幻に終わったトレード

**神様仏様名無し様** · 2018/04/11(水) 21:47:37.12

秋山と桑田とかなかった？

**神様仏様名無し様** · 2020/06/15(月) 23:15:39.30

>>951
田淵が邪魔になることによって
福本の盗塁を拒否するための一塁コンバートだな。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/15(月) 23:36:31.29

>>935
９１年と９５年に日韓野球があって、東京ドームでやった試合を見たけど
やっぱり、ソンドンヨルは他の韓国の投手とはランクが違うって感じだった。
スピード、変化球のキレ、制球、と全部が。（見たのは９５年の時）
翌年中日にやってきたけど、１年目は不振だったのは意外だった。
これなら日本でもやれるだろうって思ったので。

パクトンヒも見たけど、スピードガン表示ほど速くは見えなかったな。
山沖がもう少し球速くなったような投手だった。（９１年の時）

**神様仏様名無し様** · 2020/06/16(火) 00:03:34.30

>>953
サムソンリーは95年日韓野球が全盛期と聞いた、中日移籍後はいうほど速くなかった
むしろシドニーで見たクデソンのほうが速く見えた

**神様仏様名無し様** · 2020/06/16(火) 00:05:52.82

74年オフスポニチ
江夏放出問題がこのころから出てくる

辻＋江夏⇔木樽

やってたら阪神大損

**神様仏様名無し様** · 2020/06/16(火) 15:23:37.74

85年オフ
掛布⇔東尾

**神様仏様名無し様** · 2020/06/16(火) 15:29:30.69

74年オフ
広島セカンド補強のためまずは
正垣⇔基
を求めるが太平洋が門前払い

**神様仏様名無し様** · 2020/06/17(水) 13:43:10.35

>>878
桧山の94年ってどういう成績だっけ？と調べたら一軍定着も録にしてないな
この時点では鮎川や金子の方が成績が上で、こちらなら取れたのではないか
具体的にどういう話だったのかはしらんけど

**神様仏様名無し様** · 2020/06/17(水) 18:28:54.39

75年オフ
巨人が平松獲得へ動いた
関本＋末次⇔平松

成立して加藤取れないほうが痛手だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/19(金) 23:54:50.82

>>947
>>950
野村収が走れ走れの練習を押し付ける金田を嫌ってたのが放出の原因だったのは知っていたけど池辺も嫌っていたのね。
そんなバラバラのチーム状態で当時のロッテはよく毎年優勝争いできていたんだね。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/20(土) 10:15:23.55

池辺はそれ以前に背負ってた３４を取られたからその時点で遺恨があった

それでも、ロッテ時代の金やんは革新的な監督だったからね
まず契約金０で監督受けた時点でフロントからの第一印象が良かったし、
それで浮いた金でチーム単位の食事面を改善させたことが選手たちにも受けが良かった

**神様仏様名無し様** · 2020/06/20(土) 14:33:36.79

75年スポニチ
74年オフに
三村⇔木俣が濃厚だったらしいが両者地元でぼつになったが
ポジション的に意味ないと思われる

**神様仏様名無し様** · 2020/06/20(土) 15:24:52.27

>>956
なんであのタイミングで掛布トレードの話が出たんだろ？
年俸対策とか？でもそれなら東尾だって高いし

**神様仏様名無し様** · 2020/06/20(土) 15:56:07.02

>>963
86年オフならありえた

**神様仏様名無し様** · 2020/11/05(木) 17:21:25.27

87オフ

真弓(神)⇔石川賢、佐藤兼(ロ)

10数年前に真弓がトークショーで暴露

**神様仏様名無し様** · 2020/11/05(木) 22:05:59.98

>>965
成立してたら真弓は名球会員だったか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 14:46:46.49

本人ソースなら、村上雅則がサッカー雑誌での奥寺との対談で、72年オフに巨人柴田とのトレードが決まってたけど、
ノムが「家建てたばかりで、活躍できなかったらやばいだろう」と言って潰したそう。
村上は実現してたら今頃は・・とぼやいてたけど、
数字残せなかったら2年ぐらいで首というケースは実際あるからなあ。。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 20:41:42.22

法政二高トレード

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 00:19:28.57

大下がカープにトレードされた時の相手も、広商駒澤の同期上垣内（＋渋谷通）
アマ時代の評価は上垣内の方が上だった

**969** · 2020/11/09(月) 00:21:16.24

ごめん、大学は違うね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 00:34:19.67

オコエ⇔砂田

**神様仏様名無し様** · 2020/11/11(水) 20:06:32.61

69オフ

江藤（中）⇔松岡（ヤ）

成立してたら両チームの歴史は変わっていたか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 20:18:56.50

次スレタイはこんな感じ?
↓
【監督解任】幻に終わったトレードpart2【サポ抗議】

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 08:13:39.78

余計なもんは要らんだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/09(土) 12:52:17.52

幻の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 14:51:28.32

松岡弘が中日に移籍出来たら200勝出来たかも

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 19:27:41.84

>>248
有藤とは寧ろ落合の方が有藤を疎んじ
嫌ってたのと
フロントが高年俸の落合放出したがっていた
トレードや編成に関して
有藤は口を出させて貰えなかったと
過去のコラムや近年もコメントしている

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 19:39:37.41

有藤は巨人が落合欲しいと言ったら槙原あたりよこせとコメントしてた

巨人は中畑と西本あたりで本気で交渉してたら取れたなと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/03/23(火) 10:36:47.13

>>978
絶大な人気を誇っていた中畑は興行的にも出せんでしょ
西本+篠塚+誰かくらいで落ち着きそう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 01:39:17.40

>>965
前のレス（>>831）でも田尾⇔深沢のウワサが出てたし、
この年のオフに阪神⇔ロッテの間で何らかの動きはあったのかもね。結局実らなかったけど。
村山監督は平田を冷遇してたし、佐藤兼を代わりにショートに、ってのは十分考えられる。そうなると和田のショート定着はもうちょい後になったのかも。
石川はやっぱり活躍した1年のイメージが他球団に強く残ってたんだろうね。
日ハムもあの頃の島田直也で石川取れたとき（９１年）はトクしたと思っただろうけど…。

ロッテの真弓は全然イメージわかないけど、８８年だったらマドロックの代わりに４番打ってたりしてｗ

>>978
これも前のレス（>>587）によると
「ロッテ案　中畑＋水野　巨人案　篠塚＋斎藤雅」
だったとか。
ただ他にも西本、松本、角や若手数人の名前が上がってる説もあって、けっきょくお互い誰を提示したのかはいまだに謎のまま。

ただとりあえずこのあたりの名前が上がったなら、ロッテは巨人とトレードした方が良かった気がする。とくに８７年の中畑は首位打者争いするぐらい好調だったし。
上川は好打者だけどロッテに近いタイプの選手はいたし、
牛島はロッテでも活躍したし若手のいい見本にもなったけど、そもそも投入できる展開（リードして終盤）にならないケースが多かった。
でも先発に転向して１年目で１２勝したから、ケガさえなかったらこのトレードの結果もだいぶん変わったと思うけど…。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 11:43:56.80

>>979
普通に中畑はトレード対象に上がってたでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 13:58:31.00

監督の王貞治とは微妙な間柄だった。
王が辞めた後に「王が中畑を出せと言えば
すぐに出していた。しかし王は何も言わなかった」という
趣旨のフロントの発言が報じられていた。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 14:09:33.18

王は落合ほしかったのか微妙っぽいな
むしろ投手ほしかったんじゃ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 14:16:04.01

王さんが原のような全権監督なら中畑は出してそうだな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 18:33:50.54

ロッテは槇原を要求したが王は「槇原は絶対に出せない」と拒否したって話は読んだな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 20:04:47.34

あのトレードは表に出始めてからかなり長くかかったね。　巨人側の交換要員
が出ては消えて。　それで中日が獲得

文春も不倫だの国会会食だのスクープするのでなくあのトレードの本当の真相を
書いてほしいわ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 21:01:31.51

当時の中畑はファーストだっけ？
巨人としては、とりあえず中畑プラス投手の誰かで話を進めてたんだろうな

中畑+槇原　ロッテ丸儲け
中畑+斎藤　後に巨人の大エースになるが当時は微妙
中畑+西本　妥当だが巨人の方が得してる感がある
中畑+角　　微妙
中畑+水野　お話にならない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 23:57:40.15

中畑＋ローテーション級投手（西本）なら成立してたかな

けどロッテは篠塚を欲しがってたという証言もあんだよな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 00:04:08.10

てかドラ1で獲得して3年の水野は出せんだろうよ、
出せば、またドラフトで総スカンを食う、ただでさえ桑田の件があったばかりなのに。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 06:35:26.61

王は駒田に期待して駒田を育てようとしていたが
それは「中畑じゃ物足りない」と言っているようなものだから
そりゃ中畑は面白くないだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 15:06:19.67

>>988
逆だよ。
ロッテが欲しがったのが中畑と水野で巨人側は篠塚と斎藤雅を用意した。
巨人が営業的要素を抜かして決断したら大得トレードだった。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 23:09:48.75

定岡のトレード拒否による引退と
桑田のドラフトの件が結局落合のトレードでは最後まで影響した気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 23:16:52.52

江川　原　槙原　吉村　水野の5人だけは絶対出せなかったんじゃないか
篠塚出したら代わりのセカンドどうしたんだろという感じもするけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 06:46:29.84

>>992
定岡があんな形で引退したが引退後も飯が食えていたことが地味に大きかったと
指摘していた人がいた
「巨人の人気選手なら早期引退でも飯が食える」と言う前例ができてしまったら
強引なトレード通告はできなくなるからね
「だったら引退します」と言われてしまう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/27(土) 20:22:24.42

定岡は在阪パリーグだったかた断ったかも。

西本のように他のセリーグ・鹿取のように西武・角のように引っ越しがないハムでも
拒否してただろうか？？
中畑は落合の交換で名前が挙がって覚悟をしてて川崎なら家変えなくて済むから
と行く覚悟してたそうだ

小林繁の時は関東の家のローンを巨人側が全部返済したとかいう噂あるけど
真相知ってる人いないかな？？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/03(土) 14:12:11.94

正確なタイトルは忘れたが「巨人から出された
男達」という本に小林繁氏のインタビュー記事が載っていて、
「僕は契約更改の時に他の巨人の選手と比べて
うるさかったから（大概の選手は王長嶋でもこれぐらいなんだと
言われたら黙ってしまった）フロントに嫌われていた。江川の交換相手に
されたのもそのためだと思う」と述べていた。
巨人のフロントにローンの肩代わりという発想が
あったかどうか疑問。巨人から完全に離れるという意味の
退職金代わりだった可能性はあるが。
（小林氏は日本テレビの番組には出ていたので
読売グループとの関係が完全にこじれたわけではなかった）

**神様仏様名無し様** · 2021/07/27(火) 18:21:04.22

>>326
成立しなくてよかった、ちなDe。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/27(火) 20:56:31.56

**神様仏様名無し様** · 2021/07/27(火) 20:56:52.02

**神様仏様名無し様** · 2021/07/27(火) 20:57:06.75

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