探検
【120km】 昭和に活躍した投手の球速 【今じゃプロ無理】
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こうなるとどうしようもなくなる。
匿名掲示板だと相手にしないわけにもいかない。
今のトラックマンシステムだと160km/hの表示になるのかもしれない。
いつの時代も速球投手の最速は少なくとも155km/h以上になることがわかっている。
これは事実だからメタボンさんがいくら捏造しても否定できない。
アンダースローの方が逆に体力いるんだよ。
アンダースローの方が逆に体力いるんだよ。
今でもポツポツいるが慣れられば最後だし
渡辺俊介もいい年と悪いとしの並が激しかったし牧田も結局リリーフに回った
メジャーのストライクゾーンがまともになりつつあるから
これからメジャーでもアンダースローは増えるかもしれない。
今で言うと、定岡正二って、斎藤佑樹みたいな感じ？
そんなのはバーランダーとシャーザーしかいないんじゃない？ｗ
彼らも今は150後半ってとこか
そういう発言は青田とか千葉とか
あの世代からずっと言ってることだから、笑って許してやろうや
スピードガンが出てからの世代なんて、言うに事欠いて
「当時のガンは終速だった」
とか抜かす始末ｗ
センターカメラの映像がはっきり残ってる時代の投手は、そんな捏造は出来んから
メタボンさん
のたうちまわっているのを人に見せるな。
病院に行きなさい。
今みたいに正確に計測されてないだろ
それこそ初速と終速でも全然違うし
頑張って少し芽が出たんだけどね。巨人三本柱の一角も任されるようにもなった。
トレード拒否して引退してなかったら若しかしたら他チームで開花したかも知れない。
荒木は実力が人気を上回って凄いピッチングを見せてたな。甲子園の面影はすっかりなくなっていた。
故障してしまったのは残念だったけどね。
復帰したときはちょっとしたフィーバーになったね。あの荒木が帰ってきたとチームの雰囲気がガラっと
変わって優勝に暗雲がかかったヤクルトを見事優勝させた。
復帰時に古田に行った「初球はストレートでいくよ。余り速くないけどね。」の一言がが印象にあるよ。
古田もそれに応えるべく必死にリードしてたのも良かったね。あれでチームが一つになって優勝に
繋がった。
開幕投手が７戦中１試合の登板って例をみないと思うのだが。６戦でもないかも。
常時135km程度だったから、コントロールは抜群だった
が正解だろうなぁ
直球の速さは球速表示よりも、少なくとも5km/hは余計に出ているように見えるのですが。
工藤や山本昌らがあの歳までやれたんだからやれないって事はないと思うけどね。
ストラトバーグの162キロと同じだというのも強ち間違ってないかもねｗ
当時最速の154キロを投げましたからね。150キロを投げれる投手はいましたが155キロ以上と
なると投げられる人がいなかった。155キロの壁があったわけです。
それが破られると今度は158キロだ言い出してそれも破られると160キロになって今は180キロ
になっているんです。何とも面白いですねｗ
最低でもそれくらいのものはないと400勝なんていくら何でも無理です。
３５０勝の米田さんも153キロが最高ですし300勝のスタルヒンも映像解析では150キロです。
それくらいのものはないといくら当時でもそんな数字は無理です。
昔のスピードガンを今の試合で使ったら、
は計測器が正常に稼働する状態で現存すれば出来ないことはないんですよね。
まあ、ほぼすべて耐用年数経過後に処分されてしまっているとは思いますが。
1979初期のガンは終速だよそれでも１４０㎞／h台居たから、今なら１５０㎞／h軽いよ
大谷は終速１６０出ないよ
この不気味な文章はもう誰だかわかりますね
少なくとも三振はそんなに取れないだろ？
昔の人は動体視力が悪かったとでも？
測定位置の問題があるし、再現は難しいかも。
過去の映像の解析がもっとも精度が高いだろう。
解析結果はすべてが整合している。
最速は時代による変化は見られない。
時代差より個人差のほうがはるかに大きい。
当時はそんなに速いと思わなかったんだけどね。
逆に昔の悪い印象が強いんだなと思ったよ。
捏造するのがいるからね。
過去の映像が残っているから捏造しても意味が無いのに。
すっかりメジャーに染まってるね。
昔は石嶺和彦みたく全身を思いっきり巻き付けて打っていたから。だから打撃のダイナミックさは
昔のほうがあったんだよね。でもそれでは速い球が打てない。時代といえば時代だけど豪快さでは
昔のほうがあったね。大してリストもないのに腕の力だけで叩きつけたって飛ばないって。
秋山幸二みたくリストが日本人離れしてればともかくひ弱な日本人が真似しても出来ない打法だハード
バッティングは。
ハードバッティングなんて真似したって無理だって。せいぜい大谷くらい。
秋山幸二はメジャーで40本打てたと言っても過言ではないよ。
リストが物凄くて日本人離れしてたからね。
グイグイ押すこと。これやられたら日本の打者はどうにもならなかった。
そして今の打者は速い球には対応出来るが力がないので腕の力で叩きつけてもボールは
飛ばない。だから結局は昔と同じく今もドジャース戦法に頼らざるをえない。
打者はまだまだ課題は多そうだ。
今は高校生中学生でもバッティングマシンで150キロ打って練習できるからな。
そりゃあレベルが違うの当たり前ｗ
江夏がたまったもんじゃないって零してた。
真弓 174
北村 177
ﾊﾞｰｽ 183
掛布 175
岡田 175
佐野 174
平田 177
木戸 178
バースを除いた日本人選手、皆、180ない。
今のプロ野球で170cm台の野手、特に右打者はほとんどいない。この当時の阪神は掛布、バース以外は皆、右打者。
高校、大学、社会人のアマチュアで170cm台の選手は無数にいると思う。
しかしプロにはほとんどいない。
この当時の選手らはタイムスリップして、今、現れたらプロ入りすらできるのだろうか？
スイングスピードも遅いすなわち速球対応能力が低いのは当然の帰結。
今の選手は背が高いとはいっても様式生活で足が促成栽培のもやしみたいににょきにょきと細く伸びた
だけだしね。
コンコルド打法は今でもひけを取らないだろう。
今はあんな重いバット減れるやついるんかな？
昔は和式便所に畳生活だったからね。だから足は短いけど強いんだ。
あれを土井監督と山内コーチはイチローにやらせようとしたんだね。
でも本人が頑固でやらなかった。
バットと短く持ってコツコツと当てるイチローってのも見てみたかったね。
ちょっと末恐ろしいね。恐らく4割超えるだろう。
松坂効果は大きかった。僕達もやれば出来ると150キロ以上投げられる子がぞろぞろ出てきた。
やはり松坂は偉大だよ。もっと評価されていい。
だから何とか直そうとしたけど本人が頑固で聞かなかった。仰木監督が容認して打たせたら
バケてしまったから分からない。
でもセオリー通り大きいバットを短く持ってコツコツ当てるバッティングも見てみたかったな。
恐らく手が付けられなくなるぞ。4割を何年も続けるとてつもない打者になったかも知れない。
175cmしかない掛布は日本でしか通用しないチビですよ。
なるほど。
身長とスイングは関係無いのか。
いやむしろ中西太とか門田とかおかわり君のようなチビのほうが
スイングが優れているのかもしれない。
昭和っぽいスラッガーだね。
身長より、重心が左右するよ。
メジャーリーグでも身体はでかい選手はいても脚が長い選手に大選手は少ない。
「チビの豪快なフルスイング」
身長とスイングは相関が低いという意見なんだね。
自分も賛成するよ。
見事にパワーアップしてメジャーで活躍した。
あの歳で短期間で鍛えてスピードアップしたのだから昔の投手も今来たら現代の
トレーニングで短期間ですぐにスピードアップするだろう。
今の選手とは根性が全然違うもん。練習して今の連中よりももっと凄い球を投げるぞ。
洋式生活になって足が促成栽培のもやしみたいに細くにょきにょきと伸びたから。
業師で上手い日本人選手みたいなタイプも当時はいたので。
メジャーもああいうタイプの選手を見なくなったのもちょっと寂しいかなとも。
背が高いから足が長いとかいうレベルじゃなく比率がスーパーモデル級
DNAレベルが日本人じゃない感じ
２０１０年代以降の日本人選手はなんか人種が違う感じすらする
小顔で足の長いのばっかりになってきて親近感とか皆無だわ
馬場正平ことジャイアント馬場なんて動きが鈍すぎて野球じゃ通用しなかったろ。
NBAに行ってたら姚明なみの選手になっていただろう。
日本人の運動能力・身体能力が格段に上がってることはよくわかる。
気合いだけで勝ってた
高校生で150ｷﾛ投げてた。
ただ巨人入って3年目ぐらいから145ｷﾛアベレージぐらいに落ち着いてしまった
10km/h以上低い数字になることもある。
槙原の初速155km/h終速150km/hの表示にしても
リリース地点が155km/hでホームベース地点が150km/hというのはありえない。
リリース地点での球速は160km/h程度はあったと推測できる。
これは事実なので否定することはできない。
ローテ３番手になると大半がそんなレベルだったんじゃない？
２番手でもそういう投手って球団もあったと思うが。
昭和の終わりから平成になって、読売・西武・広島あたりが、145km以上の投手を数人抱えるようになって
格段にレベルアップした印象がある。
無意味だ。
スピードガンの数字は根拠にならない。
10km/h以上低い数字になることもある。
1935 杉浦忠
1937 稲尾和久 村山実
1944 尾崎行雄
1946 池永正明
1948 江夏豊 （146キロ）堀内恒夫(144キロ）
1949 村田兆治（151キロ）
1950 東尾修
1955 江川卓 （151キロ）大野豊
1959 小松辰雄（153キロ）
1962 郭泰源 （156キロ）
1963 工藤公康（149キロ）
1965 与田剛 （157キロ）渡辺久信(151キロ）
1968 桑田真澄（153キロ）野茂英雄（151キロ）
1969 伊良部秀輝（158キロ/99MPH）
1970 斎藤隆 （154キロ/99MPH)
1974 山口和男（158キロ）
1975 平井正史（157キロ）黒田博樹（157キロ）
1979 五十嵐亮太（158キロ）
1980 松坂大輔（156キロ/97MPH）久保田智之（157キロ）
1990 則本昂大（158キロ）
1991 菊池雄星（158キロ）
1994 大谷翔平（165キロ/101MPH）藤浪晋太郎（160キロ）
過去映像の解析で最速が時代では変わらないことがわかっている。
これは事実なので否定することはできない。
まずこれが不思議なところ
平井正史もメジャーで見ている大谷と
同じような球投げてた 怪童といった感じだった
ちなみに藤川は今でも最速150kmは出るんだよな
けど、全盛期の驚異的な回転数は失われたんだろうな
最速は今も昔も大差ないけど選手の平均レベルは異なる。
打者の分析だと昔は打率が低い打者の割合が多かった。
近代野球になって変わったのは選手同士の競争によりレベルが低い選手が少なくなり平均レベルが上がるということだ。
投手で類推すると星野のようなヘロヘロの遅い球を投げる投手が昔はそこそこいたが、現代では球速が遅い投手はかなり少ないということだ。
逆に藤浪なんかは全盛期の阪急辺りと当たったらメチャメチャにやられそう
平均球速は上がっている。
イニング数の違い、ストライクゾーンの違い。
それとレベルが低い選手が少なくなるというのもある。
だけど時代では最速は変わらない。
５０超えた今でも５才児のまま
制球力は時代を超える。
不思議ではない
近年は科学的にいろいろわかってきてる
上原がまっすぐアベレージ138キロ
田口が137キロ
アルバースが139キロ
1979年あたりから計測はしていて新聞に載っていたよ
明石南の浜名君がMAX128キロ
安積商の根本君がMAX126キロだった
低速で通用するには、回転数と制球力が必要不可欠だろうね
なので、江川は今でも活躍するだろうが、落ちる球も同時に必要だな
回転の向きもな。
地面に対して垂直なら揚力は強い
甲子園エースのなかでは全然速くは見えなかった。
で新聞でチェックしたらそんな感じで
まあそんなぐらいだなと思った
130キロで速球派
140キロで超高校級だったからな
それはちょっといいすぎ
清原をきりきりまいさせた伊野商の渡辺智男は決勝で147ｷﾛ出してた
だから渡辺智男は超高校級だったじゃないか
球速は、同い年の中山のが上だったが、見た目的にはトミオのが速く見えた
全然言い過ぎじゃない
130出れば速球派だった
天理の南が142くらいで豪速球
渡辺智男はバケモノ扱い
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