探検
【120km】 昭和に活躍した投手の球速 【今じゃプロ無理】
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何が笑だかｗ
詭弁の典型だな。
「ごく稀な例を取り上げて反証する」昔の２ちゃんで「頭のおかしい人」のテンプレにされてたわｗ
村田はトレーニングしてるから出せるだけだ。
サイドハンドの池内のこと本格派扱いしてたﾜﾛﾀ
解説者がズバッと来ましたとか本格派扱い…
確かに見辛いから速く見え
るがスピードガンが、普及してなかった時代
最速１４５㎞／hで本人ご満悦の表情(Ｇ＋1983)
>>54
> >>14
> 遠藤速かったやろ>>71
> 大洋 阪神 ヤクルトは球の遅い投手多かったな
> 阪神は90年代も遅い投手ばかりだし
米田金田鈴木啓示江夏山口高志は１５５㎞／h出てるよ…
当時は１５０球や完投、
中３日～中２日なんか当たり前だから、１６０キロなんか投げないよ…故障しちゃうしスタミナ使うし意味ない
>>86
> 雑誌で米田哲也が
> 稲尾金田らはみな常時１５５キロ投げててコントロールも今と段違いだとか言ってた笑った
> バカボンもおじいちゃんなのかな
バカボン自体は80年代前半を全く見てない世代だからジジイではないだろ
ただ昔コテの頃に「昔の選手は魚を食べてたから骨密度が高い」
とか書きこみしてて笑った
おじいちゃん子のような気がする
だから良いときは良いが悪いときはたちまち乱調になる。
？ 分かりやすい例を出して論理的だと思うが。
30過ぎて球速が上がったとか聞かないし
還暦で130kmってのは村田が例外なだけだろ。
他にいないんだから。
それと1975年には村田は速球投手ベスト３には入ってたよ。（他は山口と鈴木孝）
その印象が変わったのも昭和の終わり頃だろうかね？
読売、西武、広島あたりは本格派を多く揃えていたし
80年代前半（特にパリーグ）は遅いのが多かった
そこ？ww
晩年の148㎞で推測がある程度できない？
昔のガンがあれなのは
速球投手はいつの時代も最速は155km～160km/h程度。
堀内の晩年も120km/h台から148km/hまである。
スピードガンの表示数字は使えない。無理。
今の測定方法だったら150前後だろうな
自演バレバレw
お前以外の馬鹿には騙されねえって
アホくさ～
懐古キチガイの節穴の目が見ても何の説得力もねえだんよボケ
は?
なにが説得力がないんだよキチガイ
ユーチューブの動画でみられるだろw
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528942489/l50
世界教師、マイトLーヤが来る前に、死刑とセットで廃止しよう！
ツーシームやカットは130台後半
あくまで当時のガンの数値だから当然今のトラックマンだったら5キロ以上速くなる
>>609
相手打者のスイングスピードが遅いから相対的に速く見えるだけだアホｗ
>>698
懐古厨は脳に障害あるからな
メタボン、病院に行きなよ。
メタボン、病院に行きなよ。
野球板を荒らして何が楽しいんだ？
野球嫌いなのになぜ野球板に棲み着く？
今のメジャーでもサイヤング賞取れるんじゃね？ｗ
というのもあるんじゃない？
そりゃ中には背筋とかがずば抜けてれば、150km出すのもいたが、
基本的には見た目通り130～140kmちょいってのがデフォでな。
昔は190cm前後の長身投手は育成出来なかったし、せいぜい技巧派だったしね。
投げ込み・走り込みのトレーニングでは、球速向上には限界があるんだろ。
50年代後半頃の雑誌によると、
王さんが挙げる速球投手ベスト５は
１位から順に、金田、江夏、村田、松岡、村山で
６位は小松と江川らしい。
「また、江夏投手は、オールスターで９連続奪三振を記録した頃なら、
『小松以上、160キロ近くは軽く出せた』と語っている」と書かれているが、
これは王の発言では無く、文脈からして江夏本人の発言かな。
王は江川が大嫌い。
プロ同士の証言は感情が加味される。
べた褒めしてたのに喧嘩別れしたらボロクソはよくある。野村克也とか。
投げあった遅いと評判の中日松本とどっこいのスピードにしか見えなかった
それでも結構三振取れてたんだから全盛期も広島ハムのリリーフで全力で投げたくらいだろ
江夏もオレより森安とか鈴木とか山口のが速いといっていた
王がデビューした1959年 金田は25歳。
現代の日本人投手は平均すると
25歳くらいから球速が落ちるようだから、
金田も同等だとすると、まだまだ全盛期とも言える。
もっとも10代の頃が一番速かったという証言も多いけど。
王が57年頃の江川をどのくらい嫌っていたかより、
いつ頃の村田の球が速かったのかが気になるね。
沢村とかになると８０キロぐらいかな。
パのほうが力と力の勝負をしてたね。
でもパの打者はセに移ってもパの頃のような成績を残せない。軒並み成績を落とす。
落合もセでは三冠を獲れなかったね。
だから当時はスピード至上主義の時代でもなかった。
野球やった事ありますか。
その球速になるともうグローブ要らないですよ。素手で捕れます。
調子のいい時はそれくらい出るという事で。最大瞬間風速ですね。
1948年だかの試合がユーチューブにあったけど、河川敷の草野球並みにひどかった。
その頃はもうみんな戦争帰りで練習不足でしたから。
川上さんでさえ5年も野球から遠ざかってましたからね。
生きて野球が出来るだけでも見れるだけでも幸せだった時代なんです。
マスターズリーグを見てても現役引退したばかりの若手組を見ていると相当レベルが
落ちているのが分かります。数か月か１，２年野球を休んだだけであれですから5年も6年も
休んだらそれは野球になりません。
150キロ前半なら投げられる人は結構いましたが。
だから金やんのホラも昔は156キロだったんですね。
165キロだ言い出して今は180キロになってるんですね。
160キロを投げられるなんて自覚は昔の人には全くなかった事は確かです。
その頃は野球中継もセンターアングルの時代ではなかったですからアンパイアの陰に
隠れてはっきりとした球筋は見えなかったですから。
だから何とも言えません。
思いのほか速いので驚きです。
最低でもあれくらいのものは持ってないとあれだけの成績を残るのは当時であれ無理です。
内容が同じだからっｗｗｗ
精々１３８㎞／h
それでも当時じゃ相対的に速球
昭和37年
1961(金田28才)の奪三振数当時世界記録の映像は、顔を隠したら、元巨人メジャーの岡島かと間違えそう
>>633
> 村山さんの映像が珍しくセンターアングルからの映像が残ってるんですよ。
> 思いのほか速いので驚きです。
> 最低でもあれくらいのものは持ってないとあれだけの成績を残るのは当時であれ無理です。
ソースは巨人の星。
バンバン三振取ってたから別に金田がそのレベルの球速でも恥じることはないと思うけどな
ウケるｗｗ
お前もバレバレｗｗ
どして自分はバレてないと自信持てるんだろうかｗ
さすがに無理だよ。
馬鹿丸出し。
打者が非力なチビばかりの時代だから長身でか角度さえあれば押えられたんだよドアホ
いつまで経っても時代背景と相対評価がわからない池沼
意外なほど速いと。たぶん140キロ後半ぐらいかな？しかし当時の村山を知る人達、特に関大時代バッテリー組んでた上田利治は「村山はそんなに速くなかった」と。
要はもっともっと速かった投手がいて140キロ後半は当時では遅い部類だったんでは？
体格最優先の時代だったので馬場正平みたいな大きい人は引っ張りだこだった。
対戦した選手らは大体150キロくらいだと言うのは妥当な数字だろう。
巨人も以前は大きい人しか獲らなかったけど例外規定を設けて小さい人も入れるようになった。
野球はまさに国民的娯楽だったからね。
毎度お馴染み鸚鵡返しの逆ギレ
自分が他人にどう思われているかさえ想像できないガイジ
「あの頃」を知らない奴に言われても虚しいだけだからw
言っていた。その年金田はまだ28才ぐらいだったんだけど
それとは別で、大魔神佐々木のフォークよりも杉下さんのフォークの方が凄いとも言っていた
り、杉下さんの全盛期なんか見れたのかね
知ってたよ
チラシの裏に書いてろ
バカはオマエ、小さい打者にはかえって投げにくいんだよ。
今とちがって低目をストライク取ってくれない、
角度があればあるほどストライクゾーンは狭まる。
フォームがめちゃくちゃだったから、120km台がデフォだったと思われる
沢村以外の速球派で132kmくらいなんじゃないか？
馬鹿は間違いなくお前
吉田はごく稀な例外なだけ
昔の２ちゃんで「頭のおかしい人の定義」に、
「ごく稀な例外を取り上げて反証する」
ってのがあったなwww
その通り。当時のセカンドショートはほとんど160cm台のチビばかり。
例外が巨人広岡近鉄矢の浦ぐらい。
そいつらの中で吉田だけ強かったんだから何の説得力もねえだんよ
やあキチガイだ。
もうやめとけ。
病院に行くべきだ。
もうアホかバカかと
カネヤンは
杉下はフォークにばかり目がいきがちだけど、
球が速かったみたいなことを言っているね。
何の本だったか忘れたけど。
「日本の速球投手」というタイトルで
1979-1981に計測された球速が掲載されている。
当然、当時のガンでの計測で、全投球というわけ
では無いだろうが、参考までに。
1 小松 152
2 江川 150
3 村田 149
3 山根 149
5 新浦 147
5 松岡 147
5 井原 147
5 福士 147
9 江夏 146
9 梅沢 146
9 西本 146
あと、三宅宗源が150台を記録した
という記述もあるが1982年のことかな。
国鉄のカネさん（金田正一）は球は速いけどコントロールは悪かった。これならプロでも行けるんじゃないかと思った
槙原と小松くらいしか150投げるのいなかった気がする。
阪急の永本が抜けていたので追加
1 小松 152
2 江川 150
3 村田 149
3 山根 149
5 新浦 147
5 松岡 147
5 井原 147
5 福士 147
9 江夏 146
9 永本 146
9 梅沢 146
9 西本 146
これ見る限り当時のスピードガンのどこが遅いんだ？
回顧がたまたま遅く出たのを大げさに吹聴してるだけだろ
病院に行きなよ。
病院に行きなよ。
https://youtu.be/_hUge-KGnWU
そもそも、>>665の表が載ってる記事が、
測定する角度によって球速が落ちるね。という内容なんだけど。
「ボールがスピードガンの向かって
真っ直ぐ投げられないと正確な速度は計測できない」
と書かれているからね。
もう一つガンの計測で重要な、リリース地点から計測位置
までの距離に関する言及は無かったけど、いずれにしても、
殿堂板より当時の記事の方がレベルが高かったと言えるよね。
https://youtu.be/05QfcvCM7as
https://youtu.be/PMSZwDslIo8
https://youtu.be/59reo8J-Vkg
そんな時代だったからこそ大きい選手が持てはやされたんだね。
当時の課題は兎にも角にも体を大きくする事。それは別に野球だけでなくスポーツ全般で
言えた事だったけどね。
だから８３年の日本シリーズで巨人は小柄の金森栄治を舐めて打たれて負けたんだ。
1960年の二遊間レギュラー選手の身長
（※金田、吉田がレギュラーで矢ノ浦が入団した年）
土屋180
広岡180
鎌田177
吉田167
井上173
前田177
箱田175
土居172
小坂174
古葉170
近藤168
鈴木167
仰木170
豊田176
半田170
広瀬176
坂本172
葛城173
バルボン176
本屋敷168
稲垣178
武井182
内藤172
矢の浦177
平均173.75cm
体をしていたって言ってた。一方当時高校生だった王や張本も見た事があって細くて子供みたい
だったって。
やはりプロの選手はしっかり体を作ってるよいつの時代も。それが仕事だしね。
メジャーにだってそうはいないぞ。
バスケの岡山恭崇よりデカい選手はNBAにだってなかなかいないよ。
あんまり昔の人を舐めるなってｗ
うざいわ
馬場は巨人症だから例外中の例外と言える。
今は医療の進歩で巨人症自体ほとんど無いという話が、
「巨人軍の巨人」に書いてあったような。
>>684
>>680で見たように160cm台は全体の16.6%だが、
>>656に言わせるとほとんどが160cm台ということになる。
これでは話が噛み合わない・通じないで、うざいと感じるのも
さもありなん。
＞656
＞その通り。当時のセカンドショートはほとんど160cm台のチビばかり。
＞例外が巨人広岡近鉄矢の浦ぐらい。
＞そいつらの中で吉田だけ強かったんだから何の説得力もねえだんよ
その本書いた奴が何者か知ってるのか？ｗ
そんな公称真に受けてる馬鹿がいたのかw
160後半の奴はたいてい70前半にサバ読むんだよ。
巨人の土井なんか公称170だが実際は160台。
割と最近では西武やヤクルトにいた金森なんか165なのに173で登録してたんだぞw
チェ・ホンマンだってそうでしょ。彼はシムルの横綱だったしＫ１でも活躍した。
それはそれで一つの才能さ。
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