1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 6【田中殿堂入り】

**神様仏様名無し様** · 2018/03/09(金) 20:14:14.04

1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 5【田中殿堂入り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1516581064/

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 12:29:11.54

2000本安打達成者の中で、「３割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数（91.5安打）、通算打率（.262）はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 12:49:18.01

駒田だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 12:53:03.75

山本浩二は一流ではあるが超一流ではないな

ops4000打席以上
王貞治1.080
松井秀喜0.996
Aカブレラ0.990
落合博満0.987
イチロー0.943
Tローズ0.940
張本勲0.933
Rローズ0.933
中西太0.933
小笠原道大0.932
ブーマー0.927
松中信彦0.925
Lリー0.924
山本浩二0.923 ←
長嶋茂雄0.919
掛布雅之0.913
清原和博0.909
門田博光0.907
レオンL0.902
山内一弘0.900

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 12:55:01.67

普通に落合＞＞山本だな

首位打者、本塁打王、打点王の合計獲得回数
王貞治　33回
野村克也　17回
落合博満　15回
長嶋茂雄　13回
川上哲治　10回
中西太　10回
藤村富美男　9回
中村剛也　9回
中島治康　8回
青田昇　8回
山本浩二　8回 ←
イチロー　8回
山内一弘　７回
張本勲　7回
ブーマーW 7回
松井秀喜　7回
松中信彦　7回
Tローズ　7回
Aラミレス　7回
大下弘　６回
長池徳士　6回
Rバース　6回

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 12:56:51.17

松井＞＞山本なのも間違いないだろう

松井秀喜（日米通算）
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打出塁率.388 長打率.523

落合博満
打率.311 510本塁打 1564打点 2371安打出塁率.422 長打率.564

山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打出塁率.381 長打率.542

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 13:01:40.38

前スレ終盤でボケとツッコミの一人二役を演じたケロカスくん(俗称・山本浩二キ○ガイ)
このスレでも大立ち回りを期待してるよ

729神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:25:19.58ID:rtvM7hI3
王貞治　868本塁打　OPS1.104
バリーボンズ　762本塁打 OPS1.051

王のほうが上だなw

731神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:27:05.74ID:rtvM7hI3
こいつ馬鹿すぎておもしれえな
時代とかリーグのレベルとかPFとか使用球とか全部無視w

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 13:04:25.59

この馬鹿論破されてよっぽど悔しかったんだなw
ここはしょぼいスレだから上の方の話はいらん

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 13:32:00.18

スーパーフルボッコで公開処刑されたのは山本浩二キチガイの方だろw

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 13:53:00.73

山本浩二の５年連続４０ＨＲは打高時代の恩恵
６０年代や９０年代なら２割８分、２５本、８０点くらいの選手だな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 18:01:06.30

７７年山本浩二
対大洋計１３本塁打
広島球場６本塁打
川崎球場７本塁打

箱庭本拠地にくわえて
超箱庭＋超ボロボロ投手陣の大洋相手に稼いでただけじゃね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 18:50:24.91

原爆脳の山本キチガイがまたわいてたのか?w
田中の馬鹿アンチと並ぶスレの名物だな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 22:19:14.22

池谷が226イニング投げて48本塁打を浴びるような時代だからな
山本浩二の全盛期は

**神様仏様名無し様** · 2018/03/11(日) 01:50:15.09

ワーストは駒田で決まりだから山本浩二をめぐる水掛け論をやったほうが盛り上がるよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/11(日) 17:27:08.64

福浦は駒田の更に下位互換だが、マジで2000本打つまで続けるのかね
田中なんか比じゃないくらい酷い晩年だがw

**神様仏様名無し様** · 2018/03/11(日) 19:07:29.04

福浦って「俺たちの福浦」って言われるぐらいだからロッテファンに愛されてるのかと思いきや
野球板のマリーンズスレ行ったらそうでもないな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/11(日) 21:49:37.88

福浦はエカ愛甲以上榎本未満って感じ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 00:58:39.22

田中がファイターズ一筋で初の２０００本だったように
マリーンズになってから２０００本安打はいないからな

西岡は時代的にも打順的にも達成有力だったがMLB移籍で没落
今江も候補だったが楽天移籍で没落

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 17:12:02.19

田中の悪しき前例がなければ福浦はとっくに辞めてただろう
ああいうみっともない恥知らずな達成が許されるなら俺もって思うわな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 17:35:55.25

いや違うな
普通はあれを反面教師にするだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 18:11:20.67

>>20
現・阪神監督「アレと聞いて飛んで来ました」

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:10:58.46

>>19
田中と福浦では全く程度が違うし、そもそも衰えてから4年くらい現役続ける選手なんていくらでもいるぞ低能

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:14:32.54

2000本安打だけのために続けるのはそうそういないだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 22:40:54.60

田中幸雄は衰えて外されたわけでなく
新しもの好きの外人監督に干されたが正しい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 23:16:27.14

ならFAでもすりゃいいだけ
欲しがる球団があればな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 00:11:16.67

>>25
田中くん山本浩二キチガイ好き？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 00:47:12.41

田中幸雄って監督変わるたびに打てるショートとして期待されて遊撃守るんだけど
気がつくといつのまにか違うポジション守ってる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 01:41:23.69

>>27
残念！
遊撃手以外を守っているのは大沢親分の時代と30半ばを過ぎた晩年だけだな
http://2689web.com/ind/1986038.html

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 06:58:08.09

大沢がフロント時代自分が取ってきた広瀬を使いたかっただけだからな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 09:31:56.14

なぜイチローの名前があがらない? 不思議だねぇ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 12:54:20.25

>>30
山本信者ガイジと田中アンチガイジは話題になるけど、お前は全く話題にすらならんな
惨めなアホだなw

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 17:34:38.63

田中の晩年

2003年　240打数66安打(.275)　三振50　9本塁打
2004年　　79打数20安打(.253)　三振22　0本塁打
2005年　194打数46安打(.237)　三振46　5本塁打
2006年　　86打数15安打(.174)　三振18　0本塁打
2007年　135打数30安打(.222)　三振28　5本塁打

５年間で　734打数177安打(.241)　三振164　19本塁打

田中は2000本のために無理矢理引退引き延ばしたのがバレバレ。
駒田とか山崎とか柴田とかギリギリ達成者も確かに衰えてはいるが、
それなりの成績であって、2000本がすべてだったというわけではない。

ある意味田中は名球会の汚点と言える。
金田に良識あるなら「君は名球会入り辞退した方がいい」と助言するべきだった。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 17:43:38.50

うーんでも駒田の方がいらんなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 17:43:45.90

>>32
そんな田中が霞んで見えるのが福浦。
地元出身の生え抜き選手ということで球団がなんとしても2000本達成させる気でいるから。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 17:50:58.46

>>32
要するに衰えてからもダラダラ現役を続けた松中信彦や谷佳知よりも、潔く引退した元木大介の方が格上ってことで良いのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 19:56:59.45

2000本のために現役を続けたのが事実でも、最後4年の成績がショボい大選手なんていくらでもいるし大した問題じゃねーよ
田中は無理矢理引き伸ばしたと言われるほどではない
福浦は酷すぎて流石に擁護出来んがな

現状の最悪は駒田か荒木で、福浦が達成すれば福浦確定だな
少なくとも福浦がクリアすれば「田中ワースト」を叫ぶのは完全に無理になるし、田中アンチガイジは精々福浦が引退することを願ってろよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 20:44:37.89

>>32
成績が悪いのって０６年だけで、それ以外は控えのベテラン選手はだいたいこんなもんという感じの成績じゃねえか

宇野勝
1992 打率.239 11本 52点 80安打 86三振
1993 打率.181 3本 9点 30安打 43三振
1994 打率.242 1本 4点 8安打 7三振

池山隆寛
1999 打率.221 8本 23点 45安打 47三振
2000 打率.229 9本 21点 36安打 43三振
2001 打率.192 4本 12点 14安打 30三振
2002 打率,209 1本 6点 9安打 19三振

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 20:56:55.19

まあたった一人しかいない３割３０本３０盗塁無しってネタでは永久にからまれ続けるけどな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 21:01:52.66

200勝達成者の中で、「20勝」も「防御率1点台」も「200奪三振」も「20完投」達成していないのは山本昌だけ。
年間平均勝利数（7.6勝）は山本昌がワースト。

短所ばかりで長所がない山本昌がどう考えても一番しょぼいよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 21:51:09.84

新井宏昌と若松って、評価が微妙だけどどうだろう？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 22:39:10.85

若松は一応4000打数以上で日本人最高打率、ほとんどのシーズンで3割を打ってるから下位グループではないだろう。
新井宏昌は若松と比べて打率の安定感や長打力が落ちる。駒田と荒木がいるからワーストではないが、下位グループだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 23:41:51.24

通算war
若松　44
新井　28

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 03:11:00.74

福浦なんてもうポテンヒットしか打てない
2000安打なんかの為に200打席も立たせるなんて無駄でしかない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 12:03:33.59

イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 12:18:02.60

【萩原孝一】　聞こえないふりするな　　≪≪ テレパシー ≫≫　　聞こえてしまったんだ　　【エハン】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520993633/l50

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 13:42:07.84

駒田だな
達成すれば福浦になるが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 13:49:19.31

晩年はポンコツ化する名選手も多いが、若松は守れなくなっても代打で活躍したのは大きいな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 17:36:03.41

>>47
その理屈なら大島・ノムケン・田中・金本・立浪・前田だってショボくない選手扱いで良いな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 18:01:12.87

まあみんな何しからみんな武器があるわな
田中には何もないが・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 18:40:45.24

田中には長打力も守備力もあるだろ
駒田には何もないが・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:05:31.32

駒田さんには一塁の守備というマニアックな武器があるだろ
あと怪我なく安定して２割８分の１０本塁打を打つ力
駒田さんは投手で例えるなら安定して１年間ローテを守り防御率４点くらいを保ち続ける左腕園川みたいなもんだ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:07:29.06

>>50
30本塁打以上記録したことないのに長打力自慢ねえ・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:16:57.26

>>48
どさくさにまぎれて田中さんを入れるのはやめて差し上げろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:18:45.63

>>51
ローテ投手は４点台でもたいていの球団では必要だが
.280　８本塁打の鈍足一塁手はいないほうが
チームは強くなる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:20:17.22

本塁打王
トリプルスリー
一番打者イチローと同率打点王
歴代本塁打数10位
歴代最多二塁打
生涯打率3割

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:22:54.82

>>48
歴代打者で確実に上位１０人に入る若松をそいつらと比べるのは流石に舐めすぎ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:45:13.64

若松
通算OPS.856
PF補正（箱庭神宮　大）
走力　外野手としては並
守備力　平均レベルで弱肩

正直外野でも10傑に入らないな
イチマツハリーコージ福留福本金本和田青木より下だし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 21:57:54.91

他にも外野手だと青田・大下・与那嶺・別当・山内・土井・広瀬・長池・門田・谷澤・秋山もいるしな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 22:44:20.69

外野手の平均　若松
内野手の平均　立浪
左翼専・三塁専の平均　小久保
一塁専・DHの平均　清原

各ポジでこれらの選手こえたら平均以上

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:14:09.70

それこそ田中幸雄と野村謙二郎が遊撃手の平均くらいの選手じゃないか？
二塁手ならば山崎裕之あたり

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 05:23:47.94

10年ぐらい田中幸雄に粘着してる奴は何なんだ？
田中幸雄に彼女を寝とられたとでもいうのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 06:49:38.26

10年ぐらい田中幸雄を擁護してる奴は何なんだ？
田中幸雄にケツを掘られたとでもいうのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 08:13:47.57

>>61
達成前に田中幸雄叩きがネットで流行ってたからその残党だろ
引くに引けなくなったんだよ　

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 10:54:02.02

>>52
一塁手のくせに30本塁打ゼロで通算もたった190本の駒田さんをディスるのはやめろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 11:47:48.65

>>42
松井 23

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 12:54:58.90

秋山の晩年と山本浩二の晩年の成績比べたら
つくづく球場とラビットボールは罪だわ
ドームで秋山が30発一回も打てなかったからな
ラビット、テラス無し福岡ドームとか鬼畜条件

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 13:27:39.53

福岡　テラスラビットなしで36本打った小久保って地味に凄いよな
全盛期に脱税と怪我で1年間棒に振ったのが痛すぎる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 15:20:11.52

ほとんど同じような通算成績なのにキャラの差で中村ノリさんよりも地味な小久保
98年と03年の離脱がなければもう少し成績を上積みできたかもな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 20:19:29.81

>>67
地味どころか９７小久保は
超人的成績だろ
セカンド中心の選手が飛ぶボールでもないのにテラスなしの福岡ドームで３７本塁打で打点王
守備や走塁も当時はそこそこ良かった
山田から走力減らしてパワーを上げた感じ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 21:17:40.74

1986カープ
山本　27
衣笠　24
高橋　21

1996ダイエー
小久保　24
吉永　20
秋山　9

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 21:28:04.91

2004ダイエー(スーパーラビット使用)
松中　44
ズレータ　37
城島　36
井口　24

小久保(巨人)　41
新庄(日ハム)　24　.298

田中が2004年時点で全盛期だったら30発軽く超えてただろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 22:13:55.48

じゃあイチローが2004年に日本でプレーしてたら40発楽勝だったろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 22:21:00.45

ムリムリ
イチローは内角のあるポイントを思い切り引っ張った完璧な当たりでしかホームラン(長打)しか打てないから
球場の狭さやボールを利用してホームラン増えるタイプは広角に長打打てるツボがあるタイプやどん詰まりでもパワーでもってくタイプ
９５年に２５本打ったのもパ・リーグの投手が
イチロー潰しに内角攻めたから

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 22:29:07.92

田中1994～1999本塁打数
27 25 22 19 24 23(平均23本)

イチロー1994～1999本塁打数
13 25 16 17 13 21(平均14.8本)

田中はスーパーラビットなら35本くらい打てたかも

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 22:36:47.23

ホームランを打つことは身体にものすごく負担がかかるからイチローの体格(日本時代は60kg台)でホームラン狙いの
バッテイングを続けてたら壊れてたかもな
内角の球を駒のように身体を回転させて打って面白いようにホームランを打ってた時期もあったけどさ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 23:38:36.01

>>74
数字間違ってるじゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 23:49:52.58

>>69
1997年小久保は36本、また本塁打王ではない（37本のウィルソン）。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 01:41:21.56

1995年　
イチロー　342　25本
田中　　　291　25本

イチローは打率ちょっと捨てれば30本以上余裕だったろう。
田中は30本以上狙ったら、打率240ぐらいだったろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 02:45:18.89

打低の環境だから見栄えは悪いが、1995田中は打率５位、本塁打３位、打点１位だからな。
ラビットなら３割、30本、100打点を超えていただろう。
イチローと初芝はもっと上になるが。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 09:14:06.28

結論

田中幸雄>>>イチロー>>>松井秀喜

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 09:49:50.63

とりたに

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 05:17:19.71

つまりイチローはラビット環境ならば４割４０本可能だったと。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 07:58:35.56

田中幸雄>>>>>>>>>>鳥谷≒藤田平

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 08:00:06.41

全盛期で平均14本くらいしか打ってないのに40本打てるとか意味わからん
じゃあ田中はラビットだったら50本打てるじゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 08:28:13.23

>>78
みたいにたまたまゴミローと田中の本塁打数が同じ年だけ参考にしてたら
そうなるわな
94～99比較ならゴミローが田中に惨敗してる事実は当然スルー
ゴミヲタのよくやる手法だな
しかし未だにゴミローのヲタなんてやってる奴いたんだな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 10:01:34.56

総合力で大差付けられている相手にHR数でマウント取れると思っているのかw

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 10:39:53.50

俺が監督だったら基本内野安打マンでで時々長打でRFのイチローより
強打のSSでリーダーシップがある田中さんのほうがほしいけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 11:28:21.31

田中>>>>>>イチロー>>>>>>>松井秀喜

これで結論でてるから

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 11:29:55.32

抑えられない相手にはぶつけろなチームのクズリーダーが田中なw
回り回って今の大谷の惨状作り出した田中の罪は重い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 11:43:09.46

>>89
意味不明な当てつけで草
アンチになるとこうなってしまうのか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 11:49:51.38

田中さんはスーパーリーダーで強打のショートだからNo.1だな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 11:52:35.78

イチローの振り子打法を真似て「僕のはコイチロー打法です」と言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 11:53:58.73

日ハムって抑えられない相手にはぶつけろのチームなのか？w

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 11:59:52.97

とりあえず
田中さん>>>>イチローは決まりみたいだな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 12:11:21.02

小笠原が捕手やっていた時代は死球のサインあったみたいよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 12:26:01.77

田中ってその頃チームリーダーだったっけ？
しかも監督ではなくチームリーダーに死球のサインを出す権利があったのか
まぁ田中の罪ってことはそうなんだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 12:27:28.42

衰えて脇役になってからリーダーとしての自覚が芽生えたと言ってる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 13:28:33.61

>>97
勘違い自称リーダーだなw
自分が思うほど周りからの支持は無い御仁
田中がそうとは云わんが
以外と宮本がそんなタイプな気がする
真逆が立浪や金本

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 13:30:41.23

高卒4年目の有望株への死球責めを遊撃で見ながら黙認していたのは事実
主導がどっちとか関係無くクズなのは変わりないじゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 13:41:06.25

これがアンチです

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 13:56:10.01

田中さん>>>>>王長島イチロー
リーダーシップ存在感ファンからの愛され度合い全部圧倒的

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 14:19:38.94

>>99
田村、渡辺、広瀬など周りに先輩もいたし仕方ないでしょ～

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 14:51:45.18

自ら墓穴を掘る田中叩き厨w

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 15:38:43.16

田中叩き厨などいない
なぜなら田中幸雄は愛されているから

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 18:41:46.64

その場にいた片岡もクズでその片岡をコーチに付けてるヤニキもクズってことか
まぁ少しくらいならクズでもいいだろプロは結果だ
田中以下とよく言われている駒田荒木宮本はその結果を覆らせることができるくらい聖人だっけ？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 18:53:44.71

>>105
山田哲人にぶつけて調子狂わせるのが阪神
ぶつけまくって壊した過去まで無かったことにして大谷を保護するのがハム
どちらもクズ球団

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 11:03:17.32

>>89
>>99
頭悪すぎワロタw
病院行けよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 12:54:03.60

ここまで田中に執着する理由は？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 13:32:42.30

とりあえず山本浩二がラビッターか否かを語ろうぜ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 13:37:25.09

山本浩二はバランスは取れているけど飛び抜けた長所がない
落合は三冠王３回
川上と長嶋は打低時代の圧倒的なタイトル数
張本は3000本安打
松井はメジャーで通用した日本人唯一のスラッガー

山本浩二はこいつらよりは劣る
福本、小笠原、秋山幸二、掛布、松中あたりと同列に語るのが良いだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 13:40:29.24

歴代ベストナインスレより

801 名前：神様仏様名無し様 2018/03/18(日) 09:08:43.33 ID:aF3oQMN7
山本浩二も若い頃の市民の球はほんと飛ばなくて完璧に捉えないとホームランにならなかったと言ってるからな
あのクソ狭い球場でコージのような巨漢のパワーヒッターがだぞ

流石に山本浩二基地外も５年連続４０発はラビット効果だと認めているみたいだな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 16:22:42.72

山本とか無能監督ジジイのイメージしかないしマジでどうでもいい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 17:06:19.45

田中幸雄>>>>>>>>>山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 17:12:12.06

山本浩二キ○ガイを刺激するな。
またカオスになるぞ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 17:50:34.91

誰でも分かる自作自演w

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 19:06:27.44

山本浩二基地外まだーーー？？？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 19:08:24.23

山本浩二は監督としてはどっちかというと無能な部類だったな
優勝はあるが２年後には最下位転落
第二次政権では一度もAクラス入りできず最後は最下位転落
WBCでは走塁ミスで連覇を止める

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 19:49:39.09

福浦は低成績でも2000本のために現役にしがみついていると
言われてるけど、こんな選手を戦力として計算しないといけない今のロッテ。
外国人がダメ、主力級がケガで井上あたりが四番を打たないといけないぐらいだからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 22:29:10.13

田中幸雄>>>>山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 23:39:43.72

田中さん>>>ゴキロー>>>ピーコ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 23:55:17.67

田中幸雄>>>>王長島イチロー>>>>野村克也>>>>山本浩二>>>>松井

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 12:15:11.73

イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 17:35:22.16

レッドマシンガンズに吹いたw
池沼

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 00:36:06.21

今年のロッテは開幕したばかりなのに外国人打者が全滅、
DH候補の角中も長期離脱と福浦の出番が増えそうなチーム状態になってる。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 14:04:38.55

福浦が達成すれば決まり、みたいな空気だが
首位打者に6年連続3割など全盛期の実績は輝かしく
最有力候補の一人ではあるが満場一致で確定とまでは行かないと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 14:13:34.89

NPBの歴史の中で田中さんがもっとも優れた打者

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 15:14:18.58

まあ純粋に打撃力だけ較べると、田中のライバルは駒田福浦よりも荒木谷繁だからな。
バカの一つ覚えで「ショート＞＞＞＞ファースト」ばっか主張してるから、
こういう流れになってるが。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 15:20:16.90

打撃でも駒田は田中に完敗してる現実

こう書くと打率をあげて反論してくるだろうが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 15:54:19.27

そもそも田中幸雄と比較するべきは王長島イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 16:01:54.04

>>125
三割何回打ったかなんぞ田中アンチ以外にとっては大した意味はないし、通算打率も平凡だし、福浦で確定だよ

>>127
一番のバカはお前だろ
打撃だけでも完全に田中>福浦なのにw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 12:43:19.77

一番ショボいのは荒木だろ。
ここ3年は毎年60本程度しかヒットを打っていない。
他のチームなら守備の貢献を考慮してもとっくに引退し達成は不可能だった。
また、本塁打も2000本安打を達成した選手の中で一番少なく、ショボすぎるの一言につきる。

運が良かったのは荒木のポジションを脅かすような若手が全然いなかったこと。
中日は若手の選手の芽を摘むようなことばかりしていて若手の育成が全くできないチームだったからね。

**131** · 2018/04/01(日) 13:26:53.50

田中幸雄の引退間際の成績を見てワロタ。
こりゃあ荒木より酷いかもね。
でも通算ホームラン287本の田中幸雄よりも33本の荒木のほうが格段にショボいということにして私は消えますわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 13:51:38.45

荒木＝OPS0.6ちょっとの俊足で守備が超巧いセカンドか
OPS0.75の鈍足ファースト専（福浦）どっち取るのかという議論だな
荒木の方が需要はあると思うがな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:02:43.48

だから通算WARで勝負ついてるんだって
田中さんは荒木､福浦､駒田の倍以上
田中さんは谷沢あたりと同レベルの選手

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:21:59.21

全体的に取り柄がない福浦か打撃底辺だが守備走塁は優秀な荒木か
微妙なところだな

だが長打力のない鈍足一塁専よりは守備に長けた遊撃・二塁手のほうが重要度は高いな
他のチームなら2000本無理ってのは、荒木より福浦の方が更にそうだし

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:18:00.77

>>135
荒木は守備の人で需要は大きい。だから長所ではない打撃で争う部門においてはショボすぎってことでしょう。
本塁打通算33本は、正直笑っていい数字ですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:22:42.05

あんまり当てにならんけど荒木の守備指標調べてみたらめっちゃ悪いな
歴代59位
守備に人でもなさそう

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:31:22.32

荒木を使う基準になるセカンド平均はOPSで0.6後半か0.7前半辺り
糞打撃だがナゴド補正と高レベルの守備・走塁面で総合では平均レベルやや上程度の選手ではある
福浦の場合ファーストだとOPS0.8以上が絶対条件だから他だとまず使われない
特にDHの無いセでは福浦の打撃でファーストは致命的な穴になる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:00:18.59

二遊間アウト数
１．2005年中日　1590（刺殺614補殺976）
二塁・荒木雅博（刺殺410補殺496）遊撃・井端弘和（刺殺204補殺480）

２．2016年広島　1523（刺殺536補殺960）
二塁・菊池涼介（刺殺307補殺525）遊撃・田中広輔（刺殺224補殺467）

３．2009年中日　1503（刺殺576補殺927）
二塁・荒木雅博（刺殺358補殺450）遊撃・井端弘和（刺殺218補殺477）

４．2015年広島　1496（刺殺536補殺960）
二塁・菊池涼介（刺殺324補殺484）遊撃・田中広輔（刺殺212補殺476）

荒木の守備範囲が抜けてるんだよなあ
菊池も糞うまいけど守備範囲は圧倒的に全盛期の荒木

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:09:40.91

いや守備指標よくないよ
荒木は守備は良くないと思う
元木あたりよりぜんぜn下だからな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:12:09.00

元木の守備範囲とか左右３０ｃｍくらいだったろ
狭い二岡より更に狭い

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:16:23.73

信頼性がどこまであるのかわからけど数字は元木より遥かに悪い
トップが高木守道だからそんなに事実と乖離してる指標でもなさそうだけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:02:46.88

打撃だけじゃなくて守備もショボかったのに解雇されずに2000本もヒットを打った荒木ってむしろ凄い選手なんですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:07:38.59

去年の京田までポストアライバが全員見込み違いだったからな

澤井、鎌田、岩崎恭、岩崎達郎、前田新吾
セサル、ヘルナンデス、堂上弟、三ツ俣、溝脇等々

一番マシなのが育成あがりの亀澤という有様

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:28:37.94

守備指標守備指標言ってる奴は荒木の守備見たことないんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:41:08.52

>>145
いかにも中日が言いそうな話です。
年俸査定の際には守備指標が低いと言って抑えつけ、ファンには見てわかるように
日本一の守備の名手がいると紹介する。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:44:42.56

>>146
言わねえよ
落合なんか口開くたびに荒木の守備は世界一とか言ってたじゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:41:11.73

>>147
元木にも劣る荒木の守備を世界一と褒めてた落合さんっていったい・・・
意地を張って虚言ばかり言ってるからチームがズタズタになるんですよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:46:22.33

浩二キチの次は元木キチかｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:48:12.38

元木さん>>>>田中さん>>>浩二>>>荒木

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:53:49.74

元木キチを援護すると、荒木は2004年より前と遊撃コンバート後は守備でも並以下の選手だったからな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 20:10:05.28

>>134
＞田中さんは谷沢あたりと同レベルの選手

こういう傲慢さ、図々しさが田中オタ、ひいては田中が嫌われる理由。
謙虚に「少なくともビリではない」とか言えないのかねえｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 20:15:20.93

田中は谷沢とかと同列で語られる選手ではないでしょ
指標を見るばわかる
張本とか古田と比較すべき

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 21:53:09.46

セカンド通算守備得点
＋180　高木(1960～1980)
＋141　荒木(1997～2009)

荒木の守備指標が元木以下とかどんな計算したらそんな指標になるんだよ
荒木の刺殺率捕殺率失策率からして歴代上位に来るのは当然だろ
通算はジョイナス（但し少し失策率が多い）、近年は菊池が抜けた感じ
荒木は菊池より刺殺が2割ほど多い
元木なんて比較対象にならん程の守備力だぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/04(水) 05:36:16.95

福浦は確実に達成しそうだな
福浦と荒木のショボいツートップは確定

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 17:15:37.98

だといいけどね

あ、田中は殿堂入りだったのか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 18:18:06.61

田中は誰が見たって福浦や荒木よりは遥かに上だから当然ながらこのスレには関係ないだろ

ガイジが見たら違うのか?

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 18:39:08.58

あっそ

相変わらず言葉が汚いねぇ
だから・・・以下自粛・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 00:08:25.32

>>157
「誰が見たって」ｗ
一般の野球ファンはopsだかwarなんて指標は誰も見てねーよ。
このスレに常駐してるキチガイはともかく、
そこら辺の普通の野球ファンで、
高打率で首位打者獲ってる福浦が３割ゼロ回の田中より下だと思う奴はいないｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 01:25:42.08

>>159
OPSすら知らない馬鹿が打撃三冠で比べたって、ホームランは170本も田中が上で打点も100点田中が上なんだから、当然田中が上だと思うだろうな
当たり前だが素人ファンにとって野球の基本はホームランだし
ホームラン170本より通算打率()たった二分の差を重視する知恵遅れなんてまずいねーよ

まあお前は知恵の遅れた障害者だからどう思ってるのか知らないけどw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 10:51:27.62

OPSってそんなに万能な指標なのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 12:34:05.76

シンプルな指標なのに得点相関が95%
走塁能力も内野安打、長打で含まれてる
攻撃面評価はopsだけいいぐらい

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 17:25:26.54

OPS知らない一般の野球ファンは馬鹿　

by　田中君

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 17:57:55.87

打撃評価は打率が全て(ｷﾘｯ

by　知恵遅れ田中アンチちゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 18:10:50.24

アンチさん最近来てなかったから他に生きがいが見つかったんだと思って安心してたのに…

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 19:36:38.30

福浦ってPF補正も加えたら駒田といい勝負になるかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 20:56:34.11

たしかにPF補正なら駒田といい勝負だが福浦はピーク時がラビットだからな
OPSとPF補正（箱庭時代はマイナス評価）とラビット判定＝打者の実力

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 20:58:42.58

流石に福浦よりは駒田がマシだわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:22:19.80

田中君は
「打率を基準にする首位打者なんてタイトルは意味無し。表彰廃止！」
とかいう運動始めたら？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:27:44.94

田中ヲタはここで暴れるよりも、OPSが個人タイトルとして認められるように
NPBに働きかけた方がいいんじゃないの。
表彰タイトルになれば万人に認められるぞ。がんばれ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:35:05.90

>>169
それよりも塁上のランナーに左右されがちな打点王のタイトルこそ廃止すべきなのでは？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:48:35.21

>>169
>>170
お前こそここで暴れて頭の悪さを披露するより、打率で全てが決まるように世間の認識を改める運動をした方がいいんじゃないか?w
知恵遅れの考えに賛同するやつなんていないだろうけどなw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 09:59:20.08

OPS馬鹿キモい

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 15:43:22.63

OPS馬鹿()なんてキチガイアンチの脳内にしか存在しないんだよなぁ・・・w

てか>>170でアホが表彰タイトルガーとかほざいてるけど、当たり前だがタイトル数は田中>福浦だぞ?w
ガイジアンチが自分で田中が上だって認めててワロタwww
田中アンチって頭が悪すぎていっつも自分で墓穴掘ってるよなw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 16:44:30.22

荒木ヲタが必死になってて笑える。

2018/04/07(土) 16:49:02.55

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 16:51:08.12

荒木って打撃も守備も三流だよな
あんなに長くやってるのに通算WAR10ちょっととかw
井端のWARは荒木の倍
いかに荒木の守備打撃がだめだめなのかわかるだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 17:17:43.34

荒木ヲタなんて存在するのか?w

まあ最低の2000本打者は福浦と荒木の一騎討ちだな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:29:07.39

福浦のどこがショボいんだよ。
全盛期はリーグを代表する打者で6年連続3割打った選手だぞ。
今がショボくてすぐに引退せいよという成績なのは確かだけど通算成績でショボくはない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:30:29.68

福浦か荒木かやな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:32:03.26

福浦はオリオンズ・マリーンズ歴代ベストナインを組む際に必ず榎本喜八の壁に阻まれて控えに回される位の選手でしか無いからなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:33:04.27

>>179
外国人打者が全員外れで角中が長期離脱だから、今の福浦でも必要戦力とされてるし、実際に開幕からスタメンDHとして出ている。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:36:15.90

荒木の打撃は三流だけど二塁守備は歴代最高峰だろ
福浦は全盛期の打撃1.5流でファースト専用なら厳しいという感じ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:39:45.12

田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:41:48.34

>>183
守備指標は三流
元木以下

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:48:07.58

>>179
鈍足一塁専で晩年10年近くクソ成績で通算本塁打110本&OPS.750のどこがショボくないんだよ

>>184
いい加減諦めろよ知恵遅れw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 19:37:49.84

田中はショボい2000本達成者のフロンティアだからな。
後からもっとショボい選手が出てきても、インパクトが違う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 19:59:58.25

こういうのは指標だけでなくタイトルや表彰の数でも評価しようと思ってしまった自分がいる
それだと通算成績が悪くない松原誠が結構しょぼくなってしまうけど…

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 20:01:52.02

松原誠は巨人に入団して1・3塁以外を守っていたらベストナイン１０回位受賞している選手だよな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 20:04:53.30

通算WAR
松原誠　35
田中さん34

荒木()　14

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:06:51.51

荒木
1660試合 3939刺殺 4652捕殺 111失策 920併殺守備率.998
元木
373試合 664刺殺 893捕殺 14失策 189併殺守備率.991

元木の二塁守備が荒木より上とかいう馬鹿がいてるが
どんな計算でそんな結果になるんだ???
刺殺率、捕殺率、併殺率に加え守備率も荒木が圧倒的に上
守備範囲なんて刺殺捕殺数からいうまでもないだろ
マジでいってたら正真正銘の馬鹿か元木アンチだぞ
まあ後者だろうが

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:28:26.60

二塁手守備得点

1位高木守道 175
32位元木大介 36
59位荒木雅博 -11

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:38:37.03

だからどんな計算したらそんな数値になるんだよｗ
刺殺や捕殺の割合が荒木の方が3～4割ぐらい高い
全盛期なら1.5倍ぐらいで次元が違うぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:51:11.83

個人の妄想糞指標かな
その指標なら元木が二塁専属で10年やれば
歴代トップの守備指標になるし
UZRですら会社でかなりばらつきあるしな
客観的には内野は刺殺捕殺併殺守備率で判断

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 22:10:15.08

野手の守備率なんて難しい打球にさえ追いつかなければいい訳だから正直当てにならん。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 22:24:10.15

打撃がしょぼいと守備は上手いはずだという先入観にとらわれがちだからな
荒木の守備はとてつもなく下手
数字は嘘をつかないからな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 22:37:04.79

>>194
そのサイト得点のばらつきが凄まじく信用に値しないからな
ベテランで衰えると大幅マイナスになり
全盛期の稼ぎ帳消しになるし
そもそも守備イニング数とかどこで調べたのか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 23:13:13.02

荒木の打撃が最もショボい事は誰もが認めてるだろ
ただわけわからん個人指標で元木の方が守備は上とか言う馬鹿は訂正しないとな
巨人ファンからしたらたまらんだろ

荒木
2005　刺殺410補殺496
2009　刺殺358補殺450
2012　刺殺389捕殺401

刺殺で400超えてる年もあるしこんな数値元木が出せるわけ無いだろ
今の菊池か全盛期のジョイナスぐらいだぞ
マジでアホだから他で言うのはやめとけ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 23:14:39.24

荒木は身体能力は高いけどプレイは雑なんだよ
打撃成績にもそれが現れてる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 02:26:50.55

いまだに守備得点（笑）なんぞ持ち出してくるニワカがいるのに驚きw