永遠のライバル、江夏豊と鈴木啓二

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 20:09:54.63

さあ、どっちだ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 20:10:38.36

俺は鈴木啓二に軍配をあげる
理由はおいおい語る

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 20:31:34.21

選手としてなら普通に鈴木啓だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:42:22.75

ピーク時は江夏
通算ではクサ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:48:42.87

江夏は怪童伝説と奪三振記録で神格化されてるね
その時期から鈴木も頭角を現してる
トータルでははっきり鈴木だろう
被本塁打が多い以外は理想的な投手と言っていい

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 22:05:48.71

スレタイの名前間違えた
鈴木啓示な

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 22:18:47.60

鈴木は主要な記録で
同世代の投手たちから突出している。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 23:06:55.42

江夏がクサをリスペクトしている点は引退まで先発だった事じゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 00:39:57.99

江夏は鈴木の走り込みの量を聞いて、こいつは頭がおかしいと思ってたらしいね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 02:02:05.33

草魂は実績は素晴らしいのに、江夏ほど語られないのが悲しいな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 02:39:38.15

鈴木は、豊富な走り込みで、体を作った。走るのがイヤな野茂は、ああだこうだと逃げまくった。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 03:38:01.00

野茂

何キロ走ればいいのか？何キロ走れと言われたらその距離を走ります

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 03:38:56.53

パリーグの選手だからね。やはり知名度では江夏とはハンディがあった。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 03:40:14.05

クサは被本塁打の世界記録を持っている。逃げずに堂々と勝負してあの成績だから賞賛に
値するだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 03:41:54.99

相手が的を絞ってる球を知っててそこに投げるからねクサは。
だから偉大なんだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 06:14:22.17

そんなもんマスターベーションや

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 07:21:43.21

野茂がよく走り込みをしててドジャースのコーチに止められたのを知らないのか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 08:15:25.93

>>13
鈴木は山田のシンカーや村田のフォークなど代名詞になるようなボールがないのもな、、、
せめてスピードのあった若いころのセンターカメラからの投球映像があれば印象も違っただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 10:58:37.57

代名詞は昭和四十年代最高の直球でしょう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 11:03:08.96

どっちも大きなケガしていないのがすごいな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 11:36:15.22

走り込みの下半身強化って大事だと思うね。
特に先発だと下半身しっかりしてれば、フォーム崩れないし。
過度の投げ込みは非同意

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 11:43:30.98

スピードは鈴木
コントロールは江夏

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 11:46:44.58

江夏が近鉄で鈴木が阪神に入団してたら、江夏は先発専任のまま近鉄ひとすじで現役を終え、
鈴木は首脳陣やフロントと揉めてどこかへ放出されていた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 11:50:21.69

>>22
そうか？
無四球試合の日本記録保持者は誰か知ってるのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 11:51:35.73

http://ubdxi9n3cx6.f5cz5yubbzr3.work/cuhmcbh

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 12:34:33.25

>>24
江川は無四球完投のシーズン記録を持っているけど
江夏さんのほうがコントロールがいいと言ってる。
江夏は意図的に四球にする。
江夏は上原のことを四球を出さないからダメだと批判している。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 13:00:05.88

>>26
江夏のボールを投げろ理論が間違いなのは上原の成績が証明したな
鈴木は無四球試合の通算記録保持者

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 13:55:37.64

鈴木啓示の若い頃のフォームがめちゃくちゃカッコいいぞ。
脚を高く上げててね、
メジャーのマークラングストン（マリナーズ）みたいなフォーム

いつまであのフォームだったんだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 14:06:22.04

これね
今じゃこんなフォームは出来ないな

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/b4/65ec7c2ef29c574751b0fa19bdaf607e.png

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 14:13:00.17

>>29
こんなふうに踵に重心を置いてはダメだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 15:20:37.09

http://pzb2.somn10.xyz/hptfef/mftsgk/eeysmwp/p2z9aun/gr4z/x3t/r5bxn

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 21:19:52.91

>>16が>>15へのレスみたいになってて文字通り草

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 22:19:16.95

>>27
種を予め巻く人だからね江夏は。
さすがにここまでデータ野球が進化してしまうとそれも難しいんだろうね今の時代は。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 22:23:23.87

今の選手は成功体験を信じないからね。四球が多いからってコントロールが悪いなんて思っていない。
ここぞという時に針の目を通すような球を投げてくる事は肝に銘じてるからね。
それだけ野球も進化してるんだね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 00:40:04.72

ビズリィ～～チ！

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 13:55:52.00

鈴木から西本の話を聞いて江夏は近鉄へ移籍したかったが実現せず

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 21:55:33.04

だまし合いのさらにだまし合いだからね今は。
ちょっと種を撒いて騙せるほど今の野球は甘くない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 22:57:58.16

種を撒いて・・・

深いですな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 01:04:50.90

この両者、仲は良かったみたいね

いろいろと辛い目にあっていたときの江夏が「啓ちゃん、あんたは幸せ者やなあ・・・」と
つぶやいたらしい

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 10:07:19.97

兄弟みたいな関係だったそうだな
年は一つしか違わないし

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 11:37:47.24

江夏のライバルは堀内
鈴木のライバルは山田では。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 13:14:22.89

学生時代から大阪と兵庫で目立つ存在だったんやろ？阪神と近鉄の人気の差が大きいよな。
江夏は血行障害？心臓？病気が原因で先発ができなくなったらしいが、さすがに広島以降は太りすぎやったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 13:23:30.38

江夏って自分より年上でも、さん付けで呼ばないよな？
5歳ぐらい離れててやっと呼ぶぐらい
そのくせ1つでも年下に自分がタメ口されたら露骨に嫌な顔するよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 13:31:49.45

江夏は一人称が自分

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 14:19:26.94

関西の人は他人の事も「自分」と言う時が有るよね。
違和感が有るけれど、関西では普通の言葉遣いなんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 14:20:18.58

>>43
星野は恫喝されて、星野さんとさん付けで呼ぶようになったとか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 14:37:09.05

鈴木啓二なんて奴しらんわ
江夏のムショ仲間か何か？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 15:51:33.62

鈴木啓示のことだろ
>>6

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 16:52:24.59

>>43
だから嫌われてるんだけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 00:02:19.81

実は巨人の小林繁も
「たいしたことない選手だったら、たとえ「先輩でも呼び捨てにするよ」と言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 08:22:26.00

鈴木啓示のライバルは池永だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 13:58:48.90

>>51
どちらも入団5年目終了時点で通算99勝してたんだな（江夏は88勝）

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 14:56:15.02

>>43
解説で後輩を君付けで呼ぶのは好感持てるが
外国人選手まで君付けするのは笑ってしまう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 15:01:17.69

>>43
それは江本にも同じ事が言えるなぁ。5歳年上の島野には、呼び捨てもしくは島ちゃん。(なぜか1歳年上の1001には星野さん。) そして、年下にタメ口だと露骨に嫌な顔をする。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 15:19:06.56

江本は江夏に「エモエモ」言われてるけど別に気にしてないよ
仲いいけど？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 15:29:45.00

まあ、江本にとって江夏は別格だからなあ。勿論、自分より格下の年下にタメ口言われると嫌がるが。ただ、不思議な事に、野球とは関係ない別世界においては、2歳年下のやしきたかじんにはたかじんさんと言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 16:29:45.86

>>56
それは社会人として常識の範疇では‥？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 19:19:30.87

赤井英和は後輩の和泉修を本名の釘田と呼び捨て
和泉修は高田延彦を高田と呼び捨て
赤井英和は高田延彦を高田さんと呼ぶ

みたいな奇妙な関係もあるからなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/11(水) 19:30:32.98

竹原ピストル似の石本も鈴木レベルの力があった。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/12(木) 01:53:49.17

田淵入団直後の誌上対談では「田淵さん」と呼んでいたが
ブチと呼び捨てするまで時間がかからなかっただろな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/12(木) 01:58:17.76

クサは三原時代を中心に投げ過ぎていろいろおかしくなり72～74年頃は低迷。
西本が緩急重視で打者を翻弄するスタイルに変えさせて復活