平成史上最高の投手は？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 20:10:34.55

誰？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 20:48:54.16

田中かな
全盛時はコントロール、キレ、スピードともにパーフェクトだったな
ダルビッシュは制球に難があった

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 21:30:40.92

菅野

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 22:13:58.26

山本昌

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 22:31:59.45

ダルは田中に追い越された。
これは間違いない。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 03:02:03.27

ダルビッシュ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 05:26:32.28

昌29年最優秀防御率1回、防御率2位3回
ダル7年最優秀防御率2回、防御率2位3回
マー7年最優秀防御率2回、防御率2位1回
菅野6年最優秀防御率4回、防御率2位1回

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 05:58:16.74

投球の凄みはダルビッシュ
でも勝てる投手は田中

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 12:50:26.48

主要タイトル獲得数でいくと
野茂斎藤雅あたりがトップ争いか？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 13:28:52.57

89の斎藤槙原だろ
まったく打たれるイメージがない

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 15:30:42.66

ダルビッシュか田中だろうな
次いで斎藤雅樹

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 00:18:16.13

田中、斎藤雅樹、斉藤和巳あたり

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 11:07:06.85

回りの守備を考えるとダルより田中

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 13:05:45.59

>>9
野茂は安定感なさすぎで評価は低いと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 15:23:03.06

ダル

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 19:09:46.89

ガルベス

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 01:02:28.36

ケアリー

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 11:47:24.87

ダルはノーコンだから球数投げさせたら簡単に崩せるけど
田中は300球投げても落ちそうにないから
田中最強
あと松坂も捨てがたい

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 17:23:43.72

田中は24-0というインパクトがありすぎるし安定感もすごいからなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 22:28:36.72

最多勝5回の斎藤だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 01:14:34.25

メジャー込みなら松坂。
メジャーで引退してたら伝説になれた。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 21:40:12.61

松坂は最初の1、2年だけやぞメジャーで活躍したと言えるの

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 21:48:31.76

メジャーに行っていない選手なら菅野が最強

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 19:09:46.64

>>23
1度20勝しないと雅樹は超えらんない

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 19:28:12.85

松坂大輔ってメジャーとソフトバンクでかなり評価下げたよね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 19:32:02.77

一番の失敗はあの嫁とくっついた事だろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 19:40:14.24

投げてる球は槙原が一番凄かった
忘れない　山本こうじや落合も舌を巻いてた

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 19:52:27.49

伊藤智

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 20:41:20.63

でたーにわか御用達の伊藤智仁

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 21:31:43.50

20勝ってよく言われるけど1回それやったぐらいじゃ見栄えがいいだけでたいした価値ないだろそれ自体は

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 21:47:16.37

川崎憲次郎

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 23:56:19.80

>>27
槙原は目が悪くてサイン見えないから自分からサイン出したせいで読まれていた。
フォーク投げるときのクセもヤクルトには読まれていた。おそらく他球団にも読まれていた。
それなのにあの成績。
槙原最強説はたしかにあるよね。
ハリキリスタジアムで言うと、投げたボールに炎がグルグル渦巻いてたから。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 13:37:10.61

俺が選んだ平成の投手ランキングベスト5

1位田中将大
2位ダルビッシュ有
3位斎藤雅樹
4位菅野智之
5位野茂英雄

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 14:36:30.03

>>27
水野が３本柱を絶好調時で比較すると槙原が頭一つ抜けてると書いてたな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 15:00:01.21

>>34
投げた球を見て打者があまり吃驚していることはない
ダルビッシュ田中大谷でもそう言う光景はない
現代人がクールになった訳ではない

他には与田剛のストレートに笑っている打者もいた

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 16:01:37.52

メジャーリーグで評価を落とす投手も多いね

松坂、ダルビッシュ、前田、川上、井川など
彼ら日本ではそれなりの活躍はしてたからね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 12:10:23.82

高津、小林雅、五十嵐、藤川、和田あたりもメジャー行って評判落としたパターン

**神様仏様名無し様** · 2018/10/12(金) 19:01:58.11

>>36
マエケンは言うほど評価落としていない

**神様仏様名無し様** · 2018/10/12(金) 20:03:32.02

メジャーに行かなかった投手（斉藤和巳、金子千尋、涌井秀章、杉内俊哉ら）の評価も迷う

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 15:44:22.74

①田中
②ダルビッシュ
③斎藤雅樹
④菅野
⑤野茂

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 15:47:22.62

>>33
全く同じ意見の人がいたｗ

やっぱりこのランキングだよね
後は杉内や山本昌、岩隈あたりが入るかって感じかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 15:55:59.90

>>27
槙原は1989年がキャリアハイのシーズンだろうが、沢村賞はおろか防御率のタイトルも獲れなかったのはな‥

素質は確かにずば抜けていたが

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 18:11:18.13

今中が個人的には平成最高の左腕と思っている
また、ああいうサウスポー観たいわ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 20:58:52.07

【プロ野球】セCS･1stS S0-4G[10/14]…投手3冠、エース・菅野、史上初CSでノーヒットノーラン達成！巨人、2連勝でCS1stS突破！長野、マギー、亀井弾！ヤクルト打線沈黙･原3被弾
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539517209/

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 23:09:01.91

セコくスライダーでかわすばかりで、弱い相手を選んで登板してた斎藤よりも菅野が断然上だな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 23:13:49.98

菅野は過小評価すぎる

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 23:24:55.68

菅野はチームを常勝球団にnosiageruオーラが無いから微妙

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 23:31:52.92

一昨年の菅野の無援護ぶりはひどかったな
アレで菅野が反省してテンポを良くしたのかもしれんが

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 01:47:47.31

菅野は入団経緯のイメージが悪いからどうしても過小評価になる
後は比較される斎藤雅樹のような絶望感が無い

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 05:17:58.46

いや4試合連続完封勝利ノーヒットノーラン含むは完全に絶望感あるでしょ
来年もこれなら田中ダル抜くぞ菅野

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 09:13:40.88

菅野智之はメジャー行ってないから評価低いんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 09:43:09.03

菅野はメジャーでも余裕で通用するのは目に見えてる
むしろ点取りまくってくれるから今まで死ぬほど損してる勝ち星拾えるまである
相手チームからしたら菅野だったら絶望しかないやろ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 14:35:39.42

菅野はこのまま日本にいて、沢村賞４回以上獲得を目指すべきだな
だが、おそらく200勝は無理（大卒で入団が遅かったため）なので、150勝は超えてほしいもんだ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 16:26:28.69

200勝してる黒田はこのスレ的には微妙なのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 17:47:46.85

菅野は汚い入団してるから
潰れてもらったほうが幸せですわ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 18:11:04.03

>>54
ピーク時が圧倒的という訳じゃないからね
タフネスさは野茂と並んで双璧だと思うが
黒田と真逆なのが斉藤和巳かな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 18:15:43.75

平成最高ならマー君だろうな
人格、制球力、投球術、スピード、キレ、全てパーフェクトだ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 19:37:58.62

平成というか微妙だが工藤公康も200勝してるわりには歴代最高投手の話ではあまり名前挙がらないよな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 19:40:57.18

斉藤和巳はまともに活躍したのは3～4年くらいしかない
それでも評価は高い

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 19:48:39.42

>>58
勤続年数が長すぎるんだよ
不振の年も多いし

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 21:56:26.48

工藤は安定感に欠けるからなぁ
いいときはすごいいいんだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 01:41:06.96

工藤は1年おきに肩を休めてたから。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 16:13:47.93

>>58
最多勝と沢村賞を一度も取ってないのが大きいか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 21:29:59.32

工藤と渡辺でお互いに補完作用が働いた

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 21:57:32.26

完全無欠のエース、という括りではないからな工藤は
怪我もなくチームが弱くても孤軍奮闘できるレベルで安定感もあってタイトルも取ってる投手って考えると
田中将大、菅野、斎藤雅樹ぐらいしか思いつかない

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 22:32:50.29

あとダルビッシュ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 23:57:10.01

凄みがあったのは斉藤和巳とかどう？
好きだったなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 00:48:53.16

斉藤和巳は３年だけだからなぁ‥
せめて、100勝してればね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 00:57:07.09

190センチの本格派左腕って日本では全然出ないな
日ハムの上原に期待したが、今のところ微妙だね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 01:02:31.38

斎藤雅樹がこのスレ見てたら喜ぶだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 01:03:31.53

全盛期はなかなかの活躍をした割に100勝すらしてない投手

・斉藤
・野口
・今中
・成瀬
・井川
・吉見

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 01:13:12.47

エースとして活躍した期間がせいぜい3～4年程度だった投手、嫌いじゃない

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 01:29:53.16

反対に西口文也みたいに松坂の影に隠れてた投手が180勝してたりな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 01:36:59.83

伊藤智仁は通算37勝25セーブだけど支持者は多い

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 07:28:46.55

>>73
西口は少なくとも96～98年はエースだったのに
2chではエースじゃなかった扱いされるのな。
山本昌も似たようなことがいえるけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 11:14:49.40

平成西武のエースと言ったら松坂大輔を思い浮かべる人が多いのはしょうがない

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 11:24:03.94

平成各球団のエース

巨人斎藤雅か菅野か割れる
阪神井川
中日川上
広島黒田か前田か割れる
ヤクルト石井一
横浜三浦

西武松坂
ソフトバンク斉藤和
日本ハムダルビッシュ
オリックス金子
楽天田中
近鉄野茂

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 11:26:07.75

>>77
ロッテ伊良部

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 12:50:57.69

>>77
その並びなら上原の方がいい感じ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 14:23:03.74

投手の世代交代がうまくいってるのは巨人か
斎藤→上原→内海→菅野

あと広島も西武もなかなか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 16:03:11.49

>>77
斉藤和巳より杉内か和田では

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 17:37:34.36

西口・川上・杉内・内海・岸・金子・涌井あたりは世代最高とまではいかない感じ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 18:47:27.46

平成NPB勝利10傑およびその主要成績・タイトル
厳密には来年開幕後に改元するけどいいよね

名前年数登板先発完投完封勝利敗北セーブ投球回被安打四球奪三振失点自責点防御率 WHIP K/BB 最多勝最優秀防御率奪三振王沢村賞
山本昌 26 569 508 77 28 214 165 5 3297.666667 3194 848 2272 1385 1277 3.485 1.226 2.679 3 1 1 1
西口 21 436 387 54 17 182 118 6 2527.666667 2339 906 2082 1134 1047 3.728 1.284 2.298 2 0 2 1
工藤 22 469 390 64 18 177 118 2 2597.333333 2454 821 2287 1112 1031 3.573 1.261 2.786 0 2 2 0
三浦 25 535 488 78 23 172 184 0 3276 3146 882 2481 1430 1309 3.596 1.230 2.813 0 1 1 0
石川雅 17 449 434 25 8 163 157 0 2670.333333 2870 532 1524 1254 1148 3.869 1.274 2.865 0 1 0 0
斎藤雅 13 289 274 106 36 151 82 0 2015 1756 475 1418 667 618 2.760 1.107 2.985 5 3 1 3
桑田 17 372 330 98 18 146 123 14 2294.333333 2226 639 1633 1016 929 3.644 1.249 2.556 0 1 1 0
杉内 14 316 309 48 21 142 77 0 2091.333333 1766 614 2156 735 686 2.952 1.138 3.511 1 1 3 1
佐々岡 18 570 303 66 17 138 153 106 2344.333333 2340 595 1806 1027 933 3.582 1.252 3.035 1 1 0 1
涌井 14 399 313 56 11 130 121 37 2211.666667 2129 663 1601 938 851 3.463 1.262 2.415 3 0 0 1

83 · 2018/10/17(水) 22:21:59.71

NPB通算143勝の石井一久が抜けてたし、ついでに内海の方が涌井より勝ってたわ

名前年数登板先発完投完封勝利敗北セーブ投球回被安打四球奪三振失点自責点防御率 WHIP K/BB 最多勝最優秀防御率奪三振王沢村賞
山本昌 26 569 508 77 28 214 165 5 3297.666667 3194 848 2272 1385 1277 3.485 1.226 2.679 3 1 1 1
西口 21 436 387 54 17 182 118 6 2527.666667 2339 906 2082 1134 1047 3.728 1.284 2.298 2 0 2 1
工藤 22 469 390 64 18 177 118 2 2597.333333 2454 821 2287 1112 1031 3.573 1.261 2.786 0 2 2 0
三浦 25 535 488 78 23 172 184 0 3276 3146 882 2481 1430 1309 3.596 1.230 2.813 0 1 1 0
石川雅 17 449 434 25 8 163 157 0 2670.333333 2870 532 1524 1254 1148 3.869 1.274 2.865 0 1 0 0
斎藤雅 13 289 274 106 36 151 82 0 2015 1756 475 1418 667 618 2.760 1.107 2.985 5 3 1 3
桑田 17 372 330 98 18 146 123 14 2294.333333 2226 639 1633 1016 929 3.644 1.249 2.556 0 1 1 0
石井一 18 419 332 25 9 143 103 1 2153.333333 1874 941 2115 971 869 3.632 1.307 2.248 0 1 2 0
杉内 14 316 309 48 21 142 77 0 2091.333333 1766 614 2156 735 686 2.952 1.138 3.511 1 1 3 1
佐々岡 18 570 303 66 17 138 153 106 2344.333333 2340 595 1806 1027 933 3.582 1.252 3.035 1 1 0 1

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 02:11:05.80

http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/img/WAR1980.png/

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 14:47:07.05

2013の全盛期ダルビッシュには田中も敵わないと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 14:52:39.23

>>86
日本人がサイヤング賞に最も近づいたシーズンだったんだよな
翌年の田中の前半戦も凄かったよ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 14:59:34.78

>>46
いや、NPBの現役では頭二つくらい抜きん出てるでしょ
来年、20勝・1点台とかなら、平成以降ベスト３に入ると思う

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 14:59:38.53

2014のメジャー前半はダルと田中が防御率1位と2位だった。
やっぱりこの2人は別格！

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 15:03:09.53

日本時代の田中は絆パイヤと違反球が2年あるからダルより劣ると思う。
日本時代のダルはスプリット封印したり手を抜いてあの成績だからヤバイ。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 15:05:48.29

ダルビッシュはワインドアップで投げたり日本時代は完全に遊んでたな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 15:25:28.76

>>5
田中が超えたと言うよりダルが落っこった感じ

ダルビッシュはメンタルや人間性でかなり野球で損をしてる。
ツイッターと筋トレ辞めて走り込みしろよ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 15:45:24.86

インニング短くなるけど球児かな。あんなストレートないよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 15:57:04.60

抑えは論外だろ
菅野はダルマーとマエケンの間位かマエケン並か迷う

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 16:29:50.09

>>91
ストレート勝負にこだわったりね。
それなきゃ防御率ももっと良かったろ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 16:30:29.23

抑えだけで選ぶなら佐々木岩瀬藤川のどれかでほぼ決まりなんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 16:35:32.47

時代の枠を超えて各球団の最高の投手編成を考えてみる
例えば中日なら

〈先発〉
今中
川上
山本昌
野口
吉見

〈中継ぎ〉
浅尾
落合

〈抑え〉
岩瀬

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 17:18:41.61

>>96
藤川はメジャーで駄目だったし。
岩瀬は活躍出来ただろーか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 17:56:55.56

やっぱメジャー経験者はメジャーでダメだったからの一言でNPB時代の実績もなかったことにされるんだな
野手だと中島やノリさんあたりも駄目選手扱いか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/18(木) 18:38:23.69

投げてるボールはダルビッシュが一番凄い