〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.24〓
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>>15
確かに。団塊の世代だと間違いなく「西鉄の敵のホークスなんて応援できない」と
発言しいてる人たちが多いからね。 辻は佐賀県から平和台まで通って応援してたガチの西鉄ファン
そんなOBが監督として成功するのを喜ばないならそいつはライオンズファンではないな >>12
まだダイエーユニならわかるが、南海ユニを着たじいさんとかありえんわwww
つまりライオンズが福岡や埼玉にあるのに福岡にいながら南海ホークスを応援していたってこと?
ありえんわ、物凄く珍しい変人しかいないだろwww 球団空白時代の平和台での西武×南海、南海×西武はライオンズファンで埋め尽くされたが、
同じ平和台でも非西武の南海主催や日本ハム×南海、近鉄×南海になると、
公式発表とは程遠い観客数で南海サイドはいつも少人数だったな。 >>12
こういう歴史の歪曲はやめてもらいたいわ。
韓国とそっくりだろ。
上下水道もない後進国を日本が統治してやっと近代化して、
当時の人間はみんな喜んでたのに、戦後になって「日本は酷いことをした!」
と歴史を歪める韓国人。
反日教育を受けた若い奴が、「日本の統治時代はよかった」
と言った当時を知る爺さんを殴り殺したぐらいだからな。 クリッパーズユニフォーム希望。
知ってる世代減ってるのは確かやけど、
球団の歴史振り返るとしてはええんとちゃうかな。 ライオンズ創世記の偉人やで三原さんは。
ホークス創世記の偉人は鶴岡さんやし。 めざましテレビで衣笠と中村順司と池永が対談してる映像が流れてた 「三原大監督はベテランに若手を融合したチームを作った」、と中西氏は言ってるが、
辻監督が作ったのは若手中心のチーム
だから、三原大監督に辻監督が似てきた、というのは違うんですけど!
少なくとも中西氏は西武の試合をご覧になっていないのでは? >>18
>>20
少ないながら、福岡で南海ホークスを応援してたオールドファンは居た
宅和や大神、寺田らは福岡出身の主力選手だったし、今のあぶさん会の礎の南海九州応援団のような大阪から福岡に来た方々とか
福岡=ライオンズファンの概念こそ古い観念だな >>26
どっちにしても極めて少数派でしょ
広島の巨人ファンみたいな人種 >>26
そりゃ何処にだって1人くらいはファンいるだろ >>20
歴史の歪曲をさんざんやってきたのは福岡の巨オタと、それに乗っかった福岡野球(株)オタだろw
×福岡の人気球団(笑)を国土が強奪した!
〇既に福岡では西鉄末期から巨人ファンが圧倒的多数派だった
サダハル・オーを連れてきて、秋山だの工藤だの王巨人を倒した戦犯(笑)を強奪して
王の子分にしてホルホルし続けてるのが、バカチョン気質の九州人と
「九州は聖地」(笑)なんてパリ症候群やってる関東の便オタなんだろうがw 熱狂的な西鉄ファンでガチガチのアンチ巨人が多かった福岡の旧世代は
息子が地元球団にソッポを向いてテレビで巨人を応援しているさまを
どういう思いで見ていたのだろう・・・
ライオンズベースボールショップの主人だった藤本さん (元西鉄球団部長) が
「残念ながら、うちの息子は巨人ファンですもんねえ・・・」 と苦笑していた >>30
そういう連中はライオンズが弱くなったら速攻で見離した連中だろ。
最初から巨人ファンの後世代の方が明らかにまともだわ 僕関西人やけど、このスレで時々サダハルオーが君臨する現福岡球団の事も話題になってるけど、
一応、元辿ると大阪ミナミは発祥で。旧ライオンズのライバル球団やね。
時の流れは残酷やね。ライオンズが無くなり、まさか元大阪球団が現福岡球団になるとは・・・
そのまさか、宿敵虚塵のサダハルがホークスに行くとは悲しいわ。
結構衝撃やったわ。関西人からしたら。
タブチくんまでは応援してたけど、根本になって南海系排除から応援してない。 今、MBSベースボールパーク番外編で「僕らの憧れライオンズ」?とかって曲が流れてた。
江藤監督とかって詞だったから75年春か。加藤、田中、東居って歌詞も。
子門真人がたいやきくんで大ビットするのは76年になってから。その後ファイターズの歌を歌ってたが、それより前か。 稲尾和久
「西鉄の後継球団はソフトバンク!永久欠番は西武ではなくソフトバンクでしてほしか!」 福岡人だけだろ。
ソフトバンク永久欠番は鶴岡 野村とかだろ。
西武は三原とかのだろ
オリックスは西本 上田とか 誤字すまん
福岡人からしたらそれでええかしらんけど、
球団としては別やろ。
南海やろソフトバンクは。
西鉄は西武やし。 一応、西鉄から西武ファンも居てるし
南海からのSBファンも居てるし
ライオンズOB、ホークスOB中でも福岡ライオンズと福岡ホークスは別々だと
薄々感じてる人いるから。 応援するのは個人の自由やけど、
堤西武がやった事はダメなわかるけど
球団史の事実を曲げたらあかんよ。 >>33
子門真人はのちにダイエーの 「ホークスタウンのテーマ」 も歌ってたよ
ワクワク フリ〜 レッツゴ〜 ホ〜ク〜スタウン〜♪ >>31
まさにそれが現実
まったく情けない県民性… 親会社に見捨てられ
地元民に見捨てられ
メディアに見捨てられ
最悪だw >>35
願望と現実は別やし、
いったい、いつ稲尾氏がそう言ったのか
示してくれないかな? >>42
ただ、地元企業なんだからどうしたら地元民に嫌われるかは見に染みてよく分かっていたはず。 ノンフィクション作家で北九州出身、立石泰則の本で
(魔術師三原修の西鉄ライオンズ)(上・下・決定版)3冊出てるから読んでみたら
俺まだ読んでないけど。
偶然にも立石泰則は西武グループに関する事も出版してるけどね。
(淋しき堤義明)と(ふたつの西武揺らがる二つの王朝)
(堤清二とセゾングループ) 今さら言うのも何だけど
しょせん西鉄なんてプロ野球球団を持つほどの会社では
なかったんじゃないか?
黒い霧事件がなくても身売りはしただろうね
あまり興味はないけど
さすがにソフトバンクは大したものだ 西鉄は終戦直後からずっと本業(鉄道)を削りまくるような会社だからな 「西武は福岡時代を抹殺している!」
西鉄じゃなくて福岡と言ったところに豊田泰光の狡猾さが感じられる あえてオブラートに包んでそう言ったわけでしょ、きっと。
豊田だって福岡の人間に対しては100パー恩義を感じているわけではないのは周知の通り。 西武の中の人は福岡からの歴史をとても大切にしてたのが、豊田が生きてる内に判明しただけでも良かっただろ。
下手したら知らぬまま鬼籍に入ってたかもしれないわけだし。 >>47
西鉄をdisるホークス関係者、お疲れ様ですwww 福岡時代を抹殺していると言えば、西武は福岡をバカにしているのか、と悪く取られる
地域を絡めた豊田は狡猾ということ >>47
せいぜい持てたのは昭和38年の優勝までで
その辺りで既に身売り交渉やってんだから
内部でもそんな感じだったんだろう
ただほぼ決まりの時に待ったがかかったことで
緩やかに移管できるはずが、誰も引き受けない時期に身売りになり
悲惨な結果になった 今の西武の打線が山賊打線と言われてるけど、ちゃんと75年ライオンズの打線が元祖と
注釈つけてるんだな >>56
西鉄の時は『水爆打線』と呼ばれたが、今はその名前は使えねぇだろうなw 当時でもつけられないだろう
長崎、広島の人がどう思ったか 大毎オリオンズは「ミサイル打線」と呼ばれたんだっけ
そのネーミングもいまでは問題ありかもw >>56
皆それを知って山賊打線と名付けてるかと思ってた
当時は極貧だったから山賊てよんでたのかな
今は本拠地が山のなかだからだろうが 一般のファンには定着しなかったダイエーの 「ダイハード打線」 w >>60
あと、本当に山賊っぽい顔の選手がいるからだろう。
逆に野武士の方がイケメン多いのが面白い。 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 「ライオンズ60年」の中で、中西太と中村剛也が対談している
もっとも、中西太はその本のサイン会を西武ドームではなく、
ヤフオクドームで行ってるけれども >>65
プロレスの大木金太郎。昭和50年くらいの映像で、ガウンの背中に書かれた絵が原爆のキノコ雲。
広島と長崎の興行にこんなの着て (続き)出れねえだろ!?と思ったよww
おおらかな時代だったんだなあ、と(^^;
蛇足ながら、大木のヘッドバットが「原爆頭突き」と呼ばれていたから。 >>57
「水爆打線」は松竹ロビンズだったと思います(^。^) イチローが事実上の引退?だけど
平和台でプレー歴のある最後の現役選手(ノリはさすがに…)なんだよな。
プロ初出場も92年7月の平和台 >>71
一軍公式戦の初安打も平和台だった
相手投手はダイエーの木村恵二 >>47>>55
△持つほどの会社じゃなかった
◎持つ資格の無い会社だった
だな
@初の日本一になり強くなったから
三原は用済みと更迭を画策
A身売りするタイミングを誤り
黒い霧当事者に金持たせて隠蔽
B球団を放り出した挙げ句
引き受けた福岡野球への
官民結託嫌がらせに加担 田淵って福岡から埼玉移転後のライオンズの選手やけど、
その後大阪から福岡移転後にホークスの監督なってるけどなんでやろな。
福岡の縁もゆかりもないし、南海にも縁もゆかりもないのに。 その土地や球団に縁もゆかりもない人物の監督就任は
数えきれないほどの例がある >>76
当時は星野、山本浩二と同世代(戦後ベビーブーム世代)の元スター選手が監督にという風潮があった。
星野・山本浩二は古巣の監督ですんなり収まったけど、田淵の場合は行き場が無くて
(阪神は第二次村山、西武は森体制の黄金期)
そこをダイエーが迎え入れた。ホークス史上初の外様監督という肩書きも結果として付いた。 稲尾和久
「山賊打線ってなんね?ライオンズは水爆打線ばい!」 おっと
江藤は現役選手としても活動してたから外してもいいかな 稲尾和久
「ライオンズは福岡のものやけん、西武はライオンズの名称をソフトバンクに譲りんしゃい!」 >>82
江藤は確か福岡・九州との地縁があったと思う。
生地が福岡県で(資料によっては母の実家の熊本県の山鹿を出身とするものも)、
社会人時代に日鉄二瀬にいた。
「プロ野球トレード史U」(ベースボールマガジン社)によると
大洋が放出を決めた際に太平洋なら引き受けてくれるのでは?と持ち掛けたら、
稲生の解任直後という事もあり、選手兼任監督就任と
大洋に河原明を選手としての交換相手としてトレードする事で纏まったが、
トレード発表の記者会見を大洋側で中部オーナー同席で先に行ったため、
(内容は実質太平洋監督就任の決意だったとか)
福岡の記者が「福岡でまず監督就任を発表すべきなのに先に東京でするとは」をへそを曲げて
太平洋の記者発表の際に中村オーナーに抗議文を突き付けて会見をボイコットしたという。
地元マスコミも中村オーナーには好意を持ってなかったのかな?
特に左派系は岸信介の秘書という経歴を訝しく思っていただろうし。 稲尾和久
「今日もホークスが勝ってるばい!よかよか、ライオンズなんかこの世から消えればよかたい!」 >>79=83=85
はい、はい、お爺ちゃん、
徘徊しないで、施設に戻りましょ
ちゃんと認知症の薬飲みましょうね >>85
「勝ってるばい」って変な方言だね。
そんな言い方すんの? >>79
>>83
>>85
稲尾さんの背番号を永久欠番にしているのは何処の球団? 堤全盛の西武が旧福岡系を粛清やりすぎたかも。
だから稲尾が福岡の新球団ダイエーSB贔屓なのは分からなくもないが、
堤のやった事は冷酷、
でも福岡ライオンズの後継は福岡ホークスって言うのはまずいやろ。
元南海系OBや元西鉄系OBが大半認めてないんじゃない。
特に南海西鉄黄金時代の元選手OBとかが認めたくないはず。
旧福岡ライオンズ系の選手は馬鹿じゃないやろ。
クラウンライターがコクド西武に買い取られたぐらい認識してるんやないの?
旧大阪ホークス系の選手も
南海がダイエーに買い取られたぐらい認識してるはずやで。 ブルーの西武黄金時代ユニで筆記体lions文字が太平洋、クラウンの筆記体と似てるよな。 西日本新聞や西スポにも原因がある
ダイエー全盛期の頃、やたら三連覇時代の西鉄とホークスを
結び付けようとする記事が多かった >>76
平和台空き家時代に西武の試合が多く組まれて、西武への声援が熱っぽかった。
そのイメージで西武初期の主砲田淵は福岡に好感を持ってて、平和台本拠となったダイエーが田淵を招聘した。 稲尾さんは福岡にチームを持って来たかった。だからその可能性が有りそうなロッテの監督までやってた。
その期間を挟んで、大阪の鉄工所の経営に携わって朝日放送の解説もやってたが、2000年に福岡に戻って来た。
純粋に福岡が好きだったのよ。
2000年ダイエーリーグ優勝直後のラジオで「弱いチームの解説はつまらん。結果論ばっかりで」と前年まで解説してたチームを揶揄してた(笑) いったいこのチームは強いのか弱いのか
本当にレポーター泣かせのチームだよ
週刊ベースボール太平洋球団レポートのページより 確かに稲尾はダイエーSB好きじゃなくて
地元愛が強いだけかもしれないね。
たまたまライバルホークスが九州福岡のチームだっただけやね。 5月のポカポカ陽気の中
久しぶりに平和台球場の跡地を散歩したよ
どんたくシリーズを思い出すなあ・・・ 九州人冷たい思ってたけど、関西人も冷たいで。
大阪ホークス追い出したから。
福岡ライオンズは黒い霧とかでファンの信頼を失ったんと違う?詳しい事わからんけど。
三原時代に全盛期迎えてたのにな・・・。惜しい球団手放したと思うで九州人は。
一方、大阪ホークスは鶴岡時代に全盛期迎えたはずやなのに、鶴岡辞めて弱なった途端、
見向きもせずに
巨人と戦える、優勝少ない阪神に人気がさらわれた。
関西人も薄情やで。 >>100
とは言え、関西、特に大阪にはホークスファンはまだまだ多い
阪神やオリックスに転向したのもいるが、多数ではないな
ライオンズが九州にあった頃生まれてなかった世代ならともかく、50代以上も多くが西武からホークスファンに鞍替えした福岡とは大違いw いまだに鞍替え鞍替え言うてる人間って、いわゆるノイジーマイノリティーってやつやな
社民党とか共産党とか好きそう 堤義明も西鉄木本に仲介人になってもらって、ライオンズ移転について
地元福岡にきちんと説明すべきだったなあ 〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.24〓
100 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 02:50:12.81 ID:QKLtt9ZF
九州人冷たい思ってたけど、関西人も冷たいで。
大阪ホークス追い出したから。
福岡ライオンズは黒い霧とかでファンの信頼を失ったんと違う?詳しい事わからんけど。
三原時代に全盛期迎えてたのにな・・・。惜しい球団手放したと思うで九州人は。
一方、大阪ホークスは鶴岡時代に全盛期迎えたはずやなのに、鶴岡辞めて弱なった途端、
見向きもせずに
巨人と戦える、優勝少ない阪神に人気がさらわれた。
関西人も薄情やで。
近鉄バファローズスレ Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
606 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 03:03:31.98 ID:QKLtt9ZF
お
南海ホークス16
543 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 03:34:46.84 ID:QKLtt9ZF
スレ違いやけど、
ソフバンって巨人と日本シリーズやってないよな。
ほんまに対戦して巨人に負けたら笑けるわ。
ブレーブスブルーウェーブでさえ21年前に巨人倒したし。
ライオンズは10年前に巨人倒したのに。
ホークスは巨人にかったのは1959年に戻らなあかんな。59年前やで。
ファイターズも対巨人も相性悪すぎ。 >>102
『鞍替え』じゃなくて転向か?
別チームなんだから、継続じゃないなw >>103
そんな必要あるの?w
福岡野球の身売りの一因は
九州財界行政からの嫌がらせだし
それに西鉄も加担していた情報は
中村サイドから得ていただろうから
水面下で球団身売りを進め
結果が九州ライオンズ時代の
歴史抹殺だったんじゃ? >>101
地元球団不在の空き家時代の10年間、ひいきチームを持たなかった者もいるぞ
それで移転ホークスのファンになった場合は、鞍替え、転向とはちょっと違うのでは? 関東の西武に身売り後もライオンズファンを続けていた福岡人
関東の西武に身売り後もライオンズ中心報道を続けていた地元ラジオ局と地元スポーツ紙
よその土地の人間からは異様に映っていたようで俺もいろいろ言われた
「もう福岡には関係ない球団になったのになぜ?」 と でも福岡野球株式会社は地元からは冷遇されていた。平和台のオープン戦なんて3月第1日曜の巨人戦の後は最後の広島戦だけとか。
坂井保之氏の著書で読んだ。 ソフバン内川の2000安打達成、地元の福岡では号外まで配られた
クラウン土井のときの地元メディアは地味な扱いだったのかな? >>109
それならまだ判るが、ホークスの福岡移転後もしばらくライオンズを応援し続け、ホークスが強くなり初めてからホークス“ファン”になった輩は、鞍替えやら転向やら日和見と言う言葉が相応しい
例えば、恥ずかしくもなく
『永久オーナー・中内正』
の横断幕を掲げ、『合併・一リーグ化反対』のファンを小突いた連中とか なんでこういちいちケチをつけないと満足出来ないんだろねw 「記者たちの平和台」
読めば分かるやろ。
福岡に「判官贔屓」という言葉は無いんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています