もしも江川卓が1988年以降も現役を続けていたら？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/05(月) 22:19:10.75

その後どれ位の成績を残せた？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 10:00:16.07

>>73
星野仙一は見抜いていたね　「なんで引退するかわからんな　体力的には余裕でまだまだやれる」

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 10:10:54.74

４０までやれば200勝できたな
東尾みたいな技巧派で

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:01:05.76

>>53
ないない
10勝してれば1億はもらえるんだから絶対しがみつくよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:17:26.66

>>54
本人はあの時は"自分としては阪神でもよかったの。でもどうしようもない状況だったの。"
と言ってた。別に阪神でも良かったと。つまり巨人に愛着はなかった。
ただ、前年のアメリカ留学あたりから金が動いてたろうから、もうどうにもならんだろ。

今ならメジャーへ行くだろ。それは全ての野球選手の本能なんだから。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:05:56.25

メジャーに行くほど江川はアホじゃない

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 04:30:55.12

今みたく球数が100球か120球くらいでいいのなら45歳くらいまで出来るぞ下手したら。
故障してるのに200球とか甲子園での阪神戦で投げてキチガイかと思ったよ。
今の選手だったらその時点で選手生命は終わりだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 05:08:12.50

でも太りやすい体質の人だったから果たしてどうだか。
なべQとか野茂とか伊良部とかもぶくぶく太ってしまって中年太りを克服できなかった。
32歳であの体型を維持出来ていた所は自己管理は結構よく出来ていたのかなとは思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 06:55:49.95

>>66
意識の問題じゃないから。
投げ込まないと肩ができない体質だからリリーフには絶対向いてないの。
無理してやらせたらもっと短命に終わったてるわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 11:53:41.31

勝ち試合限定、１イニング限定登板のなにがいいかというと
肩を作るための投球を最低限に抑えられるということだ
むかしはリリーフエースが同点、負け、７回あたりからでもなげさせられていた
ということはいつでもいける準備をほぼ毎試合していなければならない
だからむかしのリリーフはすぐに潰れることが多かった
藤川や故障持ちの佐々木が長持ちした理由だ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 14:11:58.87

>>80
太り過ぎが低迷の原因だと王監督時代はダイエットさせられてたな。
その頃は体脂肪率が21.8％で西本の二倍近くあった。

引退する年は少しずつ太り始めていたから、
あのまま続けていたら一気に太ったかもしれん。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 15:15:56.86

>>1
上原みたいな頭の柔らかさがあったら、救援でやれたんじゃないの？

先発としてはどうなんだろう？
北別府みたいな内外の出し入れが出来るわけでもないから、キツかったろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 16:28:27.30

松坂みたいになってたかもな。ああなってしまったら終わりもう投げられない。
いや江夏みたいに腹で投げていたかなともｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 16:31:22.93

１００球でいいのならもっとビュンビュン飛ばすだろうしね。
現代とかの投手完全分業制の時代で江川を見てみたかったもんだね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 17:09:08.93

>>84
頭の問題じゃないって。
投手にはすぐに肩ができるタイプと何十球も投げ込まないと肩が仕上がらないタイプがあるんだよ。
これは7生まれ持ってきた筋肉の特徴だからどうしようもない。
だから83年だったかに藤田にリリーフで使われて激怒してその日はヤケで大酒飲んだんだから。

2018/04/02(月) 17:26:50.71

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 18:24:18.06

>>86
今でもエースクラスならなんだかんだ120球は投げさせられるよ。

江川は基本的に飛ばすと5回持たないことが多いから、
100球だろうが自分の計算通りに上手く調整して投げるだけで特に変わらない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 06:44:13.29

でも考えてみたら江夏ってあんなに太っても投球は安定してたね。
やはり下半身が強いんだろうね。太い脚してたからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 13:03:51.16

江川も高校２年までは良く走り込んで下半身が強靭だったけどね
３年以降はサボるようになって手抜き投球しないともたなくなったね
江川も松坂と同じで根っからの練習嫌いでやらされないとやらないタイプ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 17:18:57.06

>>86
そもそも江川は「１００球肩」と呼ばれていた。
時代を先取りしてたんだよ。
「中４日じゃ苦しい、中５日欲しい」と言い出したのも江川。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 17:58:17.88

中５日って今なら投げ過ぎな部類じゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 18:35:18.02

別所「中3日じゃ稼げない」

時代を感じる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 19:26:05.98

中４日で１００球肩が馬鹿にされた時代
中６日で１００球３点以内に抑えて称賛される時代
かわればかわるもんだ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 09:22:13.66

>>95
打者のレベルが違いすぎるからな。江川の時代は徹夜明け出てくる選手が大量にいた

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 10:16:12.55

>>96
今もそうだよ
プロ野球選手の体力は半端ないから徹夜してもパフォーマンスはあんまり落ちない
銀座にいけば現役選手が飲み歩いてるのをみられるぞ
あと打者はレベル落ちてるな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 12:48:18.89

流石に昔ほど遊んでいるのは少数だよ。
80年代は巨人西武の選手なんか全員徹夜で遊んでいたけど、
今は草食系になってるとOBに馬鹿にされてるぐらい。

打者は統一球で絶滅しかけたけど少しずつ戻って来てるな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 15:57:37.80

オールスター9奪三振を自らやめている所に江川の性格が出ている。
本人はあれは10奪三振を狙ったのだと言っているけど僕も大方の記録放棄説が本当の
所だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 15:59:54.97

あれは著書で言ってたけどついうっかりカーブを投げちゃっただけだよ。
ストレートを投げておけば絶対に三振だったのにと後悔してた。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 17:08:20.27

江川は全盛期の2年をのぞけば、並の投手だよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 17:37:21.10

今の上原もそうだがコントロールが尋常じゃない良さでも、球が速くないと並の投手と言われてしまうのはつらいなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 20:44:26.57

コントロールが良かったのは確かだが、
北別府の様にコーナーギリギリを突くのではなく、
あくまでも切れの良い快速球をストライクゾーン真ん中辺りに投げて、
空振りを奪うという印象・・・だけど、俺が勝手にそう思っていただけかも知れんｗ

桑田なんかはそこそこの快速球を、コーナーに
ビシッと決めるのが好き・・・な印象ｗ

上原と江川は似ていると思う

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 21:13:15.87

江川の全盛期の2年がどれを指すか分からないぐらい一発感のない選手

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 21:27:38.68

81年を中心として、80年か82年のどっちかじゃないかね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 22:58:26.89

>>104
高２～高３までの二年間が最盛期では？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 23:35:30.43

俺は83年から見始めたので全盛期には間に合わなかった
8連続はリアルタイムで見られたけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 23:53:44.22

82年はあの魔の中日天王山の悪夢のイメージがあって印象が悪い。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:10:54.13

原辰徳もあの試合は悔しくて宿舎で一晩寝れなかったと話していた。
僕も野球中継が終わってラジオで聴いてたけど悔しい試合だった。
江川自身はあの試合をどう思ったのだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:17:22.61

>>96
郭泰源が当時の日本記録の156キロを出した試合も負け投手になっている。
決して郭の調子が悪かったわけでもなく日ハム打線が上手く打った感じだった。
昔の打者だってそんなに甘くはないよ。調子が悪ければ郭でも山沖でもメッタ打ちに遭う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:20:15.24

ダルビッシュが日本でも珍しくメッタ打ちにされたシーズンがあったでしょ。
梨田監督がダルを酷使したからだ。150球も投げるとダルでさえ調子がおかしくなる。
ダルはその事を今でも恨んでいる。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:21:34.86

今も昔も球速が出る日は調子に乗ってストレートに固執して打たれるケースは多いね。
一球ごとに振り返って球速を見ている投手もいるし。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 01:48:17.50

江川は高２と８１年、全盛期が2度ある珍しい投手だ。
球の速さやキレの高２
球速は衰えていたが駆け引きや制球力を含めた総合力の８１年
一発勝負型とリーグ戦仕様の違いともいえる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 10:01:33.37

歴代最高だとか言う奴もいるけど
こんなに野球に情熱がない選手が最高なわけないじゃん
タレント目指してなければ大選手になったかもしれないけど

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 12:38:27.36

>>111
恨みっこなしだ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 14:33:15.84

８０から８２の短い全盛期もぶっちゃけ残した数字はマエケンレベルだよなあ
３年だけマエケンであと涌井レベルなのが江川の実情

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 20:34:00.03

マエケンって20勝したんだなw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:28:44.66

マエケンはせいぜい桑田レベル
江川の足元にも及ばんわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:33:35.05

130試合制の時代だったので記録に関してはこの時代の選手は不利。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:40:43.24

マエケンは低く見過ぎ
岩隈や上原のちょい上くらいはあるよ
田中とかダルビッシュには勝てないね
投げ合っても多分負けるだろう
まだ未完成の大谷にも負けそうな気がする
目指したのはタレントだから仕方ないね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:50:50.65

アマチュア時代に投げすぎている
故障さえなければなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:56:45.73

菊池雄星なんかは高校時代の酷使がたたってプロでは大成しないだろうなと思ってた
けどここへ来てあのパワーアップぶりは何なの？ｗ
凄いね雄星。この勢いでメジャーでも活躍して欲しい。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:59:31.44

小早川に打たれた時にあそこまで落胆した江川は見たことなかったな。
余程思いつめたんだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 01:39:38.19

次世代のスターであった小早川にバトンを渡してカッコよく引退をきめたが
小早川が大成しなかったのは江川の最大の誤算であった
やはり名前が悪かったか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 13:46:07.15

>>120
つうかどう見ても上原岩隈よりマエケンのが上だろｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 14:11:09.61

２９歳ですでに１２７勝
防御率１位３
最多勝沢村賞奪三振２度ずつで
ｗｂｃでは日本のエース
江川がマエケンより上のところすでに一個もないじゃん
過小評価しすぎだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 20:47:45.33

>>122
プロ一年目に一軍で投げなかった事が大きいんじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/11(水) 15:59:35.81

>>127
そこでしっかりと体を作り直したと。なるほど。酷使された体をもう一度リセット出来た
のも大きかったかも知れませんね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 01:55:57.29

江川が試合前に外野でランニングしている姿を後楽園のライトスタンドから眺めて見ていた。
肩を壊して１３０キロ投げるのもしんどかった時期だった。
黙々とランニングしている江川の所に打球が飛んできた。
江川がそれを拾ってひょいと内野に投げ返したらダイレクトでホームのキャッチャーに届いていた。
ちょっと驚いた。センターからライト中間のフェンス際をうろうろしていたから110メートルは
ゆうにあったと思う。本当に肩を壊しているのかと目を疑ったのを覚えている。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 11:00:57.11

やまだひさしと親しかったよな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 11:09:14.05

タレントのほうが稼げるし（当時の江川なら年収１億以上は余裕）
野球につかれたというところじゃないの　やろうと思えばまだ１０勝はできたと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 11:50:05.84

あと２、３年やってれば１億円プレーヤーだったろ。
江川引退年に落合が１億円突破したしここから年俸バブル時代に突入する。
タレント転向は失敗というか読みが甘かったね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 15:34:53.15

>>131
野球に疲れた。肩が痛いとか、タレントの方が稼げるよりも、その部分が決め手だったかもね？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 16:15:57.03

空白の一日の件は彼なりに負い目があったんじゃないかな。心のどこかに葛藤があったんだろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 17:00:05.62

まあ普通の投手よりは精神的に疲れることが多かったのは確か

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 22:40:15.71

143km程度のカス

**神様仏様名無し様** · 2018/04/13(金) 03:02:35.07

江川は巨人に入団したとき、ひそかに誓いを立てていた
それは自分が地獄へと追いやった小林繁の通算記録を
自分が超えることは決してないという男の誓いであった
それが江川卓という男の落とし前の付け方であり小林繁への鎮魂歌でもあった
「まだやれるのに逃げるのか。金のためにタレントに転向するのか。」
不可解な引退会見をした江川の背中に容赦ない巨人ファンの罵声が投げつけられた。
江川は静かにつぶやいた「そうだ・・・これでいい・・これで・・・」

小林繁１３９勝、江川卓１３５勝

**神様仏様名無し様** · 2018/04/13(金) 06:43:58.68

平成元年までやってたらローテ４番手だったんだよな
下手したら５番手か

やっぱり87年に辞めたのは正解だったかもな
圧倒的に桑田の方が凄い球投げてたもん
やっても東京ドームで一年ってとこだったよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/13(金) 14:56:05.19

>>137
むしろ逆で超えないと失礼だと思っていたという話もあったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 02:36:36.10

超えるとしたら２００勝くらいまで突き抜けるならいいが
１４０～１４５くらいで引退したらまるで嫌がらせだからね
そこまでヒールにはなりたくなかったんだろうね
自分の肩の状態からみて２００は無理という判断はあっただろうね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 17:56:38.29

江川より球が速かったと言われている山口高志氏の現役晩年を見ていると
あそこで引退したのが正解だと思ってしまう

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 18:06:57.66

メクラすぎ
山口と江川なんて球が速いこと意外に、投手としてほとんど共通点なんてない

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 19:20:13.12

山口て本当に速球だけだからね。
江川はカーブも一級品だったからね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 23:09:31.36

>>142
いや、江川は速い球なんか投げてない。
絶頂期でも最速140キロしかない日がけっこうあった。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 02:11:14.80

そもそも江川が剛球投手のイメージが無い
制球とカーブと総合力の投手な感じはする
カーブは大きい奴と小さな変化の二種類で制球良くコースに決めて
ストレートはそう速くないんだがとにかく切れが良くバットが下を通る
フォーム的にもあまり躍動感やパワーを感じないのに
キレのあるストレート来るからタイミング取れないという証言はあった

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 13:00:56.18

江川はマッスグの伸びとコントロールでしょ

１４０ｋｍでも速く見える　こういうボールが打者は１番打ちにくいんだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 13:56:34.18

>>146
いや、逆に遅く見えるんだ。
ゆっくりしたモーションでゆったり投げるように見えるからたいして速い球が来るようには感じない。
ところが、巨漢で肩回りや腰回りが異常に大きな江川が投げる球はモーションからは想像できない程速く、打者が考えてるよりも早くホームベースを通過する。
こんな素養の江川ならあと4年ぐらいはローテーション投手として使えたんじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 17:11:00.27

巨人から投手コーチの要請があった時に江川は今のコーチを僕のせいで退かせる事は
出来ないといって断っていた。
おいおいそれとこれとは別だろ。実力社会だから別にいいんだよコーチになったって。
やはり空白の一日は彼にとっては堪えていたようだ。
その精神的な優しさが江川の生き方に出てるよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 17:54:26.23

>>148
江川は知的で論理的だけど、自分の努力なんかよりも優れた体格に産んでくれた両親に感謝すると本人が言っているように、その体格の良さに依存する部分が大きいから他人を指導できるとは思ってないんじゃないかな。
そんなことより楽しく、細く長く使ってくれる日テレのほうが魅力ある仕事を提供しているんじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 18:53:35.02

>>148
そんなもんコーチになりたくて仕方ないなら普通に要請受けてるだろう
コーチなんかよりタレントやりたくて
僕が今のコーチを退かせるわけにはいきません（タレントやってるから）とか言ってるだけ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 21:41:58.48

ある雑誌が、自分が見た投手ベスト10を選んで下さいと、青田昇に尋ねた。青田のコメントの最後が、江川なんか20位にすら入らないよ。そのコメント要るか？青田、別所、千葉は、江川を目の敵にしていた。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 22:57:53.99

手抜きするからね。
まあ手抜きせずに
投げていたら、
五年で終わってる。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 23:04:40.09

あれだけ汚い入団したくせにあっさり引退
中国鍼の嘘まで吐いて

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 02:49:03.73

>>151
青田昇は典型的な昔が良かった人だからな。
戦前の選手ばかり褒めて自分より年下の選手は基本見下してた。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 08:45:31.36

激動の時代だったからね。その時代の人達は特に顕著。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 08:50:52.92

急速に豊かになった事を複雑な気持ちにさせたようだ。
有史以来日本が経験してこなかった物物物の洪水の嵐の豊かな時代にどっぷりと浸かる若者の姿を
複雑な気持ちで眺めていた。
その気持ちは分からなくもない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 08:58:49.34

スミスは日本の野球の事を最早メジャーにも引けを取らないレベルと称賛していた。
それが去り際に日本は少年野球と捨て台詞を吐いた。
水野の活躍が面白くなかったようだ。高校生がいきなり一軍デビューしてしまうなんて
メジャーでは先ず有り得ない。甲子園ボーイが簡単に通用するようなレベルだろと吐き捨
てて帰っていった。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 08:59:15.34

誤爆だ・・

**神様仏様名無し様** · 2018/04/19(木) 02:38:30.20

>>142
ともに32歳で引退

**神様仏様名無し様** · 2018/04/19(木) 02:45:18.23

江川は　制球良し　先発
山口は　ノーコン　リリーフ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/06(水) 19:09:13.56

江川ってほんとに183cm?
松坂と同じなんて信じられない
まあ松坂が大幅にサバ読んでそうだが

**神様仏様名無し様** · 2018/06/12(火) 21:04:23.70

松坂って高校の時１７８㎝とかだったのに伸びすぎだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/13(水) 14:39:37.79

神経質な人だから東京ドームの気圧差を気にしそう。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/13(水) 15:12:50.81

平成まで続けてたらローテ５番手だったな
屈辱で耐えられんだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/06/14(木) 17:42:53.14

>>164
一度、斎藤に開幕投手取られたよね？
86年だっけ？
西本ならともかく85年に頭角を現したばかりの斎藤に開幕投手を取られたのは悔しかったのではないか？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/14(木) 18:02:49.92

86年は江川だろ
荒木大輔と対決して投げ勝った
80年の開幕投手以降引退するまで西本と隔年

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 09:46:13.53

>>39
江川がいたら斎藤は使われてない

王監督のままで藤田の2回目がないので斎藤はポシャってた

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 10:09:51.84

>>166
西本がやると優勝するジンクス
85はダメだったけど87も優勝した

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 11:44:26.06

日本球界復帰後の新浦と86、7年の江川って球速同じくらいだよね？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 11:48:01.81

たしかに江川は86になってから
球速がガクっと落ちたね

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 15:53:19.71

86年16勝　87年13勝だから投球センスはすごいな

自分の思うようなまっすぐ投げれないから心が折れた感じだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 16:08:55.85

あの頃の斎藤はいよいよ野手転向かなんて話が出ていたので。
運命って分からないものだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:12:13.89

だけど６０年に１２勝して、それが１年や２年の不調でそんな話が出るものかね？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:46:21.32

>>169
新浦が普通に投げる球と、江川が投げるヘロヘロ球が
同じくらいの球速ということはあったとは思うが、
完投勝利目前みたいな場面では、晩年でもそれなりの球を投げてた印象あるぞｗ

晩年だとホーナーから3連続三振したとき、
3試合連続完投したとき、小早川に打たれたときとかは、
結構いい球投げてたと思うのだが。