鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう!
福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。
【前スレ】
南海ホークス18
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南海ホークス19
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2020/01/23(木) 21:12:41.07ID:jMUb4j7H
437神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 10:33:11.84ID:MnBNSJ4m 杉浦は1969年限りで今度こそ引退しようとしていたが、
兼任監督に就任したばかりの野村から「今お前に辞められたら変なウワサが立つから辞めるな」と引き留められたらしい
兼任監督に就任したばかりの野村から「今お前に辞められたら変なウワサが立つから辞めるな」と引き留められたらしい
438神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 10:37:59.90ID:p/rZK1rf 杉浦は65年以降はリリーフがメインになったが当時の中継ぎ・抑え専任投手は非常に地位が低かったから屈辱だったろうな。
杉浦の跡を受け継いだのが佐藤ミチ
杉浦の跡を受け継いだのが佐藤ミチ
439神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 11:35:33.07ID:cc1ErVIx >>435
スラムダンクの陵南の福田だっけ
アイツを思い出した
ぽけーっとした顔してるから図太い奴だと思い叱られ役にしたら
思ったりより繊細な男で遂に不満が爆発して監督を殴った奴
実は仙道の方が叱られ役に適してた
鶴岡親分も見た目で判断しちゃったのかな?
ノムさんと訣別したことを鶴岡親分も後年はかなり気に病んでみたいだね
南海OBの集いかなんかでまずないだろうが万が一野村が挨拶に来たらワシはどういう顔をしたらいいんだとこぼしてたとか
最晩年は阪神の監督で苦闘するノムさんのことを心配もしていたらしい
スラムダンクの陵南の福田だっけ
アイツを思い出した
ぽけーっとした顔してるから図太い奴だと思い叱られ役にしたら
思ったりより繊細な男で遂に不満が爆発して監督を殴った奴
実は仙道の方が叱られ役に適してた
鶴岡親分も見た目で判断しちゃったのかな?
ノムさんと訣別したことを鶴岡親分も後年はかなり気に病んでみたいだね
南海OBの集いかなんかでまずないだろうが万が一野村が挨拶に来たらワシはどういう顔をしたらいいんだとこぼしてたとか
最晩年は阪神の監督で苦闘するノムさんのことを心配もしていたらしい
440神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 11:39:58.39ID:fDJWRHjY 結局1977年の解任は客観的に見てやってることが酷すぎたので
解任されて当然の話なの?
野村はまるで被害者のように振る舞ってたが
解任されて当然の話なの?
野村はまるで被害者のように振る舞ってたが
441神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 11:43:00.25ID:56ss+w3H 野球をとるか、オンナをとるかってのも
おかしな聞き方だな
どっちをとろうが、サッチーの現場介入はNGであることには変わりないんだから
まあ、球団はサッチーとの縁を切ることを要求したんだろうが
おかしな聞き方だな
どっちをとろうが、サッチーの現場介入はNGであることには変わりないんだから
まあ、球団はサッチーとの縁を切ることを要求したんだろうが
442神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 11:53:48.43ID:ni+KqUgY443神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 11:55:13.07ID:p/rZK1rf >>440
野村に非があるのは当然だが南海のトラブルシューティングにも問題があった。
せっかく遺された野村の各種データがまるで活かされなくなり(さすがに破棄はされなかっただろうが更新されなければ価値がだだ下がりになる)
天才肌の広瀬による根性野球で戦力も集客もドン底に落ちた。
野村は何かと親会社からカネを引き出していたが解任以後は急激に渋られるようになり現場が荒廃してドラフトもさらに不利になった
野村に非があるのは当然だが南海のトラブルシューティングにも問題があった。
せっかく遺された野村の各種データがまるで活かされなくなり(さすがに破棄はされなかっただろうが更新されなければ価値がだだ下がりになる)
天才肌の広瀬による根性野球で戦力も集客もドン底に落ちた。
野村は何かと親会社からカネを引き出していたが解任以後は急激に渋られるようになり現場が荒廃してドラフトもさらに不利になった
444神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 12:07:52.08ID:56ss+w3H サッチーの現場介入を止めさせることに留まらず
交際まで断つことを要求したから自分は被害者だと言っているのでは
まあ、再三、警告はしていただろうが
聞かなかっただけなんだろうけどね
交際まで断つことを要求したから自分は被害者だと言っているのでは
まあ、再三、警告はしていただろうが
聞かなかっただけなんだろうけどね
446神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 12:26:16.53ID:YhG0facI >>413
がんばれタブチくんかww
がんばれタブチくんかww
447神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 13:27:49.07ID:WfJS1SnA ヤクルトOB戦の放送席、実況がタブチくんの息子で登板終えたヤスダくんと貴重?な画が見られた
448神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 14:09:16.36ID:XMmollt+ サチヨは采配に口を出したほか
前夫との間に生まれたダンやらケニーやらを連れてきて
現場にいる南海コーチに指導させたりしたんだろ
チームのムードだって悪くなりますわ
前夫との間に生まれたダンやらケニーやらを連れてきて
現場にいる南海コーチに指導させたりしたんだろ
チームのムードだって悪くなりますわ
449神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 14:31:48.55ID:vEplGVni ダンとケニーの件はプロアマ規定に引っかかる恐れもあったのに、サッチーはそれすらも
知らなかったのか?
知らなかったのか?
450神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 16:31:12.24ID:iSYuCXK1 引っかかるアマチュア組織のチームに所属してないからな
451神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 17:53:33.78ID:MnBNSJ4m 実の息子と実弟に憎しみの念を込めた暴露本を書かれるとは
今となっては「グッバイマミー」と「姉野村沙知代」はプレミア物だね
今となっては「グッバイマミー」と「姉野村沙知代」はプレミア物だね
452神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 18:41:17.65ID:03QdHCAe そういやノムが自分の著書に必ずって言う程書いてる
年始の挨拶で鶴岡の自宅に行ったら自分だけ門前払い喰ったってのはどうなんだろ
年始の挨拶で鶴岡の自宅に行ったら自分だけ門前払い喰ったってのはどうなんだろ
453神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 18:49:35.96ID:9Aq8r4sy ノムさんも実兄と沙知代が死ぬ最近までずっと絶縁状態だったんだよな
ノムさんに野球を続けさせるため自分の大学進学を諦めて働いてくれた大恩人というべきお兄さん
沙知代はノムさんにとってかけがえなのない伴侶だったとはいえ
どんだけ自分の人生に犠牲を払ったのか
ノムさんに野球を続けさせるため自分の大学進学を諦めて働いてくれた大恩人というべきお兄さん
沙知代はノムさんにとってかけがえなのない伴侶だったとはいえ
どんだけ自分の人生に犠牲を払ったのか
454神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 18:53:15.74ID:5xnutnwf 結局、沙知代の言うことには終始逆らえなかったということになるのかな
沙知代の意見は全部正当化、それに逆らうものはノムさん自身も縁を切ってしまう
沙知代教にどっぷりとハマってしまた人生に見える
沙知代の意見は全部正当化、それに逆らうものはノムさん自身も縁を切ってしまう
沙知代教にどっぷりとハマってしまた人生に見える
455神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 19:08:00.60ID:Il0KUnOU 野村さんは「考える野球」を実践できるくらい頭脳的な人なのに、沙知代夫人に何を
教えてもらい、何を頼る必要があるのかわからない。
ブレイザーのような一流のコーチを招聘し、選手の特徴を見抜く目も持っていたのに、
夫人に采配にまで介入させるというのは、理知と愚鈍が交錯するオウム信者のような
精神状態に見える。
一般のファンからすると、あの夫人の何がよかったのかさっぱりわからない。
教えてもらい、何を頼る必要があるのかわからない。
ブレイザーのような一流のコーチを招聘し、選手の特徴を見抜く目も持っていたのに、
夫人に采配にまで介入させるというのは、理知と愚鈍が交錯するオウム信者のような
精神状態に見える。
一般のファンからすると、あの夫人の何がよかったのかさっぱりわからない。
456神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 19:50:17.59ID:1QCi4kMf https://www.sportsclick.jp/upload/save_image/02181301_5e4b619a91702.jpg
近所のでかい本屋で一冊しか残ってなかった。
危なかった。。
近所のでかい本屋で一冊しか残ってなかった。
危なかった。。
457神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 19:56:32.96ID:7BqatyTo >>455
解任前の南海の内部で一体何が起こってたのか
江夏、柏原、門田、江本、広瀬、新井、山内とか存命なうちに聞いてほしい
歴史的な出来事だろ
あと48年の南海のエースは山内新一だと思うが
なぜか江本がエース扱いされてるのがおかしい
解任前の南海の内部で一体何が起こってたのか
江夏、柏原、門田、江本、広瀬、新井、山内とか存命なうちに聞いてほしい
歴史的な出来事だろ
あと48年の南海のエースは山内新一だと思うが
なぜか江本がエース扱いされてるのがおかしい
458神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 20:07:30.95ID:nCRfkOzz やっぱりジョン・レノンに似てるなあ
外野から見ると「あの女の何がそんなに良いのか」って感じが
外野から見ると「あの女の何がそんなに良いのか」って感じが
461神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 20:36:00.60ID:hSQrO5xx 野村克也さんが亡くなったことについて、京都市西京区に住む兄の野村嘉明さん(87)は
「『救急車で運ばれた』という連絡がきょう午前2時すぎにあり、『亡くなった』と午前3時半ごろ
に聞きました。残念としか言いようがありません」と話しました。
克也さんの子どもの頃について「小学生のころから野球のセンスが抜群でした。おふくろに
『私が就職する代わりに、弟には高校くらい卒業させてほしい』と懇願し高校に通わせました。
よく頑張っていたと思います」と振り返りました。そのうえで「おふくろを支えるために2人で
頑張ってきました。弟が成功してくれたおかげで楽になったので、いい弟だったと思います。
『安らかに眠ってください』と言いたい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200211/k10012280931000.html
「『救急車で運ばれた』という連絡がきょう午前2時すぎにあり、『亡くなった』と午前3時半ごろ
に聞きました。残念としか言いようがありません」と話しました。
克也さんの子どもの頃について「小学生のころから野球のセンスが抜群でした。おふくろに
『私が就職する代わりに、弟には高校くらい卒業させてほしい』と懇願し高校に通わせました。
よく頑張っていたと思います」と振り返りました。そのうえで「おふくろを支えるために2人で
頑張ってきました。弟が成功してくれたおかげで楽になったので、いい弟だったと思います。
『安らかに眠ってください』と言いたい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200211/k10012280931000.html
462神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 20:38:40.82ID:sD/UlK0J ノムさんのお兄さん、初めて見た
463神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 21:27:37.76ID:pDX0PAdS >>342
こっちは高橋里志のプロ入り時はまだ生まれてないんで引退後にカープ情報誌の連載で名前知った程度だが
南海出た後のエピソード追ってくと
本人の気性も相当な感じ、江夏との確執とか。
まぁ江夏ほどに活躍出来たわけじゃないけど広島行った後は先発に定着しタイトルも2度輝いたからノムに放出されたのは結果オーライじゃね?
ノムの弁だと自分の指揮に従えず
やむを得ず他球団に引き取ってもらった選手の大半は2〜3年で球界からもいなくなったことになってるから…
こっちは高橋里志のプロ入り時はまだ生まれてないんで引退後にカープ情報誌の連載で名前知った程度だが
南海出た後のエピソード追ってくと
本人の気性も相当な感じ、江夏との確執とか。
まぁ江夏ほどに活躍出来たわけじゃないけど広島行った後は先発に定着しタイトルも2度輝いたからノムに放出されたのは結果オーライじゃね?
ノムの弁だと自分の指揮に従えず
やむを得ず他球団に引き取ってもらった選手の大半は2〜3年で球界からもいなくなったことになってるから…
464神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 22:04:30.62ID:h3/Q/JtW 高橋里志は南海をクビになった後
1年の浪人期間を経て、広島からバッティングピッチャーとして声がかかった
かつて南海のコーチをしていた古葉が
高橋のコントロールの良さに目をつけていたのだろう
ところが、思ったより良い球を投げるので
やがて選手登録をされ、主力ピッチャーとして活躍する
しかし、ここでまた問題を起こす
投手交代されたことを不服として
ベンチ裏の鏡を割ってしまうなどの大暴れ
制裁などはなく、鏡の弁償だけで済むが
オフにトレードされる
1年の浪人期間を経て、広島からバッティングピッチャーとして声がかかった
かつて南海のコーチをしていた古葉が
高橋のコントロールの良さに目をつけていたのだろう
ところが、思ったより良い球を投げるので
やがて選手登録をされ、主力ピッチャーとして活躍する
しかし、ここでまた問題を起こす
投手交代されたことを不服として
ベンチ裏の鏡を割ってしまうなどの大暴れ
制裁などはなく、鏡の弁償だけで済むが
オフにトレードされる
465神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 22:56:36.40ID:p/rZK1rf サッチーは擁護が困難なレベルの悪女で野村の挽回不能な汚点だとは思うけど
ただサッチーの存在により野村が完全無欠のスーパースターではなくなり人間味が出たとも言えるかもしれない。
家庭を含めて何もかもが完璧な人間だったらどんな正論を吐いてもここまで人気が出なかったかもな
ただサッチーの存在により野村が完全無欠のスーパースターではなくなり人間味が出たとも言えるかもしれない。
家庭を含めて何もかもが完璧な人間だったらどんな正論を吐いてもここまで人気が出なかったかもな
466神様仏様名無し様
2020/02/19(水) 23:15:45.87ID:q6WiDuCE 話は変わるけど野村と鶴岡の仲が決定的に拗れたのは蔭山コーチの自殺同然の急死かららしいけどもし
蔭山コーチが急死しなかったらどうなったんだろうね
蔭山コーチが急死しなかったらどうなったんだろうね
467神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 00:09:22.37ID:2JnOZuCm 正妻と愛人という決定的な違いはあるが、
グランドに口出ししたのはヤクルト時代でも同じだが
選手も在京マスコミもなぜか南海時代には触れずサチヨを面白がっていたな
南海時代は杉浦や広瀬小池など野村の同僚が居て
さらに門田や西岡などの当時の若手も意見を言ったので
追放劇となった。
鶴岡さんも野村が若手の時から厳しすぎてああいうことになったんだろう
広瀬らと正月挨拶に行き、家に自分だけあげてもらえなかったというのはひどいな
グランドに口出ししたのはヤクルト時代でも同じだが
選手も在京マスコミもなぜか南海時代には触れずサチヨを面白がっていたな
南海時代は杉浦や広瀬小池など野村の同僚が居て
さらに門田や西岡などの当時の若手も意見を言ったので
追放劇となった。
鶴岡さんも野村が若手の時から厳しすぎてああいうことになったんだろう
広瀬らと正月挨拶に行き、家に自分だけあげてもらえなかったというのはひどいな
468神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 00:30:53.29ID:+DJo2hak >>467
シチューションとしては新婚の野村(サッチーじゃない方ね)が奥さんを連れて
鶴岡の自宅に年始の挨拶に行ったら、すでに宴会の物音がしてる中
鶴岡本人がわざわざ出てきて、今年もよろしくな、じゃあなと
ウチに上がれよも無しにそのまま引っ込んだってことらしい。
好意的に解釈すれば新婚でしかも下戸の野村を酒宴に誘うのは悪いと
鶴岡が気を利かせたのかもしれない、監督の自分が誘うと断れないだろうしね
その件を聞いて真っ先に野村を慰めたのが蔭山
シチューションとしては新婚の野村(サッチーじゃない方ね)が奥さんを連れて
鶴岡の自宅に年始の挨拶に行ったら、すでに宴会の物音がしてる中
鶴岡本人がわざわざ出てきて、今年もよろしくな、じゃあなと
ウチに上がれよも無しにそのまま引っ込んだってことらしい。
好意的に解釈すれば新婚でしかも下戸の野村を酒宴に誘うのは悪いと
鶴岡が気を利かせたのかもしれない、監督の自分が誘うと断れないだろうしね
その件を聞いて真っ先に野村を慰めたのが蔭山
469神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 05:25:35.52ID:ueX3Bx/m サッチーとの出会いがなけりゃノムさんは南海の非の打ち所のないスーパーレジェンとして名を残したか
だが全国知名度的には監督としても成功したと仮定したカープ山本浩二ドラゴンズ高木守道クラスだったかな
ノムさんがあのまま南海の監督を続け専任になってたとしても果たして日本一パリーグ制覇も可能だったかどうか
失うものも多くどっちが本当に幸せだったかは本人にしかわからんが
ノムさん自身は自分のあの生涯に悔いはないだろう
だが全国知名度的には監督としても成功したと仮定したカープ山本浩二ドラゴンズ高木守道クラスだったかな
ノムさんがあのまま南海の監督を続け専任になってたとしても果たして日本一パリーグ制覇も可能だったかどうか
失うものも多くどっちが本当に幸せだったかは本人にしかわからんが
ノムさん自身は自分のあの生涯に悔いはないだろう
470神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 07:39:01.30ID:DfV2dtIs 野村がどうしたにせよ南海って会社が傾いてくのは変わらないんだから
レジェンドが親会社の不振によって不本意にも戦えなくなるという
パターンに陥らなかったのはある意味幸せだったかもしれんな
レジェンドが親会社の不振によって不本意にも戦えなくなるという
パターンに陥らなかったのはある意味幸せだったかもしれんな
471神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 08:35:32.37ID:2JnOZuCm 身売りの時は親会社が不振でもなかった
すでになんばcityも軌道に乗り上向いていた
バブルの絶頂なので大阪球場自体が土地としては
経済的に注目されていた
ただ球団経営は赤字なので売ったということだろう
運輸大臣が値上げを認めにくいし
すでになんばcityも軌道に乗り上向いていた
バブルの絶頂なので大阪球場自体が土地としては
経済的に注目されていた
ただ球団経営は赤字なので売ったということだろう
運輸大臣が値上げを認めにくいし
473神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 08:53:09.28ID:GhDwpxOl しかし、タニマチがかなりいなくなったわけで
474神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 09:01:29.64ID:awDLqN2h >>415
キャッチングじゃないかな。
キャッチングじゃないかな。
475神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 11:17:55.04ID:3lLd3Qtl476神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 14:10:57.24ID:OVL7pngK ノムが早くに他球団で監督復帰して
香川が南海でなくそっち入団してたらどんな結果になったかな
香川が南海でなくそっち入団してたらどんな結果になったかな
477神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 15:50:29.47ID:iktV357c ネチネチ言われて更にダメな結果になりそう
今岡と同じく試合には出すが、全てに於いてボヤきの対象となるパターン
今岡と同じく試合には出すが、全てに於いてボヤきの対象となるパターン
478神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 17:13:56.84ID:xZlcyKFh >>471
鉄道の方で脱線事故を起こしてしまい、大手でありながらまだATS未整備区間があって、当時の運輸大臣から「鉄道事業を疎かにして野球なんかやっているとはけしからん」と怒られたのも一因
鉄道の方で脱線事故を起こしてしまい、大手でありながらまだATS未整備区間があって、当時の運輸大臣から「鉄道事業を疎かにして野球なんかやっているとはけしからん」と怒られたのも一因
479神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 19:03:04.44ID:z/pWdq+u 三大事故で中曽根にゴルァされて、川勝が就任
その川勝は難波の開発(なんばCITYなど)に傾注するほか
ホークスは絶対に売らないとの方針。
阪急の小林、近鉄の佐伯と共に中央への反骨精神が強かったから
運輸省からゴルァされた位で怯んで球団手放してたまるか、
という意地もあったのかな。
その川勝は難波の開発(なんばCITYなど)に傾注するほか
ホークスは絶対に売らないとの方針。
阪急の小林、近鉄の佐伯と共に中央への反骨精神が強かったから
運輸省からゴルァされた位で怯んで球団手放してたまるか、
という意地もあったのかな。
480神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 19:15:42.41ID:jXiRcuar 広瀬にマッシー村上を代打に送った件
どういう意図があるんだ
広瀬はだいぶん前に辞めるつもりだったが
代打がいないからと野村に請願されて何度も引き止められたらしいけど
どういう意図があるんだ
広瀬はだいぶん前に辞めるつもりだったが
代打がいないからと野村に請願されて何度も引き止められたらしいけど
481神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 19:17:35.95ID:4Fj8pDPf 阪急の小林は大分前に死んでいるからそこと一緒に語るのはおかしいだろ。あんたが言う小林とは一三ではなく公平のことか?
482神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 20:19:06.83ID:THPO18qj 村上雅則 打数0388 安打089 打率.229 本08 打点036
483神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 20:24:43.41ID:fEfB+Qel 南海を解任されて以降も野村との関係が比較的良好だった南海OBって、皆川くらい?
484神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 22:35:49.53ID:fJl7asb2 佐藤とも良好だったんじゃないか、後々稲尾にコーチとして斡旋したわけだし
修復されたのも入れていいなら広瀬も
修復されたのも入れていいなら広瀬も
485神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 23:09:21.52ID:2JnOZuCm 大沢は野村の批判を鶴岡さん死んだときにしていたけど
現役時代は選手仲間に嫌われていたと聞いた
大沢を殴る会というのがあり、国貞や杉浦もはいっていたらしい
日ハムの監督になったときに「ニセ親分」「自称親分」とか
かつての同僚たちは笑っていたらしい
現役時代は選手仲間に嫌われていたと聞いた
大沢を殴る会というのがあり、国貞や杉浦もはいっていたらしい
日ハムの監督になったときに「ニセ親分」「自称親分」とか
かつての同僚たちは笑っていたらしい
486神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 23:58:06.59ID:ueX3Bx/m 南海は70年代からなんば駅大改良に高野線の三日市橋本間をほとんど新線に切り換える複線化を自己資金でやってて金なかったんだよな
泉北高速も本来は南海泉北線になるはずが作れなくて後に莫大な資金を投じて買い戻すこととなる
そういや平野線も手放してしまったな
今はメトロの谷町線になって御堂筋線に次ぐ黒字路線だし
泉北高速も本来は南海泉北線になるはずが作れなくて後に莫大な資金を投じて買い戻すこととなる
そういや平野線も手放してしまったな
今はメトロの谷町線になって御堂筋線に次ぐ黒字路線だし
487神様仏様名無し様
2020/02/20(木) 23:59:02.29ID:KRDdFbMU 野村もテレビであの人は嫌いみたいなこと大沢に対して言ってたけど、
表面上の話でそこまで関係悪いわけではないって話もあったり実際はどうなんだろうね
柏原、江夏みたいな野村派引き受けたりはしてるけど
表面上の話でそこまで関係悪いわけではないって話もあったり実際はどうなんだろうね
柏原、江夏みたいな野村派引き受けたりはしてるけど
488神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 00:34:29.43ID:yMEeNCR+ お互いのコメント見る限り、性格、人格面では貶し合ってるけど
野球観や采配手腕に関しては認め合ってる感じ
野球観や采配手腕に関しては認め合ってる感じ
489神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 01:04:30.27ID:gzioRf7E 今までのいきさつはともかく鶴岡親分の葬儀には参列しなきゃダメだったよなノムさん
もう亡くなられたんだから怨みは一旦水に流して入団とテスト生から抜擢された恩義はあるんだから
そこの筋は通さなきゃならんかったと思うわ
そりゃ大沢親分も杉浦さんも怒るわ
もう亡くなられたんだから怨みは一旦水に流して入団とテスト生から抜擢された恩義はあるんだから
そこの筋は通さなきゃならんかったと思うわ
そりゃ大沢親分も杉浦さんも怒るわ
490神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 01:09:58.74ID:Ycex88VG 大沢も杉浦も
同窓会になるのを楽しみにしていたんだよ
同窓会になるのを楽しみにしていたんだよ
491神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 01:30:52.59ID:iyjaWM4O492神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 01:50:11.49ID:jLGgiSuX 野村は清原や桑田ほど実績を残した選手がコーチの口もないのは人格に問題があるから
ちゃんと人間教育を受けてなかったからと口酸っぱく言っているが
これはもちろん疑いもない事実ではあるわけだが
本人もヤクルト桑原社長が好奇心をおこさなければそうなっていたという事実を見逃す和氣にはいかない
ちゃんと人間教育を受けてなかったからと口酸っぱく言っているが
これはもちろん疑いもない事実ではあるわけだが
本人もヤクルト桑原社長が好奇心をおこさなければそうなっていたという事実を見逃す和氣にはいかない
493神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 02:16:09.41ID:guIdL+WS494神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 06:49:10.93ID:YVBsXmVR495神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 08:15:42.99ID:RcI7P7OT コーチとして無能なのにコーチ歴が長い人
山村善則、高柳秀樹、杉本正
山村善則、高柳秀樹、杉本正
496神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 08:28:16.46ID:pKNL5p0a >>489
南海関係者に会うのが嫌だったんだろ
南海関係者に会うのが嫌だったんだろ
497神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 08:36:36.98ID:pKNL5p0a >>493
そういう事だな
稲垣や草薙がジャニーさんの葬式に行かないや
談志が小さんの葬式に行かないのと同じ
無意味に面白おかしくマスコミが騒ぐのを避ける意味もあった
鶴岡の取り巻きがまだまだ存命だったし
そういう事だな
稲垣や草薙がジャニーさんの葬式に行かないや
談志が小さんの葬式に行かないのと同じ
無意味に面白おかしくマスコミが騒ぐのを避ける意味もあった
鶴岡の取り巻きがまだまだ存命だったし
498神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 09:02:11.22ID:BbsUK8Pr499神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 12:40:17.10ID:xk/UJcrT500神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 14:18:27.91ID:wvEA7n9N501神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 15:37:42.36ID:gzioRf7E 儲けは大きいが出る分も大きいのが鉄道会社の特徴
泉北高速を大阪府から買い取るため巨額投資したし次はなにわ筋線建設のため200億も出費しなければならない
高野線の50年以上走らせた骨董品ステンレス車もせっせと置き換えねばならん
近年は災害で橋が陥没したり山崩れなり駅が炎上したりで復旧資金もかなり費やしたからな
今回のコロナで南海大丈夫かと本気で心配してる
泉北高速を大阪府から買い取るため巨額投資したし次はなにわ筋線建設のため200億も出費しなければならない
高野線の50年以上走らせた骨董品ステンレス車もせっせと置き換えねばならん
近年は災害で橋が陥没したり山崩れなり駅が炎上したりで復旧資金もかなり費やしたからな
今回のコロナで南海大丈夫かと本気で心配してる
502神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 16:46:34.67ID:492KZhHF それは虎の私鉄もおなじじゃないのか?阪急や阪神も通る道だ
503神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 16:54:35.75ID:dmL7zfok 野村は監督になって人間が変わったてよく言われるよね
サッチーの前から何かが変わったんだろ
サッチーの前から何かが変わったんだろ
504神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 17:04:45.20ID:sC/LHNUi 野村は鶴岡から帝王学を受け継いでいる。皮肉な話だが・・
505神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 17:52:24.22ID:NdknZqIT ノム兄に関しては何かのインタビューか著書でもう亡くなったみたいな書かれ方を見た記憶あったから、存命だったのには驚いたな
507神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 18:31:31.19ID:gTy+yH/h508神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 18:39:17.22ID:C+ZbR3VZ509神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 19:04:24.36ID:YVBsXmVR 両方とも面白い記事だった
特に阪神の体質の酷さと自分の事しか考えない鈴木啓示
亡くなった野村克也さんが、最後まで嫌った「8人の男たち」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200221-00010002-flash-peo
野村克也の野球理論は間違っていない。しかし――/廣岡達朗コラム
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200221-00000003-baseballo-base
特に阪神の体質の酷さと自分の事しか考えない鈴木啓示
亡くなった野村克也さんが、最後まで嫌った「8人の男たち」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200221-00010002-flash-peo
野村克也の野球理論は間違っていない。しかし――/廣岡達朗コラム
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200221-00000003-baseballo-base
510神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 19:09:49.55ID:vrF4eUdc 大沢は選手の時に六大学エリート風を吹かせて
高卒組にパシリさせて怒りを買っていた
キャンプや遠征で国貞にパンツを洗わせていたのは有名
南海で大沢の良い話は全く聞かない
長嶋や杉浦を入れるための入団だったのにと
杉浦さんも怒っていた 南海ファンは親分とは認めていない
水戸黄門のたまにでてくるニセ黄門や
芦屋雁の助演じるニセの八尾の朝吉のようだ
高卒組にパシリさせて怒りを買っていた
キャンプや遠征で国貞にパンツを洗わせていたのは有名
南海で大沢の良い話は全く聞かない
長嶋や杉浦を入れるための入団だったのにと
杉浦さんも怒っていた 南海ファンは親分とは認めていない
水戸黄門のたまにでてくるニセ黄門や
芦屋雁の助演じるニセの八尾の朝吉のようだ
511神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 19:24:18.86ID:gTy+yH/h >>509
クサは現役当時からエースの立場でありながらリリーフ登板しないことを叩かれていた
被本塁打が多かったのは勝負への美学を貫いたから、と言えば聞こえは良いが、自他ともに認めるマスターベーション投球と評していた
にしても、サチヨへのコメントは気持ち悪い
クサは現役当時からエースの立場でありながらリリーフ登板しないことを叩かれていた
被本塁打が多かったのは勝負への美学を貫いたから、と言えば聞こえは良いが、自他ともに認めるマスターベーション投球と評していた
にしても、サチヨへのコメントは気持ち悪い
512神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 19:49:16.95ID:U00IUNjq514神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 22:52:27.85ID:aSqIYkze >>504
晩年になって俺が選手をめったに誉めないのは鶴岡さんの影響とか
結局のところ自分にとって師匠と呼べる存在は鶴岡さんしかいなかったと述懐するようになったね
ノムさんの野球哲学が鶴岡野球の否定から始まってるけどベースになるものは鶴岡さんと認めるようになっていた
晩年になって俺が選手をめったに誉めないのは鶴岡さんの影響とか
結局のところ自分にとって師匠と呼べる存在は鶴岡さんしかいなかったと述懐するようになったね
ノムさんの野球哲学が鶴岡野球の否定から始まってるけどベースになるものは鶴岡さんと認めるようになっていた
515神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 22:53:15.59ID:guIdL+WS カネの話になってしまうが相続の件で克則夫妻は陽一氏(前妻息子)とも接触してるのかな?
気配り抜群なあの夫妻なら上手くやれそうな気がするが。
克則には現場を続けていずれは監督も目指して欲しい。
第二の上田利治(選手実績が乏しい大監督)になって欲しい
気配り抜群なあの夫妻なら上手くやれそうな気がするが。
克則には現場を続けていずれは監督も目指して欲しい。
第二の上田利治(選手実績が乏しい大監督)になって欲しい
516神様仏様名無し様
2020/02/21(金) 23:06:52.55ID:xk/UJcrT 野村克也さんの45年以上前のゲスト解説
https://www.youtube.com/watch?v=qpZraLRROh0
https://www.youtube.com/watch?v=qpZraLRROh0
518神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 00:47:39.49ID:K3PCDMyj519神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 00:57:27.68ID:/jsmhcLK 【ノムさん追悼】愛弟子・柏原純一氏が明かす真の姿
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-01736226-tospoweb-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-01736226-tospoweb-base
520神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 05:48:39.29ID:ntKMLqv7 ショウアップナイタースペシャル 追悼 野村克也 〜あのボヤキをもう一度…〜
https://www.1242.com/specialweek/specialweek_blog/blog20200215-226856/
本日15時〜
https://www.1242.com/specialweek/specialweek_blog/blog20200215-226856/
本日15時〜
521神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 06:41:48.48ID:9RXEPzIU 青田が入団時の柏原を酷評した話もよく書いていたね
ただ青田は長池を阪急の四番に育てた実績があるし
柏原はドラフト8位だったんだから
むしろその位の才能としか思われなかった選手を
ファイターズの四番にまで開花させた野村が凄いのでは
ただ青田は長池を阪急の四番に育てた実績があるし
柏原はドラフト8位だったんだから
むしろその位の才能としか思われなかった選手を
ファイターズの四番にまで開花させた野村が凄いのでは
522神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 08:53:53.37ID:Oo/nf9w8523神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 10:27:46.49ID:MOyfH5xW 野村と門田の対談ってどんなことが書かれたの?
例の王とのやり取り以外にある?
例の王とのやり取り以外にある?
524神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 11:15:23.97ID:Oo/nf9w8 >>518
南海も大阪球場の完成前に甲子園を使っていたらしいが。
南海も大阪球場の完成前に甲子園を使っていたらしいが。
525神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 11:25:43.82ID:Url+/oJa >>492
南海の監督やってたの知らないの?w
南海の監督やってたの知らないの?w
526神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 12:16:17.41ID:J0+OpuCg527神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 12:56:23.82ID:MOyfH5xW 桑田はなんでだろうな
本人はやる気ありそうだし現に横浜の監督候補だった
巨人に借金あるから他球団のオファーを受けるのは無理なのか?
ナベツネが生きてる限り
本人はやる気ありそうだし現に横浜の監督候補だった
巨人に借金あるから他球団のオファーを受けるのは無理なのか?
ナベツネが生きてる限り
528神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 12:57:57.20ID:VXJo7jJb 江本孟紀「俺に火を付けた野村監督の一言、沙知代さんとの確執と和解」
>その間、昨年12月に亡くなった野村沙知代さんが現場に口を出すようになったこともあり、
>チームがギクシャクしていました。それで、監督に直談判したこともあります。
>それも今では良い思い出ですね。
https://dot.asahi.com/dot/2018050100005.html?page=3
これはサッチーが亡くなった後の回想だから大分気を使って振り返ってるけど
実際には南海時代のエモやんとサッチーは相当ぶつかってたんだろうな
トレードに出されたのも、それが遠因だろうか
>その間、昨年12月に亡くなった野村沙知代さんが現場に口を出すようになったこともあり、
>チームがギクシャクしていました。それで、監督に直談判したこともあります。
>それも今では良い思い出ですね。
https://dot.asahi.com/dot/2018050100005.html?page=3
これはサッチーが亡くなった後の回想だから大分気を使って振り返ってるけど
実際には南海時代のエモやんとサッチーは相当ぶつかってたんだろうな
トレードに出されたのも、それが遠因だろうか
529神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 13:11:20.06ID:9Mi15Tfr 桑田は借金だけじゃなくてクズエピソードありすぎてどこの球団でも無理だろう
登板日漏洩なんて氷山の一角
体罰否定の指導論で素人あいてに人気取りしてるが球界関係者は誰も相手にしてない
立浪にも同じことが言えるな
中日のあれだけの功労者がいまだ何のポストも与えられてない
そういやコイツもPLか
登板日漏洩なんて氷山の一角
体罰否定の指導論で素人あいてに人気取りしてるが球界関係者は誰も相手にしてない
立浪にも同じことが言えるな
中日のあれだけの功労者がいまだ何のポストも与えられてない
そういやコイツもPLか
530神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 14:52:29.78ID:vnUxfPZ6 PL出身で指導者として実績残した選手って
存在する?
存在する?
531神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 15:17:54.50ID:gNdMqIxp 桑田は立浪を除くPLの後輩からかなり恨まれてるだろうな。
535神様仏様名無し様
2020/02/22(土) 16:04:26.46ID:BOrIwl89 尾花はあまりPL色がないな
甲子園常連校だった割には
確かにあまり名指導者を生み出してない気はする。
甲子園常連校だった割には
確かにあまり名指導者を生み出してない気はする。
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