金村義明「誰とは言えませんけど昔パリーグでとんでもない監督がいてチームが崩壊してしまったんです」

**神様仏様名無し様** · 2018/06/27(水) 18:59:32.98

誰とは言えません
選手としては何百勝したか知りませんけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 22:58:37.75

>>64
草の資質に向いている球団はない
近鉄以外にオファーをかける球団もない

仰木の次が草というのは当事者含めて誰もがわかってる既定路線
それなのに充電期間中ろくに監督業を学ばなかった草は悪いし、放任野球のぬるま湯体質から脱却できなかった選手も悪い
いちばん悪いのは、四半世紀前の不和を根に持ち、今なお草叩きに執着する金村

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 00:00:11.62

>>62
ノムはテメエ都合で毎回評価を変える風見鶏だから全く信用出来ん

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 00:25:05.90

野村叩きやりたいなら他にも仰山スレが立ってるでそっちでやってくれ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 01:48:46.01

この程度で叩かれたとか被害妄想甚だしいわ
これだからノム信者は

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 04:29:37.64

今時野村の言うことを有り難がるのはよっぽどの情弱くらいだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 07:15:11.73

全ての投手出身監督がダメだとは思わないが、投手出身監督のダメな点を凝縮したようなのが草なのは間違いない。
現役時、万全のコンディションを整えるために1人だけ赤プリに泊まるのは何ら悪いことじゃない。
結果を残しているのだからむしろ良い事だ。
ただ、その感覚が抜けないまま監督やるのはバッドだということ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 11:04:43.50

草の現役時代には三原脩や西本幸雄がいて、同じリーグにも上田、大沢、広岡と色んなタイプの監督がいた
引退後のNHK解説者時代には川上哲治・鶴岡一人という東西のレジェンド、投手出身で実績を残した藤田元司も同僚だった

周りを見れば一長一短あれどお手本となる監督はいっぱいいた訳で、草にとっては恵まれた環境だったはずなんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 12:58:07.91

仰木が立花をコーチ招集する
他のコーチからはよく思われなかったが仰木と投手陣からは信頼される
しかし草とは対立する

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 14:16:21.90

>>49
巨人に移籍してで戻っただけだから外様とは言わない
ただ自分もトレード経験者のくせに知らないチームにトレードされた選手の気持ちを慮れない、程度の低い人間である事は間違いない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 16:20:13.79

>>62
野村の８０年代くらいの批評はすごいね
いまはまあさすがにぼけた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 21:46:43.15

ノムの大昔の本にあった草の発言
「ワシは誰の助けも借りん。その代わりワシも誰も助けんよ」

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 07:30:58.87

草の解説って、不快じゃないんだけど、解説してる意味が無いんだよな。あれ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 08:48:33.59

それでも、バ金村や桑田の解説聞くよりは10000倍マシ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 12:56:03.35

北川の代打逆転サヨナラ優勝決定満塁弾の試合で、NHKBSの解説が草魂だったのだが、優勝決定後のあの空気で野球は投手力が云々と近鉄クサしてたの思い出したわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 13:54:38.81

産経新聞配達してたと載ってた、団地の５階まで配るのはきつかったとか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 14:47:33.03

>>50
一番好きなエピソード
巨人二軍にいた頃、篠塚に吐くまで酒飲ませて、
「酒は飲んで強くなるものだ」と説教。
これがトラウマで篠塚は酒嫌いに。
でも伊原の巨人在籍時って篠塚未成年ぽいんだよなw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 17:25:30.80

>>67
当時阪神のコーチだったなその時正捕手なったのは山田勝彦
鈴木の後監督佐々木恭介の下でバッテリーコーチだったが
散々な結果に終わった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 17:58:53.21

>>57
山久、兆治、トンビはバラエティ番組に呼ばれそうだが、草がバラエティ番組に出る姿が想像できない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:18:13.46

数年前のNHK BSの各分野のスペシャリストが鼎談する番組で
フォークボールの使い手として村田兆が牛島と大魔神佐々木とともに出演していたが
村田兆は抽象的な精神論に終始して浮いていたな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:32:47.17

草根邸って昔の角川映画のラスボスの悪徳政治家の豪邸のような家なんだよな
たかだか数千万の年俸であの家は建てられない
裏年俸数億はもらってただろう
金村も近鉄はトップ選手がごっそりもっていって残りを下の連中で分けると言ってたな
草の本当の年俸は5億くらいか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:40:27.27

草は奥さんの実家が資産家じゃないっけ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:47:45.49

村田兆治がダイエーでコーチしたがひどい結果に終わった
３年いて育ったの吉武と佐久本と即戦力の岡本くらいだった
監督やってたら大失敗してたろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:29:02.10

昔の選手は将来のために資産家令嬢と結婚する事が多かったからね。
あと草は個人事務所も設立してたし、抜け目なさそう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:33:06.29

>>89
引退した村田の方が速かったそうだけど本当なのかな。
それと鈴木啓示にしてみれば当時の近鉄チーム全員合わせたよりも自分のほうが偉大だったのだろう。馬鹿に見えたのじゃないかな。
やはり監督には向いていない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:36:23.72

いやほんとだろ
当時のダイエーとか１４０常時出すのも外様の工藤や若田部岡本くらいだったし
１３０中盤がいいとこの田之上や吉武が若手のホープだったレベルだから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:41:40.67

>>88
それか
でも裏年俸があったのは間違いなさそうだが
落合が1億超えるかどうかってときに記者連中は冷ややかな見方だったらしいね
衣笠や山本浩二が何億ももらってたの知ってたらしいからね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:14:08.03

クサに造反した野茂が、海を渡った
それが日本人メジャーの先駆けとなり、メジャーで活躍する日本人選手が続出した

それ考えたら
クサが監督やっていなかったら、ＮＰＢは発展していなかったと言える
プロ野球史上、重要人物じゃないかｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:30:20.63

>>93
ONも公称６０００万とか８０００万とか言われてたけど
実は税抜きだったという話

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:33:42.44

野茂はもともと変なやつだから誰が監督でも
造反して出ていったろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:54:39.68

ONは実際より低く公表されていた話は良く聞いたな
長嶋や王がこれしか貰ってないんだから、お前はこれくらいで十分だと言われると反論できないから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:32:47.69

>>93
南海はそういうの無さそうだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:43:18.63

>>87
都内の一等地ならともかく関西でどんな豪邸建ててもたいしたことないから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:49:50.77

堀内なんて2000万ももらえなかったみたいだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:51:15.98

失礼

堀内なんて2000万ももらえなかったみたいだけど
どうして都内の高級住宅地に住んでるの？
当時ですら都内の地価って馬鹿みたいに高かったじゃない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:56:09.16

CMやサイン会営業とかあったでしょ、巨人の選手は

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 01:04:19.98

>>101
堀内はそれぼど高級住宅地じゃないぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 03:03:11.57

>>95
その数字をハナで笑ってたジャイアント馬場

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 07:26:43.73

権藤も言ってたが昔は公表された額をそのまま貰えて税金は球団が払うのが普通だったとの事。
いつから税引き前の額になったんやろね？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 12:07:57.82

>>80
金村はともかく、桑田があんなに解説として使えないとは思わなかったよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 12:24:22.64

>>86
村田は現役時代に日本シリーズのゲストに呼ばれてたが、「野球の会話すらうまく出来ない人」って印象だった
バラエティとかムリ
多分草よりムリ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 15:07:34.29

近鉄の監督って歴代全員個性が強すぎて
なんで草だけが批判されてるのかわからない

選手だってザ･パリーグみたいなおっさんだらけだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 15:22:36.98

>>105
高額納税者が出なくなったころだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 16:44:45.03

>>89
同時期2軍投手コーチだった杉本正よりはマシ
奴は福岡移転後最低の1軍投手コーチだが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 17:57:54.30

巨人の選手は試合前の数分のインタビューで何万円も稼げたっていうね。
オフはサイン会やタニマチお呼ばれ祝儀。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 18:07:23.94

>>85
東尾　徹子の部屋、CLUB紳助多数あり（娘理子との共演も多い）
山田　星野仙一と共にクイズ日本人の質問初回回答者
村田　徹子の部屋、タモリ倶楽部、アウトデラックス他

ダイエー投手コーチ時代村田も酷かったが藤田学、杉本正も超無能だった
この二人最下位、投壊請負人だし
王は監督時代尾花以外酷い投手コーチばっかりだった
堀内、皆川、村田、藤田、杉本

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 18:53:15.77

中居が野茂か金村と共演したら堂々と草の事を聞きそう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:34:46.81

>>108
近鉄の個性と真逆の個性の持ち主だったから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:46:43.54

金村は球場や飲み屋で草と会ったら挨拶もしないのかな
縦社会の野球界で金村ごときが草を批判しまくっても干されないのが不思議でならない
元木がワンちゃん批判を展開したら一発アウトだろうに

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:47:59.23

>>87
その割に「名球会にも入ってない奴（恐らく掛布）がわしの年俸の倍以上もらってる」とか
ガタガタ言ってたけどな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:50:55.24

>>115
逆に、同時期の選手で批判してない方を探すのが難しいのでは。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 07:40:54.42

草ってOB会かなんかでインタビューされた時に本気で監督やった時の事忘れたような発言をしてたからな。
そういう面が、本人は他意はなくとも嫌われるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 12:26:01.76

>>118
まあ入った時が八百長まみれのチームだったから自分しか信じない主義になったんだろ
その点だけは同情するわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 12:46:29.00

こいつとデブ大久保がダブる

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 16:37:22.89

近鉄の天皇やししゃーない
レジェンドは監督なんかしたらあかん

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 19:43:15.35

リアルで会えば
金村｢あっ、監督お久しぶりです！｣
鈴木｢ワシの事を色々言うてくれてるそうやな？｣
金村｢いや、その、あの、あれは話を盛ってるだけでして…｣

みたいなもんだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 19:56:53.26

村田はダイエーコーチ時代、王にコーヒーなげつけられてなかったっけ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:14:27.60

金村は引退してからコーチに就いたことないんだよな
お察しください的な要因があるんだろうけど、指導力においては草をとやかく言えるレベルじゃないと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 22:32:01.75

金村さんも面白いから好きだけど、何故鈴木さんを糞味噌に言うかね？

仰木さんが亡くなった時に便乗した金村さんよりも
西本さんが亡くなった時に便乗しなかった鈴木さんを
個人的には立派に思ったりする

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 23:27:04.35

金村は伊原の事も言ってるけど新庄と伊原が上手くやってた事の意外

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 11:59:39.10

新庄はああいう人間だから…

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 20:49:20.03

優勝時のシリーズ分配金を監督コーチがほとんどせしめたから
ホントは仰木さんの事も良く思ってないだろ

だがテレビ的に鈴木=悪、仰木=善だから
仰木ヨイショして鈴木をディスってるだけで

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 22:43:35.51

草は仰木カラーを崩す
立花さんと対立　

野茂　フォームを修正させるが拒否
94年　開幕戦　完封目前で唯一三振してない伊東に対して赤堀に交代　結果はサヨナラ満塁本塁打
191球16四球完封で離脱
決定的になったのは開幕戦？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 07:18:04.25

>>115
1001晩年の時に1001の殿堂入りを祝う会で、草と金村が出席してたが、まあ、お互い無視してたんじゃないか？ちなみに、草同様、金村の大嫌いな梨田も出席してた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 08:33:14.01

>>128
その程度で嫌われるような人間だったらイチがあそこまで慕わないわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 14:06:01.37

金村は鈴木監督に干されたって恨みもあるんだろうけど
近鉄晩年の金村はレギュラー固定するような選手じゃないし
移籍後の低迷見ると明らかで単に力が落ちたので世代交代の対象でしたってだけだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 14:08:37.00

>>129
野茂の開幕戦に関しては鈴木監督が事前に「開幕は野茂と心中する」と言ってたのに
赤堀と交代させたのが納得いかなかったとかそんな話もある
もっともこの話自体本当かわからないし
球数からいってもスタミナお化けの野茂とはいえ交代の判断は妥当かと思うが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 14:59:39.76

>>133
スレチだが、村田兆治はひじの手術の故障明けの登板で、100球超えて、交代を告げられた時、楽しいんです。投げさて下さい。とつっぱねたなあ。まあ、監督が稲尾さんで、自分もエースだったから、エースの気持ちも分かり、英雄は英雄を知るという美談として扱われてるが。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 15:01:22.93

>>130
近鉄の駄目なところが集約してるな
金村は光山や石井浩郎と後輩連れまわして遊びまわってたから
上の世代がよほどケチだったかなにかで断絶してたんだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 17:30:35.58

金村は外野手のベテラン（平野、栗橋、佐々木）からはよくしてもらったらしいな。
逆に言うとそれ以外のベテランたちはキツかったと言うことなんだろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 18:43:46.66

金村は石井浩とは会話を交わしたことはないらしい

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 19:55:29.31

小野塚と草の居酒屋中継にはファンがいるが金村とフジやMBSのアナとの中継がいいなんてやつ見たこといない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 20:04:34.11

>>138
蓼食う虫も好き好き、ってやつか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 21:01:46.64

80年代の近鉄って在日多すぎだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 21:03:15.82

プロ野球選手はほぼ半島系か在日だぞ
純日本人なんか1割もいないだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 22:43:43.73

金村、新井、石山、光山以外に誰かいたか？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 23:42:22.02

>>142
桧山泰浩は違ったっけ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 00:13:11.54

1993年　近鉄首脳陣
監督　　　　　　　鈴木啓示
ヘッド兼打撃　　　藤井栄治
打撃　　　　　　　住友平
投手　　　　　　　佐藤道郎
投手　　　　　　　村田辰美
作戦兼バッテリー　梨田昌孝
走塁　　　　　　　今津光男
内野守備　　　　　吹石徳一
外野守備兼トレーナー　藤瀬史朗
総合アドバイザー　鎌田実

1990年オフに球団が鈴木に投手コーチの要請をしているが
断り皆川睦男が投手コーチに

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 00:33:45.42

金村は最近は関西でしか見ないけど
中居や徳光とは共演は駄目なのか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 02:23:21.93

>>142
確実なだけで
仲根正広、光井正和、陽田浅吉、石山一秀、安井智規(コーチ)、菊村徳用、金村義明、慶元秀章、小山昌男、良川昌美、金沢信彦、光山英和、新井宏昌、檜山泰浩、南秀憲

怪しいのはまだまだおるけど、帰化した在日のおっさん近鉄ファンが名鑑見ながら「これもや、これもそうや」と嬉しそうに教えてくれた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 07:45:12.12

ブライアントも在日だな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 14:53:26.24

>>144
断る時の台詞が「自分はコーチの器じゃない」だからなｗ

>>147
全然面白くない煽り。
受けるとか思ってんの？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 16:08:41.84

>>145
東京MXで週一レギュラーあるけど東京ではほとんど見なくなった
本人曰く今年からフジの専属ではない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 18:27:33.15

>>89
村田はダイエーのコーチに就任したとき
あまりにもダイエーの投手たちが投げ込みをしないことに愕然としたそうだ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 19:26:33.50

ダイエーの暗黒エピはとにかくだらけてるだよな
工藤秋山が来た時、将棋していてなんだこいつらと呆れ、西武のやり方を教えたとか
ダイエーは将棋していたやつが厳しくなり、西武は二人無き後急激にだらけてボンバーマンを笑われたりしていたwwww

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 20:05:51.72

>>107
その割には、結構バラエティ番組に呼ばれてるなあ村田兆治。以前、ウンナンの南原司会のNANDAで自分の暴投のプロ野球記録を自虐ネタで話してた。ちなみに、その日はトンビも自分の死球記録をネタとして自慢してた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 20:20:31.78

そこなんだよね。
村田はそれなりにテレビに出てもなんとかなる空気を出してる。
草にはそれが露程も無い。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 20:45:45.02

暴投や死球に比べると被本塁打は直接失点に繋がるからなぁ。そりゃあネタにしにくいわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 20:48:38.04

パ・リーグは70年代後半からスペシャルスーパーラビットを使ってからな
イニング食いまくって逃げない草はそら本数多くなるよ
江夏に言わせると近鉄はとてつもなく飛ぶボールだけど縫い目が高くて変化球がよく曲がるらしいが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 21:11:29.33

>>148
思いの外キツい突っ込みでワロタわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 21:28:59.20

村田や東尾がよくテレビにでるのは単純に
東京に住んでるからだろ
わざわざ関西から呼ばないよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 21:52:00.69

草が必要以上に叩かれてるのは
草と対立した立花某が懇意のマスコミに手を回したからじゃないの？
実際、草程度のダメ監督はそれほど珍しくない（堀内とか武上とか石毛とか秋山登とか）

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 22:00:19.62

>>151
ヤクルト黄金期も古田広澤池山岡林を筆頭に将棋ばかりしていたのだが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 22:03:54.01

>>158
違うよ
野茂の監督だったからいろんな意味で週刊誌が叩きやすかっただけ
土井も同じ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/09(月) 22:13:51.30

野村-今岡は今岡だからか？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 03:47:23.90

近鉄は潰れて当然の球団だったんだなと今になって思うわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 08:23:09.57

>>158
堀内は清原一派を一掃したからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 09:00:01.28

金村とダウンタウン浜田（同い年）は
芸能界の立ち位置から「浜ちゃん」「カネ」と呼び合ってるが
中学時代だったら「浜田」「カネさん」だった気がする

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 09:21:47.65

>>159
阪神の岡田バース川藤もな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 13:27:47.96

>>158
立花は鈴木は選手としては尊敬していると辞任当時のプロ野球aiのインタビューで言っていたな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 14:05:54.90

>>158
武上は大杉と揉めたりしあの若松がサンスポの回顧録で武上の事を全く触れず
低迷しているのにオーナーの松園が擁護して監督を監督続投させたり
松岡も武上が監督続けなかったら200勝出来たと言われているぐらいだし
80年代の暗黒ヤクルトの要因を作った人物だから叩かれている
秋山さんは監督やった時期が悪かったと平松政次が言ってた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/10(火) 14:24:35.87

>>162
そう。あの当時、1995年のドラフトの1位クジ引きで福留を引き当て、
その肝心の福留に拒否られた時に、多くのプロ野球ファンは一刻も早く福留のプロ入りを願うと
ばかりに福留の拒否を批判したが
解説者の青田昇、豊田あたりは「まず近鉄はなんで拒否されるか球団として、考えた方がいい」と。

ちょっと古いんで時代は前後するが、
野茂の時の任意引退だ自由契約だのドタバタ劇
石井浩郎の時のケガで公傷の主力選手への不誠実
阿波野や石本のようにドラ１で迎える時は、三顧の礼で大いに盛り上げて
迎え入れるのに、いざチーの為、球団の為に酷使して連投を重ねて投げ込んだのに
使い物にならないと解るやボロ雑巾のように捨てられる、吉井もそうだった。

こんな調子でやってたら、そりゃあ行きたくない球団ナンバー１になるわな。
パリーグだからとか巨人は人気球団だから比べるな！とかファンの言い訳は聞いたよ
それでもプロ球団として誠意が無さ過ぎだよ