に会話してたし 江本は「ベンチはアホ・・・」で辞めた訳だが、中西と今は普通に話す関係らしいわ 名球会に入会しなかったのは落合だけ
ノムさんが自分勝手なやつだとブチギレてたけど
堀内と谷沢はかねやん追放後脱会 野村は他人から受けた仕打ちを決して忘れない粘っこさがある一方で、
相手から近寄ってきたらそれが遺恨ある相手でも水に流すさっぱりさもある
ただしあの性格が災いして、一度こじれた相手が歩み寄ってきてくれる機会自体が少ない >>635
友人なのか?
テレビや雑誌の企画で対談とかはしても
プライベートで食事に行くとか一切ないだろ >>597
落合て先輩でも、豊田とは全く合わなかったり、草や村田兆治、ハリーとは合うから、よくわからんなあ。 落合が豊田と食事し、豊田が稲尾の西鉄時代の裏話披露したら(主に下ネタ)
落合「稲尾さんの悪口言われた・・・・」
落合ビィビィ泣いちゃったらしい。その後、信子に愚痴って信子が稲尾に電話したと
前記事になってたわ。 >>303
ベイで伸び伸びと野球できると思ってたら越権行為でファームに落とされたのな
今となっては伊藤にも問題があるような気がしてきた 星野は1988の日本シリーズで負けてるのに落合がニヤニヤしてファーストでランナーと話しているのが嫌だったらしい。
落合好きで星の嫌いだがこの点は理解できる。 >>644
星野は現役時代に自分のチームの一塁手が
>>399だったのでイライラしていたからな >>644
高木豊がyoutubeで語ってたが
星野就任前は試合前に気軽に話してた宇野(同学年)が
星野就任以降は、いや話すこと禁止されてるからと
高木から逃げるように去っていったというからね。 星野は桑田が打ち込まれてニタニタしていた時にぶん殴ってやりたいと激怒していた
もう殴るキャラじゃなかった時代だから、よっぽどだわ 選手同士ならとにかく、上司と合わないのは辛いものがある
森祇晶⇔大久保博元(西武)→トレードで巨人へ
長嶋茂雄⇔駒田徳広(巨人)→FAで横浜へ
皆川睦雄⇔西本聖(巨人)→トレードで中日へ
山田久志⇔山崎武司(中日)→トレードでオリックスへ
伊原春樹⇔山崎武司(オリックス)→自由契約で楽天へ
野村克也⇔大豊泰昭(阪神)→自由契約で中日出戻り
野村克也⇔今岡誠(阪神)→サッチー逮捕で野村監督退団
須藤豊⇔高橋雅裕(大洋)→須藤監督途中休養
森祇晶⇔谷繁元信(横浜)→FAで中日へ
広岡達朗⇔江夏豊(西武)→メジャー挑戦後引退
堀内恒夫⇔清原和博(巨人)→堀内監督退団、清原自由契約でオリックスへ >>648
星野が亡くなった時に斎藤と槙原はコメントを出したが桑田はなし。
桑田の非常識さを物語るエピソードでもある。 >>650
自分でブログやTwitterやってなかったら
聞かれてもないのにいちいちコメント出す奴いないよ
イチローだって松井だって誰が死んでもほとんどコメント出さない
なぜなら誰も聞きに行かないから 槙原斎藤は解説者メインだから多少の縁もあるだろうが
桑田は野球振興メインで活動してるしね 本当に聞きに行ってないのかな?
野村が亡くなった時、マスコミは、野村批判の文章書いた
ダリルメイなんかに話聞きに言ってたぞ
聞きに行ったけどコメント拒否されてるのも結構多いんじゃないの。
訃報へのコメントじゃないけど、イチローは選手時代、気に食わない質問の場合は
完全スルー。しかも聞きに行けるのはイチローが気に入っている記者数名のみ。
で、その数名の記者がその他の大勢の記者の前でそれを読み上げる、
だから新聞とか報道にのるコメントはすべて同じになる。
引退試合の記者会見みたいのは、本当まれ。 高代と宇野
07年終了後に高代辞表出すも慰留され残るも、08年に共に解任 >>654
野村とメイは記者が面白がって聞きにいっただけで
桑田と星野はほとんど接点らしい接点はないからよく怒ってるおっさん以外にコメントしようがない >>654
そういや野村の訃報に対してノーコメントだつたな
イチロー
ノムとイチローは不仲で有名だけど >>649
駒田は長嶋じゃなく中畑じゃないの?
或いは二人供。 球史に残るってほどでもないけど助っ人絡みだとノウミサンとマートン、ロペスと前田、堀内とローズ >>659
助っ人絡みだと上にもでてるノムとメイは有名だし
楽天時代にもリンデンとトラブルになってるな まあメイもリンデンもありゃあの2人が悪いからな
メイ→審判への暴力行為で謹慎、その期間中にグアムで遊び呆けていたことがバレる
怒られた腹いせに自分の主張をプリントをしたためマスコミに配布
リンデン→大差ビハインドの展開で代打で起用されたことにキレて首脳陣全体を采配批判、
後日謝罪に訪れるがTシャツ短パンサンダルというラフな格好
野村の人格面に問題があるのは周知のとおりだが、この件に関しては完全な被害者
これで怒るなってのも無理な話 金村と仲が悪い揉めた人物
落合
石井浩郎 今は仲がいい
ノリ ポジション争いで無視
伊原 近鉄時代三塁コーチ伊原と揉める
東尾 日本シリーズで起用してくれず
伊東 後輩の扱いで揉める
梨田 大石 ええっかこしい先輩
清原 かつては親友も
井口 中日が逆指名のがした際に腹いせに罰走させられた
大久保 プロ野球ニュースで目も合わせず >>663
ノム追加
YouTubeの番組でノムをボロクソに言ってた 名球会もいろいろ揉めてんだな
金田と堀内と矢沢の名前が名簿から消えてる
カネダ企画による不透明会計?からか王さんと対立してたとか >>654
何も知らないのに雄弁に語るなよ
恥ずかしいから
イチローが気に食わなかったのは特別な試合にしか取材に来ないのにデカい態度で質問する記者
こういう奴らがたくさんいて1試合終わったら帰ってく
毎日取材してる記者を優遇するのがイチローの考え
アホな記者がそっけない態度をとられた腹いせにイチローの誹謗中傷記事を書いてた
>新聞や報道にのるコメントがすべて同じになる。
これ当たり前のことだろ
違う記事になるほうが明らかに問題
異国の地で1人の選手に何十人も張り付いて取材するほうが異常 王よりか
柴田や松原辺りじゃなかったか?
で、クーデターでカネやんを引き摺り下ろしたら名球会が一時ジリ貧に陥ったが
実はカネやんもといカネダ企画が名球会の仕事を取ってきてくれてたってオチ >>667
王を頭にしたらなまじっかクリーンすぎて仕事をとってきてくれない
「これならピンハネが酷くても仕事をバンバンとってきてくれる金田の方がマシだった」と
みんな後悔したんだっけ?
「水清ければ魚棲まず」みたいな話だ 名球会がハワイでクイズとゴルフするだけの番組がよく土曜昼間に流れてたよな >>654
馬鹿だろお前
メイは意地の悪い記者が面白がって聞きに行っただけだろ >>668
王って
周りが忖度してくれるのに慣れきってそれが当たり前な感覚だから名球会の仕事も先方が持って来てくれるモノと思っていた感があるなw
80年代後半バブルで土地が高騰してて野球選手でも都内にキャッシュで家持つのがキツくなってた時に選手のCM出演に野球選手なら本業で(都内に)家くらい建てるもんだって苦言を呈してシラケさせてたな(その辺りの感覚が中畑のワン公発言に繋がってた感) >>649
選手側はどれも癖のある人ばっかりだなw >>671
後援会筋の政財界人の運用指南で資産を増やした長嶋に比べて
王は野球やCMで稼いだ分しか資産はないみたいなのを何かで読んだけど
それでも他球団出身者からすると世間知らず、苦労知らずだったのだろうか。 世間知らずというか金に対して良くも悪くも無頓着という印象を持つ人は多いだろうね
王が銭闘しなかったせいで年俸が不当に低く抑えられたという指摘は
落合を筆頭に様々な場で言われてるし >>663
日本シリーズで起用してくれずって、逆恨み以外の何者でもないな >>674
王の年棒って7000万ぐらいだろ?
70年代後半でそれってどんなもんなの?
庶民からしたら破格な金額なの? >>673
ダイエーの監督になった直後に
「強いチームが人気を得ていくのが興行としても正しい形」という意図の発言をしたことがある
それを聞いた野村が
「ずっと日の光の下にいたワンちゃんには、結果を出しても見てもらえなかった
パリーグの人間の気持ちは分からないのだろう。
長嶋と比較され続けてきたコンプレックスはあるだろうが、それも所詮は巨人にいた人間の悩み」
と切り返したことがあった 漫画界では「手塚治虫の生前の原稿料(1Pあたり)が最高10万円だったから原稿料の上限は10万円」と言うのが
暗黙のルールだったそうだ
落合が銭闘して「俺が上げないと他の選手の給料も上がらない。長嶋さん王さんはそういうことをしてくれなかった。」と
言ってたのは確かに当たっているんだよ
王は高卒とは言え高校時代から当時の目玉選手だったしプロではナボナやボンカレーのCMもあったから
金で苦労はしなかったんじゃないか >>645
落合のファーストとしてのバント処理は送球は悪くないがチャージのかけ方が悪く、常にファーストに送球していたのが問題だった。 >>649
森は日本シリーズで大久保をDHで起用してる。打てない大久保の逆恨み >>680
自分を起用されてなかったからと言って
後からぐちぐち監督の悪口言うのは
ミットも無いし人間のクズだと思うわ
なぜ起用されないのかの理解は無いんだろうね >>632
捏造じゃないぞそれ。
星野は最初は「通用しない」と言ってたはず。
でもそれは渡米前で、渡米後は太った身体が別人のように締まってて、
走り込みしてたのが歴然だった(鈴木啓示の教え通り走ったのか?
ていうか鈴木の時はなぜさぼってた?w)
あと野茂はマッシー村上とも確執があって無視してた、これよりもっと後の話だが。 >>682
通用しないと個人的見解述べただけで確執になるのかよ
ONも批判してたじゃん
https://lrandcom.com/articles/nomo
あと野茂は仰木が死んだ時に何のコメント出してないな
これも確執ありなのか? >>663
おいおい、草を忘れているぞ。その草が金村干して、抜擢したのが中村ノリ。そして、中村ノリを天皇扱いしたのが梨田。 >>658
監督、コーチと両方ともめたのは、中日時代のジャーマンも山久と同様、ヨッシャーとももめてたなあ。 >>663
そもそも金村と仲の良い人物いるのか?
どこでも揉めてる雰囲気 >>678
漫画界の話とは関係ない。
読売新聞自体が業界ではまだ苦戦していた時代だから仕方ない。
讀賣が発行部数業界トップになったのは80年代移行。
ONが現役の頃の60〜70年代は本社とのバランスもあってそんなに出せない。
ONはチームの顔だからそれでももらってた方で、
一軍半クラスの選手なんかセの他球団の二軍選手並みの年俸だった。 >>678
亀屋万年堂ってそんな大きな会社じゃないし、ナボナのCMに出たのも
国松が亀屋万年堂の社長と知り合いで王を紹介したからで
ナボナのCMのギャラってかなり安かったんじゃないの? >>686
出演番組でやたらとギャラの高低を口にしたりするから
そういうところで嫌がられるんじゃないか >>689
知り合いじゃ無くて社長の娘と結婚して事実上婿養子って関係>国松
実際選手・コーチとして長らく務めた巨人退団後に亀屋万年堂の社長さん(後に会長→相談役)になったし。
本店がある自由が丘でちょくちょく国松さんを見掛けたなあ。 >>663
東尾とはそれじゃなく引退勧告されたから。
現にそのシリーズ翌年も現役。 金村は自分に親切にしてくれない人間には容赦なく言うことを言っていくと
著書で語っていたから、優しく評価する選手のことは好きで手厳しく言う相手のことは嫌いと
人物眼に奥行きが無い論評をする >>694
その出自にふさわしい人間性だということですね 東尾は98年の日本シリーズで金村使っている
佐々木に併殺打で抑えられて敗退 97年日本シリーズ第1戦で相手は石井一久先発が有力だったから左殺しが役目だった金村はてっきり自分がスタメンだと思いこんでいた
ところがスタメン一塁は高木大成
レフトは実績皆無の山田潤でしかも完封負けで金村は大荒れ >>683
>>698
スタンドから声かけて無視されたんだから確執じゃんw
頭悪いのかお前? クレーマーも50代とか爺のが多いからだんだん日本人がまともになってるか揉め事も減った
80年代とかただのチンピラがベンチにたくさんいたし >>694
一度、金村・石田純一・手越祐也の3人で[ぼくらの時代]で対談して欲しい。最も、この3人で会話が成立するかわからんが。ちなみに、この3人の共通するところは、すごく痛い性格で、自己中と気持ち悪い自惚れさ。 >>702
お前がボケてるだけ
冷房の付いてる部屋で元レス読み返せw
>95年がメジャーのルーキーシーズンな訳で、きちんと結果を残したオフにグランドで
>ランニングしていた野茂に当時解説者の星野が取材に行ったのよ。客席側から、
>走ってくる野茂に対して「おーい野茂ぉ、野茂くうん」と媚びるように声をかける星野、
>気付いた野茂が顔を伏せるように「何しに来てん」と言わんばかりに走りすぎていく映像、
>「無視されちゃったあ」と悲しく呟いていた星野。 95年の9月に中日に復帰してるのに
なんでそのオフに解説者としてアメリカ行ってんだよw
星野が嫌いなのは理解するけど捏造してまで叩くのは格好悪いw 星野やクサよりも野茂は通じないとネチネチ口撃していたのも、土井よりもイチローを悪く口撃していたのもアレなんだよな >>704
マジでボケてて草
捏造で叩くって人として終わってるよ >>706
あれとは球界一の嫌われ者ノムのことか?
しかし阪神の監督を辞めた直後あたりは文字通り
球界一の嫌われ者だったのに死んだ途端
球界関係者やファンが皆慕ってる事に
なっててわらた
楽天監督就任時でさえ野村が監督になるなら
わたし楽天私設応援団ファン代表やめます!と公言した著名人がいたぐらい嫌われていたのに >>697
でもなんで山田潤をスタメン起用したのだろうか その試合の後、ノムが「スタメンの山田というのには助かりました。」と言ってたわ >>709
さとう宗幸は野村の監督就任じゃなくて田尾の解任に怒ってファン辞めたんだよ
ググったらすぐ出てくるようなこと間違えんなって 趣味の釣り関係で監督就任以前に何度か宮城に来た機会に友人になったんだっけか
>さとう宗幸と田尾 >>707
マジでボケてるのはお前。
自分の知らない情報を捏造呼ばわりしてるだけじゃんw
いるんだよな、こういうキチガイ。バカボンか?
他のスレで「江夏が73年池田の落球にキレた」という書き込みがあったら、
事実なのに捏造呼ばわり。
で、ソース出されたのに逆ギレしてたな。同じ奴かな? >>716
有名な話でもないエピソードの場合
ソースがないなら作り話とか言われても仕方ないよ
例えば2004年に星野と野茂が仲良く談笑してたと言われても
ソースがないなら適当な作り話と思うだろ
それと同じ >>717
あ、お前がキチガイかw
元レス見ろよ。
「NHKの放送で確かに見た」と書いてるだろ。
内容も具体的で意図的に捏造なんかするかよw
NHKはああいうことがあっても民放みたいにその素材を何度も使ったりしない。
民放なら珍プレー好プレーみたいに何度も使ってネタにするけどな >>718
だからNHKで野茂と星野が談笑してるシーンをやってるのを見た
と言われてもお前は決して認めないだろ
お前のやってるのはそういう事
悔しかったら事実であるソース出してみな >>716
事実と異なってることを散々指摘されてるのを理解できないのか
星野が中日で三期監督務めてるとか95年オフに監督就任してるのにそのオフにアメリカで解説者やってるとか 95年オフじゃなくて、95年夏頃の話じゃないのか? >>720
>星野が中日で三期監督務めてるとか95年オフに監督就任してるのにそのオフにアメリカで解説者やってるとか
事実と異なってるのはお前だキチガイ野郎
当時の中日監督は高木守道
渡米してラソーダと談笑してるわw
当時文藝春秋社の「オール読物」に連載していた「星野仙一の野球歳時記」でもい¥
野茂をディスってるわ >>725
高木守道は6月でやめてるけど?
95年がメジャーのルーキーシーズンな訳で、きちんと結果を残したオフにグランドで
>ランニングしていた野茂に当時解説者の星野が取材に行ったのよ。
結果を残したオフはその時点で星野は既に中日の監督になってると言ったんだよ そもそも対星野で長々確執めいたやついる?
世渡りが良くも悪くもうまいからすぐ和解するイメージ >>729
キチガイ野郎君、それは元レスの一件とは別、お前が勝手に出したエピソードだろw >>730
お前が最初にそのエピソードに反応してんじゃん
大丈夫か?
もしかしてあんまり相手にしない方がよかった? >>730
おじいちゃん!
また勝手に汚い言葉の書き込みしちゃって!
スレ住人の方々に迷惑をかけないで!
皆様、うちの祖父がすみません... まんまアスベの特徴だな
間違いを認めるのが悔しいのか知らないけど
発狂して行き当たりばったりで返すからどんどんドツボにハマってく 誰にも相手にされないまま年取ったらこうなるんだな
哀れだよ 星野の中日監督復帰が発表されたのが1995年9月20日でシーズン終了と同時に監督に就任しとるし、ドジャースがプレーオフ敗退でシーズンが
終了したのが10月6日だから、ドジャースのシーズン終了の時点で少なくとも星野監督復帰は発表済みな訳で。
現実にあったとしてもまだシーズン中の9月初め位の頃の話じゃないの?と。 >>731
なんかいろいろと思い込みが激しい人のようなので気づいたことを指摘するね。
>>717で「ソースはない」と書いてるが、>>624を読めばNHKの番組なんだろう。
「結果残したオフ」というのはおそらく>>624の記憶違いで、時系列検証すれば、
「渡米前散々に批判されたが、オープン戦で結果を出した後」のことだrと思う。
そのシーンの一部始終まで覚えてないが、野茂が星野に塩対応だったのは確かに記憶にある。 そもそも野茂は当時よほど嫌な思いしたのか
星野関係なくすべてのマスコミに塩対応だったと思うが
塩対応じゃなかったやついるのか? >>738
二宮清純。あいつだけは渡米前から全面的に支持していた。
そのお陰で「有名スポーツライター」という虚飾を得た。
素人なので成功するしないなんかわからず、
とにかく一点買いみたいに支持してくっついてたら結果は大当たり。
逆にプロの方が「〜〜こういう理由で成功しない」と判断して大外れした人もいたな、
小林繁とか。 当時の野茂の強引なやり方を含めた野茂に対する風潮と
その野茂の全方位的なそっけなさを持って
個人として確執があるとは言えんけどな
他に星野と野茂が確執がある事を示すエピソードは何もないんだろ
長嶋と王だって野茂を批判してたぐらいだし >>724
何かで野茂が友人と寿司屋に行った時にそこの店主から
「野茂さんたくさん食べるんでしょ?200貫くらい行きましょうか?」
って冗談を言われたら激昂して友人に、
「もうこんな店出ましょうよ」
と言って帰ったとかいうエピソードを何かの本で読んだことがある
これってそんなに腹の立つことなんだろうかん >>741
そんなに腹の立つことなんだろうか?、に訂正
それ読んで気難しい人なんだなと思った
ただ、それってあくまで野茂を礼賛している内容の記事で、無理やり理屈こねて野茂の素晴らしさを示すエピソードみたいに書かれてて、
「そんなに怒ることなんかなあ?」
と思ったんだが俺もちょっと常識ないとこあるから何がいけないのかイマイチよく分からない >>737
オープン戦で結果を出した後www
アホでしょ君 イチローにまったく興味さそうだった
野手のパイオノニアなのに眼中にないかのような
清原とは対談して思いれある感じだったが
好き嫌いが激しいのか 散々記憶違い認識違いが露呈してる人間の「テレビで見た」なんて誰も信用しないしソースがないに等しいわな 野茂が叩かれたのはルール破ってメジャー行った以上に性格が気難しく記者に嫌われてたからだろ >>746
光山が野茂とバッテリー組んでた時、打者清原にフォークのサインに何回も首振られ、直球をホームラン打たれた時、当時の監督仰木に怒られたの光山のみ。そして、野茂は我関せず。野茂の性格て気難しいというより、金村やジャーマン並みの痛い性格なのかも? 当時のNPBの体制側の人間が野茂を批判するのはある意味当たり前なんだよね
それ許したら成り立たなくなるわけだから 624です、どうもありがとう
記憶違い、というか時系列なんて考え方全く無かったもので。
自分の緩かったとこは「記憶の定かで無い所はWikipediaに頼った」て言うとこだわね。それは現役晩年の2年間はコーチ兼任だったて文章。それを監督1期目だったと思い違いしてたのよね。
それともう一つ、それこそWikipediaをよくよく読んだら2期目就任が95年9月20日なのね。シーズンオフで件の云々て事は先ず有り得ないよね。
ただ誰もが、てかその当時((重鎮)) と言われる人達皆々強烈に否定してたよね。
「当時ドジャース、ドラゴンズの関係性から星野も優位に動ける」と言う腹があったんかもな。来期監督就任は下交渉の段階で薄ら薄ら進んでただろうし。
あの映像を 見た 記憶は確かなのよね、だから結局95年シーズン中のどこかで訪米して取材してるんだろうなあとしか思えん、その部分に関しての曖昧なとこは済まんとこよ。
あと断っておくけども、≫718が「NHKの放送で確かに見た」と書いているけどそんな事誰か書いてるか?このスレで少なくとも俺はここでは2度目の書き込みだから。そして誰も書いて無いよね。 >>743
アホは当時の時系列をわかってないあんただろ。
オープン戦ではなく初勝利の後の可能性もあるけど。
時系列でいえば、
渡米前・・・団野村絡みの強引な移籍に球界OB総出で苦言呈される
渡米後・・・トルネードが二段モーションになるのでは?とかマイナスの予測満開
オープン戦、公式戦初勝利・・・結果を出した
>>750
どういたしまして。
自分もNHKのスポーツ番組のキャスターだった星野と渡米後の野茂の不穏なシーンは記憶にあったので。
自分はただ事実なのに嘘とか捏造呼ばわりされていたことに怒りを覚えて指摘しただけです。
こういう掲示板で「間違いなのに声が大きい方が勝つ」みたいな雰囲気が許せなかっただけなので。 通じなかったら中日で拾ってわしが育てたと自慢したい肚だった
↑
これ、単なる主観じゃん >>654
だから公式戦初勝利の後かもしれんと書いてるだろ。
シーズンオフでないと指摘しただけ。
お前は知らないだけでオープン戦の後のスポーツニュースでは手のひら返しだったんだがw 都合良く自分の擁護レスが付いた直後に2度目の書き込み(笑)をする辺りも笑っちゃう うだうだ書いてるけど何の証拠も出てこないし記憶の怪しい爺さんが一方的に言ってるだけなのは何も変わってないという だから星野が確執があった言えるのは
近藤貞雄、落合、山崎、江夏とかみたいな感じであって
単に野茂のやり方に批判気味に対応しただけでそれだけで確執があるとはとても言えないんだよ
根本的にスレ違い >>756
くだらん煽りをする前に「事実なのに捏造呼ばわりしてすみませんでした、
自分が無知なのに逆ギレしました」と言うのが人の道じゃないのか? 結局発狂してて草
事実だと言えるソースは何も提示できてないことを理解できていないらしい >>761
ソースはNHKだぞ。人の書き込みぐらい読め
ソースの意味もわからんの? 発狂しているのは自分の気に入らない事実を捏造扱いにする異常者だろw >>762
NHKで星野と野茂が楽しく談笑してるのをみたことあるよ
ソースはNHK、俺がみた事あるんだから間違いないw >>762
NHKで野茂が星野とは仲良いって言ってたわ
俺が見たから間違いない >>764
?知らんな。いつ頃の話ですか単発さんw 無理やりなかよし設定にはしなくても良いだろ
いくら星野がコミュニケーションの天才でも
合う合わないは当然あるんだし >>767
コミュニケーションの天才ではないだろ。
合わない人間切ったり出したりイエスマンで周りを固めるの間違い。
星野のタニマチ絡みのお見合い断った選手がトレードに出されたなんて噂が出るくらいだからな。 コミュニケーションの天才といえば上原浩治
飄々と誰とでも適当に接して嫌われない 仲悪すぎで仲直りゴルフコンペという
前代未聞の企画をやらされた
皆川睦雄と西本聖
マジでプレイ中凄い空気だったろうな >>769
石井一久のことか?
星野絡みの人事をみんな焼き払ったり、気に入らない選手を巨人に献上する独裁GM >>772
今のところ結果出してんだからいいんじゃね? >>772
星野のコネで入ったゴミを掃除するならいいんでないの。 星野絡みがゴミそのものだったからね
梨田絡みもゴミだったけど >>324
清原和博と伊原
清原和博と堀内
清原和博と桑田
清原和博と落合
なんぼあんねん 世代は離れているが江夏。一見、一匹狼に見えて、かまってくれなかったらふてくされるところも共通してる。真性の一匹狼の草や門田、落合と比べると。 江夏と野茂なんて直接的な接点がないから仲悪くなりようがないな
江夏は近くに居たら自己中すぎてみんな嫌うのであって 宮本慎也が高卒スター選手でチヤホヤされて天狗になる選手を動画で揶揄しつつその一方でそうならないように気をつけましょうって言ってたな
あれは誰か特定の選手のことを言ってる気がしてならない >>785
脱税野郎のアンタに言われたかねーよ
って皆に思われてそうw >>772
中日も星野政権時に贔屓されてた野口落合英司関川大西も落合政権になったらたった数年で消えたぐらいだし… >>783
>>784
江夏と野茂は全く似ていない。
野茂は構ってほしいような性格ではない。
自分に気に入らないことをした奴は完全に斬り捨てるだけ。
江夏と似ているのは清原。 ナンバーで対談してたけどあまりかみ合ってなかったな
>野茂と江夏 野茂はフジやカンテレで解説していたが中身が酷くて寝たりもするからすぐ外されたな >>785
宮本慎也は人格者のように祭り上げられるが
みんな煙たがってね?なんか偉そうだしキレるし >>772
結果が出なけりゃ馘なんだから自分の好きなようにした方がいいだろ 首位のソフトバンクは楽天の比じゃないほど年俸総額高いけどね
どうせ石井を叩いてた口だろ? >>797
関根潤三とトレーシーも
似たような話だっけ? >>798
元横浜渉外担当の牛込氏の著書に出てたが関根が一方的にトレーシーを嫌って蔑ろにした扱いをしていたのでトレーシーがキレて自ら退団
初対面開口一番に関根が『何だコイツは野球選手の顔じゃないよwww 』
金田正泰が権藤正利に『サルでもタバコを吸うのか』みたいな感じか >>792
脱税の裁判で判決を言い渡された後に「野球で恩返しします」みたいな見当違いのことを言って裁判長から一喝されたんだよなw 晩年の温厚そうな関根さんしか知らないと意外だけど実は若い時はかなりのDQNだったんだってな >>797
ベンチがアホって思いっきり見出しに掲げておいて許してやってほしいって
こいつらどんだけ都合よくできてんだ(# ゚Д゚) >>800
鳥越が、迷惑をかけて申し訳ないといったら、お前自分が犯罪者だってわかってるのかという趣旨の説教を受けたっていうし、全員罪を犯したという意識が低いみたいだな >>801
解説者になってからは年下の枇杷坂明や深澤弘のイエスマンとなった
「深澤さんに逆らったりでもしたら、球界から抹殺されかねませんから(笑)」
生前、ニッポン放送開局50周年番組にて本人談 こういうのって上島と出川とかアンジャッシュ児島と後輩とかが
テレビで罵り合ってる場面見て本気で仲悪いと思ってるんだろうねw 深沢って球界のフィクサー気取りで一部評判悪いやつだよな 嫌われ者の若菜を大洋入りさせたりと政治力はあったらしいよ イチローと松井秀喜に確執があると現役時代いわれてたけど
これって今思えばイチローと松井応援団マスコミの確執だよな ぶっちゃけ確執なんかできようがないんだよな
直接的な接点ないし互いを批判したわけでもないんだから >>749
仰木彬ですら批判していた。厳密には代理人のダン野村に対して
「ダン野村が代理人のうちは俺でも野茂とは契約しない」
って言ってたという記事を見たことある 金に細かい大阪人野茂が3000万も貸すほど佐野とは親友だったわけだ WBCの出場を巡るイチローと松井の密約的な話ってホントなんかね
結局松井が出場しなかった理由は全く明示されてないし
マスコミも誰も突っ込まん >>812
結局佐野はお金どうしたんだ?
少しずつでも返済してるのかな。 >>813
松井が参加しなかったのは第1回で大会の価値をみ誤ったのと今更イチローら日本人スター選手や若手と絡みたくなかったんだろ
松井が日本でコーチ解説たまにやるけど明らかにやる気ないし 松井もお金に困る事は無いしなあ
MLB年金も満額支給だし MLB年金満額組は
野茂 イチロー 松井だけだっけ? 額ではなく貸し借りの問題
野茂は貸した物を返さないことに失望して訴訟を起こしたんだよ
今までズボラやクレクレで痛い目に遭って来ただろうからね
佐野も幾ら苦しくても野茂に払う姿勢を見せていれば裁判沙汰にはならなかったと思う 月に10万でも5万でも払ってれば
友情に免じて訴えるようなことはしなかったと思うよ。 佐野は万死に値する
スターだった野茂の経歴につまらない傷を付けたクズ野郎 佐野って毎年のようにトライアルを受けていた印象しかない >>813
ヤンキースのGMから出場辞退を促す親書が松井にきたってマスコミが報道して
広報担当だった広岡氏も著書で親書がきたからWBC辞退したと書いていた
その後、キャッシュマンGMが松井には親書を出してないのを公にし
著書でも二版から親書の項目が何故か消されてしまう >>792
選手会会長時代にも理の無いことを吠えてた >>813>>827
単純に当時、自分がヤンキースに来てワールドシリーズ制覇してない、なおかつ4年
の大型契約を結んだばかりで、故障する可能性のあるWBCに出場したくないだけだったんじゃなI?広報の広岡の立場からすると、「シーズン優先で故障リスクあるWBCに
本人は出場したくないと言ってます」とそのまま書くわけにはいかず、ヤンキースから親書が来たことにした。 契約社会のアメリカでそんなすぐばれる嘘つくとかアホの極みやね
松井の広報って小学生でも務まるのか >>828
だよな!なんか威圧的と言うか冷たいと言うか
ヤクルトでも古田みたいに浮いてたんじゃね?
一選手としてはズバ抜けてるが守備だけだが
なんかムカつくんだよな そこらへんはなんだかんだでやっぱPLOBだったかで説明つきそうな気もする
PLOBで指導者として成功した人っていたっけ? >>792
高津がコーチとして残さなかったのも頷けるな。 宮本は守備範囲激狭で堂林の25%程度だってバレてたじゃん
もっとも下手くそな内野手だったよ
顔も悪いし >>830
後年第三回WBCの頃にNHKのサイトに寄稿した回顧では当時のヤンキース監督トーリのせいにしてた。
今の広岡は長嶋の付き人をやってる模様。 >>836
堂林?てことは晩年のサードでの話ってこと?
そういえば古田と宮本って仲悪かったんだよな
自分でも認めてたけど >>831
古田が監督になった時
宮本は反旗を翻して若手らを焚き付けて足を引っ張りチーム内gdgdで低迷
古田更迭
高津は古田派だった ターフルの足を引っ張るとか最悪やん。
もう使わなくても良いよね。 辻就任前に宮本が西武監督のウワサ出たよな
確かナベQが強硬に反対したんだっけな >>844
ナベQは1年だけだったが、チームメートとして宮本と接した際に
腹黒な性格を見抜いていたんだろうな >>787
あの脱税は悪質だ
ヤクルトもよく放出しないな 居郷も宮本と同じプリンスホテル出身
袴田も居郷の法政絡みで2年間コーチだったし、阿部もそう 松井応援団マスコミによると
松井秀喜が出場しないWBCは花相撲
松井秀喜が引退したあとのWBCは世界一決定戦 >>832
平石(楽天前監督→現:ソフトバンクコーチ)
1年目はAクラスだったのに、石井GMの策略によってチーム追放の憂き目に… >>852
楽天は監督の就任辞任発表をバカにし過ぎだよな
平気で変な場所で囲み取材で監督に話させるとか
愛を感じない、こういう球団は好きになれないわ >>854
楽天監督はオーナーのFAX指令を現場で発表する役目しかないからな 諸悪の根源はミキダニ
歴代監督のほぼ全員が、こいつのことを忌み嫌っていることだろう >>842
>>843
古田も宮本もアクが強いうえに
古田立命の宮本同志社だからな。
宮本は見下すし
古田はコンプ隠せない >>858
宮本って一般入試か
セレクションかどちらだろうな
古田は一般入試だったが
あと古田の時代の立命館は今よりも偏差値レベル高かった筈
古田の方が地頭は良さそうだが
宮本は狡猾で立ち回りは上手そう 一応、当時の立命夜間偏差はピンキリの旺文社基準で48
今なら進研ゼミ基準か
但し男の大学進学率が26%≒4人に1人、その平均なので8人に1人
職業高含めた同級生全体の≒12.5%グループに入っていないと不合格
なお当時のFランと呼ばれる大学も同級生の成績上位4分の1以内に入っていなければ入試で蹴られて浪人生 ちなみに今の高等教育進学率を基準にすれば
法政中央関大あたりで学部さえ選ばなきゃ一般入試で受かるレベル 昔の受験戦争はガチだったからな
江川が慶大を落とされるんだからな
今だったら名前が書ければ入学できるよ
当時でもスポーツ推薦があった早大に行けば良かったのに 宮本は同志社セレクションやね、ハム片岡とかと同じ当時一つのルートだったPLから同大パターン
地頭は古田の方が良いが立命館関係者の同志社への対抗心は結構根強いものがある
関関同立とはいうが同志社が頭二つくらい抜けてるのが関西での実情だからな。 >>865
消防の頃から西の日大としか思わなかったけど>近大
西の慶大=同大
西の立大(青学とも)=関学大
西の明大=立命館大
西の法大=関大という認識が正解かと。 井川、今岡、鳥谷あたりも監督や一部の選手との確執はあったのだろうか?
彼らはいい意味でも悪い意味でも野茂や伊良部のように孤立してるように思えた
やはり突出してる選手は凡選手とは分かり合えないのだろう 古田も宮本も、高木守道みたいな瞬間湯沸かし器タイプじゃないか?
一番監督をやってはいけないタイプ 西武が宮本監督にしてたら連覇は絶対なかったから運目の分かれ道だった 実は宮本は立浪以外の片岡、橋本、野村を見下してそう 守備専でプロ入って30くらいから打撃向上し2000本到達
経歴だけ見るといかにも指導者に向いてそう >>872
そら名球会員でオリンピックメダリストやからね
立浪だけは別格よ、腹の底は高卒自体を舐めてるかもな 今は和解してるみたいで一緒にテレビ出てたりもしてたな >>876
1989年のシリーズを振り返る番組に一緒に出てたの見て、ビックリした 過去の一時期不仲で何十年も経って
同じ業界にいるのにずっと不仲な方がおかしいって
犬猿の仲と言われた川上や長嶋、長嶋と野村ですら最後は普通に会話してたし 立浪は自分が勝手に衰えたんだから、落合を恨むのは筋違いだな
2005年は攻守に衰えが激しくて、スタメン落ちしてもおかしくなかったのにスタメンレフトで使い続けたし
レフトは井上がいたのに 日ハム落合も上田監督を恨んでたし現役選手というのはそういうもんなんだわ 自分を使ってくれる監督がいい監督だからな
王の「ピッチャー鹿取!」は酷使と言われたが
鹿取本人は「あの頃は幸福だった」と回想している 衰えの目立つベテラン選手にどうやって鈴をつけるかは
あらゆる監督・チームが通る道
バルセロナなんてそれで現在進行形でチーム崩壊一歩手前まで来ちゃってるし 小林繁のwiki読むといたたまれない気持ちになるな
物心ついた時にはすでに阪神のエース格でさんまがモノマネしたりと人気者だったのにこの事件知った時はショックだった
これで巨人嫌いになった人も多いのでは? >>888
実際多いよ。
この件で読売新聞不買活動が起こって
事態の収拾を含め初めてプロ野球に関わったのがナベツネ。
ナベツネは元々野球に無関心でバカにしてたのが
この件が発端で野球の影響力を実感し、長嶋浪人時代は長嶋の後見人になってた。 >>886
イチローは俺も嫌い、いちいちスカしてやがってブチ切れそーや
有名なる前はあんなキャラじゃなかったぞ?
年々おかしく成っていったよな、松坂との初対戦時のイチローなんだよ?な
メジャーリーガー被れっつーか 駒田は自分の引退パーティーに長島監督呼んでスピーチさせてたな
FAのとき冷たくあしらわれたのに 土井監督もイチローの件でボロカス言われたが
高橋智や藤井康雄はたくさん起用してくれたから
感謝してるっていうしね >>889
ナベツネは特にONにはことのほか気を使っているように思える
西武の森祇昌の巨人監督就任がOB会の反対によって潰れたと報じられたがナベツネが意を汲んだのは長嶋(若しくは王も)の意向のみだと思う
他の、例えば川上や金田、広岡が反対してもナベツネは歯牙にもかけないだろう >>893
藤田監督が過去に大洋のコーチ経験あったのに
読売の監督に就任できた前例あったのにな
森監督だと西武色が強くなりOBが煙たがっただけやろ? 長嶋は森の事が大嫌いだった
王も「森さんの事を話したら一日じゃ終わりませんよ」と言っていた位で
チーメイトから嫌われていたらしい 当時の西武野球こそ最先端でメジャーにも通用した野球だったな
読売の野球は旧態依然で終わってた
西武の選手なんか秋山以外にもバク転バク宙できる選手ゴロゴロいた >>895
長嶋引退試合の影でヒッソリと森も一緒に引退した
V9メンバーの正捕手がヒッソリと
そりゃムカつくわ 一時期NHKで野村森ダブル解説とかやってたの懐かしいな
あの2人は特別仲悪いとかはなかったのかな? そもそも長嶋って少なくとも新婚ホヤホヤの頃から
ナベツネのホームパーティに出るような親密ぶりじゃなかったか? 森が仲いいのは
黒江 森繁 江夏 武上 野村
辻 清原 広岡(過去)藤田 川上
くらいか
あと意外にも大沢とは仲良かった覚えがある >>898
むしろ日本シリーズ前には森が野村にパリーグの打者の特徴を聞きに行ってたくらいだった ナベツネは務台-- 川上ラインを政敵として面従腹背で毛嫌いしていたからな
長嶋復帰でナベツネが後ろ楯になってからドン川上の影響力が高齢もあるがみるみる落ちていった >>898
少なくともかつては親友だった
お互いの家に歯ブラシがあると言う噂さえあった 川上はともかく務台に対しては、
面従腹背では見透かされる。
生前は従順に仕えて、その猜疑心を
利用して読売グループ総帥争いの
ライバルを消したろってスタンスじゃないっけ? >>898
森が野村のスーツをもらっていくくらいには、仲が良かった 務台もナベツネもクズだけどな
讀賣フロントはアウトレイジ イチローと野茂がメジャーで初対戦の時、
野茂がいきなりぶつけたが、あれは絶対わざとだろ。
裏があるんだろうけど野茂は一切しゃべりそうもないな 84年に福間がシーズン登板記録抜くペースだったのに報知の宇佐美が稲尾の中身のある記録を中継ぎ登板だけで形だけの記録更新は考え直して欲しいって言ったそうな
それを聞いた安藤監督がその意を汲むかのごとく登板機会を不自然に減らしたそうな
バースのは有名だけど昔はこういうの沢山あったんだろうな >>900
大沢は著書で森のこと岐阜の貯金箱って揶揄してたけどなw >>907
ぶつける前の打席でバントヒットじゃなかった?
解説の村上がうろちょろすんじゃねえって意味でしょと言ってたが。 >>894
西武色云々とかじゃなくて単なる私怨レベルの話だと思う >>909
たかが記者のくせになんて奴だ
記録マニアが変に力持つとこれだから困る >>900
森と江夏が仲いいのは「敵の敵は味方」みたいな? >>916
巨人阪神時代からなぜか森から江夏に試合前に話しかけてきて西武時代もコーチの森が自分に愚痴を言いに来てたって週ベの連載に書いてあった つーか森と江夏、15年ぐらい前仲良さそうに対談してたわ
森ってケチだしライバル潰し方の陰湿さといい江夏がいかにも嫌いそうな
性格だが、接点があったのが西武の数か月だけだからな。
5年も6年も一緒にいたらどうなったか分からん こういう長年関係が良かったのに
関係が崩れたのは広岡、森が有名だけど、
広岡と豊田もそう。2人とも40年以上仲が良く
シドニー五輪野球代表のアドバイザーだったが
その後絶交。その頃の週べの豊田のコラム読むと豊田のメンタルが明らかに
壊れてるよ。豊田が亡くなった後、広岡が豊田について書いていたが
完全に交流無くなっていたみた。 >>918
別にチームが違っても一切接点がないわけではないだろ
現役中も評論家時代も話す機会はごまんとある
オールスターなんかでも 宇佐美哲也の記録本は昔買ってたけど、そういう試合を妨害する危険人物だと知ってからは買わなくなった >>919
森と広岡の仲が崩壊した理由は有名だけど
広岡と豊田の仲が壊れた理由はなんだったんだろうか?
まさか森との仲が壊れたのと同じ理由か? 豊田がアマチュアの強化委員会にいて広岡をボランティアのコーチで呼ぶ→広岡が金を請求して揉める
たしかこんな感じ >>909
その安藤統男は古葉竹識と共に史上ただ2人だけの満塁敬遠監督
2人共永久追放がふさわしい 大沢が会長やってたプロ野球OBクラブから豊田が晩年爪弾きにされたとか
豊田本人は高卒だが高校同窓の砂押や石井藤吉郎の関係で東京六大学に色々嘴を挟んでいて
煙たがられていたとかこの板のレスで見た記憶があるな >>909
宇佐美とかいう数字キチガイ
こいつにまんまと騙されたのか 豊田の人間性や野球に対する姿勢については稲尾、松岡、ヨッシャーが悪く言っていたからな
そもそも中西に嫌われて放出されたし どっちともいえる
豊田が西鉄にいた頃は三原がいなくなって川崎が就任したことで
チームの風紀のタガが緩んで試合前に(監督も)みんな競艇行って
練習に選手が揃わない状態。
その後の中西はもっと緩いからそれに嫌気さして出てった。
ただその豊田も産経ではオーナーのオキニだったからだらけまくって
あまりにもやる気ない態度を見せたキャンプ中に
東京に強制送還させられた事を岡本伊三美にバラされてるし 豊田が移籍した時の国鉄は相次いだ大事故や新幹線建設絡みで経営悪化していて
フジサンケイグループが経営参画してたんだよな
サンケイオーナー水野成夫に移籍前から気に入られていた 豊田の葬儀、告別式に来た人
中西、玉造、井上善、吉田義、松岡弘、江本、谷沢、山崎裕、八木沢、清家
ダンカン、中井美穂、木佐、戸谷真人
こんだけ来てくれたら俺なら十分な気もするw >>933
豊田の葬儀に江本谷沢か
嫌われ者は類を呼ぶとはこのことか 江本はああいうキャラだけでたいして嫌われてないと思うが 江本は巨人南海OB戦で誰一人声をかけずにベンチで寂しそうにしていたノムに声をかけて話し相手になるぐらい気配りのできる人だぞ
https://www.excite.co.jp/news/article/Asageibiz_13995/?p=2 >>931
それでも告別式にひきちんと参列されているんだね。大した人だ 豊田泰光や草ってテレビで話してるのを見ると気さくなおっさんにしかみえないんだけどな
江夏や仰木や野茂は邪悪な波動を出しまくってるが あのノムでさえ晩年(特にサッチーが逝ってからは)は好々爺風だったんだし >>940
「大五郎」のCMで豊田氏を知った自分としては、酒好きのおっちゃんというイメージが先行する 豊田と松岡別に仲悪くねえじゃねえのか
ボールが先行すると、一塁の豊田さんやショートの東条さんから小石を投げ付けられた、と
松岡が、笑いながら話していただけだぞ。
豊田も、「松岡は試合では厳しい内角攻めするのに、キャンプで可愛らしい人形
を打席に立たせて練習で投げさせると人形にはなぜかと当てられない」と面白そうによく話していた。 葬式行く行かないとかそんな単純なもんじゃないだろ
中畑だって王の葬式かお別れ会があったら出るだろ
家が遠いとか仕事があるとかいろいろあるわけ だいたいがいい歳したおっさんなんだからな
世間体くらいは気にする
野村が異常 ろくに接点もないのにコメントする人間もどうかと思うがね 基本的に接点がない人間はコメントしないんじゃないの?
自分でTwitterとかやってない奴以外は
コメントする奴は記者の方から聞きに行ってるから応じてるだけ
別に現役中同じチームじゃなくても
同じ系列での評論家、臨時コーチ等で世話になった、名球会やOB会で一緒になった、大学や同郷の先輩後輩、番組で一緒になった、あるいは江川と掛布みたいに馬が合う関係とかいろいろ接点は多い >>943
酒メーカーはCM出演者が酒飲んでトラブル起こすとマズいことになるから敢えて下戸の人を使うことがあると聞いたことある >>940
俺はそれ系で一番驚いたのは谷沢だったな 江本はプロ野球ニュースでも
あからさまに豊田を嫌ってる振る舞いだったが
ちゃんと顔出したんやね
トレード時に噛みついた江夏の情状酌量に出廷したり
議員を経て人が変わったのか 江本と豊田の「喧嘩」はプロ野球N上の演出じゃなかったっけ? 豊田江本でよく組んで副音声やってたじゃん 嫌いならコンビでやらないだろ つーか江本は誰に対しても噛みつく
仲が良かろうがバカにしたような口調で批判しまくる 野球のない日は豊田江本西本で野球界を語ってたな
なんでいつのまにか江本が豊田を嫌いってなってんのかね 亡くなった人に「私は大嫌いでした」なんて言うわけないからそれだけでは分からない 昔星野が野村をオッサン呼ばわりしたのを受けて野村が先輩に対してオッサンとは失礼なやつだって言い返したら星野がちゃんとサン付けしてるじゃないですかって詭弁は子供ながらに感心したわ
まあ門田もオッサン呼ばわりしてたし気に入ってる相手には案外懐深いのかな 野村は懐に飛び込んでくる相手には礼儀がなってなくても鷹揚なところがある
あの性格だからそういう選手はめったにいなかったが 皮肉でもなんでもなく、そういう返しができる頭の良さを持った星野に感心する
だからこそ、暴力振るうというマイナス面があっても、あれだけたくさんの人間を懐柔できたのだろう >>895
長嶋が現役引退して監督する時に川上から森をヘッドコーチにって助言が有ったが拒否したからな。
なんせキャッチフレーズがクリーンベースボール。 >>959
その村山も自分を追い出したとされる金田正泰の葬式出てるしな。 >>895
そういえば長嶋が森西武に勝って日本一決めた時、森に祝福された時に
長島が一瞬固まっていたな 長嶋は監督になるとき、森、山内など川上が推していた人物コーチを全部外した。
第1回WBCで王監督で日本が優勝した後番組がワイドショーに切り替わって、
中畑が出ていた。中畑は葬儀に来ている人みたいで、全然嬉しそうじゃなかった。
その後、夜の番組に長嶋一茂が出ていて、こちらも笑ってなく顔がこわばっていた。
理由は何となくわかった。 >>957
自身の著書の中でも「久米宏のことなどどうでもいいが…」
なんてことを言ってるぐらいだから
基本的には誰に対しても上から目線なんだろうね >>969
今もYouTubeにアップされてるから見れるよ
シャンパンファイトのときのワイプ中畑のうかない顔 そんなのほぼ関係ないだろ
上司部下だったこともないしただ関わりがないだけ そう?
野村と長嶋は一時関係が悪かった
江夏はトレードのことで嘘をつかれ吉田を嫌っている
ダルビッシュは北京で星野に殴られた
ここに書かれているような知識を頭にいれて報道を見ると
野村が日米野球の監督で全敗した時メシウマ状態の長嶋(監督)が大喜びしているって深沢宏が言っていたり
1985年阪神は吉田監督で日本一になったけど、OBの江夏は滅茶苦茶喜んだりしていたかな?
ダルビッシュは野村の訃報には触れたが、星野が死んでも完全スルーしたのは何故だろう?
プロ野球OBなんかは、単純な人が多くないか。
日本が優勝すれば誰が監督でも嬉しい。それは一般人のファンならそうだろうけどさ。
親父が監督じゃなく王監督で優勝だから複雑?
俺は一茂が全然嬉しくないように見えたけどね。
まあ、あなたはそんなのないと思うのも自由だが。 >>975
まあ単純な人がほとんどだろうね。
人柄がいいので有名な斉藤雅樹でさえ、
王監督の時に日本シリーズでもベンチ入りできずに、
アメリカの教育リーグに行かされたときに、
「ジャイアンツなんか負けちゃえ」と思ったらしいから。 >>966
西村がオリックスが中島に代わって好調続いて
やっぱり俺がやるとか言っても通用するわけないと思うよ
それにあれは金田は何度もその後も指揮権返上を願い出てるが球団社長が認めなかった >>975
意味不明
なんで明確に関わりと確執があった江夏と吉田が引き合いに出てくるのか
一茂が妙にひねた反応するのはいつものことじゃん 星野は阪神で選手殴るのやめたって本人だけじゃなく阪神楽天の関係者も言ってるわな 野村とソリが合わなかった大豊が大幅ダウン提示を受けて阪神自由契約になった時に星野が拾ったんだよなあ
大豊に頼まれたら断れるわけないって 違うよ
長嶋は自分の倅だけではなく磨けば光るダイヤの原石のような選手が好きなんだよ
ノムさんはイージーなエラーをする一茂に解説者時代から苦言を呈していた
2人の中が悪くなったのは一茂の起用方法の考え方の違いからだよ 野村が亡くなった時にNHKが阪神時代の特集番組を再放送していたが
その中で大豊が出てきて「チームプレーなんて二の次、まずは自分の思うように打ちたい」
とか言ってて、こりゃ野村と喧嘩するわけだと思ったわ そりあ大豊が悪いわ
いくら本音でも言っていい事と悪い事が
ある
建前でもチームの勝利が最優先です!って
少なくともマスコミの前では言わないと その大豊発言って
ノムへの当て付けじゃね?
自分の思うように打ちたいって
1本足打法禁止して2本足じゃなきゃ使わんとノムが干しかけて大豊との確執になったしな
監督が星野だったら間違ってもそんな事言わんでしょ その野村が門田に王や大杉連れてきて大振り一発狙いやめさせるようアドバイスさせたのはチームプレイのためなのか自分が打点稼ぎたかったのかどっちだったんだろうか とは言え野村がいた時代は門田は
本塁打20本前後、打率は3割越えで
典型的なアベレージバッターで野村の考えは忠実に守ってたけどね
振り回すバッティングはしてない 大豊とノムは後で某スポーツ新聞があえて仲がこじれる様に暗躍してたことが明かされてたからな
阪神の選手や首脳陣の不仲はそんなのばっかり
スポーツ新聞や関西マスコミがわざわざこじれる様に暗躍してる >>989
スポニチ大阪本社か。鶴岡との結びつきが強かった上にアンチ野村だっただからな。
逝去時も東京本社版は1面トップで扱って、楽天やヤクルトの番記者は普通に追悼していたが、
大阪本社版は阪神1面の上、阪神番記者が婉曲的にコメントする有様だった。 >>989
誰だか忘れたけど阪神の選手が移籍しようとした時に新庄と下柳が、ファンのヤジとマスコミさえ気にしなければ阪神ほどいい球団はないとか言ってたな >>990
版で変わるなら、星野野村が死のうが志村や森光子が死のうが大震災が起きようが(関西版ですらモノクロで震災)カープカープな広島デイリーとは >>991
DVしなければいい配偶者だと言ってるのと変わらんような… >>992
デイリーは広島版でも野村の逝去時は野村1面だった。
渡哲也の時は森下完封が1面で、渡哲也逝去は裏1面だったが。 松田卓也 本田 ホンシン スマイリング 墨田区 江戸川区 草野球 2ch 香川 現役時代の王と確執した人はいるの?
一時金田とあったらしいが、他は江川? >>979
イチローは地元谷町ズブズブで
己れの先輩面する奴は毛嫌いするだろうなw
工藤は元々中日を嫌ってたからな このスレッドは1000を超えました。
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