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もしも江川卓がメジャーに行っていたら？
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0054神様仏様名無し様
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2019/03/07(木) 18:30:31.12ID:7f6K3eLj
ぼこぼこに打たれまくり
0055神様仏様名無し様
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2019/03/07(木) 20:03:56.29ID:xkpEikdu
>>52
江川のカーブは自他共に認める普通のカーブだぞ。
桑田のカーブは絶賛されてた。
0056神様仏様名無し様
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2019/03/07(木) 21:09:29.45ID:yYi5HYhH
>>55
高校のときは決め球になる鋭いカーブで空振りをとってたけど
プロでは疲れるからコントロール重視のカーブを多く投げたそうだ。
でもカーブでも狙って三振がとれた。
オールスターでの八連続三振はカーブとストレートの組み合わせが神がかっていた。
0057神様仏様名無し様
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2019/03/07(木) 21:10:48.38ID:yYi5HYhH
高卒でメジャーだとグッデンみたいな成績になるんじゃないか。
0059神様仏様名無し様
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2019/03/08(金) 11:32:46.16ID:AorGJz2K
>>50
球は速くないし、頭めがけて投げる球で腰引かせて勝ってただけの投手。
通用するわけがない。向こうの打者にそんな投球したらボコられて終わり。
0060神様仏様名無し様
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2019/03/08(金) 18:27:07.43ID:8IA50lGT
>>59
>>60
妄想と捏造
0061神様仏様名無し様
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2019/03/08(金) 18:36:29.43ID:91H4FHTK
時速１３５キロぐらいしかなかったし難しいわ
0062神様仏様名無し様
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2019/03/08(金) 20:17:36.41ID:AorGJz2K
>>60
捏造も妄想でもない。
野村が言ってるよ。「一打席で2球続けて頭めがけて投げてきたのは池永だけ」とな。
球はたいして速くない東尾タイプ。スピードなら当時の鈴木啓示や森安の方がずっと上。
メジャーであんなこと東洋人がやったら半殺しだわｗ
0063神様仏様名無し様
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2019/03/08(金) 20:33:48.63ID:q4Tu8oHd
野村が言ってるのなら尚更あやしいわ
死人に口無しとばかりに今なお毎日捏造しまくり爺さんじゃねえか
0064神様仏様名無し様
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2019/03/08(金) 20:37:59.70ID:2dZbMT+k
>>63
ロッテ〜西武の山崎も言ってます
0065神様仏様名無し様
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2019/03/09(土) 00:07:58.42ID:3HZO0jC4
ミセリが活躍できるのがメジャー
0066神様仏様名無し様
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2019/03/09(土) 09:55:33.13ID:pZbBQV1p
ミセリだって全盛期はそれなりだろ
ダメになってから日本に来たからだよ
0067神様仏様名無し様
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2019/03/09(土) 14:11:44.04ID:pspiWnEJ
メジャーに幻想があるから妄想にとりつかれる。
東洋人東洋人とこだわるのは異常だ。
0068神様仏様名無し様
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2019/03/09(土) 15:06:42.56ID:E397QUAN
レジ‐・スミスはベストコンディションなら江川、槇原、西本はメジャーでローテーションは入れると言った
0069神様仏様名無し様
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2019/03/09(土) 16:07:03.68ID:pspiWnEJ
>>68
誰でも故障していたら試合に出られない。
0070神様仏様名無し様
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2019/03/11(月) 23:35:01.83ID:2+UZbVOs
もうそろそろメジャー幻想から覚めてもいいんじゃないのか
日本のトップクラスならエース格になれるし
日本の一流半くらいの投手でもそこそこ通用してるのが現実だ
江川がメジャーでシーズン20勝できるのは論を待たない
0071神様仏様名無し様
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2019/03/12(火) 05:02:55.33ID:pJhFS5Ux
江川卓　 1986 16-6 2.69　 巨人
　　　　　　1987　13-5　3.51　巨人（現役最終年）

ガリクソン1988　14-10 3.10 巨人
　　　　　　1989　　7-5　3.65　巨人
　　　　　　1990　10-14 3.82 ＨＯＵ
　　　　　　1991　20-09　3.90 ＤＥＴ
0073神様仏様名無し様
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2019/03/12(火) 19:19:09.26ID:qJWw8TIt
>>72
あなたはどの国籍の東洋人なの？
0074神様仏様名無し様
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2019/03/13(水) 12:30:46.35ID:PqKnbcJ6
>>47
ワロタ
0075神様仏様名無し様
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2019/03/13(水) 16:07:39.89ID:IwM7Wkys
>>66
発売中のベースボールマガジンの外国人選手特集号で堀内が同じこと言ってたな
0076神様仏様名無し様
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2019/03/13(水) 22:35:50.43ID:KvFjFedk
>>75
フェイクじゃないか？

ミセリは来日前年がキャリアハイで復帰後も普通に投げていた

キャプラーは来日前も復帰後も３割打っている
現在はフィリーズの監督を務めている
0077神様仏様名無し様
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2019/03/13(水) 22:52:13.49ID:9IPhNni1
そらまあ自分の使い方が悪かったなんてふつう言わないよな

悪太郎みたいなやつは特に
0078神様仏様名無し様
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2019/03/14(木) 00:10:12.03ID:TzsusW53
>>77
ミセリの使い方はいたって普通だった

キャプラーはむしろ重用していた

つまり単なる実力不足

ミセリとキャプラーが額面通り働いていたらブッちぎり優勝していた

とんでもないハズレを掴まされた堀内が気の毒だった
0079神様仏様名無し様
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2019/03/14(木) 22:16:59.77ID:cUBsoL90
メジャーで15勝した投手が翌シーズン日本で投げて10勝できるかというと可能性は良くて5割だろう。
0080神様仏様名無し様
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2019/03/14(木) 22:39:28.10ID:fJT7rP29
ガリクソンは単年でみればライアン以上である
よって江川＞＞＞＞ライアンという図式が成り立つ
0081神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 08:16:29.90ID:vM1PdbZp
江川の高校時代の高校野球雑誌見ると江川の耳がデカいからか
「ミッキーマウス投手」とか書かれていた。
米国に行ったら“ジャパニーズミッキー”という愛称になっていた。
または江川と同じ年の高校生、ＭＬＢドラフト1位でデビッド・クライドってのが
いてマイナー経験なしにメジャーデビューして注目浴びていたから
“ジャパニーズ・クライド”って言われていた可能性もある。
0082神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 11:56:21.85ID:8QnysYc8
>>80
別に受けない詭弁
0083神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 19:12:27.76ID:FpPv0eWb
ホーナーやバースが「江川は素晴らしい投手だ」と言ってたけど
ただメジャーで通じる投手ってフォークが決め球の選手が多いんだよね
江川はずっとカーブだけだった
0084神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 20:08:49.40ID:lJdmO2EX
>>83
ドロップカーブを投げることができたからね。
0085神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 21:00:40.03ID:4Uu73VqX
江川が本当に凄ければ日本でもっと活躍してるからね
そして実際の傑出度とかマエケンや松坂以下だし
0086神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 21:32:40.70ID:X8JHK4sT
もしもタヌキが世界にいたら　みたいなスレタイだな
0087神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 23:14:16.20ID:QMpnQFZJ
>>83
ガリクソンもマイコラスもフォークを投げない
0088神様仏様名無し様
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2019/03/15(金) 23:28:54.42ID:lJdmO2EX
>>87
江川はガリクソンやマイコラスより格上だし
今のメジャーだと年俸30億円を越す。
0090神様仏様名無し様
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2019/03/18(月) 00:59:21.00ID:s1LhAu25
ライアンより格上のガリクソンより格上の江川が通用しないわけない
ライアンはノーコン負け数が異常に多いことは無視され
三振数とノーノー回数ばかりフューチャーされる過大評価投手
0091神様仏様名無し様
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2019/08/10(土) 02:29:05.02ID:VQskVUU3
日米野球の動画みたらめちゃくちゃ通用してる。
ボール3個下振り遅れてる。

軽く投げるのに、手元まで異様に伸びるから
本当打ちにくい。
こんな凄いの後にも先にも日本ではもう出てこない。

マジでメジャーでやってほしかったわ。
0092神様仏様名無し様
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2019/08/10(土) 06:01:02.64ID:ZcPu+AkH
真面目にやってたら１０勝ぐらいはできてたと思うよ
江夏なんかと比べても球が速かったからな
0093神様仏様名無し様
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2019/08/11(日) 12:44:40.80ID:yZ00I+Zz
当時より今のメジャーのほうが通用するかもな
いまのメジャーはアッパースイングだから浮き上がるような球質
に対して面ではなく点でとらえる形となるため空振りしやすい
キンブレルが無双しているのは伸びる球質がいまの打法に対して
効果的であることを証明している
0094神様仏様名無し様
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2019/08/11(日) 13:28:17.46ID:I4004jmG
チャップマンのチェンジアップ＝メジャー投手のスライダーのスピード≡江川の渾身 全身全霊のまっすぐ
江川は打ち頃の速さ

中継ぎ１イニングスなら通用する
0095神様仏様名無し様
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2019/08/11(日) 13:38:37.97ID:ZjQeU6tq
レジ‐スミスは巨人退団の頃何かの雑紙か忘れた
今年のワールドシリーズでローテーションに入れるのいるかと聞かれて
ベストコンディションなら江川、西本、槇原は入れると言った
0097神様仏様名無し様
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2019/08/13(火) 00:33:21.11ID:CDLKPWhS
鋭角なカーブがスピット疑惑かかったかも。
0098神様仏様名無し様
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2019/08/13(火) 04:04:04.08ID:AHYDHt1T
22勝6敗　250奪三振　防御率3.20
0099神様仏様名無し様
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2019/08/14(水) 22:19:53.93ID:gjVPyBJt
10年で180勝70敗くらい
0100神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 00:21:40.45ID:U20cyruK
スタインプレナー
「おい、オレは“エガワ”と名前が似ているからイガワを獲ったんだぞ
このイガワってやつはとんだ紛い物じゃないか！」
0101神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 01:25:06.95ID:w68Ei1Uk
向こう行った投手は全員日本時代ほどストレートで押せなくなる
カーブしかなかった江川はキツいと思う
そのストレートもマウンドやボールの違いで日本時代のようなホップを再現できるか怪しい
0102神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 05:10:38.75ID:ANZCfy6K
コントロールがいいからそこそこ通用するでしょ。
0103神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 16:59:57.38ID:fkodcFkJ
通算４００勝
防御率０点台
0104神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 17:28:22.74ID:797vc3ic
単純に日本時代の成績基準でダルや田中クラスはどうやったって無理
松坂、マエケンあたりと互角ってとこじゃね？
傑出度だとこの二人より下だけど思い出補正ってことで
0105神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 17:33:14.05ID:y2CKQYB8
ホーナーが「江川は素晴らしい投手だ」と言ってたが
向こうで通じる投手って落ちる球を持ってる事が多いんだよね
当時外人に「メジャーで通じる投手はいるか？」と聞くと
「遠藤」って答えが多かったとか
0106神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 18:09:40.95ID:w68Ei1Uk
同じ時代なら江川より槙原の方が可能性あると思う
コントロールは微妙だけど江川以上の体格、ガンの球速、奪三振率、落ちる球などなど
江川は被本塁打率がそこまで良くない
0107神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 18:15:24.44ID:siGp+CGH
>>105
日米野球で金田正一はボロクソに打たれた
金田のドロップも堀内のドロップも通用しなかった
江夏は殆ど曲がらないカーブで通用した
0108神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 18:23:28.14ID:y2CKQYB8
>>107
その位の世代だとメジャーで通じたんじゃないかと思うのは村田
村田のフォークの落差は本当に凄かった
0109神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 22:10:34.20ID:qedufINm
69年頃〜90年頃の時代だがノーランライアンはストレート(4シーム)とカーブだけで通用したよね　
スライダー、フォーク、スプリットフィンガードファストボールなど投げる投手は既にいたがライアンは２つの球種だけで300勝＆7度のノーヒッターを達成した。江川も出来たはずだ
0110神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 22:12:28.17ID:qedufINm
>>107
江夏はいわゆる球持ちが良くてタイミングがとりづらかったのかねえ？
0112神様仏様名無し様
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2019/08/15(木) 23:13:26.82ID:IE71syTE
若菜がマイナーでグッデンと対戦したことをよく自慢してたよ。
それがやっとの世界だった。
0113神様仏様名無し様
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2019/08/28(水) 01:48:24.24ID:OwEaAQAl
江川もマイナーでストロベリーと対戦したことでも自慢する程度で終わるだろう。
0116神様仏様名無し様
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2019/08/28(水) 09:47:52.87ID:iQPVcSMk
良いピッチャー
0118神様仏様名無し様
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2019/08/29(木) 14:57:59.76ID:eOKwbHjY
江川が打者から高評価されてるのはビーンボールとか
ボール球を振らせたり読みを外したりするようなピッチングではなく
打者が待ってるところに待ってる球を投げてそれで相手に勝とうとする
美学なんだよね　その代償として一発病もあるわけだけど
0119神様仏様名無し様
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2019/08/29(木) 17:14:43.07ID:ytmCCn/C
>>109
ライアン並の球が投げれればな
江川程度じゃ話にならん
0120神様仏様名無し様
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2019/08/29(木) 20:17:50.36ID:X9DTtG/H
>>118
鈴木啓示は被本塁打数世界一なんだが
「男の勲章やと思っている
どんな打者だろうが逃げずに勝負した証や」と言っていたな
0121神様仏様名無し様
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2019/08/29(木) 20:44:22.18ID:YkBSbkIy
江川は三振が取れる上にコントロールが凄かった。こんなピッチャーほかに見たことがない


1981 登板31　完投20　完封7　無四球03　 20勝06敗防2.29　投球回240.1　奪三振221　与四球38（BB/9 1.42 )
1982 登板31　完投24　完封6　無四球10　 19勝12敗防2.36 投球回263.1 奪三振196　与四球24（BB/9 0.82 )
0122神様仏様名無し様
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2019/08/30(金) 02:49:38.85ID:fyVSiK7G
江川の実力からして、絶頂期で登板数３１は少なすぎるね〜投球回数もいちども３００越えてない
江川の印象は、名古屋球場と神宮球場はスピードガンが甘く、初速と終速が出た名古屋と神宮の時は楽しみだったな♪

>>121
> 江川は三振が取れる上にコントロールが凄かった。こんなピッチャーほかに見たことがない
小松や槇原のが表示は速かったけど、小松が江川さんは質の良いストレートを投げると言ってた>
>
> 1981 登板31　完投20　完封7　無四球03　 20勝06敗防2.29　投球回240.1　奪三振221　与四球38（BB/9 1.42 )
> 1982 登板31　完投24　完封6　無四球10　 19勝12敗防2.36 投球回263.1 奪三振196　与四球24（BB/9 0.82 )
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/30(金) 04:23:54.40ID:VXsHKj1L
K/BBなら江川以上の数字を残した投手は何人かいる
0124神様仏様名無し様
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2019/08/30(金) 15:05:33.97ID:NqITvkmw
>>118
あれが投げられないようじゃメジャーは無理だろ
ノーランライアンでさえブラッシュボール投げていた、
しかも江川はまっすぐとカーブだけ
達川曰く向こうの選手は幼少に時からカーブに慣れてるので打たれる
実際巨人時代も外人に一発食らうのはカーブが多かった
ではまっすぐの方は通じるか？
それも無理だろう
８０年か８１年だったと思うが、
広島戦で点差があって勝ってる試合の終盤、
山本浩二にまっすぐだけで勝負していた。
浩二もそれを察してファウルで粘って最後はホームランだった
夢を壊すようだが主軸の強打者にまっすぐかカーブを狙い打たれて悲惨な結果になってたかも
向こうの選手が弱いフォークボールも投げられないからね
0125神様仏様名無し様
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2019/08/31(土) 19:38:00.47ID:TSBuT/Z4
>>120
ストライクゾーンの中で勝負を終わらせると言ってた
追い込んでも遊び玉を投げないから試合時間も短かった
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/12(土) 03:35:09.23ID:Ea6ggL+U
松坂のメジャー1年目や
野茂などを見ても
全盛期の江川（18歳ぐらい）なら
メジャーでふた桁
0127神様仏様名無し様
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2019/10/26(土) 23:16:35.24ID:J5b/ZZgV
飛行機嫌いなのにどうやって移動すんの？
0128神様仏様名無し様
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2019/10/27(日) 10:15:16.49ID:2WA+vgsi
江川の真骨頂のホップする球を向こうのイビツな球で再現できるのか怪しい
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/27(日) 12:33:04.32ID:lL0xdaMS
>>123
上原の劣化版だしな
FIPなんか見てもマエケンよりワンランク下あたりのレベルだし
0130神様仏様名無し様
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2019/10/27(日) 14:52:09.51ID:Ovj3UD9y
本格派で江川に匹敵するコントロールの投手は
鈴木啓示と村山実くらいかな
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/27(日) 20:31:45.24ID:tgasLYoL
短期間だがメジャーで4番だったバースから高く評価されていたのが大野
メジャーでも結果を残せると書いていた
江川についても高く評価していたが、メジャーについては触れていなかった筈
まあ全盛期を過ぎた江川との対戦なんで、83年以降は微妙って所か
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/28(月) 23:11:38.29ID:9f8sO2k+
>>107
カネやんは日本代表チームに貢献すると色々と面倒くさいポジション
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/30(水) 12:43:12.11ID:INmNk4J1
今の投手はコントロールが乱れるとかいってワインドアップやらないくせにノーコン
江川にかなうコントロールはだれもいないね
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/02(木) 19:58:03.06ID:iDE2gL15
江川の全身全霊渾身快進の絶好調の直球が向こうでは、技巧派の直球のスピードメジャーの速球派に日本のレベルは低いとバカにされる

慣れてきて二年目からボコボコ
肩が痛いと仮病で帰国→日本の球団から内密交渉されて(勿論計算付く)→日本復帰→やっぱり日本の気候と食べ物が良かった→日本で活躍
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/02(木) 21:57:16.54ID:tt3CN+9J
ワインドアップって確かに格好はいいけど球威とは無関係ってわかったからな
昔は反動がついて球速も出るように思われていたけどな
江川もじつはセットのときのほうが球速が出ていた
まあランナーが出てるときのほうが本気になるというのもあるが
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/02(木) 23:16:17.62ID:GZirhMU4
鉄腕ミセリ
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/24(水) 18:29:59.01ID:hqNDJei+
江川は大学卒業後アメリカへ留学してたが、パッとしなかった。
日本でも外国人選手にはよく打たれているイメージがある。
江川が活躍した当時のメジャーは低めのストライクを取る時代だったので、
江川の高めのストレートはボールにされた可能性が高い。

以上を勘案すると江川はメジャーでは通用しなかったと思う。
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/24(水) 18:42:37.10ID:e4y+21uq
デレク・タツノって大学のとき江川と投げ合ったっけ？
彼も色々ありつつ結局向こうでドラ1指名されて入団したけど
結局メジャーに上がれず引退したみたいね
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/26(金) 00:30:13.13ID:qA8B7h3U
江川は外人病といわれてるがたまたま印象に残る一発を打たれてるだけではないか
対外人の成績みたいなデータはないだろうけどトータルでは以外と打たれてないのではと思う
バースなんかも抑え込んでるが後楽園での連続アーチを献上したイメージが強い
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/26(金) 00:47:49.43ID:E9kGCkRj
落ちる球があれば通用したと思うよ、フォークかチェンジアップね
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/17(金) 13:35:10.91ID:RzgkrYoh
youtubeで昔の投球を見ているとつい見入ってしまう。
そんな選手他にいない。
やはり江川は凄い選手だったと思う。
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/29(水) 11:37:28.44ID:QpIH0WnO
江川の時代のネクターは今よりもっとドロッとしていて美味しかった
今のネクターはサラサラして美味しくない
不二家には失望している
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 17:40:09.79ID:RCiCb8Ti
おそらくだが、そもそもメジャーに上がれていない
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/04(金) 11:04:42.90ID:HN6JpXPd
江川が投げ負けた広商の佃の投球見たけど
左の平凡な投手だな
あれが打てないとかなさけない
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 07:10:58.50ID:bXIGsd9N
指が短い
長所→スピンがかかって球が浮き上がりる
短所
→フォークボールは挟めない

>>145
> >>144
> 投げてたけどね
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/13(金) 20:45:25.94ID:7BVBD42O
江川最大の武器であるホップする(落ちづらい)ストレートが向こうの球でどうなるのか
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