もしも江川卓がメジャーに行っていたら？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/20(水) 23:45:25.28

どの位の成績を残せた？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 15:50:19.94

>>31
グッデンのように1年くらいはマイナーで我慢するんじゃないの。
高卒でメジャーかもしれないけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 15:51:21.34

>>31
グッデンのように1年くらいはマイナーで我慢するんじゃないの。
高卒でメジャーかもしれないけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 15:58:29.40

1年くらいなら我慢しますかねえさすがにｗ
大の飛行機嫌いなのでメジャー昇格を逆に拒否するなんて事がなければいいですがｗ
マイナー経験なしの選手は当時はウィンフィールドだけでしたので江川も例外なくマイナーは経験します。そこで何を学ぶかによって変わってくるとは思いますね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 16:23:25.60

>>30
西武に完膚なきまでに叩きのえされたカス投手斉藤

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 17:09:51.38

＞叩きのえされた

所沢の方言かなにか？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 22:01:32.02

江夏はメジャー昇格に失敗して３Ａも解雇。１Ａからのスタートとなったが
プライドが許さないとして怒って帰ってきた。
ここ我慢して１Ａから挑戦してたら夏頃にはメジャーデビューも出来たかも
しれない。結局はプライドが全てを邪魔したんだな江夏も。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 22:11:14.20

メジャーでも何か変な抜け道を見つけて不正契約をやらかしそう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 22:46:33.18

>>15
しかも狭い後楽園で飛ぶボール時代

１００球肩だったので、当時のメジャーで先発としてやれたかは分からないけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 23:27:57.07

最多勝、防御率1位　勝率1位　奪三振キング　セイヤング賞　ロベルトクレメンテ賞
総なめでしょう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 23:33:16.17

デニス・マルチネスやハーシュハイザー、そしてガリーとかを見ててもあそこまでやれるんだから
江川だってそこそこやるだろうとは思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/13(金) 12:17:50.31

江川の全盛期には、日本でプレイしていたアメリカ人選手たちも「ノーラン・ライアンと同じくらい
の力がある」と言ったんだろ
メジャーに行っても本気でやれば相当な成績を残したんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/13(金) 16:29:56.85

ドジャースからオファーがあったんだよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/13(金) 16:48:21.10

ゲイロード・ペリーからインチキを学んで恐ろしい投手になっていただろう。
インチキは得意な人だからね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/30(月) 15:31:32.14

>>14
岡島

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 14:54:03.89

不正な手段でメジャーに昇格
通用しなくなったら、飛行機移動のせいにして日本に戻ってくる

**神様仏様名無し様** · 2018/08/08(水) 19:11:26.01

時差を忘れて空白の一日が無効に

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 00:20:22.43

21勝7敗　2.31

**神様仏様名無し様** · 2018/08/14(火) 09:56:43.01

高卒で入って1５0勝くらいの２７歳くらいに
アメリカと自民党代議士と阪急のトップとの間で政治的な力で自由契約で
野茂より早くドジャースに入団。
大金かせいで日本食レストランオーナー　
飛行機嫌いだから無理

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 01:32:46.59

江川より池永だよ…

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 01:55:13.39

今ならstatcastで4シーム解析出来るけど、江川のスピンレートは2500～2600rpm、
ホップ成分53～55センチというとこかね？

現役で言うと、カーショーの右投手版という感じだな
彼ほど球速はないし、カーブも大したことないが

独特の4シームと制球力は評価されるだろうが、いかんせん球種が少なすぎ
落ちる球身につけないと結果を残し続けるのは厳しいだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 03:30:50.04

メジャー球であのカーブを投げたら魔球になるぞ。
桑田のレインボールどころではない。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 08:25:00.10

日本時代の傑出度で比較しても松坂やマエケン以下なんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 18:30:31.12

ぼこぼこに打たれまくり

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 20:03:56.29

>>52
江川のカーブは自他共に認める普通のカーブだぞ。
桑田のカーブは絶賛されてた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:09:29.45

>>55
高校のときは決め球になる鋭いカーブで空振りをとってたけど
プロでは疲れるからコントロール重視のカーブを多く投げたそうだ。
でもカーブでも狙って三振がとれた。
オールスターでの八連続三振はカーブとストレートの組み合わせが神がかっていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:10:48.38

高卒でメジャーだとグッデンみたいな成績になるんじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 10:20:43.18

夢見過ぎだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 11:32:46.16

>>50
球は速くないし、頭めがけて投げる球で腰引かせて勝ってただけの投手。
通用するわけがない。向こうの打者にそんな投球したらボコられて終わり。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 18:27:07.43

>>59
>>60
妄想と捏造

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 18:36:29.43

時速１３５キロぐらいしかなかったし難しいわ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:17:36.41

>>60
捏造も妄想でもない。
野村が言ってるよ。「一打席で2球続けて頭めがけて投げてきたのは池永だけ」とな。
球はたいして速くない東尾タイプ。スピードなら当時の鈴木啓示や森安の方がずっと上。
メジャーであんなこと東洋人がやったら半殺しだわｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:33:48.63

野村が言ってるのなら尚更あやしいわ
死人に口無しとばかりに今なお毎日捏造しまくり爺さんじゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:37:59.70

>>63
ロッテ～西武の山崎も言ってます

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 00:07:58.42

ミセリが活躍できるのがメジャー

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 09:55:33.13

ミセリだって全盛期はそれなりだろ
ダメになってから日本に来たからだよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 14:11:44.04

メジャーに幻想があるから妄想にとりつかれる。
東洋人東洋人とこだわるのは異常だ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 15:06:42.56

レジ‐・スミスはベストコンディションなら江川、槇原、西本はメジャーでローテーションは入れると言った

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 16:07:03.68

>>68
誰でも故障していたら試合に出られない。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 23:35:01.83

もうそろそろメジャー幻想から覚めてもいいんじゃないのか
日本のトップクラスならエース格になれるし
日本の一流半くらいの投手でもそこそこ通用してるのが現実だ
江川がメジャーでシーズン20勝できるのは論を待たない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 05:02:55.33

江川卓　 1986 16-6 2.69　巨人
　　　　　　1987　13-5　3.51　巨人（現役最終年）

ガリクソン1988　14-10 3.10 巨人
　　　　　　1989　　7-5　3.65　巨人
　　　　　　1990　10-14 3.82 ＨＯＵ
　　　　　　1991　20-09　3.90 ＤＥＴ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 10:38:24.11

>>67
お前が一番妄想が酷そう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 19:19:09.26

>>72
あなたはどの国籍の東洋人なの？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 12:30:46.35

>>47
ワロタ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 16:07:39.89

>>66
発売中のベースボールマガジンの外国人選手特集号で堀内が同じこと言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 22:35:50.43

>>75
フェイクじゃないか？

ミセリは来日前年がキャリアハイで復帰後も普通に投げていた

キャプラーは来日前も復帰後も３割打っている
現在はフィリーズの監督を務めている

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 22:52:13.49

そらまあ自分の使い方が悪かったなんてふつう言わないよな

悪太郎みたいなやつは特に

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 00:10:12.03

>>77
ミセリの使い方はいたって普通だった

キャプラーはむしろ重用していた

つまり単なる実力不足

ミセリとキャプラーが額面通り働いていたらブッちぎり優勝していた

とんでもないハズレを掴まされた堀内が気の毒だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 22:16:59.77

メジャーで15勝した投手が翌シーズン日本で投げて10勝できるかというと可能性は良くて5割だろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 22:39:28.10

ガリクソンは単年でみればライアン以上である
よって江川＞＞＞＞ライアンという図式が成り立つ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 08:16:29.90

江川の高校時代の高校野球雑誌見ると江川の耳がデカいからか
「ミッキーマウス投手」とか書かれていた。
米国に行ったら“ジャパニーズミッキー”という愛称になっていた。
または江川と同じ年の高校生、ＭＬＢドラフト1位でデビッド・クライドってのが
いてマイナー経験なしにメジャーデビューして注目浴びていたから
“ジャパニーズ・クライド”って言われていた可能性もある。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 11:56:21.85

>>80
別に受けない詭弁

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 19:12:27.76

ホーナーやバースが「江川は素晴らしい投手だ」と言ってたけど
ただメジャーで通じる投手ってフォークが決め球の選手が多いんだよね
江川はずっとカーブだけだった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 20:08:49.40

>>83
ドロップカーブを投げることができたからね。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 21:00:40.03

江川が本当に凄ければ日本でもっと活躍してるからね
そして実際の傑出度とかマエケンや松坂以下だし

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 21:32:40.70

もしもタヌキが世界にいたら　みたいなスレタイだな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 23:14:16.20

>>83
ガリクソンもマイコラスもフォークを投げない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 23:28:54.42

>>87
江川はガリクソンやマイコラスより格上だし
今のメジャーだと年俸30億円を越す。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 10:32:06.47

通用するに決まってんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/18(月) 00:59:21.00

ライアンより格上のガリクソンより格上の江川が通用しないわけない
ライアンはノーコン負け数が異常に多いことは無視され
三振数とノーノー回数ばかりフューチャーされる過大評価投手

**神様仏様名無し様** · 2019/08/10(土) 02:29:05.02

日米野球の動画みたらめちゃくちゃ通用してる。
ボール3個下振り遅れてる。

軽く投げるのに、手元まで異様に伸びるから
本当打ちにくい。
こんな凄いの後にも先にも日本ではもう出てこない。

マジでメジャーでやってほしかったわ。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/10(土) 06:01:02.64

真面目にやってたら１０勝ぐらいはできてたと思うよ
江夏なんかと比べても球が速かったからな

**神様仏様名無し様** · 2019/08/11(日) 12:44:40.80

当時より今のメジャーのほうが通用するかもな
いまのメジャーはアッパースイングだから浮き上がるような球質
に対して面ではなく点でとらえる形となるため空振りしやすい
キンブレルが無双しているのは伸びる球質がいまの打法に対して
効果的であることを証明している

**神様仏様名無し様** · 2019/08/11(日) 13:28:17.46

チャップマンのチェンジアップ＝メジャー投手のスライダーのスピード≡江川の渾身全身全霊のまっすぐ
江川は打ち頃の速さ

中継ぎ１イニングスなら通用する

**神様仏様名無し様** · 2019/08/11(日) 13:38:37.97

レジ‐スミスは巨人退団の頃何かの雑紙か忘れた
今年のワールドシリーズでローテーションに入れるのいるかと聞かれて
ベストコンディションなら江川、西本、槇原は入れると言った

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 14:48:48.83

達川光男氏　「対戦した中でいえば江川卓が歴代No.1投手」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190812-00000007-pseven-spo

**神様仏様名無し様** · 2019/08/13(火) 00:33:21.11

鋭角なカーブがスピット疑惑かかったかも。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/13(火) 04:04:04.08

22勝6敗　250奪三振　防御率3.20

**神様仏様名無し様** · 2019/08/14(水) 22:19:53.93

10年で180勝70敗くらい

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 00:21:40.45

スタインプレナー
「おい、オレは“エガワ”と名前が似ているからイガワを獲ったんだぞ
このイガワってやつはとんだ紛い物じゃないか！」

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 01:25:06.95

向こう行った投手は全員日本時代ほどストレートで押せなくなる
カーブしかなかった江川はキツいと思う
そのストレートもマウンドやボールの違いで日本時代のようなホップを再現できるか怪しい

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 05:10:38.75

コントロールがいいからそこそこ通用するでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 16:59:57.38

通算４００勝
防御率０点台

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 17:28:22.74

単純に日本時代の成績基準でダルや田中クラスはどうやったって無理
松坂、マエケンあたりと互角ってとこじゃね？
傑出度だとこの二人より下だけど思い出補正ってことで

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 17:33:14.05

ホーナーが「江川は素晴らしい投手だ」と言ってたが
向こうで通じる投手って落ちる球を持ってる事が多いんだよね
当時外人に「メジャーで通じる投手はいるか？」と聞くと
「遠藤」って答えが多かったとか

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 18:09:40.95

同じ時代なら江川より槙原の方が可能性あると思う
コントロールは微妙だけど江川以上の体格、ガンの球速、奪三振率、落ちる球などなど
江川は被本塁打率がそこまで良くない

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 18:15:24.44

>>105
日米野球で金田正一はボロクソに打たれた
金田のドロップも堀内のドロップも通用しなかった
江夏は殆ど曲がらないカーブで通用した

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 18:23:28.14

>>107
その位の世代だとメジャーで通じたんじゃないかと思うのは村田
村田のフォークの落差は本当に凄かった

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 22:10:34.20

69年頃～90年頃の時代だがノーランライアンはストレート(4シーム)とカーブだけで通用したよね　
スライダー、フォーク、スプリットフィンガードファストボールなど投げる投手は既にいたがライアンは２つの球種だけで300勝＆7度のノーヒッターを達成した。江川も出来たはずだ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 22:12:28.17

>>107
江夏はいわゆる球持ちが良くてタイミングがとりづらかったのかねえ？

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 22:22:06.81

飛行機に乗れないのでマイナー落ち志願する

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 23:13:26.82

若菜がマイナーでグッデンと対戦したことをよく自慢してたよ。
それがやっとの世界だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 01:48:24.24

江川もマイナーでストロベリーと対戦したことでも自慢する程度で終わるだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 06:52:46.89

ライアンはチェンジアップも投げている

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 07:15:50.30

74歳でも週7で野球指導中。元巨人レジー・スミス氏が語る“日本人”「特に江川と堀内は良いピッチャーだった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190826-00010000-baseballc-base

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 09:47:52.87

良いピッチャー

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 12:04:34.67

江川って、外人選手が苦ってだったような

**神様仏様名無し様** · 2019/08/29(木) 14:57:59.76

江川が打者から高評価されてるのはビーンボールとか
ボール球を振らせたり読みを外したりするようなピッチングではなく
打者が待ってるところに待ってる球を投げてそれで相手に勝とうとする
美学なんだよね　その代償として一発病もあるわけだけど

**神様仏様名無し様** · 2019/08/29(木) 17:14:43.07

>>109
ライアン並の球が投げれればな
江川程度じゃ話にならん

**神様仏様名無し様** · 2019/08/29(木) 20:17:50.36

>>118
鈴木啓示は被本塁打数世界一なんだが
「男の勲章やと思っている
どんな打者だろうが逃げずに勝負した証や」と言っていたな

**神様仏様名無し様** · 2019/08/29(木) 20:44:22.18

江川は三振が取れる上にコントロールが凄かった。こんなピッチャーほかに見たことがない

1981 登板31　完投20　完封7　無四球03　 20勝06敗防2.29　投球回240.1　奪三振221　与四球38（BB/9 1.42 )
1982 登板31　完投24　完封6　無四球10　 19勝12敗防2.36 投球回263.1 奪三振196　与四球24（BB/9 0.82 )

**神様仏様名無し様** · 2019/08/30(金) 02:49:38.85

江川の実力からして、絶頂期で登板数３１は少なすぎるね～投球回数もいちども３００越えてない
江川の印象は、名古屋球場と神宮球場はスピードガンが甘く、初速と終速が出た名古屋と神宮の時は楽しみだったな♪

>>121
> 江川は三振が取れる上にコントロールが凄かった。こんなピッチャーほかに見たことがない
小松や槇原のが表示は速かったけど、小松が江川さんは質の良いストレートを投げると言ってた>
>
> 1981 登板31　完投20　完封7　無四球03　 20勝06敗防2.29　投球回240.1　奪三振221　与四球38（BB/9 1.42 )
> 1982 登板31　完投24　完封6　無四球10　 19勝12敗防2.36 投球回263.1 奪三振196　与四球24（BB/9 0.82 )

**神様仏様名無し様** · 2019/08/30(金) 04:23:54.40

K/BBなら江川以上の数字を残した投手は何人かいる

**神様仏様名無し様** · 2019/08/30(金) 15:05:33.97

>>118
あれが投げられないようじゃメジャーは無理だろ
ノーランライアンでさえブラッシュボール投げていた、
しかも江川はまっすぐとカーブだけ
達川曰く向こうの選手は幼少に時からカーブに慣れてるので打たれる
実際巨人時代も外人に一発食らうのはカーブが多かった
ではまっすぐの方は通じるか？
それも無理だろう
８０年か８１年だったと思うが、
広島戦で点差があって勝ってる試合の終盤、
山本浩二にまっすぐだけで勝負していた。
浩二もそれを察してファウルで粘って最後はホームランだった
夢を壊すようだが主軸の強打者にまっすぐかカーブを狙い打たれて悲惨な結果になってたかも
向こうの選手が弱いフォークボールも投げられないからね

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 19:38:00.47

>>120
ストライクゾーンの中で勝負を終わらせると言ってた
追い込んでも遊び玉を投げないから試合時間も短かった

**神様仏様名無し様** · 2019/10/12(土) 03:35:09.23

松坂のメジャー1年目や
野茂などを見ても
全盛期の江川（18歳ぐらい）なら
メジャーでふた桁

**神様仏様名無し様** · 2019/10/26(土) 23:16:35.24

飛行機嫌いなのにどうやって移動すんの？

**神様仏様名無し様** · 2019/10/27(日) 10:15:16.49

江川の真骨頂のホップする球を向こうのイビツな球で再現できるのか怪しい

**神様仏様名無し様** · 2019/10/27(日) 12:33:04.32

>>123
上原の劣化版だしな
FIPなんか見てもマエケンよりワンランク下あたりのレベルだし

**神様仏様名無し様** · 2019/10/27(日) 14:52:09.51

本格派で江川に匹敵するコントロールの投手は
鈴木啓示と村山実くらいかな

**神様仏様名無し様** · 2019/10/27(日) 20:31:45.24

短期間だがメジャーで4番だったバースから高く評価されていたのが大野
メジャーでも結果を残せると書いていた
江川についても高く評価していたが、メジャーについては触れていなかった筈
まあ全盛期を過ぎた江川との対戦なんで、83年以降は微妙って所か