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〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.5〓
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西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（4）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036746783/
西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（３）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034124497/
西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（２）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1030442748/
西鉄ﾗｲｵﾝｽﾞ＆太平洋ｸﾗﾌﾞﾗｲｵﾝｽﾞ＆ｸﾗｳﾝﾗｲﾀｰﾗｲｵﾝｽﾞ限定
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025437435/
https://pbs.twimg.com/media/DvcXgrBVYAANKVW.jpg:small
・昭和30年代、巨人を相手に黄金時代
・昭和40年代、注目度の高いセにいるから８９３との接触もままならず黒い霧事件起きない
・その後市民球団として着々福岡市民、福岡県民に愛される
と言うことで今ごろ広島に負けない市民球団になってたかも・
・西鉄クリッパーズと西日本パイレーツが合併してできたのが、あなたの言う球団
・その末路はあなたの知る通り
・昭和３０年代は巨人相手に負け続けて黄金時代を逃す
・昭和４０年代、注目度の低い福岡にいるから８９３と接触多く黒い霧事件起きる
・西鉄がセリーグだと７球団、現実性はない
（発言者は確か深澤氏や関根氏）
・西鉄は黄金期は黒字だった
・球団設立時からの債務を黒字の時期に返済していた
・返し終わったところで黄金期が終わり再度赤字に転落
https://pbs.twimg.com/media/DKVJw98U8AAeew-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DK0gC9pUIAAXqTs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSIvoJcUEAE5kRR.jpg
本当ならライオンズ史に残る偉大な投手のひとりなのだが・・・
西鉄時代からの現役ライオンズファン
言ってたんだよね
893は一般のタニマチより差し入れ等も遥かに多いんだそうだ
球界にもそうやって近づいて来られたら関係ができちゃうんだろうね
八百長の理由ってのは893の野球賭博の操作だから
その中でも度合いの差だろうね問題は
本当に勝ち負け(ハンデ)左右する事やらかした奴と、そうじゃない奴
当時のパより貧しかった
広島が消滅していた可能性も
合併相手の報道が出た大洋も下関じゃ客が少なかったから首都圏で食い合い回避なら代わりに山陽で留まったかしれんが…
大阪タイガース
名古屋ドラゴンズ
広島カープ
福岡ライオンズ
松竹ロビンス→大洋が買収
国鉄は参入しない
大映スターズ→千葉ロッテマリーンズ
東急フライヤーズ→北海道日本ハムファイターズ
南海ホークス→神戸ダイエーホークス→神戸楽天ホークス
近鉄パールズ→解散
阪急ブレーブス→解散
【代打の切り札】 加藤博一 【蒲田行進曲】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1314453950/
【ケンカ投法】東尾修 その2【死球】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1269692258/
基満男
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1512471608/
昭和40年代に起きた黒い霧事件の再捜査を要求する
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1286038153/
松本0士先生もライオンズファン
・その後市民球団(親会社がない)として着々福岡市民、福岡財界に愛想をつかされる
博多財界も愛想尽かすくらいならオーナーになりゃ良かったろうにとしか言えないけど。
池永も、すっかりジジイになっちまったなぁ・・・
黒い霧で投手が足りなくなって転向なんてしてる場合じゃなくなり
いくら打たれようがローテーション投手として投げ続ける事になった
その実戦の中で投球術を磨いていった
その4年後には制球が安定して最多勝
https://pbs.twimg.com/media/DoWOT8WVsAEXeMd.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DARTEgKVYAA9nds.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DO6MfXxVoAAss1P.jpg:large
◎宇野壽倫 連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
色川高志 （あいかわ たかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
SBが予想以上に毎年優勝日本シリーズ制覇してるし。
仙台に残る千葉ロッテファン、
大阪に残る福岡ソフトバンクファン
彼らに比べたらヘタレ言うか無節操だな
福岡のライオンズ→ホークスファン転向のオッサンたちw
西武ファンを髙杢ら仲間たちwと公言してたフミヤなんか、ホークス福岡移転が発表された時
「何で(宿敵の)南海が？」
と不満タラタラだったのに、今は(呆)
それこそ広島の連中に馬鹿にされる
実際、奴らにはいろいろとけなされたしね
「数年後に川崎から福岡に移転する」と約束していたから
その約束は反故にされた
もしロッテが移転してたら球史は変わっていた
人がいいというか、考えが足りないのではないか、と思う
お前同じ事何度も何度も書き込んでいて空しくならない？
ダイエー時代の注目度はわりと広範だった
こいつも毎回同じこと書いてるな
https://scontent-ams3-1.cdninstagram.com/vp/68f28521f09a883dd2f63257e99d7d21/5CC5AFC9/t51.2885-15/e35/18808899_1799155177080710_1542848885192392704_n.jpg?_nc_ht=scontent-ams3-1.cdninstagram.com
チャゲアスもたぶん
アンタそれ言い出したのは、ホークスが福岡に来てからじゃないか
ライオンズが所沢に移転した時、言ってくれよ
大黒柱の東尾は流石に放出できなかったけど
http://news.kodansha.co.jp/content/images/201812/7237/1.jpg
広島初代監督・石本秀一
１９５４年からは西鉄でピッチングコーチ
エースだった東尾は分かるけど、大田もライオンズで現役を全うできたのはなぜ？
徳永はザ・ベストテンでもその事を話していたな。
「輝きながら」では後ろに巨人と西鉄の応援団風のセットを組んでいたが、
帽子を取ったら全員禿げ頭www
なぜかライオンズの方は西鉄ではなく西武の旗を振っていたが、
観客を演じた人は西鉄のNLマーク（白）の帽子を被っていたかと。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x590636481
西鉄色濃いよねw
こういう時期もあった
まあ全員をトレードは出来んわな
東尾については1977年に巨人からトレード申し入れがあったが
「東尾を出せるわけがない」と断ったとか
根本がクラウン監督に就任した際に引き留めたのが最初の仕事とも
そう考えると藤波行雄もクラウンライターにトレードされない方が
良かったかもしれない
福岡と広島では歩んできた歴史や事情が違うんだからしゃあない
ように感じる。すでに基・東田・竹之内・加藤初はトレードされていなかったし、
むしろあまりにも弱いチームをいかに補強するかのほうに重点があった。
田淵・古沢（阪神）、野村・黒田・片平（南海）、山崎（ロッテ）、高橋（日本ハム）
など他チームのカラーの強いベテランが次々に加入し、そこに旧西鉄の東尾・大田が
いて、非常に野武士的なチームだったと思う。
光GENJIがデビューした頃やね
西鉄OBは誰も言わないよな
仰木監督＆中西ヘッドコーチの西鉄コンビ率いる近鉄だったのも因縁だね
そのまま順調に強くなっていれば本当に当時のパの救世主になれただろうにね
もともとは絶対的な人気球団だったんだし
たぶん全盛期の南海よりも人気は上だったんじゃないかな
親会社のないライオンズには無縁の話だ
力道山は弟分の森徹を気にかけてた
木本オーナー「九州財界が何をしてくれたというんだ！」
他スレ見れば分かるが無断転載コピペだらけで、これ位まとも。
滝内弥瑞生「俺の事を忘れるなよ」
西日本新聞の号外
ライオンズが所沢へ去ってから４０年
ホークスは福岡へ来てから３０年
福岡時代のＯＢたちは次々と亡くなっていくし
地元のメディアも旧ライオンズの話題を取り上げることは減る一方
われわれ古い世代は化石になるつつあるなｗ
ライオンズが消えた日
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7538976/
球団売却、本拠地移転の発表直後から、地元福岡市は大いに揺れた。新聞紙面には「ファン無視！ 街頭にやり場のない怒り」
「オーナー絶対に許せぬ、人間性疑う」といった見出しが並び、進藤一馬当時福岡市長は
「福岡市は、プロ野球優先の立場から今日まで、20数年間にわたりライオンズ球団に協力してきたのに、
平和台球場の管理者である市当局に、まったく相談もなかった。まことに遺憾である」との声明を発表した。
球団事務所には、ファンからの怒りの電話が殺到。職員の誰もが、ほとんど無言でそれに応えた。事務所の外では、
大声で悪態をつく者もいた。市の中心部、天神あたりでは、移転反対のプラカードを持ったデモも出たそうだ。
だが、当時当時球団社長兼代表だった坂井保之氏は反論している。ライオンズは1972年、西日本鉄道が球団運営から撤退。
球団は福岡野球株式会社、チーム名は太平洋クラブライオンズに生まれ変わったが、平和台球場を所有していた市は、
ここぞとばかりに使用料を、これまでの６倍に値上げした。
１軍が遠征している際、２軍に球場を使わせることも認めなかった。
「球場は市民のもの。プロに独占させるわけにはいかない」と球団の要求を突っぱね、
「プロの野球会社なら、練習場のひとつぐらい自分で持つべきだ」と、けんもほろろに追い返した。
坂井氏はファンにも反論している。チーム名が太平洋クラブライオンズ、クラウンライターライオンズと変わる中で、
球団の台所事情が芳しくないことは、多くの市民が知っていた。そんな中で、ライオンズを広島東洋カープに倣い、
市民球団にしてはどうかとの声がファンから挙がった。
だが、声は挙がるものの、実にはならなかった。平和台球場を訪れるのは、毎試合100人程度の熱心なファンだけ。
チームが低迷していたせいもあるが、スタンドは空席ばかりだった。
そんな中で市民球団への移行を望む声が挙がり、球団売却・本拠地移転が決まってからは非難の声が球団に寄せられたが、
坂井氏は「球団を愛する気持ちがあるのなら、どうして早くから応援してくれなかったんだ」と悲痛な声をあげた。
ライオンズが移転していったのは仕方ない。
福岡野球（株）の中村長芳がずっと私財を出して支えることはできない。
西武が買収した以上、西武グループの経営方針に合う立地の球場に移転するのは当然。
その後、ホークスが来てくれたのだから、ホークスを地元球団として支えよう。
①平和台球場記念碑ー平和台球場跡ー平和台陸上競技場ー福岡城跡ー大濠公園
②岩井ホテル（平和台事件の毎日の宿舎でファンが押し掛けた、西鉄の春季キャンプの宿舎の時代あり）
ー西公園ー唐人町寮跡ー百道寮跡
個別に
③香椎球場跡ー春日原球場跡ー玉屋旅館跡ー南公園の階段ー平尾霊園
このシーズン以降、「20敗投手」が出ていない…
当時それを見ていて「今更南海にどうこう言うより中内にホークスを関西に置いてくれと直訴した方がいいんやないの？」と思ったもんだったが｡
実際､中内の構想にはあの頃ダイエーも資本参加して建設したGS神戸に行くというのもあったらしいが､
結局は熱心に球団誘致した福岡を選んだとか｡まぁ実際､神戸に移転していても今のオリの二の舞になっていただろうから福岡を選んで正解だったな｡
ダイエー本社自体はアレになったが｡
けっこう神戸のダイエーもいけたんじゃない？
1970年、広島市民球場でのオープン戦チケット
1978年 クラウンライター・ライオンズ選手名鑑 CROWN LIGHTER LIONS
https://www.youtube.com/watch?v=38Vckcdugso
西武に身売りして所沢に行った後に「あの頃（太平洋クラブ、クラウン時代）は貧乏だったんだな」と
思ったとか
そりゃ福岡野球と西武じゃ泊まるホテルから違うだろうしね
しかし、よそのエースよりもこき使われて、年俸も安い、てのは本人も知ってた筈だ。
微妙に普通の人より給料高い程度の年俸だったから一般人的な金銭感覚を維持出来ていたのかも知れん
東映フライヤーズは日拓ホームに身売りしてその日拓ホームも短期間で身売り
オリオンズは東京スタジアムが赤字でわずか10年で閉鎖して
その後は流浪の民になってオンボロの川崎球場へ
南海は川勝が「絶対に球団は売らん」と意地になってたが赤字垂れ流し
80年代には西武がパでは異例の金持ち球団になっていた
東尾・土井クラスならまあまあの年俸を貰えていたろうけど、それ以外の選手は、竹之内ですら、オフに焼鳥屋をやるくらいだからねえ。
スレチになりますが、ダイエーは元々球団を神戸に移転させる予定だったのですが、
水面下で神戸市と交渉しようとした時点で「オリックスが阪急を買収して、神戸に移転
させることが決定事項」と話がまとまらなかったみたいです。
結局ダイエーは、球団誘致に熱心だった福岡に移転を決めたようです。
2000年代に入って、一部のメディアで報道されていましたよ。
１０００万円台前半くらいだったらしい。
当時とすれば、「一般人より少し多い」くらいだろう。
だが、パリーグの他チームの一流選手もそれほど変わらなかったのではないか？
球界最高年俸の王が５０００万円くらいだったから。
日本プロレス時代のジャイアント馬場がONの年俸を聞いて
「なんだ？そんなもんなの？（安いと言う意味）」と言ったってエピソードがある
ONは「見苦しい姿を見せたくない」って事でほとんど一発更改だったらしいが
後になって「あれは間違いだった」と言ってたらしい
「自分らが給料をあげないと他の選手の給料もあがらない」って後で気付いたと
しかし、馬場って失礼な奴だな。
故人だからあまり言いたくないが、滝内は10.19の第一試合で代走佐藤を無謀にも回して、あわや10.19を一試合だけで終わらせようとした人。
それはガセ｡オリックスは阪急ブレーブスを買収した時に本拠地は西宮球場として使用することを合意していた｡
オリックスの神戸移転の話が初めて出たのは上田監督末期の頃で神戸財界や神戸市がGS神戸のフル稼動を目指して誘致を目指したのが最初｡
オリックスブレーブス１年目のシーズン､神戸に縁のあるダイエーの試合だけGS神戸を使用したからそれと勘違いしているのでは｡
89年オリックスの神戸開催は14試合。
内訳はダイエー:11 ロッテ:2 近鉄:1
巨人から太平洋に移籍した関本なんかはチームの惨状をどう思ってたんだろうか？
巨人の様な恵まれてるチームだと待遇面での落差もかなりあると思うんだが
ホークスも大阪時代と福岡時代で全然違うチームカラーだと思うけどな...。
近鉄バファローズと阪急ブレーブスはもっと悲惨な結末に...。
ダイエーになってジャンパーが1人2着与えられて驚いたとか
そこらへん似たエピソードがあるなw
しかもカッコ良すぎるデザインでな
買収当初は西宮（本拠）と神戸（淳本拠）の併用で考えていたと思われるが、
リサーチした結果、西宮が競輪との併用で開催時期に制限がある事に加えて、場所的に女性・子供層を呼びにくい事や、
神戸あたりのそうした年齢・性別の客層が夙川から東にあまり行かないという結果が出て、
神戸への本格移転を決めたという経緯を井箟自身がインタビューで答えていたので、
移転は井箟の主導だった模様。
井箟のオリックスでの業績は功罪相半ばといったところか。
相対的に見て悲惨と言えるかもしれんな。
ましてやバブル期だったし。
阪急ブレーブスですら競輪優先だったのに、オリになれば更に優先順位は下がるだろうしね。
1989年は神戸での試合はダイエー戦だったが、1990年は近鉄・ロッテ・日本ハム・西武戦も組まれた。
オリックスが神戸に移転した結果、高校野球期間中の阪神が西宮を使うようになった。
ライオンズもホークスも、移転前後のファンではどうしても温度差が出てしまうな。
ライオンズの福岡系ファンも地元重視としてホークスに転向した人も多いし、
ホークスの場合はそうしたライオンズからの転向組、九州の南海からの継続組、関西の南海からの継続組、
移転後の新規とでそれぞれ相いれない部分もあるというが、
特に王会長に対しては生卵の件など南海残統かつ関西系の一部は複雑な感情がある様だし。
宮内がプロ野球に害しか残さなかったことを考えればよく頑張ったよ
上智大学では監督もしていただな。
うわ、近鉄ヲタか？こいつ
俺は三十年来の大洋～横浜オタクだけど、セ・リーグの平成の最低球団は横浜、パ・リーグの最低球団は近鉄かオリックスだと思ってるよ
両リーグ合わせた最低球団は現存球団だとオリックスだろ、参入以来、掻き回すことしかせず、しかも全部うまくいってない
12球団で未だに地元に熱狂的ファンがいないのもオリックスだけだろ？
いるわけないよな、あんな糞球団(笑)
うわ、宮内信者のオリカスかこいつ？きめえきめえ
前年のセ・パ最下位対決かと思いきや西鉄のほうは5位 （最下位は南海） だったんだね
1970年は広島が4位 （最下位はヤクルト） で西鉄は最下位
南海の貧乏エピソードも福岡野球に負けていない
門田が大怪我をした時に球場に担架が常備してなくて
板に乗せて運んだとかね
南海の場合親会社が貧乏なのでは無くてホークスに対して投資していなかっただけだからなぁ。
阪神もかつてはあまり選手を大切にしなかったし、関西の私鉄球団は球団経営に
お金をかけなかったのだろうか。
しかもこれがつい数年前の話というのが凄い
中学の部活かよｗ
むしろ阪急時代の方があまり貧乏話を聞かなかったな。
国貞も南海時代より広島の方が待遇的に良かった様な話をしているからな。
現役最後に太平洋にいたからか、
広島ホームテレビでは、テレ朝が絡むと解説で東尾と組む事があった。
やっぱり西鉄の呪いかなっと思うよな。
あの、みずほ銀行のブルーとドイツ文字の西鉄を意識した文字がもうね・・。
ここ何年も胴上げ見届け球団だし。罰当たったんだなと思う。
「南海がダイエーになってから福岡遠征に行ったら球場の食堂やケータリングの中身が全然違うし全部タダや｡
自分のバッグの中にパンパンになるまで詰めて帰ったやつもおったし､俺もケースごと持って帰ったことがある｡反対に近鉄は食堂で飯食うたらその度に給料から天引きされてた」と言ってたな｡
ドン・マネーがあまりの環境の酷さに耐えられなくなって
「金は返すから退団させてくれ」と言って帰国した事だろうな
ノムやONだと80%以上税金で持ってかれたから年俸面ではそこまで侘しさ無かったんでね？
決定的だったのは人気と設備･福利厚生面
関本四十四はライオンズに移籍してきて練習中に余ってるタオルをチームメイトに何気にあげたら
めちゃくちゃ喜ばれてコイツらどんだけ貧乏なんだって驚いたって話してたな
「戻りたいです」と答えていたのを覚えている
引退したらコーチとして巨人に復帰したけど
あくまで想像だが有田とのトレードを受ける時の条件に入ってたのかもね
国鉄は日本中にあるので、どこの球場に遠征しても、国鉄職員が家族連れで
応援に来てくれて、アットホームで温かみのある球団だったらしい。
日本一みじめな球団に成り下がってしまい・・・
池永が永久追放された西鉄
森安が永久追放された東映
両方身売りしたからね
森安は今でも史上最速だったんじゃないかって言われるね
元審判の露崎も「間違いなく自分が見た投手で最速
スピードガンは当時無かったが150ｋｍを超えてたんじゃないかと思う」と
書いていた
後年になって当たった形かな
当初はちゃんとしたもの並べていたが、選手があまりに手を付けないから、菓子パンだけにしたらしい。
金がなくてそうしたのではなく、選手の意識の低さが原因。
>>119
ビジターのチームにもただで食事出すのか？太っ腹だなあ。
南海時代は、試合後ロッカールームにポテトチップス一袋だけ、と聞いたことがある。
ダイエーになるや否や、普段の練習後に豪華な軽食が並びだしたそうだが。
その阪神に、真弓さんは78年オフに移籍したわけですが、超大型トレードで話題となりました。
心情的にはいかがでした？
真弓
嬉しかったね（笑）。通告されたとき、思わず「ありがとうございます」って言っちゃった。
チームから一人だけ出て行くのならまた気分も違ったろうけど、
あのときはクラウンの西武への身売りが決まってて、
どちらにせよ博多を出なければいけなかったからね。
それに当時は、セとパの人気がいまの比ではなかった。
オープン戦をパ同士で戦うのと、セのチームと戦うのでは、お客さんの入りも全然違ったから。
なので阪神だからではなく、セのチームに行けるのならという感じだった。
立派な中継ぎだったと思う
黒い霧がなんで起きたかっていえば黒い霧のもっと前に客が激減して
球団が活躍した選手に金払えなくなったからでしょ。要はファンが悪い。
しかもそいつらが中村長芳を批判。アホかと
三連覇のあとの凋落で「スカウトは何やってたのか」とか
「スカウトの色々よくない噂が聞こえてきた」とか
そんなのを少し前の回想本では書かれてたなぁ
小林て小林繁のことか？小林繁なら然全然貞腐れてなどなかったが､お前はどこの異世界から召喚されたんだw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E7%B9%81#年度別投手成績
ちなみに鹿取義隆は巨人時代より西武時代のほうがセーブ数が多い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BF%E5%8F%96%E7%BE%A9%E9%9A%86#年度別投手成績
ロッテへのトレードをOKさせた
当時は
セの人気球団→パの不人気球団
パの不人気球団→セの人気球団
では通告された選手の表情も対称的だったからな
藤波や定岡みたいに引退を賭けて拒否する選手もいた位だし
何がそのおかげなのか分からない
そもそもいきなりの通告も未だに普通に行われてる
不人気貧乏球団のまま福岡に居させたかったんかいとw
福岡市と九州財界とファンには、中村を批判する資格はないわな。
中村を全く支援しなかったくせにな。
移転されたってしょうがないわな
真弓は親友の若菜と一緒に阪神に移れたのも嬉しかったとか
クラウン（トレード成立時はすでに西武）から阪神に移籍した4人は総じて喜んでいたらしいな。
田淵ｈaダイエー監督時代は交換相手だった竹之内とはやりにくかったのか二軍に回してしまったな。
まあ、残ったら残ったでめちゃくちゃ豪華な環境にはなるのだが…
阪急と中日で複数大型トレードがあった時、
阪急が連覇中の全盛期だったにも関わらず
出される中日の選手はこの世の終わりみたいな表情、
対照的に阪急の選手は満面の笑みだったらしい。
いるし、昭和３４年には阪神の四番打者の田宮が大毎に１０年選手の権利を
行使して移籍した。昭和３９年に阪神の小山は東京に移籍したが、この移籍に
落胆したという話はなく、むしろ永田オーナーに厚遇されていた。
かつては、パリーグに移籍することにそれほど抵抗はなかったと思われる。
ある時期から、セ・パの格差が顕著になり、パリーグへ移籍することが忌避され
るようになったと考えられる。
しかも地元ではローカルヒーローでチヤホヤされる。
そりゃ出たくないわな。
中日が選手４人出す大盤振る舞いで横取りした
あの時は巨人のトレード候補と言われた選手は「中日に行ってくれてよかった」と
ホッとしただろうな
阪神とダイエーの複数大型トレードの時もそうだったね。
池田は涙を流し、大野は終始渋い表情なのに、
ダイエー勢はみんな笑顔だった。
ここら辺は上田監督の手腕かもしれんけどね
中日に限らずセの球団ならどこでも同じだろ。
巨人戦でＴＶに映る華やかなセ界からマイナーリーグに落とされるようなもんだから。
逆にセに行く選手が大歓迎なのも同じこと。
チームの顔クラスの選手のトレードと言うと
中日の江藤、阪神の江夏、田淵、中日の田尾、ロッテの落合、西武の秋山、ダイエーの小久保あたりか
小久保の無償トレードが凄い。このクラスの選手がタダって。
その池田は今ではすっかりホークスOBとしての活動が目立つな。阪神との縁も切れてはいないが。
「巨人戦」が高い視聴率になり、いつも全国でテレビに映るセリーグとの差が
大きくなったころからだと思う。
阪神の地位が向上して、南海の地位が凋落したころと重なるように思う。
高い位置で同じになってくれたら良かったんだけど、逆に低い位置で同じになってしまった
末期の南海だが
交換相手のほうもさすがに森脇レベルじゃ広島のままだとクビ確実で
指導者の道が拓け結果オーライとなった
―――
西山秀二 - Wikipedia
経歴
八尾市立大正中学校時代は桑田真澄とバッテリーを組み[2][3]、上宮高では3年次の1985年、夏の甲子園大阪予選では5回戦で敗退。
卒業後の1986年にドラフト4位で南海ホークスへ入団[1]。1年目のキャンプでは捕手でありながらブルペンで球を受けさせてもらえず、フリー打撃でも打球が飛ばないなど自信を失いかけ、1年目の一軍出場機会はゼロに終わった。
1987年シーズン途中に森脇浩司、永田利則との2対1（西山プラス金銭）のトレードで広島東洋カープへ移籍（高卒ドラフト入団で僅か1年5ヶ月でのトレード移籍は前代未聞で球団は西山の実家に訪れ、
チームが久々のAクラスキープしていたが1軍内野手が軒並み故障離脱、また球団の経営難で資金がどうしても欲しかった等を素直に西山本人及び両親に述べ謝罪したが、西山とその両親は人気のセ・リーグに行けると喜んだと後に語っている）[4]。
当時は達川光男の後釜候補の一人で
近鉄の土井正博もそうでしょ
若手ローテ投手の柳田投手等との交換でしょ(´・ω・｀)
薹の立った選手を放出して若手有望株（プロスペクト）選手を獲得と、再建を図るチームではありがちなトレードだわな。
西本監督は「優勝するには守りを固めないと」との思惑で、守備に不安がある土井を放出して柳田投手を獲得したんだけど、直後に指名打者制採用が決定して
「土井を守備につかせなくても良くなった、大失敗したわ(´・ω・｀)」と後悔したトレードと晩年まで語っていたっけ。
巨人の土井の方が遥かに有名
それは40年前の話じゃないのかね。
土井正博は、太平洋の次の新生西武ライオンズの主砲として活躍し有名。
一方の土井正三は大昔の巨人V9戦士として地味な名前だけ知られた選手。
少し若い世代の人なら監督をやった実績ぐらいしか知らないのでは。
新生西武ライオンズの主砲といえば田淵だろ。
カメラのドイも、地元球団の4番の土井そっちのけで巨人の土井をCMキャラクターに起用したり(´・ω・｀)
今で言えばギータを無視して、巨人の長野（現広島）や亀井をCMで起用する様なものだろ・・・・・、今の博多だとまず考えられない罠。
「どう考えても管理野球の広岡とは合わない」と根本から
引退を勧められて受け入れたとか＞土井正博
「太平洋にも土井がいるらしい」と教えられて知ったくらいだった。
西武になってから、田淵とクリーンナップを組んで、知名度が上がった印象はある。
引退後は、清原の師匠になったし、つい最近までコーチをしていて、白髪が格好いい
ので、若い人には土井正博のほうが有名だと思う。
今も昔も巨人の土井の方が有名だっての。「土井」と言えば巨人の土井。
ただ死んでからはもういない人だから若干忘れかけられてる程度。
永六輔が土井正博のファンで憤慨してたはず。
クロスプレーの主役となり、指導者になってからはイチローの件で
良くも悪くも有名になった正三と、
暗黒近鉄で若くして主砲になったがタイトルには届かず、
自分が移籍したら近鉄が優勝して
移籍先のライオンズが優勝する前年に引退の正博じゃね・・・
コーチになってからは正三より騒ぎ起こしたけど
それどころか巨人の土井以上に地味な大洋の土井もCMに起用してたな
土井正博はガン無視
広島・高橋慶彦
鈴木啓示によれば土井正博本人が目立ちたくない性格だったらしい。
近鉄時代もチームの顔みたいな扱いされるのも嫌がって、前に出なかった。
鈴木みたいに草魂とかマスコミ受けする発言もしないから、
パでそんなことしてたら必然的に地味になる。
>>139
成績どうこうじゃなくて「なんで自分が巨人を出されるんだ」
という不満があったのは事実。
阪神に移籍した選手の歓迎会で、
「巨人には伝統があるが伝統がない」
と言って掛布を凍りつかせた。
◯巨人には伝統があるが阪神には伝統がない
亡くなってからじゃ遅いよ。
地味な人なのにバクチは大好きなんだよなｗ
引退後ドラマにも出てたよね、金妻シリーズだったっけ？
博多に来てよかったよね、無冠の帝王も返上できたし19歳の嫁さんも貰えたし
脅威のプルヒッター、無名だけど色々逸話も残してるしパ・リーグらしくていいじゃないｗ
顔が売れると賭場に出入りしにくいからじゃね
長嶋よりHR売ってるのに殿堂入りできないのはそのせいだろうか
「誇りを持っている」とコメントしてたな
同一リーグのチームに移るのは少ないね
土井と秋山位か
トランプマン柴田が殿堂入りしない限り
無理だろうな
何気なくテレビを観ていたら土井正博がドラマに出ていてびっくりしたな
大原麗子との共演だったかな
https://www.youtube.com/watch?v=AldO5Jih93Y
一瞬、大洋(現・横浜DeNA)の黄金バッテリーかと思ったw
ここで言われてることがそのまま書かれてるなｗ
>反響ゼロ、パ一筋の悲哀
おまけに西武時代の土井さんってクラウン時代の写真で紹介される始末ｗ
国貞が広島移籍した時は
親会社の東洋工業トップがオーナーで
マツダロータリーエンジンが実用化に
成功して海外で売れ行き上昇して
オフの間は焼き鳥屋をやってたってのが凄い
「すすめ！パイレーツ」でパイレーツの選手は給料が安いので
オフの間はアルバイトをしているって話があったがそれをリアルでやってたわけで
球団にカネを使えていた時期だったからな
オイルショックで東洋工業が一気に落ち込んで
メインバンクから役員派遣 3代目社長はカープ球団とディーラーを与えられ東洋工業から追い出されたw
同時に福岡に移籍して来た土井 白仁天は同学年だったな
ヤクルトの安田猛が十分な年俸もらっててもオフにアルバイトしていたのとは、事情が違うな。
焼き鳥屋の竹之内さん
土井はカタギ役が似合わない風貌だからな
しかも由紀さおりの亭主役というのもミスマッチ
関係ないけど画像の新聞記事には「にゃんにゃん事件」の記事……今だったら引退しなくても済んだかも
相手役の土井もクラウン時代にかなり年下の女性（当時まだ女子大生だったか？）と
結婚してた報道があったと思う
ピーク時に同じリーグの球団に移籍したのはその二人かな。
晩年なら結構いる。山内・榎本・野村・松原・江夏・落合。野村はクビ、落合はFAと少し事情が異なるかも知れないけど。
あれも特殊な事情での移籍だけど
実はその松田耕平が失脚した年に現カープオーナーの松田元が東洋工業に入社していたりする
工藤は？
>>195
一瞬サラかんの日暮里パイレーツかと思った
東京スタジアム末期のロッテが平成にタイムスリップしたみたいな雰囲気だったが
耕平は慶大OBのよしみで別当をカープ監督招聘してたな
元の入社は創業家に一応配慮したか
慶大閥絡みもあったかもな
>>196のメインバンクは当時の住友だが
マツダロータリー存続を支持しRX7やファミリア成功で危機を脱するもバブル期に販売チャンネル展開で倒産待ったなしフォード傘下に吸収迄追い込んだなw
①衰えが見えてきて「高く売れるうちに交換しよう」とトレードに出される
②身売りでチームを刷新して前チームのカラーが強い選手は放出対象になる
③首脳陣もしくはフロントと確執があった
④高騰した年俸が球団の重荷になる
あたりか
人望はあったみたいだね
その点からすると、東尾などとも近い性格だろうか
もっと複雑な人
名球会セレモニーみたくなってた
江藤愼一の告別式に不参加とコメントも出していなかったからなw
二人が初タイトルを獲れたのは江藤のお蔭でもあったが白仁天は後年の野球小僧インタビューで江藤に感謝していた
ただ江藤のプレーイングマネージャー就任はハワードの入団並みに大きな注目を集めたし、後楽園の一塁側が最も盛り上がったのはこの年じゃないか
一塁側じゃなくて三塁側ね
後期失速するも前期2位と大健闘
本塁打王 首位打者 最多勝を輩出
山賊野球と称されてパを盛り上げたからね
福岡野球もとい中村商店最期の輝きだったな
２人とも活躍したのが大きかったね
>後楽園の一塁側
一塁側？
後楽園３塁側ダッグアウト上でブレーブスとライオンズの旗が並んで振られている写真を昔何かで見たわ｡
ばかみたいだな
西鉄と巨人の日本シリーズで後がないときに鶴岡監督が激励に来たり
日本シリーズは今よりもリーグの名誉かけた戦いて感じあったろうね
悲しいかなパの人気は全然上がらなかった
あれでも70年代初頭の超絶暗黒時代を思うと良くなってきたほうなのかも
ロッテは地元神奈川の球団だったからロッテが出た場合だけはロッテ応援のつもりだったが、プレーオフには進出できても、残念ながら日本シリーズには進出できなかった
当然大洋の優勝は夢のまた夢の出来事だった
泣ける
西武初優勝の際に「夢に見た優勝おめでとうございます」とアナウンサーに振られた東尾は「夢にも見なかった」と発言
それを伝え聞いた、竹之内は大きく頷いたという
「お前ら野球同好会だ」
って言われたのも仕方ないな
同好会でもしょうがないわな
俺にとってはいまでも 「治彦」 のほうがしっくり来る
あの球団の置かれた状況が相まってクローズアップされている
アメリカ大リーグだって1970年代までは殿堂クラスの選手でさえオフにアルバイトをしていた
画像検索で太平洋、クラウンでの現役時代と
ジジイになった最近の写真を見た
時は流れたんだなあ
俺自身も容姿は変わったけどｗ
球団が故郷に移転・・・
本名の「鈴木治彦」だと同名のTBSアナウンサーを思い浮かべる人もいたりして…
「モーニングジャンボ 奥さま8時半です」などの司会だった。
このおっさん、生きてるー？
上尾高校元監督の故・野本喜一郎氏(旧制不動岡中)
長谷川一夫氏(大宮工高→オリオンズ)
鈴木治彦氏(大宮高)
山中重信氏(上尾高)
あと、教えて
センバツ出場。
楽天にいた楠城Jrも所沢から父の出身・小倉高へ。
ハハン ハハン ８時半 ハハン ハハン ８時半
同じ時間を分け合って～ 違うあなたと同じ朝～
上尾高ーオリオンズ経由の
山崎裕之氏が居るだろw
その人は西武になってからの移籍だからスレチだな
オレは哀しいですよ
ttps://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0801/kiji/K20100101Z00002420.html
みじめな食事もとらなくて済むのも嬉しかった。遠征先でのナイター後の夜食は球団がホテルなどで用意するものだが、
ライオンズは太平洋になってから１日１０００円を選手に支給していた。
これで好きなものを食べろという意味だったが、まるでアメリカのマイナーリーグの選手のようで、
他球団は口にこそ出さなかったが、ライオンズの選手は恥ずかしさでいっぱいだった。
クラウンにチーム名が変わると、財政難からその１０００円も支給されなくなった。
阪神ではそんな心配をする必要がない。それだけでも誇らしかった。
何様のつもりなんだろうな、真弓って
真弓って、ほんとあちこちでライオンズ時代の批判ばっかしてるよな。
一体何の得があるんだ。
巨人の王、阪神の遠井、大洋の松原、東映の大杉などに比べるとやや見劣りするが
攻守のバランスの取れた名手だった
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u260798863
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/365328069
https://www.news-postseven.com/archives/20150224_305300.html?PAGE=1
西鉄、太平洋、クラウン時代は本当にひどかったのだから仕方ない
むしろ過去を美化する方がおかしい
三年前にベーマガから出た太平洋・クラウンのムック本では、真弓から福岡ライオンズの悪口は無かった。むしろ、あの時代が自分の野球人の基礎を作ってくれたと懐かしんでたよ。末期のライオンズの悪口を言い回っているのは、他のOBじゃないのかね？
デービス、土井、鈴木葉のクリーンナップは強力だったな
埼玉→福岡って、逆ライオンズ、
いや、椎名林檎みたいだな
基はホエールズにもいた老け顔の選手だよね。
その書き方だと黒い霧でグレーどころかブラックという感じだが。
池永や森安（東映）は金を受け取って返さなかったのが命取りだった
解説者とかやった分まだ少し一般人寄りというか・・・
それでも指導者や復刻イベントとかに全く関わらないし
一応大洋と日本ハムでコーチを2年ずつやってた。
基は福岡に住んでるんでしょ？
昨年の九州時代ＯＢの忘年会にも来なかったということか
永易は北海道等に住んだりけど。
地元で後ろ指さされたりしなかったのだろうか。
地元の人は同情的でトイレがマジックで書かれた激励コメントで埋まってたとか
冗談と一蹴したが本気にしている人も結構いた
まだ住んでるのかな
黒い霧事件で追放された森安は事件について、後年こう語っている。
「（永久追放された西鉄投手の）永易将之さんからある投手に渡してほしいと現金を預かったが、
僕は渡せなかった。返そうと思っていた矢先に永易さんが捕まった。
返すに返せなくなり、僕が使ってしまったというのが事実。八百長はしていない。
金を受け取りながら、その後も球界に生き残ったやつもいる。落ち目の球団にいたからやられたんだ」。
使ったらあかんやんw
悪いのは俺だけじゃないってかw
情状酌量の余地ないでしょ…
永易が、田中勉が、というのは責任逃れ
もっと悪いのは八百長を黙認していた中西太だろうけど
鈴木啓示は近鉄の先輩から「会って欲しい人（もちろんヤバい人）がいる。」と持ち掛けられたが
「そういう人とはもう付き合えません。もう二度と連絡しないでください。」と
きっぱり関係を断ち切ったんで黒い霧に巻き込まれずにすんだ
結果的にチームを崩壊へ導く引き金を
まあ球投げてるだけでチヤホヤされている猿だったんでしょ、脳のレベルが
チームメイトがカスしかいなかったから、自分しか信じなくなったんだよな
かわいそうな話だよ
当人はそんな美化されるような人間ではないのに笑えるわ
貰って使っちゃったはアウトだわｗ
黙認ではなく全く知らなかったらしい。
それも大問題だけどな
ほんと情状酌量の余地ないよね。
落ち目の球団だから狙われたんじゃなくて、オツムが弱いから狙われたんだろうがと。
「自分が見た中で最も速かった投手は森安敏明だった」と書いてあったな
元プロボクサーで、クリスチャンで、審判引退後は介護施設勤務で、鍼灸とタイル張りの資格も持ってた露崎元彌ね。
アマ審判時代の西鉄との縁がきっかけで、NPBの審判になったみたいだな。
つべにある野村のホームラン動画で森安のノーワインドアップが見れるが、20半ばで燃え尽きそうなフォームだ
東京日ハムスレの連中なんて森安の名前すら知らないんだから
微妙に自己弁護が入って話が変わってるな。
「ある投手」とは田中調（のちに厳重戒告処分）のことだろうが、
田中はその場で断って、森安はＯＫしたんだよ。
つまり森安が使ったのは田中の金ではなく森安自身に渡された金。
三原にとっては同郷で高校の後輩にあたるためか助け舟を出して引き取った形で
チームが最下位独走なのにムチャクチャな使われ方してるな。
防御率悪めで対戦打者数も多いから余計に肘肩にダメージがいってそう。
あんな使われ方されていれば黒い霧が無くても寿命は短かっただろな
だから、負け数も多いし、防御率もあまりよくなかった
スタミナがないのは、酒を飲み過ぎていたかららしい
暴れん坊の猛者たちからも一目置かれてた。
逆に豊田は無罪になって残念といったニュアンスのコメントだった
言ってたって話だね
違う。
キャンプの守備練習で転倒して肘を痛めたのが原因。
張本、大杉のような幹部タイプでも、白や大下のような舎弟タイプでもなく、一匹狼の鉄砲玉タイプだったらしい
追放後は永易以上にハチャメチャな人生を送ったとか
割と堅実な後生を送った追放選手はいる
与田はタクシー運転手、益田、葛城、小川健太郎は営業マン
田中勉は存命なのかな、病気で片脚を失くしたらしいが
こんなチームにいられるかって思って出てったんだから
そう思って当然だわな
昔の青田昇スレで深く入り込んだ内容があったのにソースが無かった
緻密さは稲尾から、大胆さは池永から受け継いだ。
河村コーチの鬼指導の影響も大きいか。
東尾といえば週刊朝日でコラムを書いてるけど（たぶんゴーストは使ってない）
あんな上品な文章も書けるんだな
投手守備は稲尾譲りであるらしい。
一方、打者にわざとぶつけて打者に恐怖感を抱かせて優位に立つ投球術は、池永から
学んだものであると、野村が語っている。
野村は池永の人間性を批判しており、東尾がそんな池永の影響を受けたことを
嘆いている。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
これに関しては都合悪いとか関係ないな
単なる事実
だから本人の談話を文章にまとめただけなの。
文章を書いているのはゴーストライター。
豊田は積極的に池永復権の運動をしてたんじゃなかった？
その事実まで捻じ曲げてテメエ有利にするクズが野村克也という男ｗ
だからこの件に関しては他の選手も言ってる定評なので事実。
絡むなら事実じゃないネタでどうぞ
他人の頭を狙うとか屁でもなかっただろう
記録を見ると実働５年で
池永：与死球５４ 森安：与死球６６
なんだよね
東尾が実働２０年で与死球１６５
鈴木啓示が実働２０年で与死球９０
だから明らかに多い
永久追放されたのは普段の素行が影響したのかもしれん
捏造すんなよ。野村は「池永がビーンボールを投げてきた」とは何回も言ってるが、
森安のことは言ってねえよ。森安が死球が多いのはサイドスローでシュートが持ち球だったから当然。
球も速いから右打者が避けきれなかっただけ。シーズン死球記録も持っていたはず。
そのまま出場を続けて犠飛で生還している
サイドやアンダーは20イニング未満で1与死球の投手が多い。森安が大体17.5くらい。
池永みたいに故意じゃないから。
球が速すぎて対応できなかったんだろ
東尾に抜かれる前の与死球記録保持者の渡辺秀武もサイドだった
「野村 故意死球 池永 森安」でググれば
一番上にこういう文章が出てくるよ
>野村克也が語る「衣笠祥雄」 - 野球：週刊ベースボールONLINE
>2018/05/07 - これは完全な余談だが、相手ピッチャーが故意にぶつけにきたか、投げ損じたか、バッターには分かるものだ。
>私も何度か危険な死球を受けた。なかでもあからさまな故意死球を投げてきたのは、西鉄の池永正明と東映の森安敏明だった。
渡辺は14.5イニングに1つだから、さすが多いね。
山田久志の28.6イニングが素晴らしく見えてしまう。
この人は黒い霧で無期限謹慎処分を受けている
166勝もした投手なのに引退後はコーチにもなれていないし
何か闇を感じる
シュート投手として名高い平松（大洋）や西本（巨人→中日→オリックス）は
どうだったんだろ？
平松が約28イニングに1つ
西本41.8イニングに1つ
平松が3360.2イニングで120与死球
西本は中日移籍して最多勝を獲った年だけ12死球と多いが普段のシーズンは年間5個前後で特別多いって事はない
平松はシュート覚えた最初の頃は死球が多いが昭和50年頃から数が落ち着いてきている
二人とも引退後数十年かけて似たような禿げの進行の仕方をしているのが気になる
そう
66年8月28日の東映とのダブルヘッダーで、第1試合に森安のカーブが左耳下に直撃し、出血した耳に脱脂綿を詰めたままプレーを続け、第2試合もフル出場した
翌日の精密検査で鼓膜が破れているのが判明し、鼓膜再生の手術を受けた
7月27日の東映戦で死球を左ヒザに受け、高橋博と交代し、全治1週間と診断されたが、翌日からフル出場
この年、野村が欠場した試合は、この時の3イニングだけ
3年前には150試合フルイニング出場もやっている
人望
投打一人ずつは精神的支柱として生え抜きを残しておこうということかなと、勝手な想像だが
75年オフにも加藤初と東尾どちらかを欲しいとオファーあり
新投手コーチの杉下が「球威があるほう」を希望したことも一因
当時のブレーブスはトレード戦略は完全にフロント主導
監督は事前に知らされるだけ
西本時代はしらんが
小久保の場合は、ジャイアンツが対ホークスOP戦の主催ゲーム二試合の主催者権譲渡が条件という説を本で読んだな
OP戦でも入場料やグッズ売り上げで一試合1億は軽く越えるカードだからと
毎日山内一弘と阪神小山正明
東尾は現行犯じゃなかったから(摘発されたマンション麻雀の顧客リストから足付き)逮捕はされず書類送検どまり
土井は現行犯逮捕
この差が大きい
片平晋作「」
初耳ですがソースは？
「もっと早く無罪になるべきだった」
これを見たとき手放しで喜んでいないなと思った
元々無罪だが？
豊田もおかしなこと言うな
お前馬鹿だろ？
池永は人間性はともかく、
当時の野球協約違反だけで法的には全く罪に問われてないからw
「金は受け取ったが預かっただけで八百長はしていない」に変わったのは
印象が悪かったんだろうね
池永と森安は貰った金を返さなかったのが命取りだった
名スカウトで知られた丸尾スカウト（1975年まで）を筆頭に目利きのスカウトが揃っていた新人獲得面はともかく、トレードについては完全に監督主導だった
筈。
上田監督自身が勝っている内に積極的に血の入れ替えを行なわんとすぐチームが弛んでしまうって公言していた位だし。
与田や益田は、自分でも完全にクロとの認識があって「池永の処分を俺達と一緒にしたらかわいそうだ」と泣いて訴えていたそうだが、池永がカネを返さなかったのは行為としては致命的だよね。
実際は野球協約上どっちもアウトだよ。
池永の場合は地元の政治家が売名目的に担いだから恩赦みたいになっただけ。
>>340
>「池永の処分を俺達と一緒にしたらかわいそうだ」と泣いて訴えていたそうだが
ソースをどうぞ。
その二人は池永工作に関わってないから内情を知るわけがないんだが。
知っているのは直接工作に動いた先輩投手だけ。「
何でこいつこんな偉そうなの？
丸尾スカウトって
ドラフト指名した江川卓の自宅にアポ無し元旦訪問して
玄関払いされた御仁だったな
阪急不人気に燃料投下した様なものだったw
強行指名してそんな事までするとは
よほど翻意させるのに自信が有ったのだろうか？
逆ギレはいいからソースを出していただけませんか？
くれぐれもどうぞよろしくお願い申し上げますね
丸尾スカウトは初めから指名に反対していたうえ、球団と江川家の間で板挟み状態だった
そこで江川家に「元旦門前払い」の悪役を演じてもらったわけ
選手が行きたい球団の希望を言っても
「そんなもん知ったこっちゃねえ！」位の感覚だった
ライオンズも江川強行指名をやってるし
栗橋茂は近鉄から一位指名されたが事前挨拶も全く無かったって話
https://www.youtube.com/watch?v=nu50UABG2hs
７８回転のＳＰ盤というところに時代を感じる
「昔も」は同意だが、「今も」はないね
土井正三の方が知名度高いなんてV9見てたジジイ世代限定だよ
清原プロ入り正博賭博逮捕 正博=正三
イチロー干し騒動 正三＞＞正博
正三他界後 正博＞正三
カメラのドイのＣＭに出てた正三が全国区。
賭博だけだったので短期の出場停止ですんだ
プロ野球ニュースにも出ていたが。
「更正資金」という名の口止め料な
楠根は西鉄最後の優勝時のオーナーでもあるが、この人の在任中に黄金期の名フロントが次々と去っていった
このオーナーがいなければ、サントリーに身売りして、黒い霧も起きなかったかもしれない
身売り先はサントリーじゃなくてアサヒビールじゃないの？
地方企業の西鉄にとっては重い負担
間違えた、アサヒだった
当時の球団営業部長によれば、山本為三郎とも話をつけ、九分九厘決まっていたらしいたが、楠根が白紙に戻した
これは西亦次郎が西鉄を去った一因でもある
>>357
マイカーブームに大打撃を受けたからなあ
もっとも三連覇の頃から赤字だった話だし
もし身売りしていたら今もアサヒビール・ライオンズだったかもしれんね
南海の川勝もそうだったが赤字垂れ流しでも球団を手放したくない心理はなぜなのか
アサヒが宣伝効果が劣る地方球団を買うとは思えない
これは01年に放送された福岡に於るプロ野球史を振り返る番組で、実際に交渉役にあたった営業部長が証言している
久光製薬も候補にあがったとか
ペプシコの日本法人が買うって話があったが東映フライヤーズの身売りで
「パ・リーグは崩壊するんじゃないか」と危惧してその話は白紙になった
結局買い手は現れずに中村長芳が引き受ける事になる
外資系が企業PRするには手っ取り早い手法だから、そのまま買収しても良かったと思う
ただ前述のアサヒは西鉄球団の負債まで引っくるめてだが、ペプシも同様のリスクを背負っていたのか
V9ジジイにはね
札幌に本拠地を置いたサッポロビールへの対抗をも込めて九州を牙城にしようとしたんじゃないかな
昭和の日本だとコカ・コーラ＞＞＞＞ペプシコって感じの知名度だったから
知名度を上げるために買収を考えたんだと思う
駄菓子屋系の小売店や映画館で良く見掛けたと以前先輩方に聞いたな
東京スタヂアムはペプシコーラがメインだったとか
後楽園はコカ・コーラだとか
ボレスが球団とマスコミに話してしまった
いや向こうはペプシが優勢だと思うわ
なんで？全く何が良かったのかわからない
縮小均衡の果ては規模縮小して駄目になるのみ
どうせ片言の日本語で説明しようとしてまったく意味が伝わらずじまいだったと思う
優勢な側があんな比較CM打つかね？
ってのも日本的な考えかな？
結局、1972年に太平洋クラブに身売りされますが、この太平洋クラブ時代が辛かった。
球団がボールをケチるなど練習環境は最悪。活躍してもカネを出してくれず、
遠征先でも食事が自腹という状況で、ほとんどの選手が球団のやり方にしらけていました。
その4年目に登場したのが「胸番号ユニフォーム」です。背中にも一応、背番号と選手名が書かれていましたが、
パッと見はどちらが前か後ろかわからない代物。球団は話題作りのつもりだったようですが、
選手からしたらいい迷惑です。他球団の選手から「アメフトでもやるのか」とからかわれましたよ。
もともとプロ野球への熱意が強い企業だったのかも知れない
選手にはそこら辺は区別がつかなかったんだろうな
そのくせライオンズが福岡から消えるとなれば球団に責任を押し付けて大騒ぎ
例の「甦れ俺の西鉄ライオンズ」なんて最たるもので、詞の一節に「太平洋クラウンと名前が変わる その度におれたちはとまどうばかり」とあるが、こんな歌を聞かされて一番戸惑ったのは福岡野球だろう
のちに坂井保之は地元民の野球に対する姿勢をボロクソに貶した
平和台球場の借用料の大幅値上げまでしたんだからな
「お前らは福岡から出て行け」と言ってるのと大差ない
確か1970年代まではコカ・コーラの方が優勢だったけど、1980年前後に比較CM連発でシェアを引っ繰り返したんだよな。
その手腕を買われペプシのCEOがアップルコンピュータに引き抜かれ、1984年スーパーボウルでのSF小説「1984」に準えた
アップルマッキントッシュCMに繋がる筈。
そのCMでビッグブラザーがIBMを指すのは明らかで（実際ジョブズ自身IBMをビッグブラザーに見立てたプレゼンテーションを
行なってた）、これも比較CMの一種と言えるかと。
官民あげての福岡野球への嫌がらせに
当の西鉄も加担してたからな
で 福岡野球を干上がらせて球団を取り上げる絵図を描いてたのが
堤西武への身売りで阻止されたから
逆ギレしてたとw
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
そのへん「記者たちの平和台」に出てたな
田中が出たいから一計案じて
わざと記者に監督批判ぶちあげて取り上げてもらって
放出されるように雰囲気を持っていったと
それがわかってたから中西監督うまく利用された記者に激怒
ある記者が処分内容聞いて
「え、何でMが注意で池永が追放なんだ」て思ったらしいが
かなり際どい位置だったんだろな
しかし仮にも前年20勝でこの年（67年）も12勝の主力を未完の大砲と交換なんて普通は考えられないな
監督批判したからやむ無く放出てことで
足下見られたんでしょ
坂井勝二もそうだったが外野から見ると釣り合わない条件で放出されるのも
グレーな選手の特徴と言うか
（当時の南海は反野村派、いわゆる鶴岡派も多くてお家騒動の火種が毎年燻ってた）
一時期任意引退扱いにされ引退寸前まで追いやられてた。
見かねた稲尾が三浦とは同郷ということもあって仲裁し、トレードでカタがついた形に
田中が攻撃的な投球？
どういう意味か知らんが池永みたいな横の揺さぶりの攻めじゃない。
長身からの速球フォークと高低の攻めだったんだが？
見返りを貰ってたんじゃないかと思う
球界から離れた後に実業家として成功してたのは不自然だし
大嘘。
じゃあ死球が多いはず。
シーズン別記録を見て見ろ大嘘つきが！
田中はシュートなんか投げてない。
持ち球はカーブスライダーフォークで決め球の変化球はフォーク。
社会人時代バッテリー組んだ捕手が証言してるわ！
シュートを投げる投手はどうしても腕が下がってスリーークオーター気味になる
ところが田中は「極端なオーバースロー」と呼ばれてたように上から投げ降ろす本格派。
江川みたいなタイプで肘ではなく肩を痛めるタイプ。
妄想で投げてもねえ決め球とか捏造すんじゃねえ！
＞見返りを貰ってたんじゃないかと思う
それは池永にも言える
永久追放になった人物が地元福岡でスナック営業できるはずないからね
オートレースの方は
小型自動車競争法って公営ギャンブルに係る法律に抵触したからか
追放後は不遇だったな
葛城は近年まで存命だったが桑田と小川は若くして他界
桑田の時は前後して大杉と船田が他界した為かスポーツ新聞の扱いが結構大きかった記憶がある
桑田は賭博に連座しなかったら
ヤクルト三原新監督の下で花道を飾らせて貰えたかコーチの口も有ったかもな
あの歌には土井正博も憤っていた （週ベの対談記事で）
歌を作った人の気持ちもわからんではないが・・・
球界から締め出されたね
運よく軽い処分ですんだ田中調や坂井勝二もコーチにもなれていない
触法行為だから逮捕されたってのがデカい
小川健太郎(最多勝1沢村賞1)
桑田武(新人王HR王1打点王1)
葛城隆雄(打点王2)
皆 タイトルホルダーだったのにな
土井は福岡野球になってからの移籍加入だから余計だろうな。
オートレース八百長は法律上で完全アウトだからね
両方やったのもいるんだけっか
気持ちがわからんでもないってｗ
球場に客来ないんだから仕方ないだろ。
で、オープン戦に巨人が来たら満員になるんだろｗ
どう考えても無理あるわ。
デーブ大久保が近鉄身売りの時に
「だったらあなたたちは球場来てましたか？」
みたいなこと言ってたがあれと同じ。
最初オートレースでやられて
後に野球も認めたのが小川と云われてるが田中勉も怪しいと思うw
小川葛城が同年に中日入り
その2年後に阪急から佐藤公博が
更に1年後田中が中日入りしたシーズン中に佐藤が南海移籍しているが
佐藤が中日にヤオを撒き散らした胴元疑惑と旧い中日関連書籍にあるが
佐藤は引退して疑惑のみに終わっているw
野球 オートレース含めてキッチリ処分しようとしたら収拾が付かなくなり
NPB崩壊に繋がりかねんとエースクラスの池永 小川をスケープゴートにしたetc. ともされてるわな
カネやんが当時 「小川は何故中日球団が守ってくれなかったのか？」とコメントしたのをみても他にもっとヤバい御仁もいた可能性大w
西鉄が広野を巨人に譲った時は、中日ファンから苦情が来たとか。
中日が将来復帰させる約束をしていたから。
20年振りの優勝と長嶋引退試合に出場
引退後は親会社の記者を経て78年からコーチ就任したが
この時中日と全く縁の無かった稲尾が
投手コーチに就任したのは広野が間を取り持っていると思われる
ユニフォームまで巨人を真似て黒字にオレンジの縁取りまでしたのに効果なかったなw
ボレスは持ちかける現場かなんかを見ただけじゃないの
巨人の方では関西遠征したらその筋の車がお出迎えとか付き合いがマスコミ内で噂されてたが
西鉄は番記者すら全く気づかなかったくらい巧妙だったみたいだな
違う。
追放された某投手が直接「打たないでくれ」と頼んだ。
基や船田にもこのときに頼んだ。
何故頼んだかというと、これまで投手だけでは全滅というぐらい失敗していたから。
ところがメジャーでは野球協約を入団したときにレクチャーされているから、
「敗退行為を頼まれた時は監督コーチに通報しなければならない」と教え込まれていた。
そこでボレスは英語のわかる与那嶺コーチに伝えた。
ここから首脳陣、フロントが知ることになったのが真相。
逆に言えばボレスにさえ頼まなければ事件は発覚しなかった可能性が高い。
稲尾が監督時代、中村オーナーの許可を得て、広野に
引退後のコーチ就任の条件を付けての太平洋への復帰を誘っていたらしい。
69年はロッテ打撃 70年中日ヘッドだったが
黒い霧疑惑はロッテ濃人小山もその筋との関係が取り沙汰されてたが
オリオンズ関係者が意外と居るなw
葛城 坂井 小野正一 小山 濃人
当時のロッテの汚染度は西鉄に負けず劣らず酷かったらしい
仕掛人の藤縄がロッテには関わってなかったので
ロッテの選手は助かった
成田や坂井は「893と付き合っていた」と言う理由で謹慎処分を食らったが
短期で屁みたいな処分だった
怪しい筋との付き合いに目を光らせてたのが大きかったと思う
「私の言うようにすれば優勝できますよ」
って持ちかけたっていうじゃない
広島にはね
だが成田も坂井も現役引退後はプロ野球に関わることは無かった
球団職員による証言で発覚した近鉄の八百長選手たちも、大した処分は受けなかったが、引退後はプロ野球とは無縁の人生を送った
近鉄と言えば野村がこんな回想をしているね
阪急だけは疑惑の選手が一人もいなかったのも凄い
ttp://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=051-20160411-01
処分を受けた選手たちの供述によると、実は南海戦でも敗退行為が行われたらしい。
私はその試合に出場していたはずなのだが、鈍いせいかまったく何も感じなかった。
ただ、当時関与が取りざたされた近鉄のショートが、ファーストに大悪送球をしたのは覚えている。
「なんだ、あれ」「アイツはスローイング音痴か」などとベンチで話していた。
それほど、とんでもないところに送球していたのだ。のちにその疑惑について知って、
「なるほど、そういうことか」と思ったものだ。
近鉄の八百長選手は小玉、高木、吉沢、木原と実名で取り上げられたが、67年当時の話なのでショートを守っていたのは安井俊憲
安井は長い間コーチをやっていたから、野村の話はそれより遡ってギャンブル狂の矢ノ浦じゃないか
多分矢ノ浦だと思う
この人もやんわりと球界から追放されて消息不明だしね
＞阪急だけは
上で書かれてるが
佐藤公博が居る
この御仁の最初のトレード相手が
柿本実だったが実績からして余りに不釣り合いだった(中日のデフォw懲罰&トレード下手)
阪急も南海も他球団にヤオの種を送ってババ引かせて優等生ぶってんじゃねーよ！って球界で思われてもおかしくない感があるんだがw
南海も黒い霧事件以前に
長谷川繁雄なるトレード放出後に
謎の事故死を遂げた御仁が居たな
矢ノ浦はサンケイへ移籍してその後は巨人を経てグローバルリーグ（森徹率いる東京ドラゴンズ）だったな。
サンケイへは豊田が肘を故障してショートを守れなくなったために後釜としての移籍だとか
（その後豊田は一塁にコンバートも怪我の影響からか一気に衰えて代打要員に）
ギャンブルによる借金、その後は横領と詐欺で捕まったから100パーセント無理
ttps://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_stc/nbs630-jpp08741812.jpg
デービスはMLBでも中日でも背番号3を希望して付けてたがクラウンでは却下されたんかなw
ハワードには及ばずとも実績からして
ビュフォードよりは格上だったし
土井なぞ彼等の足下に及ばない
中日ではデービスが来るまで藤波が背番号３だったが、
基とのトレードを拒否してごねたので、
懲罰で３番を剥奪された。
・引退後に球界から追放
ってのは問題があった選手を見抜くポイントなんだろうな
八木沢荘六はコーチとして引っ張りだこで監督にまでなっている
坂井や成田や小野正一とは対称的
本人の素行や人間性が要因なのは
第三者からみてもまぁ納得だが
球界の大物や影響力のある人物や団体との確執や不興をかった御仁は悲運悲劇だな
当人同士は既に確執わだかまりは無くとも周囲の忖度や思惑で球界復帰が出来ないケースも有るし
ライオンズ繋がりで
江藤慎一氏は何となくそう感じた
この時、基とセットで予定されていた竹田は、結局クラウンにトレードされたが、その前にもう一つ破談になったトレードがあり、心情的な理由で中日から損害賠償を貰ったという
江藤も一時福岡県内で偽造手形とか出回ったり
全く裏社会と接点が無いとはいえない感じもした
指導者として不向きだったり
失敗してから立ち直れないせいで放出とか
あるからそのくくりも怖いけどね
土井いわく江藤監督の頃は
「江藤さんは門限なんか言わんし、やりやすいチームでした。」だそうだ
お山の大将だが人が善くて
脇が甘い感があったな
確か福岡時代の手形事件って球団内外の反江藤勢力の謀略説も有ったな
>>434
やりやすいってのは
多分江藤監督を舐め切ってた感
東尾は稲尾が更迭されて
嫌ってたっぽいし
逆に白と基は続投して欲しかったと後年のインタビューで感謝してた
基は逆に泥船から脱出できるので移籍にノリノリだったんだよなw
何だかんだ言って江藤ライオンズの話題性は大きかった
開幕前の週ベにカラーグラビアで取り上げられていたのは、当時のパ・リーグでは稀少
国貞も最初は慕う感じだったのが
秋には球団事務所に飛び込んできて
「江藤監督の下じゃやれない」と途中で辞めてしまったな
西鉄球団と池永ってイメージで落着してるよなぁ
永久追放されたインパクトとこれを切っ掛けに
西鉄がどん底まで凋落した事があるからかな
中日は小川、田中勉、小野を失ったが1974年に優勝している
伊原も江藤が嫌で移籍を直訴
戦力の厚みが違うからかな
西鉄は三連覇の後スカウトは一体何してたんだて感じの声もあったりしたみたいだな
後の名選手もとれてはいるけど、他所ほど厚くなかった
で中日時代に吉沢岳男を追い出したのが濃人
西鉄末期だからレギュラーになれた選手が何様？
>>442
中日は水原が若手育成に力を注いだことが大きいし、どうせクセのあるベテランはバッサリ斬られていただろう
西鉄も高卒有力選手を獲得していたが、どれもこれもモノにならなかった
ハァ？？
伊原ってレギュラーだったの？
普通に控えだろ
当時の最大の関心事だから当然載ってる
ttp://i.imgur.com/iqbIf8Z.jpg
ttp://i.imgur.com/qXmStaW.jpg
ttp://i.imgur.com/8AuXaw5.jpg
ttp://i.imgur.com/QjDgnmm.jpg
ttp://i.imgur.com/o38bq55.jpg
ttp://i.imgur.com/4ptA30A.jpg
ttp://i.imgur.com/dlLcBCt.jpg
中日は水原翁が江藤葛城らを
構想外にして投手星野松本稲葉ら
野手は谷沢島谷大島ら若手を抜擢したのが後を継いだ与那嶺時代の優勝に繋がったと星野が監督時代に語っている
木本オーナーが記者に
「選手とっても育たないのはスカウトがおかしいのか」と言ったので
記者は言い方にムカッときて
「西鉄本社の採用面接に通った人間は皆優秀な人間ですか？色々悪い評判も街中で言われてますよ」
と言い返したそうだ
72年だけレギュラーだった
前年に三塁が固定できず、最も多く守備に就いたのが竹之内の50試合という有り様
その竹之内が外野コンバートで伊原が入ったが、73年に菊川の三塁コンバートによりレギュラー剥奪
まあ西武初年度の内野陣でレギュラーになれなかった辺り選手としてのレベルはたかが知れてる
当時の記事はやっぱ生々しいねぇ
しかし件がひと段落した後の報道のされ方はずっと黒い霧＝西鉄球団＆池永だよね
中日も酷かったし何より球界全体に蔓延してたのに捜査自体も尻切れトンボみたいになった（した？）んだっけ
まあ西鉄はオーナーが当該選手に逃走資金を与えてたってのも相当デカいよなぁ
もっと古くからの八百長の実態や係わった選手名が全て明るみになってたら日本のプロ野球は終わってたのかもね
あれじゃ世間に西鉄イコール黒い球団ってイメージ持たれてもしょうがない
池永はそれ以前からマスコミ受け悪かったそうだから
まあ他球団や選手にしてみたら西鉄球団や池永がスケープゴートになってくれて
幕引きになってホッとしたってところが正直なところなんだろうな
それをバカ正直に暴いたらプロ野球が崩壊しかねない
プロ野球が崩壊したら野球で儲けている財界が困るからな
周囲から疑問視されていたことが、事件発覚後、かばう人がいなくて追放に
つながったと思う
野球選手としてのずば抜けた才能と、人間性がアンバランスな人だ
非常に心の闇を感じる人物だと思う
池永が父親を下の名前で呼んで靴を磨かせていたのを見て
武末コーチが吃驚したとか
車で民家に激突したが放置して帰ったとかのエピソードは本当なのかね
飲酒運転で民家に突っ込んでおいて、そこの住人に「警察に通報したそうですね」と因縁をつけた
反対におとなしく控え目な性格の与田が自ら八百長を告白したから一層疑惑の眼が向けられたとも
>>454
武末コーチだっけ？
八百長に気がつきオーナーに相談したら左遷されて握りつぶされたコーチは
むしろ池永が南海に入団して森安の当たりクジを引いたのが東映じゃなくてサンケイだったら
２人の運命は変わったかもしれん
財政状況を無視した無茶な金額提示がそれまでの高給取り主力を相次いで放出し
チームの弱体化に繋がっていったのは事実だし
そういうタラレバが一番くだらない。
南海は鶴岡監督が直接口説きに行ったのに、
池永はボールをもてあそびながら「金の高いところに行きますわ」
と答えて「こんな奴いらんわ」と鶴岡は撤退したんだが
父親を下の名前で言ってたのは本で見た
ただ、稲尾に家に呼んでもらって優しさに触れて泣いたり純なとこもあったみたい
「西鉄に決めたのは親の意向、他に南海と巨人が熱心に誘ってくれた
自分としては鶴岡さんのいる南海でプレーしたかった」そう
http://www.geocities.jp/hm1964hm/ikenaga-int.htm
しかしそういう性格でよく飲食業、接客業とか長く続けられたね
開店当初は文句言う客もいただろうにね
まあ期せずして事件が池永を大人に成長させたのかな
しかし世話好きでお人好しの稲尾さんの姿が不憫でならない…
http://gensun.org/?img=livedoor%2Eblogimg%2Ejp%2Ftrendwordmatome%2Fimgs%2F8%2F5%2F85a93648%2Ejpg
仮に南海へ入ったとしても
当時の池永の性分だと鶴岡ともノムとも対立してたように思う
死球すれすれの球を投げてきて怒って詰め寄ろうとした後に
平気でまた同じ球投げてくる話と
オールスターでゲッツーを取らせる配球を池永に目の当たりに見せられて
勉強になった話が出てたな
親が靴を磨かせて出来が悪いと怒鳴りつけるような奴が親の言うことを聞くかよｗ
素晴らしい投手だが故意死球の常習だったってのは今も書いてるね
故意死球の常習って他チームから嫌われるからな
デービスが東尾をぶん殴った後に他チームの首脳陣が東尾批判をしていた位だから
（外人への風当たりが強い時代だったのに）
あと渦中真っただ中の1970年4月28日に大杉がボレスをぶん殴って
退場にならなかったのは偶然なんだろうか
球界のケーフェイをマスコミに漏らした事の怒りにも見える
速すぎて審判はわからなかったと言う話もあるし
仲間も素行悪くてかばう気にならなかったんだろう
ttps://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0806/kiji/K20090601Z00002890.html
壮年期になると草野球にも参加していたぐらいだったし
（しかも西鉄のユニフォームだった時もあった）
結構人付き合いも円滑にできるようになっていた感じだね。
家族には身内という安心感からか、
我儘だった若い頃の名残も幾分見せていたらしいけど。
現役５年の実績から推測すると、２５０～３００勝くらいはしたかも知れない。
鈴木啓示、山田久志クラスの投手になったということだ。
一方、その酷い人間性はさらに進化していき、手のつけられない人物になっていたのでは？
監督やコーチは務まったのだろうか？
今でいう立浪みたいになってた可能性が高い
中西監督が「池永は20勝するから投手やらせてるが
15勝くらいなら打者に転向させているよ」
と言うくらい打者としても素質が凄かったみたいね
黒い霧を抜きにしても弱体化してたんだよね
投はノーノー清俊彦が抜けたのもあるだろうが69年は既にヤオ汚染が拡がってたでしょ
外国人選手がいなければ、基、伊藤光四郎、広野、船田が中軸を打つような状態では致し方ない
こんな奴らを獲るから西鉄は消滅した
ロイ、バーマ、ウイルソン、ボレスなどの外人が主軸を打っていたが、費用削減の
ため外人を辞めさせると、貧弱な打線になってしまった。
事件がなかったとしても、西鉄の弱体化は避けられなかったと思う。
年間観客動員数はジリジリ減っていたし
そして池永も費用削減でトレードに出されていただろう
単発自演知ったか乙w
高倉は宮寺プラス金銭な
船田は田中久寿男との1対1
上にもある通りアサヒビールに身売り寸前まで行ってたからね
どの電鉄球団もオーナー交代が身売りの切っ掛けだな
西鉄の楠根、南海の川勝、阪急の柴谷
ペプシコーラは最後のチャンスだったかもしれないな
知名度が上がったんでプラスになったみたいね
日拓グループは今も存続してるし
答えになってない
意味不明
名前変わったりして残ってんの？
日拓でググれば出てくるよ
今の社長の奥さんが神田うの
ライオンズ関連だと太平洋クラブも今も残ってるね
スイッチになっていなければ阪神移籍前に戦力外になっていた可能性はあるので恩人と言えるだろな
ファーム時代の加藤を見て気に入って獲得したのが吉田義男
吉田義男は野手転向していた遠山を左投手として復帰させたように
使える選手を見抜くのが意外と上手い
吉田と一枝は阪神で3度コンビを組んでいたな。
福岡野球に譲渡した
日拓ホームフライヤーズがロッテオリオンズと合併しようとしたが頓挫
東京スタジアム閉鎖
この頃のパ・リーグは国際プロレスの末期並に悲惨なエピソードだらけ
よくここから復活できたもんだ
レギュラー内野手って以外の接点は無かったがヒゲ辻と一枝が明大の同期&近鉄で同僚だったのが縁で阪神に前後して移籍して共に吉田の下でコーチになってからだな
辻は吉田と対立して球界からも去ってしまい萩本の欽ドン野球に
尾崎 荒川尭 森徹らと出演していたが
＞タダでもよい
「タダより高いものは無い」を
真に証明する結果になったな
西鉄は福岡政財界の中村への嫌がらせに追従していた腐れ企業だったし
え？
マジで福岡野球もとい中村商店は
西鉄に当時1億も払ったのか
好い人過ぎる 恩を仇でかえすとは
この事だわw
福岡財界にしっぺ返しをしたからね
流石は岸信介の秘書だった人だよ
(福岡人は思ってるかしれんけど)
高田馬場ででかでかと広告だしてるな
関東に住むまでは過去の企業かと思ってた
ライオンズの過去に敬意を表してらしいな
当時はタダ同然といった報道もあったらしいが
もし、あの時…我が身に迫った黒い霧(後編)
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/dailyfield/entertainment/dailyfield-20181123006
投手Ｓが大阪球場の選手入り口横の小さな事務所で、午後４時から５時頃に、
後ろを向いて電話をしている姿を頻繁に見た。それは組織がハンデをつけ、張り手に知らせる時間帯だった。
同時期、投手Ｓはチーム内で目を付けた投手に八百長を持ちかけていたらしい。投手Мはその疑いで事情聴取を受けている。
ある日、投手Ｓは大阪球場のロッカー横の小部屋に私を呼び入れた。
「これ、着ないか？」。ペンギンマークのポロシャツを差し出した。そんなことをする選手に出会ったことはない。
当時は高価なシャツだ。どうすべきか。戸惑いの中でシャツのサイズが目に入った。
「あっ、Ｓさん、これ、アメリカサイズのＬ。おれには大きすぎるわ」
そう断って、なぜかほっとしたことを覚えている。あのシャツを受け取っていれば?。
知らぬ間に黒い霧の中に入っていたのではないか。
もし投手Ｓが警察の調べで先発投手情報の入手先を問い詰められた時に
「シャツを渡してデイリーの記者にも協力してもらった」とでも答えていたら、私はどうなっていただろう。
半世紀も前の出来事。今も思い出すと戦慄（りつ）を覚える。
投手Ｓは６９年のシーズン限りで引退。事実上の永久追放になった。
一時、暴力団に追われたらしいという噂を聞いたが、それ以後の消息は知らない。（終わり）
引退後はふぐ料理屋を経営していたらしいが(現存)野村が訪れた事はあるのだろうか
蔓延させたと古い中日関連誌にある
何故中日が柿本実と交換したのか解せない それまでの実績に差が有りすぎるのに
監督との確執があったとは言え江藤⇔川畑和人ってのも凄い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190330-00000153-spnannex-base
埼玉西武ライオンズ球団創設70周年の本拠地開幕戦セレモニーに、中西太元監督登場へ
貰った記者もいるんじゃね
中西がこんな偏屈じゃなくてよかったと思う
中西さんは四国の人だしね
「埼玉西武ライオンズ」はどう長く見積もっても創設３０周年だろｗｗｗ
「埼玉」を名前に入れたのは結構最近だし。
意味不明
馬鹿すぎる
時間が経ったらそういうのは消えた感じ
2011年にもこんなイベントをしているし
ライオンズ・クラシック2011～最終章～「試合前セレモニー」
https://www.youtube.com/watch?v=6t4TY2WtqIQ
豊田泰光が週刊ベースボール誌上で、こう吠えているのをよく見かけた
具体的にどう抹殺しているかの説明はなかった
福岡時代迄に引退した人には冷たかった
「ライオンズ球団創設70周年」なかわかるが、
「埼玉西武～」だと所沢移転後だからおかしいってことでしょ
30周年じゃなくて40周年だね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190331-00332505-fullcount-base
西武の選手の名はおそらくほとんど知らないと思う
稲尾、中西、豊田の三人だと中西さんが
一番やせててやばそうだったのにわからないものだ
成長期に栄養不足だった人は早死にするよやっぱり・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00010013-nishispo-base
OB会でもトップになるのに消極的だったんじゃね
以前は高倉が会長をしていた位だし
わしの頃に守備の上手いショートがいれば…
とか思ってたりしてw
ttp://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20190127-01
入団以来、池永はマウンドで発揮する強心臓に加え、
ビッグマウスもあって一部の記者からは「ナマイキ」と嫌われた。
中西太監督は言う。
「若いくせに横着だ、ナマイキだと、池永は入団前から事あるごとに叩かれてきた。
あれだけマスコミからなんやかんやと袋叩きされるようなことを言われたら、
普通の人間だったら精神的にがっくりくるもんだが、池永は違っていた。
一言も弁解せず、マウンドでしっかり結果を出す。大したもんや」
一方、池永自身は「ナマイキだとか、思い上がっているとか、
人の口はなんとでも言うものです。そんなこといちいち気にしていたら、
ピッチャーなんていう、ヤジの真ん中に立つ仕事はやれません」
大した19歳である。
食糧不足から壊血病になり死にかけた
すぎやまこういちさんは健在ですけど
頭のおかしな人
「極稀な例を取り上げて反論する」
まあ戦争に行ってないからってのもあるが
パに加盟するはずだった。しかし新聞派の西日本が読売との義理でセに単独球団作って加盟、１年で経営破たん。合併。
もし最初から西鉄と西日本新聞が仲良く県民球団「福岡ライオンズ」を作り「セ」に加盟してたら？
西鉄も西日本新聞も健全経営。今でも在福財界にも支えられ、福岡市民球団がセにいたのでは？
無理じゃない？
後の福岡財界のクズっぷりをみると
何事に於いても修羅の国化する福岡じゃあねえ(´・ω・｀)
池永と尾崎の入団にとんでもない費用がかかった事が切っ掛けだったとか
・福岡市が球場予定地を破格の安さで用意していたから
したがって福岡にライオンズを留まらせるためには
・福岡市が福岡で球団経営したいと思わせるメリットを用意すること
・これを用意していないのに、中村に親会社の誘致を頼むことは不可能
すぎやまさんがなぜ極稀な例なの？
これ恐ろしく身勝手な理由だよな・・・
そんなのお前らの都合だろと
池永や山崎裕之の契約金は当時で5000万オーバーだったって話だからな
そりゃ他球団も賛成するよ
ドラフトが始まってとりあえず契約金の上限は1000万になった
南海入団のつもりが阪急に指名され
契約金も抑えられて損したと当時の回想でぼやいていたなw
あと長池は実績の割に土井や大杉に比較して年俸が安く抑えられて1500万前後までしか行かなかった
総合的な待遇の面では南海や近鉄みたいな酷い話は聞かなかったな。
実績から言って当然とは言え、西鉄はかなりの高額を稲尾に支払っていた
昭和４０年代のパリーグは、年俸がかなり抑えられていた印象がある
「高過ぎるからみんなで安くしましょう」
とかそんなん払えない所だけやってろよ！と
長池は南海末期にコーチをしていたけど、
その縁が売却後の福岡放送での解説に繋がったみたいだ。
馬鹿ですか？
「壊血病になり死にかけた」状態から回復しただけでも「ごく稀な例」とわからない？
西武のコーチを引き受けたので３を永久欠番にするのが取りやめになったんだな＞長池
末期の福岡・ライオンズの場合はしょうがないけど
パの全球団が賛成 セでは大洋が賛成
巨人と阪神が反対
西の説得で中日とスワローズが賛成にまわって
3/4が賛成にまわったので成立に向けて加速したとか
今思えば旧制中学や戦前の大学出身の野球選手て
家そのものが裕福な人が多かったろうしな
義務教育終えたらとっとと就職させられた人のほうが多い時代だったし
パリーグが丁度そこらへんから一気に凋落していった時期だし
下げろよニワカ
鉄腕・稲尾の新たな名所に 別府・波止場神社にモニュメント
https://oita-press.co.jp/1010000000/2019/04/05/JD0057948852
既に観客数が1万人を割ってるんだからな。
黒い霧から不人気になった訳ではなくて早いうちから構造的な問題で不入りになっていって
西鉄にはそれを打破する能力も資金も人財も無かった
「黒い霧」と同じ構図なんだよね
893が裏で野球賭博をやってて儲ける為に選手を買収する
台湾野球って給料が安いので選手は受けてしまう
当時はONの年俸がジャイアント馬場より低かった位だから
パの選手の給料がどうだったか分かる
ドラフトがなければ巨人一極集中が続き、巨人以外は人気がないプロ野球が続いていただろう
下関商→西鉄の池永も5000万
慶應大→南海の渡辺泰輔も5000万
これが65年最後の自由競争時代の契約金。現在の物価に直すと3億くらい。
大卒の渡辺はともかく、高卒の2人にこの金額は常軌を逸してると非難され
翌66年からドラフトによって契約金の上限が1000万に。
西鉄だと池永と同期入団の尾崎も3000～5000万との説があった。
森時代末期もそうだけどファンがこのチームはもう終わりって勘づいてしまったことが客離れに繋がったのかな。あの当時のチームだってこれ以上強くなり様が無かったんでしょ。
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/833281
一昨年亡くなった永射保は、現役時代「左打者殺し」の異名を取った一流の中継ぎ左腕だったが、
現役時代、オフには身分を隠して自衛隊でアルバイトをしていたという。屈強で仕事もできたので
「正式に入隊しないか？」と誘われて断るのに苦労したという。
当時の野球選手は、一部のスター選手を除いて、サラリーマンとさして変わらない収入で野球をしていたのだ。
1969年に球界を揺るがした「黒い霧事件」は、そういう「プロ野球選手のステイタスの低さ」を背景として起こった。
主犯格の投手は二けた勝利も記録した一線級だったが、年俸は150万円程度だった。
だから高級クラブで接待され、10万円、20万円という金を提示されて目がくらんで八百長を行ったのだ。
ほう
で、西武はドラフトで安く選手を獲得しましたか？
逆指名・自由枠の時代はマネーゲームには参戦せずに安く手に入る選手を中心に獲得した印象。
数年前まで巨人を倒して日本一になっていたチームなのにそこまで不人気になる
理由がわからないですね。
他のスポーツに客を取られた、ファンとの間でいざこざがあった、
球場が老朽化して安心して応援できる環境ではなくなったなどの理由でしょうか?
>>575
同日の他の球場も見てみるといいよ
東映－大毎＠神宮 55,000
南海－阪急＠大阪 6,400
西鉄－近鉄＠平和台 9,000
国鉄－大洋＠後楽園 39,000 DH第一試合
巨人－阪神＠後楽園 40,000 DH第二試合
中日－広島＠中日 5,000
地方ではむしろ多い方
ついでに日大三高－作新学院＠甲子園 30,000 センバツ決勝
何だかんだで全国区の人気・知名度があった三原・大下が抜けたのと長嶋巨人入団とマスメディアの発達が同時進行した事が大きかったのかな。
パイレーツとか。
みんな産まれてないのは当然だけど、歴史勉強と思って復刻やってくれへんかな。
中西とホークスにゆかりないだろ、まぁ九州福岡繋がりだけか。
どちらかと言うとホークスはライバルチームやないの？
まぁ郷土愛かな。
ヤクルト、日本ハム、阪神、近鉄、オリックス・・・
そうなると中西がパリーグのチームで関わってないのは楽天か。
連投スマソ。
その面々は南海（大阪本拠）時代と移転後を分けて考えているところがあるな。
近鉄・オリックスは仰木ライン
謎なのは阪神。どういう経緯でなのか？他にも巨人やロッテでも指導してたな
西鉄ＯＢ並びに西鉄ファンはホークスファンでライオンズ嫌いと思っておいた方がいい
スマソとか香具師とか絶滅したと思ってたわw
「と言ってみるテスト」とかwww
阪神コーチ就任に関しては確かによくわからないな。
ブレイザーの意向なのか、コーチとしての評判を聞いたフロントの意向なのか…
ただブレイザーの退任で途中から監督になるが。
悪いけど全く興味無いわ
別に強かったわけでもなし凄い選手がいたわけでなし
じゃあレスすんなカス
阪神の前任者ってえびせん山内かな？
現役時代のライバルだったが
接点は無くとも中西をフロント等に推薦してたりしてなw
打撃理論指導方法は違えど
情熱的な指導では定評のある両人だし
阪神巨人ロッテで指導経験が有るのも偶然か
中西からコーチしてもらった事があるそうだ
ネーミングライツを買い取った会社で運営自体をしていたわけではない
ということですよね?
にも拘わらず数年で名前が変わったということは、これらの企業も弱体だった
またはネーミングライツの保有が割に合わなかったということでしょうか?
不人気パ・リーグの弱小球団ではあまりにも暗すぎた
少しは知名度が上がったからいいかもしれんが
日拓と太平洋クラブは現存しているから
むしろ短期間名前を宣伝した効果があったんじゃね
後に近鉄がネーミングライツをしようとしたらNGを食らったのも分からん
かっての福岡野球と同じなのに
ネーミングライツの候補に消費者金融（アコム）が入っていたからという話を聞いた事があるな。
ただ消費者金融がNGなら、パチンコはOKだったのかという話もありますよね。
近鉄のネーミングライツ案はナベツネの一言で却下された
その時点で既に、近鉄を合併して１リーグにするためにオリックスの宮内とナベツネが手を組んでいたとも
ネーミングライツの候補がアコムだったのもナベツネにとっては都合が良かった
お前、馬鹿か？
テレビニュースでも報道されてたよ
すぐに瞬殺されて、それが当然という雰囲気だった。
そしてその年か翌年かに合併が出てあれが前兆だったのかと驚いた感じだった
近鉄がそこまで切羽詰まってた感じしなかったからな
少し前に優勝して、関西じゃCMよくしてたし
レッドでハッスル～バファローズ！ってやつか。
ホームを近鉄沿線じゃなく自前の球場でもない大阪ドームに替えたのもマズかったとか
高額の加盟料がネックで買ってくれる企業も見つからず
ややこしいｗ
かつてのプロ野球選手の社会的地位の低さ、待遇の悪さというのは重要なポイントだね
>>576の集客数を見ても、集客できているのは首都圏の球場ばかりだ
「パリーグの地方球団の無名選手」なら、今では考えられないくらい地位は低い
これではモラルも下がるし、お金の誘惑に弱くなる
かつての将棋界にあった暴力団がらみの「賭け将棋」と同じだ。
黒い霧事件は起こるべくして起こったと言える
外資規制をどう免れるかをクリアできなくてご破算になったのではないか？
ペプシの関連企業のペプシコ・ジャパン（日本法人）に球団運営を任せるプランだった。
これなら国内企業扱いになって協約もクリアできてた
外資規制はクリアできてた、でも東映のせいで？嘘くさい！
そりゃプロ野球選手だからな
竹之内が焼き鳥屋、若菜が年賀状の仕分け、加藤初がスナックでバイト
長嶋巨人の主力投手だった加藤初がスナックでバイトなんだから
信じられん話だ
この左側のイラストは、1977年は○はの代わりにユニフォームの左袖につけられていたな。
年俸だけでまともに食えたのは東尾と土井と基くらいかな。
大ベテランの石井や山下でさえ給料が安かったように思う
土井は本業博徒副業野球だったから
余裕で食えてたろうなw
同世代の阪急長池は球団がシブチンで全盛期でも2000万行かなくて気の毒
当時の選手たちが中州を遊び歩いていたというのもただ豪傑イメージを作りたいだけか、
大下や中西の頃はまだ待遇がよかったというだけなのかもしれませんね。
貧乏時代のライオンズに大勢いそう
池永、尾崎＝西鉄
山崎＝オリオンズ
渡辺＝南海
と不思議な事にパの方が金を積んでるんだよな
特に西鉄は無理しすぎ
他は中日が獲った菱川か
黄金時代はタニマチにごっつあんしていたらしい
だから野球賭博犯にごっつあんしても平気だったのだろう
田淵がこんな事を言ってたそうだ
https://www.sankei.com/west/news/170520/wst1705200010-n2.html
「どうしてもっと自分の『野球』を大切にしないのか、悲しかった。
あの事件があったから僕は現役時代“タニマチ”といわれるような人との交際は一切しなかった。
はい、車代だといって１０万円も出すような人は普通じゃないだろう。
タダ酒は飲むな－っていうことだよ」。田淵が球界から得た多くの「教訓」のひとつである。
どれだけの選手が誘惑に潰されたか。根本（田淵とは法政の大先輩でもあった）の教えもあったろうけど。
当時の西鉄に限った話ではないのでしょうが、簡単にタダ酒に預かる隙丸出しの私生活が
賭博師をはじめとした怪しい人たちを近づけた原因の1つでしょうね。
>>617
田淵はいいことを言っているけど、この人は元々裕福な家の出なので
そのような誘いには乗らなかったとも言える。
学生のころからステーキや寿司を食べに行けた身分だと言われてるし。
豊田の時代はまだ野球選手が一般労働者よりも高い給料だったんだよ
高度経済成長期を迎えてどんどんその差が縮まっていった
ここからバブル期までが最も野球選手が(相対的に)安かった時代
いたのを覚えている
当時としては破格の契約金をもらって入団したためだ
「西武の新人選手」が他の財界人や有名作家（司馬遼太郎など）と並んで長者番付に
出るのを見て、西武とはすごい球団だと感じた
貧窮したプロ野球選手のイメージを変えて、「プロ野球は稼げる」ことを示した
西武のプロ野球界参入の意義は非常に大きかった
高度成長期終焉オイルショックと
福岡野球時代がリンクしてるね
60年代末期からバブル期直前迄か
倉持明とか今だったらもっと年俸稼げた感
CM等副業の方が割が良かったってのマジだろうし
「聞いてはいけないことを聞いてしまった」 と思った
小心者で優しい人だったらしいが
その性格が悪いほうに・・・
王や長嶋ですら、副収入での稼ぎが多かった分、年俸自体は抑えられていたという話があるな。
事前に下交渉で根回しして一発更改を演出していたというし。
年俸は推定、に出来ちゃうけど長者番付は公表されちゃうもんね、昔は。
しかしその時代に、ってのが凄いな。
あの権藤なんかは新人の年に長島金田を抑えて長者番付1位になったが
権藤曰く「自分はよく分からないが多分税金は球団がもってくれたと思う」
要はあの当時の貨幣価値で巨額な契約金額を手取りでその金額分貰えてたって事だからなぁ
ONは後に「自分らが粘って年俸をあげるべきだった」と後悔してたね
漫画界で手塚治虫の原稿料が最高額の基準になっちゃったようなもんで
トップが上げないと他の選手の給料も上がらんのよ
後に落合が「俺が上げないと他の選手の年俸も上がらなくなる」と言っていたのもそう
更に「恩師」とかにもってかれるし実際残るのは半分以下だろ
球場内食堂の米代すらすぐには払えなかったんだろ
遠征費用にも事欠いた創設当時の広島よりは少しはマシかもしれんが
が
「給料日になんとか全員分揃えた」
事は普通にあったらしい
巨人戦しか客が入らなかった時代にそんなことしてたら球団経営から撤退する企業が続出してたわ。
パなんか軒並み撤退で１リーグになってるわ。
そう考えたらＯNが銭ゲバしなかったから２リーグ制が存続したようなもん。
むしろ球界のバランス考えた善行だろ。
客も入らん球団がどうやって高年俸払うんだよ？
みんな低いからうちも安くします、とかプロの世界で通用せんて
ＯNは実際はもっと貰ってたという説もあるよね
>>633
そんなお花畑はいいから。
高度成長終わって第一次オイルショック後、
当時の社会状況考えたら撤退する企業は当然だが、
客がらがらなのに年俸高騰で参入する企業あるわけないだろ
球団経営赤字で選手に高額年俸払い続ける奇特な企業あらわけない。
それならパが潰れて１リーグになってたよ。
FAや渡米という選択肢の無い時代なら十分通用するだろ。何しろ当時はグッズで儲けるという概念すら無かったんだから。
あまりに球団有利な契約が不満で労働組合結成に動いたんだよね
いつもまにか消えた
給料安いわ電気代勿体ないからデーゲーム増やすわナイターも照明ケチるわとかそりゃ八百長やるよ。
別に追放されてもマイナスは少ないわけだし。
台湾のプロ野球と同じ。
10年選手制度はなし崩し的に消滅
契約金を抑える為にドラフト導入
「選手が自分の意思で決められるのは引退だけ」と言われるような
経営者有利の状態だったのが70年代で
当然選手の不満は溜まって選手会は中畑を中心にして行動し
1985年に労働組合化した
そしてFA制度導入等の成果を上げた
金田は15年選手の資格で移籍
何やら興味深いコラム見つけた
あの当時の近鉄はすさまじいリストラをしていた印象
あの頃に消えた遊園地や百貨店や劇場は多かったし
経営安定し、選手の待遇も良くなり、注目度の高いセなのでその筋の人も近寄れず、福岡市民球団として今でも健在だった気がする。
アサヒビールへの身売りを成立寸前に潰す
黒い霧ではトカゲの尻尾切りで永易に逃走資金を渡す
その割に契約期間満了後も選手が前所属球団に拘束されるって点は放置してるのが無能な所だ
野球しかやってこなかった連中の寄り合いだからとは言え酷い
かろうじてOSK日本歌劇団が、団員主導で存続したぐらいだね。
資格獲得直前にトレードに出したり、出したくないベテランには密かに複数年契約を結んだりして行使されないようにしたと思う。
正式な廃止は75年らしいが
東京スタジアムまで建てた永田が反対したってのはいかにもだ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190419-00000012-baseballo-base
事前の情報によればパは全球団が賛成、逆にセは全球団が反対を表明すると言われたが、
ふたを開けると、パでは東京、阪急が反対に、逆にセの広島、大洋が賛成に回ったといわれる（公式発表はない）。
大川オーナーは球団経営の苦しさを訴え、10球団での１リーグ制を現在の日本経済の中での等身大のプランとして提案。
一方、東京・永田雅一は「もうからないからと言って、せっかくつくった2リーグ制をやめてどうする。
もう一度みんなが知恵を絞り、努力してこの危機を乗り越えるべきではないか」と猛反対した。
この年、黒字を出したのは巨人、中日、サンケイの３球団のみ。
１リーグ制への動きは、観客動員やテレビ放映権料で巨人の「一人勝ち」状態が顕著になる中、
すでに上向きにはなっていたが、65年の証券不況各社も影響し、親会社が球団経営の見直しに乗り出したことが背景にある。
さらに、これまで親会社が球団の赤字補填のための費用を厚生費、宣伝費など、いろいろな名目をつけ、
経費で処理してきたものに、国税局が目をつけ、課税対象として検討を始めたこともあったといわれる。
球団別の動きもある。近鉄は独自に広島に合併を持ち掛けたが、広島から「時期尚早」と断わられ、
西鉄は巨人と組んでセ・リーグ入りを模索していたという。
坂井の本であちこち金融機関駆けずり回った話かかれてたな
創設時の広島よりはましだろうけど
これだけでも永田がいかに経営者として無能かよく分かる
悪く言いたくない
良くも悪くも映画屋で夢を追いかける人なんだと思う
>永田が球界を去った3年後の1974年、ロッテはパ・リーグを制し、中日ドラゴンズとの日本シリーズに臨んだ。
>ロッテのホーム初戦となる第3戦、後楽園球場のスタンドに、選手や球団に招きに応じ、永田が姿を現した。
>永田が野球場に足を踏み入れたのは、ロッテのオーナー職を退いて以来初めてのことであった。
>グラウンドには永田時代を知るロッテ選手だけでなく、中日側にも与那嶺要、近藤貞雄といった
>オリオンズ在籍経験のある者（指導者）たちが姿を見せていた。永田はその光景を見て
>「まるで息子たちが試合をしているような気がする」とつぶやいたという。
>ロッテはシリーズを4勝2敗で制し、日本一を達成した。
そういう夢想家はそれだけやらせておいて実務にはエキスパートを置くのがベストなんだが
大映の悲劇は永田が実権まで握れたことだろうな
野球でもパ側になったりコーラの販売でもペプシ側に立ったりと
全てに置いてなんとも裏目に出る御人だが
設備は充実してて選手に喜ばれたそうだ
前に土橋とかあの時代の投手の座談会で
「うちらの頃は日生とか平和台とか狭い球場ばっかだったから」
って例えに挙げられてたから逆かと・・・
地元九州人以外でビジター(地方出身)の太平洋、クラウンライターファンの人間で、
西武なってからどうしたか気になるな。
ファンやめたか引き続き応援したか。
全国にいる極少数派の福岡末期のライオンズファンいてるはずやろ。
極少数派でも。
なにかのきっかけで福岡ライオンズが好きになったんだから。
父親が西鉄ファンだったらしいね。
関東のアンチ巨人のプロ野球ファンなど
（と言っても、強かった時期だけだろうが）
実務家はいただろうがワンマンなんだからどうせ言うことなんか聞くわけないだろ
>>659
無知も程々にしとけ
東京球場は外野変形のホームラン量産球場
あの…平和台の話では？
中百舌鳥球場？
合宿所も南海本線の石津川駅付近？
西鉄ユニ姿のビュフォードの写真は貴重だね
そしてハワードやっぱりデカ過ぎｗ
https://www.youtube.com/watch?v=kTQZTD84bWA
そんなのが日本来たら怪獣だわ
意外な所では、あの徳光も長嶋の巨人入団前は西鉄ファンだったと白状していたなw
昭和30年頃は東京の日テレでも結構西鉄戦とかやっていたらしく、日テレ=巨人戦となったのは、長嶋入団以降の話らしい。
ま、あのオッサンは巨人ファンと言うよりは立大時代からの長嶋ファンと言うべきだろうけど。
セ・リーグ内では巨人の独壇場
その巨人をやっつけた球団は当時は西鉄だけ
他地区のアンチ巨人にとってもシンボル的存在だったんだろう
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/anatoku/article/504892
まあプロ野球人気が大学人気を追い抜いたのは大学野球史上ナンバーワンのスターの長嶋が巨人入りしたからだからねえ
ファンが大勢入って、熱心に応援していた
所沢のファンより熱心に応援してくれていた
当時は西武になっても、ライオンズファンを続ける人が九州にいた
今も福岡の古本屋に行けばあるかな・・
ネット草創期の某プロ野球サイトで知ったけど・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190428-00010005-nishinpc-soci
平和台球場のものも改めて出してほしい
在福マスコミとくっついて案外人気球団になったかも？
「西武さん、お願いですから本拠地は福岡に残してください」 とコメント・・・
選択だったんよ・・・・・・・・、元々早大OB会から早大の石山監督の面倒観てくれと義明が頼まれて、受け皿としてプリンスホテル野球部と西武球場
をこしらえたって推移だし。
長谷川晶一の著書
自身はヤクルトファンなのに熱心ですな
「行政・財界は、ライオンズに何をしてやったと言うのか。
「行かないでくれ」「何でもする」と、一度でも言ったのか。
今更我々を責めるのなら、なんでもっと力を貸してくれなかったのか」って正論だよ
「江川を指名しないと確約していた？ そんなことはあり得ませんよ。中村オーナーは岸信介の秘書だ。
派閥の長でもないフナチュー（船田中）の話を中村が聞くわけない。
球団経営を任されていた俺としては、一番いい選手を指名しただけ。
当時、経営状態は確かに悪かったからね。沈みゆく船をこのままにしておくわけにはいかない。
代表としての意地だよ」も含めて
坂井の発言は男らしくいて良い
福岡市議会（ライオンズは平和台から出ていって結構と平気で発言してた）
六社会（中村オーナーらをよそ者扱いして冷淡な対応）
やっぱり出ていかざるを得なかったのか？
とっくの昔に引退した西鉄時代の選手ばかりで
現役であるクラウンライターの選手名は出てこなかった・・
そもそもは中村オーナー批判の歌だったから(´・ω・｀)
「ワシ等（=九州）にライオンズを返せ」っていう。
九州に引き取ろうという企業が出なかったから、一山口県人としての立場からチームを預かっていた様に思うが・・・・・。
結局清和会つながりで福田赳夫を通じて堤義明の西武鉄道に売却。堤の親父康次郎も自民党議員だった。
元首相福田赳夫は初代西武ライオンズ後援会長となり、西武はイースタン巨人戦を毎年福田氏の地元高崎
で開催、４０年経った本日も試合開催された。
やっぱり三木系・田中系・大平系が中心で岸・福田系はよく思われてなかったのかな？
あと社会党・解同系とかも岸・福田を嫌っていただろうし。
大物政治家の秘書はその位のパワーがあるんだとか
#西鉄という言葉を使わずに一番西鉄を感じさせた奴優勝
マジで！？まだ高崎の試合やってたのかよ・・・感服するね
NHKのアナウンサーが「西鉄ライオンズの石毛選手」と紹介してしまっていた
このころはまだライオンズと言えば、「西鉄」というのが強固だったんだろう
こっちのスレで「西武は色々なところで宣伝されていた」って話が出ている
石毛のゲストもそれの一貫だろうな
【１９７９】西武黄金時代前夜ってどんな感じだったの？【１９８１】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1554028335/
佐々木信也が番組中に訂正してた
ttp://i.imgur.com/6XMRI66.jpg
RKBラジオ福岡局はABC裏送りの阪急－西武、
北九州局はJRN本番カードの中日－巨人
お遊びが過ぎるｗ
逆にカープが福岡市で主催試合をやったこともあった
広電3000形電車はもともとは、西鉄の電車として使用されていたもので
1979年～1982年に広電電車として改造され運行スタート
稲尾が広島にトレードという案もあった
解説が九州朝日放送の河村英文だった。同局での放送の有無は不明だけど。
ライオンズの移転後、ホークスが来るまでテレビで解説した機会は少なかったかも。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00000001-tospoweb-base
全く想像がつかない
「許さんばい！安倍政治」
韓国や韓国語に関する雑学メモ。筆者は福岡在住の自称「ヲタク」。Since 05/9.14
https://blog.goo.ne.jp/yoshi1963jp/e/5e99b904bb3c4d21bff9f30f56472776
恨日福岡人のバカチョン・ブログ。
「奉重根とイチロー博文」というタイトルで、「イチロー暗殺Tシャツ」を公認販売した
バカチョン球団のニュースを嬉々として伝える団塊ジジイの実態。
やっぱ福岡はバカチョン気質が濃い土地柄なんだな。
１９７０年代では到底ありえない妄想だなｗ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190611/tig19061110000013-n1.html
こちら福岡のＫＢＣにもカープファン公言のアナとかいるもんな
去年の日シリのときもヤフオクドームでカープの赤いユニを着て・・・
この前の土曜の広島対ソフトバンクだと、
広島ホームテレビ＝解説：北別府学（鹿児島県）・松中信彦（熊本県）、実況：吉弘翔（福岡県・ホークスファン）
九州朝日放送＝解説：西村龍次（広島県）、実況：沖繁義（広島県・カープファン）
と出身地とどこのファンかがねじれていた。
どうせなら中立実況にして山口朝日放送も加えてのネットに…と思ったが。
PAO～Nの沢田アナか
あの人山口出身だし、ホークスが福岡に来る前からカープファンって言ってたからなー
昔は大洋のファンも結構いた様だし、
KRYラジオがTBS（JRN発足前）/LF/QRやRCCとの裏送りを含むネットで
大洋戦を優先して放送した時代もあった。
西鉄ファンも西部ならそれなりにいたかも。
これは鶴太郎さんの生霊に憑りつかれた西武東尾投手の写真ですと
はちゃめちゃな時代だなw
でもいい話だ
元ＴＶＱアナで現在はフリーの川上政行（広島出身）
ダイエー初優勝のときにはテレビで実況放送をしたアナだったけど
１９６２年の週刊平凡
豊田さん、西鉄在籍の最終年ですな
なぜライオンズは強かったのに福岡市民県民に愛されず、赤字、八百長、破綻、となったのか？
阪神だって非巨人リーグなら身売りしてるわ
左上は今風だなぁ
ライオンズは強くなるのが早過ぎたね
福岡市民は地元球団がスター揃いで強いのが当たり前と思っちゃったから
「また強くなったら応援しちゃる」ってスタンスだったもんね
対して広島は「弱いからオレタチが応援して支える」だからね
だから仮に一部の目論見通りライオンズを市民球団化してたとしても長続きはしなかったんじゃないかな
失って初めて分かったんだと思うよ
この後に観客減少がさらに加速したから身売り時には倍くらいになっていたかもしれない。
主力を放出したり平和台の照明をケチったりと経費節減をやったらさらに客が減る悪循環へ。
入場券に市電・西鉄電車・西鉄バスの往復割引券がセットされた企画券とか球団上層部は考えなかったのだろうか
球団はスター選手放出等、緊縮路線へひた走る
そのくせ新人選手獲得のマネーゲームには引き続き参加
たまらず地元企業へ球団の共同所有を持ち掛けるもどこも金出さず
しかしアサヒ、東芝との譲渡話も直前で反故
地元企業や一般市民は口は出すが金は出さず球場にも行かず
球団は見栄や体裁を気にしてのらりくらりの経営姿勢
選手も球団へはもちろん田中勉の当時の新聞記事以外にも中西体制への相当の不満があったのかな
西鉄初優勝前後に早くも三原を斬ろうとしてた動きも有ったし
石本翁をコーチに招聘したのも川崎や反三原派の差し金だったりしてなw
三原政権が南海、鶴岡並みの長期政権だったらチームにヤオウイルスが蔓延るのを防げただろうに
球団がそれを望んでなかったからな
もし三原の後を要請通り大下が受けてたら…優しそうな人だったからやっぱダメだっただろうな（苦笑
それを忠実に実行したために…
親会社の東映も893雇ってストを弾圧したり対抗して労組が撮影所を占拠したり警察に喧嘩売ったり深く考えずに第二東映を設立したり(1年足らずで消える)ポルノに本格的に手を出したり
まあ無茶苦茶な企業だったからなあ
さすが慧眼と言わざるを得ない
東映関連の酷い話と言えばこれ
スカウトが契約金をピンハネした
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190613-00000007-baseballo-base
ただ、Ａスカウトの場合、全額を渡さず、分割払いにした。
この人は副業として芸能関係の会社、スロットマシン販売会社などを設立しており、
その資金に回し、利益の中で返していこうということだったようだ。
だが、いずれも倒産。結果的に選手への契約金払いが滞った。
球団に在籍している選手は何となく我慢していたが、岩切はすでに退団しており、訴訟となった。
なお、球団が保管していた契約書は850万を400万台に改ざんされていたらしく、それが「公文書偽造」になった。
同じようにピンハネされたが、Aスカウトが自腹で返却し、解決したといわれていた永易将之は、
実家に暴力団風の人物がきて親を脅し、泣き寝入りしたとも言われる。
根は深い。悪意は人の心の隙間に知らぬ間に入り込み、伝染していくのだろうか。
平成生まれだが、東映のエッチな映画は素晴らしいと思う。
昨年逝去された津川雅彦氏の出演した「桜の樹の下で」の、
カラミのシーンを見たら、30秒で勃起した。
同じく津川雅彦主演の「ひとひらの雪」の秋吉久美子には何度もお世話になりました。
今見ても全然フルボッキすると思う
ひとえに永田オーナーと大川オーナーの球団愛の差だったのかもしれない。
大映は経営悪化しても選手には専属俳優以上の給料を出していたらしいし(それもどうかと思うが)
永田がしょっちゅう観戦に来ていたからあまり目立つ真似は出来なかっただろう。
東映は観客100万人以上集めた60年代初めに球団改革を断行すれば人気球団として定着できた可能性はあったと思うが
実際は野球にドライな大川があれこれケチったり、せっかく手に入れた神宮本拠地をあっさり捨てて後楽園に戻ったり
あげく水原を解任に追い込んだりと後ろ向きな政策ばかりで
どんどん人気が下がってしまった
ファイターズ以降生まれだが
「化身」の若い頃の黒木瞳
貧乳マニアにはたまらんちっぱい
玄米食中心でカップラーメンを食うと怒られるほど厳しかったんだそうだ
エースの東尾ですら試合後に隠れてビールを飲んでたって話だから
＞深く考えずに第二東映を設立したり
つまりは映画の質よりも量で他の映画会社を圧倒しようという面と、テレビ映画部門の充実（NETテレビ（今のテレ朝）の実質オーナーだったし）を図ろうと
いう面と狙いとしては悪くなかったんだが、結果的に時期尚早だったね(´・ω・｀)
しかし当の廣岡は痛風持ちだったというオチ付きｗ
子供の頃は映画が盛隆を極めてた時代ってもっと長かったんだろうなと思い込んでたけど
映画界が儲けてた時代ってせいぜい20年とかそこらだったんだね
鉄道会社、映画会社はまず映画会社が消えて
鉄道会社も阪神を除いて球団を手放した
近年はソフトバンク、楽天、DeNAとインターネット関連が参入してくる
ヤクルト、ロッテ、日本ハムと言った飲み物や食品系は
時代に左右されにくいのかずっと球団を保持している
マイナスイメージしかないジプシー&川崎時代から
毎年数十億の赤字出して手放さないのは不思議ではある
堤一族失脚によるグループ再編で西武鉄道に親会社が変わった扱いだな。
広島の場合、財界共同経営時代は広島電鉄・中国新聞・広島銀行・山陽木材等も入っていた。
そりゃ自民党とそのフィクサーもどきに頼まれたら断れないでしょ
ロッテは去年球団買収から50年でついに黒字に転換。
遺恨試合の時期でも移動経費のせいか赤字だった
日本ハムがフライヤーズを買った時点では
日本ハムには知名度が全然なかったって話を読んだことがある
広岡さんの痛風はよく茶化されるけど、肉の食い過ぎじゃなくてたぶん豆乳のせいでしょ。
最近実感してるが、大豆製品食い過ぎると尿酸値上がるから。
さすがの広岡さんもそこまでは知らなかったようだね。
ことがある、ってw
球団買収の前年に食肉業界で首位になっていたから無名ではない
首都圏で知名度イマイチだったのが改善されたらしい
日拓ホームフライヤーズ買収の時はやっぱり反対されたようだ
球団運営機に一躍業界トップに 日本ハムの“成長モデル”
https://www.sankei.com/smp/west/news/150916/wst1509160002-s.html
しかし、合併から１０年を経ても、売上高こそ業界トップだが、
肝心のハム・ソーセージのシェアは２割弱と業界他社に圧倒されていた。
売上高の６割を西日本で占める一方、首都圏では知名度が低かったためだ。
音質がアップした 「西鉄ライオンズの歌」
音源はＫＢＣが出したＤＶＤかな？
２番を独唱の豊田は本当にうまいね
結果的に宣伝効果は無かったんだな。
1980年に製造中止して親会社の廣済堂が救済合併して会社消滅
本当になされたかどうかは不明
当時業界一位が東海（チルチルミチル）で、新日本プロレスのスポンサーだった記憶がある。
メディア露出度でも差を付けられてたのでは？
クラウンガスライターは事業撤退後はBicライターに取って代わられたな
https://pbs.twimg.com/media/DoWOT8WVsAEXeMd.jpg:large
加藤初の巨人へのトレードが決まったとき
友人が怒り狂ってたなあ・・・
オレも小学生だったけど勝つ気あんのかと思ったよ
開幕早々に初はノーノーやるし（15勝4敗8セーブ）
しかし代わりに来た関本（1勝4敗）と玉井（3勝13敗2セーブ）は全く使い物にならないしで
ライオンズに田中章と高橋明をトレードしている
加藤初のトレードはその借りを返す意味もあったんじゃないか
1975年は巨人が最下位だったしね
ガチ金欠だったんだからそんな2人なんかじゃなくて
移籍金じゃダメだったんかね？
心中でライオンズファンに対して詫び続けていたらしい
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20130306/yahoo/g/g119205462.3.jpg
https://i.ytimg.com/vi/bULnYuBC6mw/maxresdefault.jpg
できたが、昭和５１年のトレードは失敗だった
監督予定のドローチャーまで失い、散々だった
捕球は並以上なんだが、送球がめちゃめちゃ。
ペナントを争う気があるチームでは使われなかっただろうな。
南海時代は三塁でも意外と普通に守っていたので
今思うとイップスの先駆けみたいなものだったとか？
山陽新幹線全通の頃には大阪方面への夜行急行などは壊滅状態になっていたから新幹線・飛行機・寝台特急を使わざるえなくなってたのかな。
ただでさえ苦しい福岡野球が移動経費増大でさらに圧迫されたっぽいな
西鉄監督してた時期に株やってて経済に詳しくて
その頃に「今後は大洋や日本一の路線規模がある近鉄みたいな企業が
やるチームが有望と思うよ」というコメントしてて
後で実際に就任した時にそのコメント聞いた人間はその話思い出して納得したらしい
玉屋の社長が巨人ファンでトレードに絡んでたとか聞いたが本当かな
加藤初になったのでは？
若い頃の記述で
「2等車は三原さんと何人かだけで俺らはみんな3等車」
って(当時は2等車が最高級)書いてたが豊田もすぐに主軸になったから
その頃には2等車だったんだろうけど。
ちなみにこないだ殿堂入りした権藤博の若い頃の映像で、まだ東海道新幹線開業前に
中日の選手みんなが特急電車(つばめとかだろう)のグリーン車で移動してた映像が流れてたわ
選手も、ファンも、マスコミも、のぼせ上ってしまった
傘下に過ぎないプロ野球チームへの資金投下は望めないと冷静に見つめ、捕鯨事業で高度経済成長初期の日本で繊維企業と並びいち早く世界規模の企業に
移行し金が唸るほどあった大洋漁業への移籍を三連覇の最中に決断すると(´・ω・｀)
繊維事業は日米繊維摩擦（日米貿易摩擦の端緒）並びにその後のアジア諸国との価格競争の激化で、大洋漁業は世界的な反捕鯨運動に依り、企業の基礎
体力や競争力が大きく衰退し、共に昔日の面影は無いが。
スター選手揃いでハチャメチャな勝ち方で強敵南海とのデッドヒートを制してその上シリーズでも巨人を倒して三連覇
これを当たり前と思って以降の基準にしちゃったからね
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20180710-01
巻頭記事で「巨人が西鉄を吸収か」という、ほかの週刊誌の記事について検証している。
これは巨人の親会社読売新聞が九州進出を狙っており、この時期、実際に北九州に土地を買っていたことから広がったものだ。
要は新聞の拡販のため巨人が西鉄を買収するのでは、という話である。
当時の西鉄球団が観客動員に苦しみ、親会社のお荷物になってきていたのは事実だった。
記事中には、巨人は吸収ではなく、西鉄をセ・リーグに参入させる方向で動く可能性のほうが高いので、ともあった。
63年シーズン前に既にこんな記事書かれるくらいだからね、地元ファン飽きるの早過ぎ
結局このシーズン優勝してる（しかも球史に残る大逆転劇）のに大して観客動員戻せなかったという
外人3人が打つだけだから
こんなの俺らのライオンズじゃなか！って感じだったんじゃない？
53年 549500人 4位（豊田新人王、中西2冠）
54年 888500人 1位（リーグ初制覇、大下MVP、中西本塁打王）
55年 702300人 2位（中西2冠）
56年 614750人 1位（初の日本一、稲尾新人王、中西2冠＆MVP）
57年 675110人 1位（連続日本一、稲尾タイトル独占）
58年 897350人 1位（大逆転でリーグ制覇、3連敗4連勝で3連覇、伝説の完成）
59年 811569人 4位（シーズン後、三原退任、大下引退、河村移籍）
60年 568865人 3位（川崎監督就任、中西故障、稲尾39試合20勝止まり）
61年 747000人 3位（稲尾復活42勝タイトル独占、シーズン後、関口移籍）
62年 459800人 3位（中西青年内閣、シーズン後、豊田移籍）
63年 594100人 1位（奇跡の大逆転でリーグ制覇、三外人活躍）
64年 421025人 5位（稲尾故障で不在）
65年 382700人 3位（池永新人王、稲尾なんとか復活）
66年 541500人 2位（池永、稲尾、田中勉でチーム防御率1位、シーズン後、高倉移籍）
67年 366600人 2位（池永最多勝、チーム防御率1位もチーム打率は最下位）
68年 331000人 5位（池永は安定しているも相変わらずの貧打）
69年 326900人 5位（シーズン後、黒い霧発覚、中西、稲尾、引退）
70年 580000人 6位（5月に大量の黒い霧処分者を出す、お詫びの外野席解放で皮肉にも観客増）
71年 362600人 6位（ライオンズ史上最低の成績.311でシーズン終わる）
72年 320000人 6位（加藤初、新人王もついに西鉄身売り）
かなり観客動員数が減少したよな
「地味な機動力野球はつまらん」 という感じだったのかな
広島はそれでも放映権収入があったからなんとかなってたし、親会社も景気いい時代だったからね。
西鉄は放映権収入なんか微々たるものしかないし親会社は斜陽だし地元ファンにはそっぽ向かれるしで八方塞がり
豊田出しちゃったからねぇ
3連覇の立役者の中西はあまり出てこなくなってきてたし
稲尾くらいだ
http://npb.jp/statistics/attendance_yearly_cl.pdf
パシフィック・リーグ 年度別入場者数（1950～2018）
http://npb.jp/statistics/attendance_yearly_pl.pdf
セは54年に既にリーグ平均入場者数が1万人突破してるけど
パは73年の太平洋旋風とカネヤン旋風で太平洋とロッテがそれぞれ激増させてやっとだもんな
黒い霧以前に60年代のパは酷いね（苦笑
が、自分が監督になると肝心要の試合しかスタメンで出なくなる。
そのうちたまのスタメンもほぼ消えて代打専任になるが、代打としての出場も少なくなっていった
昔は小粒な選手揃えてチームが優勝するよりもスター選手が派手に活躍した方が客入りに結び付いたんだなってのがよく解るね
観客動員は減ったけど、テレビの視聴率は悪くなかったらしい。
結構ホームゲームでゴールデンの通常番組の差し替えが認められていた点からしても。
中西OB会長は御年85歳にして孫の結婚式に出るほど元気なんだな。
東尾、池永らが参加 西鉄ライオンズＯＢらが大忘年会（朝日新聞デジタル・有料限定）
https://www.asahi.com/articles/ASLDJ315ZLDJTIPE002.html
終了したオークションだけど、アンパンマンの版元のフレーベル館がこんなのを出していたんだな。
ちょうど最終年の1978年だが。
クラウンライターライオンズのすべて
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q292677232
ライオンズは所沢移転
ホークスは福岡移転でグンと動員数を上げているが
オリオンズは川崎移転でグンと動員数を落としている
1972年が酷いな
「パ・リーグ崩壊。最後の日本シリーズになる。」と書かれただけの事はある
川崎移転は1978年なんだけど
この時代、球団によっては、観客動員数の水増し発表などはあったのでしょうか。
62年の東映のパ初の100万突破は凄いね
駒沢から神宮への移転と怪童尾崎の入団と初の日本一の効果かな
で東映って動員数的には黒い霧の影響って西鉄や他のチームよりは受けてないんだね、意外
しかし福岡野球の営業はよく頑張ったね、320000→876700だからね
まあなりふり構わずの営業だったみたいだけどｗ
小佐野が「賃貸じゃ採算がとれないので買い取ってほしい」と要求するわけだ
東映は前年に巨人から水原が監督就任、南海と最後まで優勝争いを繰り広げた
それ以前から弱くても個性的な面子が揃っていて、それで人気があった
尾崎 白 森安 大杉 大下か
鶴岡南海末期は次の世代に続く選手を
殆ど見出だせなかった感
開場して10年も経ってないのに70年日本シリーズの映像を見ると早くも見た目から老朽化してるからな。
不入り続きと親会社の経営難で補修改修の予算がろくに下りなかったんじゃないかと思う。
同じく完成からまだ20年ほどの平和台もボロボロになりかけていた
ま、本当にタイガース退団後、福岡に帰ったらところで向こうの放送局に専属解説者として雇ってもらえたかどうか微妙だっただろう。タイガース・旧ライオンズOBよりホークスOBを優先するだろうし。
個性派揃いだけど不人気球団だと思ってたからなんか凄い意外
東京フランチャイズだからなのかなと思ったけどオリオンズの東京スタヂアムは悲惨だったしね
タイムマシンがあったら71～72年頃の平和台とか他のパの球場に行きたいな
ライオンズはどこも買ってくれず中村が面倒を見ることになったのは
場所の差もある
1967年の時点でパはジリ貧だったのが分かる
山本浩二も「第一希望は広島だがセならどこでも入団する気だった」と回想していたし
鶴岡一家の結束にほころび？／週ベ回顧
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190705-00000003-baseballo-base
「プロなら巨人」と明言していた明大・高田繁は希望どおり、巨人から指名された。
当時の六大学安打記録も作った俊足選手で、鹿児島生まれで２歳のとき大阪へ。
少年時代は南海ファン。「ホークス子供の会」にも入っていた。
浪商高を卒業するとき、自宅に鶴岡一人監督が訪れ、
「君を育ててみたい」と声をかけられたというが、大学時代であこがれが巨人へと変わった。
大学組では、早大の三輪田勝利が近鉄を拒否し、大昭和製紙へ。
慶大の藤原真は南海を拒否し、鐘紡に入った。
藤原は「巨人かサンケイに行きたかった。パ・リーグには魅力を感じない」と話している。
その藤原も最後はパリーグの東映にトレードされ、
高田は日本ハムの監督やGMでパリーグに関わる事になるんだよな。
何気にこの2人の共通点はフライヤーズ→ファイターズだが。
だが、その後、新しい名選手が次第に出なくなっていく。
豊田を放出して外人３人を主軸とした昭和３８年の打線は、あまり面白味がなかったのではないか？
外人が抜けていくと、無残な貧打線になってしまった。
日本人の人気のある主砲が入ってくるのは、昭和５０年の土井、昭和５４年の田淵まで
待たなければならない。
生え抜きの主砲は、秋山・清原まで待つことになる。
高倉出すわロイ出すわで
代わりに獲ったのは宮寺、菊川、高木喬の打てない面々
もうアホかと
黒い霧前後だとトンタケコンビがまあまあ頑張ってくれたかな
太平洋になるまで貧打時代続いたねぇ
年間20発越えしたのは
太平洋時代の土井移籍加入まで
田中勉の交換広野功とトンタケのみか
稲尾監督も榎本喜八に期待もしたくなるわなw
打率も3割1厘と健闘してる。
広野にもかなり期待して打率が悲惨なのに四番を任せたりした。
伊藤光四郎がクリーンアップを打つくらい顕著な貧打にイライラしたのか
67年オフには上の二人に加え吉田勝豊らも補強して「西鉄黄金期の猛打復活で優勝」とフロントがぶちまけたものの所詮付け焼き刃でしかなく
全員イマイチだった上に全体的な戦力低下で5位に転落。
順位も観客数も低迷したまま黒い霧を迎えてさらに壊滅状態になる
西鉄中期～末期で3割超えは64年の高倉と72年の基のみ
どんだけ貧打なんだｗ
その後は74年のビュフォード、75年の白
日本人って括りで言うと76年の吉岡まで待たなきゃいけないｗ
その吉岡も１年だけ確変の首位打者なんだよなｗ
あんなに極端なのも珍しい
(リーグ全体で)
のでまぁ数字は伸びて当然なので本質的にはあまり変わってないかも
http://c.nishinippon.co.jp/photolibrary/cat7/
前、西鉄の番記者が書いた本で
池永の方が下手な一軍野手よりも打撃うまかったとか書いてたな。
中西監督の「池永は20勝出来るから投手させてるが、15勝なら野手転向させてるよ」
という当時のコメントも紹介してた
チームは極貧なのに帝国ホテル宿泊などワガママを受け入れていた
ボレスのあまりのワガママにキレて本人の希望通り引退させてやったのはいいんだけど
代わりに来たニコラスってのがまた打てないｗ
39試合2本塁打9打点.221
西鉄の末期3年間に在籍したポインターもそこそこの数字を残したのは初年だけ
2年目ダメなら契約切れよｗ
代打ならよく打ったってことらしいけどそれにしても数字酷過ぎｗ
70年 126試合22本塁打67打点.260
71年 73試合11本塁打34打点.186
72年 103試合 7本塁打24打点.208
野球よりも引退後に超最難関のNFL審判になったことのほうが凄い
>>812
高倉、ロイの放出は西鉄の財政難によるもの(後者は年齢も一因しているが)
宮寺は正捕手不在の穴を埋めたし、菊川も貧弱な三遊間をカバーしたから失敗ではないと思うが、やはり代償が大きかった
まあトンタケコンビが登場しても塁が埋まらないからソロ本塁打ばかり
得点力そのものは解消されなかった
以前NHKラジオ深夜便で高田繁がNHK元スポーツアナ(名前失念)からインタビューを受けてた時、「やはりプロ入りは巨人と最初から決めていたのですか？」と聞かれて「いや、巨人には一番行きたくなかったんです」と答えてたんだけどねぇ。
理由は、あの当時の巨人の外野陣が国松、柴田、高倉など何人かの名前をあげて「とても自分の入る場所がないから試合に出られるとこに行きたかった」と。
基が3割20発打ってるのに40ちょいしか打点がなかったりとかな。
基が特別チャンスに弱かった訳でもないのに
東映のスカウトが岩切の契約金をピンハネした話も含めて
いかに当時の球界がデタラメだったか分かる
東映・水原茂監督、電撃辞任はなぜ起こったのか／週ベ回顧
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190708-00000003-baseballo-base
毅は岡田社長下でも十年ほど重役を務めたが実権は無いままポイ捨てされる
西武は懐が深いと感心していた
ま、まぁ中村長芳も太平洋クラブと
「男と男の約束」
で契約書結んでいなかったというし・・・
https://www.youtube.com/watch?v=kTQZTD84bWA
現役メジャー通算本塁打含め実績トップだったが
ビュフォード アルー 中日経由のデービスと来日助っ人トップクラスばかりだな
アルーはMLBで首位打者
デービスは未だに来日時点でのMLB通算安打最多記録者(2500本越え)
仲介したのはどんな人物だったのだろう？
語っているのが玉造、村山、大久保
西鉄の黄金期を支えた一匹狼「ショート・豊田泰光」を語ろう
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190710-00065319-gendaibiz-base
事実上のリストラなんだろうが、こんな事をするから西鉄は急激に弱くなった
ビュフォードは小さいからいいけどハワードはどうしてたんだろ？ｗ
そしてタニマチを経由して893が近づき頼み事をされると断れなくなる
西鉄黄金期を知る世代も素直に 「いま」 を受け入れてるんだろうか
08年のライオンズクラシックの時に田村大五が引退の真相を聞いたが、過去のことだからと記事にはしていない
島原キャンプに参加した歴代助っ人たちは木造の国光屋旅館に驚いただろうなぁ
たぶん喜んで楽しんでくれたとも思うけど
関係ないけどオレの中のダメ外人No.1はロザリオ
ジェナスは記憶にすらないｗ
平和台で生で見て鮮烈に記憶に残ってるのはビュフォードとデービス
使えねえ奴だな
69年南海の最下位独走(皆川と野村の故障、飯田監督がナインからそっぽ向かれる)
これらが無かったら68年から最下位でも不思議じゃなかったな
あと三原就任以前のお荷物近鉄と
6年連続Bクラス低迷期に入っていた東京が居たから
何とか67年迄はBクラス転落を免れていた感じかな？
濃人渉って67年途中で監督就任した以外の年は優勝含めて全部Aクラスなんだよな
東京スタジアムが閑古鳥と景気の悪い話ばかり
すべて大下君に任す、は嘘だった？／週ベ回顧
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190711-00000002-baseballo-base
俺もジェナスは317打席も立ってるのに記憶から全く抜け落ちてるｗ
>>846
結局西鉄三連覇の頃がパ全体にとっても一番華だったんだろうな
長嶋入団と翌年の天覧試合でセ・パの差が一気にね
仮に長嶋が南海に入団してて天覧試合が西鉄・毎日戦だったらどうなってただろう
まあパは親会社の業種からどの道衰退していっただろうし職業野球全体も繁栄しなかったのかな
入る当時はまだ景気いい頃だけど
プロレス記者かよ、使えない奴だ
ロザリオは正面のフライをいつもポケットキャッチしていて危なっかしかった
ロッテクビになった翌年にMLB復帰しているが、どうして打高のPCLでも平凡な成績だった選手をクラウンは獲ったのか
デービスはヒゲのハンセンとセットで覚えてる
だけど、これだけ貧打だと、わざわざ外人を取る意味がないね
稲尾の葬儀は欠席した
ジミー・ロザリオ
107試合257打数56安打5本塁打18打点5盗塁4失策
ググッたら82年まで米マイナーで現役続けてたみたいね
>>851
そうそうラジオの実況がロザリオのポケットキャッチが危なっかしいってよく言ってたのを覚えてるｗ
福岡野球は総じて大物外人を連れてきてたからジェナス、ロザリオはショボさが実際に残した数字と共に際立つね
ビュフォードの西鉄ユニは写真とはいえ大貴重品。
西鉄ユニのレポーズは、だいぶ前にうｐられた動画で見たけど。
>>842
1963年のワールド・シリーズ、ヤンキースvsドジャースの一部がYoutubeにまだあるが、
ドジャースのセンターにデービス（3番）、ライトにハワード（5番）という布陣がいい。
>>853
>豊田はプロ野球関係者の葬儀に基本的に参列しなかった。
>その理由について「グラウンドで戦った先輩や友人、仲間たちの葬式に行ったら、悲しくなってしまってね、
>涙が止まらなくなって堪らないからです。そういうのが嫌だから、自分は葬式に行かないで自分なりに（故人に）
>お別れするようにしているんです」と、『週刊ベースボール』のコラムに書いていた。
>ただし、親交の深い野球ジャーナリストの田村大五の葬儀には参加し弔辞も読んだ。
そういう書き方で「稲尾の葬儀だけに欠席した」なんてイメージ操作すっから、
恨日バカチョン脳なんだよ、お前みたいな西鉄原理主義者の極悪人はｗ
他に真弓明信・加藤博一・石井茂雄の西鉄ユニ動画や写真を見た事がある。
博一はヘルメットだけ太平洋ホーム用のを被った太平洋になってからの背番号の67番の写真だったし、
石井は西鉄最終年は空き番だった20番だったから、わざわざ背番号を貼り替えて使っていたんだな。
真弓は社会人経由だから太平洋クラブ1年目入団じゃなかったか？
西鉄ライオンズ最後の選手が若菜
東映フライヤーズ最後の選手が岡持
阪急ブレーブス最後の選手が中島聡
南海ホークス最後の選手が大道
近鉄の選手は今３人残っている
73年のキャンプ～オープン戦はまだ西鉄ユニだった。
翌年のアトムズ改めスワローズのヤクルトも帽子は新調されたYSマークも、
キャンプ～オープン戦途中は前年までのユニ(クリーム地のホーム用文字のatomsをYakultに変更した暫定版)を着用。
Swallowsだと新たに貼り替え用の切り文字作らなければいけないけど、
Yakultなら切り文字のストックがあったからだな。
１９７６年 球宴史上最安年俸の出場選手だった大田卓司
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190715-00000003-tospoweb-base
本紙デスク礒崎圭介は「いい男だあー」と、
７６年ファン投票で全パに選出された大田卓司とよく語り合っていたが、
私も大田に会いたくなった。彼は年俸３００万のときに選出され出場している。
球宴史上給料がいちばん安い、出場選手である。
結婚前は福岡でモデルをやっていた夫人は、初対面で「西鉄の大田」と紹介されたが、野球を全く知らないため「西鉄の何課にお勤めですか」と返したそうな
しかし大田の男前ぶりにホレてしまい、病気やら怪我やらをすると身の回りの世話を焼き、じき大田もその気になって……
広岡に「落伍者」と呼ばれたときは流石の大田もマイってしまったが、記事にある夫人の一言で持ち直したそうな
広岡が凄いのはこういうやり方でもチームを強くして
優勝させることだな
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/41225?page=3
田淵：はっきり言って、私は広岡さんのことをあまり好きじゃありませんでした。
広岡さんが就任したばかりの秋季練習で、みんなを集めて、こう言ったんです。
「この球団で最高給取りがいます。その選手が守れない、走れない」。
これが第一声でした。私は今でも忘れられません。
二宮：それは田淵さんのことを指していたわけですね。
田淵：名前は言わないんですよ。でも、みんなが私の顔を見た（笑）。
次に広岡さんはこう言った。「いいピッチングをしてもね。最後には打たれて負ける」。
これは東尾（修）のこと。そういうふうに大田（卓司）、
石毛（宏典）も、めちゃくちゃに言われましたよ。それが最初だったので、
広岡さんには冷酷、冷徹というイメージをずっと持っていましたね。
読売巨人が超大国アメリカとしたら、西武コクドはソ連だね。
ドラフトで囲い込みとかやばいし。
ロシア帝国（九州のライオンズ）がロシア革命（黒い霧事件）で滅亡、
強い指導者レーニン、スターリン（オーナー堤）の元で工業化（ドラフト囲い込み）
2次大戦勝ち取り、超大国へ。白軍粛清（九州の西鉄系排除）
スターリンの暴君（オーナー堤）
広岡が就任当時にベテランを口撃したのは有名な話
でも生え抜きベテランの大田だけが二軍へ落とされ、マスコミ相手に広岡が「彼は落伍者」と名指ししたから大きな話題を集めた
田淵は、優勝した時に広岡に着いてきて良かったと思ったらしいな
それで広岡を許すと東尾に伝えたら、「俺は絶対に許しませんけどね」って返されたらしい
広岡はいまだに疑っている
「エース級の投手が突然崩れて点差を詰める
ハンデ師に協力して点差調整していたのではないか」とかね
広岡がベテランで高く評価していたのは山崎裕之だったらしい
ヤクルト時代に安田を放出して山崎を獲ろうとした位だから
版元の偉いさんの葬儀には出席する、豊田のこの態度はよくないよ
「涙が出ちゃうから葬儀には出ない」これはただの言い訳だ
ファーストベースカバーのトスを落とした、
というのがあるがトンビはこのミスに関しては自分も悪い、
しかしファーストを殆どやった事が無い広橋公寿を起用したお前の責任は無いのか！？
という点で許さないとコラムに書いてた
江夏豊氏「学生野球じゃねえぞこのバカ野郎」 “最後の監督”に我慢できなかったこと
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180612/npb18061217590008-n1.html
全く合わなかった
広岡監督は東尾の性格について苦言を呈しているが、日本シリーズでは最も重要な
場面で起用し続けており、西武の投手陣の中で、東尾を最も評価していたと思う
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/30732?page=6
マニエルは当時、二人の対照的な監督の元でプレーしている。一人は、'76~'78年のヤクルト時代に師事した、広岡達朗氏である。
「規律」と「機動力」を最重要視する広岡監督と、「打撃」に特化した巨砲の関係は良好とは言えず、幾度も衝突を繰り返した。
「ヒロオカはあえて選手を怒らせる。その意図が私には理解できなかった」
もう一人は、「父のように尊敬していた」という近鉄時代の恩師、故・西本幸雄氏である。
西本氏との出会いをマニエルは、「監督が選手に敬意を払って接する姿に心打たれた」と話している。
そして時を経て、フィリーズの球団関係者は、監督マニエルをこのように評す。
「チャーリーは選手に恥ずかしい思いを絶対にさせない。フィールドでもフィールド外でも、チームを全力で守ってくれるんだ」
だからメジャーでは選手として実績らしい実績のないマニエルも、選手からの信頼がとても厚い。
以前赤鬼は、自らの監督像を、「日本での経験に裏打ちされたもの」と語っている。そしてこう続けた。
「いまではヒロオカのやり方も少しは理解できるよ。性格は合わないけどね」
「赤鬼」の中には、今も日本が生きているのだ。
あくまで当時のユニフォームの雰囲気っぽくだから、別物なんだろうけど。
転売屋に負けずに手に入れてくれ。
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https://store.seibulions.jp/special/olduniform_goods
前に売ってたやつは手抜きで入ってなかったからな。
ただ西鉄の様なかっこよさ、太平洋のような奇抜さが無いから売れないだろうなぁ・・・
ほんと普通のユニなんだもんね
・喜んで受けた
・名誉ホークスＯＢの手前、西武に文句をつけた
このどちらだろうと思うか？
プロゴルファー尾崎への最初の一歩
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190722-00000003-baseballo-base
球団からは「高い契約金をもらいながらやめるのは契約違反だ、金を返せ」と怒鳴られたらしいが、
意思は変わらず。ついに球団も認め、任意引退となった。
尾崎は言う。
「なんといわれても野球は嫌だった。いやなものを続けていてもうまくなるわけないもんね。
これからが僕の本当の人生のような気がしているんだ」
自分勝手に引退したから九州のゴルフ場出禁にされたんだよな
それがなけりゃローカルスター止まりだったかも
ただ、健夫はもう少し野球の道に進ませるべきだったなw
事業で失敗して大借金を背負って千葉の豪邸を売却して
今はプレハブ住まいなんだっけか
阪急の三浦広之は今はゴルフのティーチングプロをやっている
契約違反だ、って…この会社に法務いるのか？
でも広岡野球に喰らいついていく田渕が居たから、ライオンズは優勝できたと考えている
マジェスティックの西鉄ロゴはナイキと違ってオリジナルに近いな。
太平洋、クラウンはやれなかったのか。
>>878
ユニの赤文字に黒の縁取りは時代的に阪急とかぶってるし、
キャップのデザインも王道過ぎる普通さだな。
クラウンは2年で終わったが、1年で終わった日拓の方が、
73年後期の7種類のインパクトが強い。
73年前期の日拓は前年までの東映デザインの横流しだったが。
ヤンキース時代（1973年）の背番号は#2なんだな。
今じゃデレク・ジーターの永久欠番だが、背ネームがないからアルーと強弁もできるｗ
MLB時代のアルーの背番号は8種類。逝去して今年で8年目になるのか。
https://www.baseball-reference.com/players/a/alouma01.shtml
じゃあ今の福岡球団は文字通り南北バカチョン球団だなｗ
戦時中まで内鮮一体政策で、日本から日本の国家予算以上の大金を
ジャブジャブ注ぎ込まれて生活基盤を作って「いただいて（笑）」、
戦後は北はソ連から、南は日本から金銭援助と人材援助の施しばかりを受け、
当たり屋ヤクザのごとく人材を強奪し続け、今じゃ南北揃って世界の問題児（笑）。
しかし現地じゃ「世界は韓流」気取りで大威張り。
北チョン・スパイの文大統領とハゲ孫バンクは、日本側の最恵国外しに対し
堂々と会合して今後の内鮮一体、日本タカリ政策を話し合い（笑）。これまでも
北やイランの核兵器開発に裏で一枚も二枚も噛んでんだろ、今の福岡球団オーナーはｗ
もちっと今までの世界情勢と歴史、現状の世界情勢を双方向性で把握しろ、
どんくさい単細胞のマヌケ頭が。マスゴミ式の単細胞な見出しに慣れてっから
そんな表層だけの歴史でしか語れないんだよ、バカチョン頭と一緒でなｗ
水面下で西武と接触していたから喜んで受けただろな
「今では考えられない！ プロ野球界ハチャメチャ伝説」というトークテーマで紹介されたのは、
「昔のパ・リーグはとにかくヤバイ！」というフリップ。すると佐々木氏は
「見ている人が気を悪くしたら困るんですけど……」と前置きをした上で、
当時の西鉄ライオンズに在籍していたトニー・ロイの名前と、南海ホークスの“ある主砲”を挙げる。
この2人はベンチで何かを飲んでいたそうで、「『なに飲んでんだ？』って思ったら、缶ビールを飲んでいた」と説明。
他の選手たちが指摘しても「乾杯みたいな恰好しよるんですよ」とどこ吹く風だったという。
井戸田潤が「監督さんとか、誰か注意する人はいないんですか？」と聞くと、
佐々木氏は「監督も怖くてできなかったんじゃないですかね」と答えた。
この4人が西武にいたら、優勝できなかったと思う
理由は広岡野球に、ついていけないから
佐々木 1972～
なんかいろいろおかしいね
真弓が長持ちしたのは阪神に行っても
根本の「タダ酒は飲むな！」と守っていたからなのではという気もする
西武はクラウンの選手を冷酷に切った、だから早く黄金時代を迎えることができた
西武はクラウンの選手を冷酷に切った、だから早く黄金時代を迎えることができた
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あと秋山幸二が大した事なかった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-08020738-nksports-base
それは単に実力不足だからでは？
ビュフォードのライオンズ時代の回顧
良き思い出として語ってくれているのが救いだな
デザインが高倉が着用してないはずの1971・72年モデル（該当者は下須崎詔一と大田卓司）だね。
どういう経緯で所持していたのかは不明だが。
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/collection/pdf/mokuroku_2012_30.pdf
西鉄ユニ売れてない
現役時代のユニフォームじゃなくOB戦とかで着用したものじゃないか？
まだ西鉄の帽子や球団旗は売ってるのかね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B4%8E%E5%8F%B0%E7%9C%8C%E5%96%B6%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4
単に藤崎台球場という名称で認知してるが、ここに載ってる公式戦の観客動員を見ると
巨人＞＞＞セ・リーグ他球団＞＞＞＞＞＞西鉄、太平洋＞＞＞パ・リーグ他球団という
傾向がはっきり出てる。テレビの影響が強かった時代だが、この市場傾向は今も変わらん。
単にSBがミニ巨人、王球団、巨人の代用品になってるだけだ。
クラウン時代は熊本での公式戦がない。クラウン最終年の78年にヤクルト-広島が
3試合とも2万越えなのは、初優勝の期待が掛かる広岡ヤクルトと、江夏が入った広島を
一目見たいという心理だろう。全国区中継される巨人の対戦相手同士でも知名度は高く、
旬の話題があればそれなりに入るという好例。
クラウンの鹿児島主催三連戦が、桜島の降灰で全て中止になったのも78年。
熊本では79～81にオープン戦はあっても、公式戦が開催されていなかったとは。
桜町から出張の帰り中@新幹線ｗ
>>906
売ってるよ。NIKEフォントだが西鉄ユニフォームも新たに販売されてる。
背番号のフォントがV9巨人なのがいただけないがｗ
感じる。
福岡の巨大都市化に伴い、熊本に九州拠点を置いた諸官庁や企業の福岡への移転や、福岡に事実上の拠点機能を移管したりと、福岡への集約が進んで
いるけど。
何事も思い詰めやすい性格だった若き日のカープの前田智徳は、熊工時代を振り返った際に、「（4番を任された時は）熊工の4番と言うのは、「九州の4番」
ですから、そりゃもう緊張しましたよ。」と語っていたり。
米田哲也氏「稲尾和久は常時150kmですべて低めに投げた」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190814-00000001-pseven-spo
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190814-00868360-sportiva-base
八重樫 そうだね、まさにそんな感じかな。選手時代に三原さんの指導を受けて、
５度の本塁打王はじめ多くのタイトルを獲得した中西太さんも、
三原さんのことは心から尊敬していましたから。中西さんは三原さんの義理の息子
（1956年に三原の長女のもとに婿入り）でもあるわけだけど、今でも中西さんと話をしていると、
「本当に親父はすごかった」って口に出ることがある。
中西さん自身、何度か監督経験（西鉄ライオンズなど）があるけど、
「オレは監督に向いてなかった」って言って、
続けて「親父のような気持ちの強さを少しでも持っていれば......」と口にしていたこともあったよ。
ちなみに去年から、池永が参加するようになった
有るじゃないですか！
1977年8月2日 クラウンライターライオンズ 1-0 ロッテオリオンズ 12,000人
78年無かったのかなあ。
77年は後期開幕戦が藤崎台クラウン－阪急の予定だったが、前期優勝決定がもつれて後期開幕が飛ばされていた。
後期開幕予定の7/1に平和台でマジック１の阪急との試合でクラウン勝利、翌7/2に阪急は西宮でロッテに勝って前期
優勝。後期開幕は惜しくも前期Ｖを逃した南海が7/4後楽園で日本ハムに敗戦、ここで躓いた南海は後期は低迷し、あの
野村解任の大騒動に。
77、78年は宮崎キャンプを終えた巨人と帯同して熊本・小倉・平和台のオープン戦を開催していた。77年は前年新人王を
惜しくも逃した古賀正明投手が雪の中勝利したが、この時肘を傷め低迷する。古賀は後年参議院議員になった法政の先
輩江本の秘書に。
03/03(金) クラウン－巨人オープン戦(九州朝日放送制作テレビ朝日系列全国ネットで放送)
04/13(木) 巨人－大洋4回戦(日本テレビ系列全国ネットで放送)
08/05(土) ヤクルト－広島15回戦
08/06(日) ヤクルト－広島16・17回戦DH
11/17(金) 巨人－シンシナティ・レッズ
1977年だと
03/04(金) クラウン－巨人オープン戦(東京12チャンネルから近畿放送にネット)
03/08(火) クラウン－近鉄オープン戦
05/29(日) ヤクルト－中日4・5回戦DH(東京12チャンネルから近畿放送・テレビ和歌山・テレビ新広島にネット)
08/02(火) クラウン－ロッテ後期3回戦
>>917
そのオープン戦
ttp://i.imgur.com/O6wroso.jpg
翌日の小倉はもっとひどい雪で中止に
ttp://i.imgur.com/e0vnhZI.jpg
SBは地元の球団として福岡に立派に根付いてるよ
の益山の記事があるなぁ
その後西武に身売りした直後に古賀はロッテに移籍して
（この時倉持もロッテに復帰し、山崎裕之・成重春生が西武に）、
さらに第1次長嶋監督最後の年の巨人に移籍していたな。
最後は松原との交換で太陽に移籍して、対全球団勝利達成に。
太陽だとホエールズとの合併で消滅した側（ロビンス）になってしまうw
1位の古賀より契約金出すと言ったからじゃね？
河西スカウトは近鉄バファローズへ行き後の西本バファローズの核となる選手を次々と獲得しタイガースの方は二軍選手の大半がテスト生上がりになったし
パ・リーグの試合結果なんかロクに載らない時代なのに、八百長の報道だけはこんなデカイ紙面とか、ほんと当時のパって終わってるよな
よく今の状態まで持って来れたよ実際
こう聞かれたら、稲尾はどう答えただろうか
たまたま福岡の新球団が南海の末裔だっただけで、
福岡にロッテかヤクルト来ようが応援してるはず。
福岡にタイガース、ドラゴンズ来ても。
2004年でさえ、2リーグ12球団は無料って状況だったんだから変わるもんだよ。
ファンじゃないけど「NとLの野球帽」は知ってるよ
1969年っていう微妙な年を歌ってるけどCHAGEに昔のライオンズのこと色々聞いてみたいよ
ま今そんな余裕ないだろうけどｗ
CHAGEは黒い霧前後のライオンズをリアルタイムで見てたんやね、羨ましいなぁ
選手は誰が好きやったんやろ
当時の黒い霧の衝撃やら福岡野球のことやら色々聞いてみたいね
“元祖怪童”中西太氏、ヤクルト村上にエール「わしの36本も抜け！」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190828-00000087-spnannex-base
コーチとして青木などを育ててるし、村上は中西氏の孫弟子にあたるのでは
稲尾以外に中西、大下、東尾は欠番になってしかるべきと思うが・・
中西の6は稲尾が「もう新会社になったから」という理由で菊川に渡したという。
このあたり、稲尾は南海と移転後のホークスだけでなく、
福岡時代でも西鉄時代と中村時代を分けて考えていた事が伺えるが。
それ言い出したら切りがなくなるやん
工藤秋山清原も(みんな移籍しちゃったけど・・・)って話になるし、永久欠番の価値が下がる
そもそも稲尾が永久欠番になったのも堤失脚後の2012年だし、
企画に協力した豊田が確か「永久欠番にふさわしいのは稲尾だけ」と言ってた
東尾は現役末期にマージャン賭博で検挙されたのが引っかかった
以上ホークスの永久欠番
東尾は無理だな、中西はなってしかるべきだけど、すぐに西鉄じゃなくなったから
なんで門田がないの
現状は藤井の１５と王の８９。
藤井は工藤退任した時点で相応しい選手に渡すべきやろね。
そんなに大した選手じゃないし。
門田はあまりにも変えすぎたからな。
27→44→60（以上南海）→78（オリックス）→53（ダイエー）
FA移籍やメジャー挑戦が多くなった最近じゃ
ますます永久欠番は産まれにくくなるだろうね
今のところ最後の永久欠番は広島の黒田か
その時代その時代のスターがその番号を受け継いでいく、
ってスタイルの方が好まれてるから永久欠番は出ないだろうね。
サッカーの「ユナイテッドの7番」と同じよ
巨人の3番でも千葉茂は「これでジャイアントの3番が永久になくなってしまうのか」と長嶋の永久欠番決定を残念がっていたな。
（千葉は単数形でいう癖があったらしい）
当時の長嶋のインタビューがテレビで流れた事があったけど、やはり
「次代の選手が受け継いでくれた方が」という趣旨の発言で必ずしも喜んでいなかった。
一方金田正一はヤクルトが34番を永久欠番にしなかった事を時々ネタにしていたな。
ミューサー、ブコビッチなど強打の外人もつけている
博多華丸はホークス福岡移転後にすぐにファンになったから、西武からホークス転向組の人間より筋は通してるぞ、彼は弱い時から福岡ホークスを応援してたんだから。ホークスの前はカープファンやったかな？
大吉は知らないけど。
村上が熊本臭さとか九州臭さとか西鉄臭さが残る荒法師になるのを期待したい。
関西の南海弱小時代からのファンからはあまりよく思われてないのかな？この3人は。
元々は三原監督の口癖だった模様＞ジャイアント
豊田の話でもよく出てきていた。
福岡西日本パイレーツ
福岡西鉄ライオンズ
福岡太平洋クラブライオンズ
福岡クラウンライターライオンズ
埼玉西武ライオンズ
無能乙
これからが本当のプロ野球選手になったと思え！
そろそろ契約金もなくなってきた頃だしな…
集合写真前列 榎本、基、竹之内、東田、高橋 河原、東尾 イイね
西武初優勝の時は近藤中日だね。
中日と縁あるよな。ライオンズは。
ＮＨＫ－ＢＳプレミアム
https://www4.nhk.or.jp/P4138/
西鉄ファンは北朝鮮
西武(韓国)をライオンズ(朝鮮)と認めていない
ソフトバンク(中国)に秋波を送るが、持て余されている
西武ファンは韓国
ソフトバンク(中国)に嫌われている
北朝鮮(西鉄)と和解をもくろむが決裂している
この文はフィクションであり、実在の国、球団とは無関係である
揶揄、差別の意志がないことをお断りしておく
どうしようが後で川崎がやる時点でタガが緩むのだから同じ
鶴岡「ホークスはワシが育てた」
根本「ライオンズとホークスはワシが育てた」
西鉄ファンはどう思っているのか、率直な意見をお聞かせください
ましては藤川より数段落ちる平井なら尚更
根本は＋広島もな。
手柄はルーツや古葉だが。
西武堤「新しいオーナーにもライオンズを保有してほしい」
これを見る限り、堤の方がライオンズ愛があるな
支援してくれるどころか球場借用料値上げをされたと
それで移転を決めたら「福岡を捨てるのか？」とかｗ
ライオンズに嫌がらせした西鉄が言っても説得力ないよなぁ
タダでも手放したいと
西鉄が云う通り二束三文で引き請ければ良かったモノを一億円なんて払うものだからカモに出来ると初めから余所者から干上がらせた処で戦力整備された球団を横取りしようと福岡政財界(七社会含)は算段していたとも思えるなw
クラウン末期に福岡野球を追い出してタダで球団を手に入れようと、選手を抱き込んだり
金もないくせに、スポンサー無しでも球団経営なんて誰でもできると、甘い考えを持って
地下で暗躍してた連中は、全員が地獄に堕ちるべき。
流石は岸信介の秘書だった中村だ
福岡財界もアレだがファンもファンだよ
「甦れ俺の西鉄ライオンズ」なんて最たるものだ
市内に貼り紙したバカもいたが、福岡野球をどうこう言う資格なんて無かったからな
「ライオンズは福岡の宝だ！」で始まり、終わりは「西鉄さん、また値上げですか！」
伊原、伊東、渡辺久と監督就任1年目に優勝したものの3人とも優勝はその1回だけだったが、
辻はライオンズOBとしては東尾以来二人目となる2回目の優勝を果たした
今の西武の野球は80～90年代の黄金時代より魅力あるね
炭谷なんか別に要らなくね？
いや割とマジで
伊原みたいに時代錯誤の管理野球を打ち出し
選手に総スカン食らって退陣すると思ってたが…
宮本が代わりにそれやってたな
中日での経験を失敗と感じて方向転換したのかな？
クールなイメージが強かったから
次スレ
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.26〓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1569403848/
まともな給料も払えない貧乏球団のままでいろとなw
選手だって生活がかかってるんだからな。
佐賀の朝鮮部落から出てきた詐欺商売人が率いる、テメエのひいき球団が
バカチョン便器呼ばわりされるのに耐えかねて、自分が嫌いな奴にバカチョンの汚名を被せて
自分の身の安全を測る、バカチョン特有の行動様式そのもの。
最後の二行における逃げと予防線は、恨日極左ド=パヨク人に見られる行動様式。
>揶揄、差別の意志がないことをお断りしておく
強大な差別意識で固まってる奴じゃないと吐けない言い回しだな、
日本ヘイトのバカチョン便器賊めが。
仮に正規スポンサーが付いてもとても上手くいくようには思えないのが自然だけど
1000なら判明！
新しいスレッドを立ててください。
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