【橋本石毛】第二次長嶋巨人を語るスレ【MKT】

**神様仏様名無し様** · 2018/01/28(日) 23:13:19.34

復帰1年目は打線非力化 1993
10.8から森西武攻略の奇跡 1994
貯金こそふえたが桑田が… 1995
メークドラマも檻に惨敗 1996
新戦力の裏切りに泣いた… 1997
槇原ボークからのガルベスの乱 1998
上原二岡大活躍も中日に敗れた 1999
ミレミアムイズonシリーズ 2000
ラストイヤーはヤクと争うも… 2001
そんな長嶋巨人の思い出を語りましょう…

**神様仏様名無し様** · 2019/01/30(水) 16:30:55.49

各年のＭＶＰとホープと戦犯はこうか？
　　　　　　ＭＶＰ　ホープ　戦　犯
1993　　　　槙　原　松　井　駒　田
1994　　　　桑　田　元　木　水　野
1995　　　斎藤雅西　山　石　毛
1996　　　　松　井　仁　志　槙　原
1997　　　　桑　田入　来　斎藤雅
1998　　　松　井　高橋由　ガルべス
1999 　　　高橋由　上　原　清　原
2000　　　　松　井　高橋尚　野　村
2001　　　　清　原　阿　部　二　岡

**神様仏様名無し様** · 2019/01/30(水) 17:49:06.06

93の戦犯は原
97の戦犯はヒルマンか清原

**神様仏様名無し様** · 2019/01/31(木) 00:17:28.35

95年の戦犯は広沢

**神様仏様名無し様** · 2019/01/31(木) 11:54:17.47

2000年と01年の戦犯は桑田　河本
抑え時代(98～99年)の槙原も戦犯

**神様仏様名無し様** · 2019/01/31(木) 20:09:44.38

ヤクルト時代にライトで下手だった広沢が95年にレフトを守った時にライトの守備よりもっと下手だった
「同じ外野でもレフトとライトじゃ全然違う」というのは俺は当時の広沢で学んだ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/31(木) 22:37:30.46

97年のMVPも松井で良いんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/04(月) 21:50:17.76

00年の槙原離脱後の後半だけ岡島が良かったけどね。翌年潰れて５年後にハムに移籍してからガラッと変わった。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/14(木) 20:31:00.00

９７の戦犯にルイスも

**神様仏様名無し様** · 2019/02/14(木) 21:08:03.97

99年岡島が途中から中継ぎで開花したけどそれまで谷間の先発で使われたのは先発不足？
斎藤雅のロングリリーフで開花したの？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:01:13.89

1984と1995の世相は阪急（オリ）優勝とか王監督1年目とか共通点が多いが
巨人にも共通点はあった。
・前年は西武と日シリで対戦
・大物メジャーの黒人を獲得（ただし肩力は…）
・リーグ3位

**神様仏様名無し様** · 2019/03/23(土) 09:46:18.28

泥侮汚悪苦墓

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 19:52:07.91

躍進的Ａクラス　1994、1996、2000、2001
偶然的Ａクラス　1993、1995、1998、1999
壊滅的Ｂクラス　1997

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 20:10:31.01

勤続疲労を考慮すれば９７年の戦犯せーろくは可哀そう。
ヒルマンが相応しい。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 23:56:48.10

肩に小錦ヒルマン　台湾のイチロールイス　ガルベス大暴れとか助っ人暗黒史

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 17:23:55.34

>>156
球界のハルクグラッデンも…

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 19:45:27.58

一茂も4年在籍していたが
ヤクルト戦での退場
槙原完全試合の時サードを守っていた
コーチの土井に暴言
ぐらいしか印象ない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 20:00:41.34

一茂と言えばセ・リーグ通算３万号

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 20:17:41.52

開幕戦で謎のスタメンレフト
原の代打に一茂

**神様仏様名無し様** · 2019/05/07(火) 18:35:37.99

アニメネタになるが
長嶋政権時(1993～2001)のクレしんでは
巨人ファンであった父ひろしが新聞を見て巨人優勝してほしいと言った事とか
3番の下駄箱とか挙げ句の果てには
からくりまで観戦行ったりしてたな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/07(火) 21:15:40.45

東京ドームに観戦に行ったら阪神ファンのど真ん中で観る羽目になる話があったよな

このスレの時代を感じるネタだと
「長嶋さんは33番だよ」
「現役時代は3番だったんだ」
というやりとりもあったね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 10:33:35.81

>>162
それにしてもテレ朝の昭和平成を代表する
二大アニメのドラえもんとしんちゃんの
主人公の父親（のび助、ひろし）が
巨人ファンなのも何かの偶然だろうか…

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 20:45:52.38

偶然っちゅうよりも、
単に分かりやすい典型的な設定ってだけちゃうの

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 16:15:16.36

超大型補強と叩かれたが来たのは金目当てのポンコツと腐ったミカンだけ
長嶋さんかわいそう

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 18:57:21.22

橋本も石毛も雑魚感満開だったな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 21:13:07.23

>>166
二流の殻をぶち破れなかっただけ…

**神様仏様名無し様** · 2019/05/11(土) 20:17:21.14

橋本、西山、石毛は揃ってアホ面だったな
3馬鹿トリオ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/23(月) 13:37:47.15

原の2番坂本って長嶋が98年頃からやってた2番清水、二岡戦法のパクリ？

**神様仏様名無し様** · 2019/09/23(月) 13:42:05.21

>>169
どちらかといえば近年のメジャーの最強打者二番のパクリだろう
当時の長嶋巨人でいえば松井か高橋由に二番打たせるようなものだからな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/23(月) 20:42:46.77

2番二岡は原でしょ　原の時に24本塁打とか29本塁打打ってるし

**神様仏様名無し様** · 2019/09/23(月) 20:57:13.17

>>165
あんな名前とプライドだけ肥大したメンツ集めて優勝するのは
だれが監督でも難しいだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/09/23(月) 21:17:12.45

誰が取ったんだって話

**神様仏様名無し様** · 2019/09/23(月) 21:29:23.90

えー、いわゆる1つのフロントと言いますか～

**神様仏様名無し様** · 2019/09/23(月) 21:44:00.88

第二次長嶋政権って
個人的には松井のバッティング見てるだけで楽しかったんだが
もし92年のドラフトで松井のくじ外してたら
何を楽しみにしたらいいかわからないシーズンが多かっただろうなと思う

**神様仏様名無し様** · 2019/09/24(火) 13:36:46.92

マントとかルイスとかダンカンとか外れ外人の宝庫だった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/24(火) 19:37:45.33

阿部の引退で
長嶋時代にいた選手は全員引退したことになるのかな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/26(木) 14:33:59.17

>>174
長嶋にどこまで人事権があったのかは知らんけど
あれは長嶋の理想とはかけ離れたチームだった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/26(木) 16:35:09.95

>>176
マックとガルべスは良かった
グラッデン、コトー、チョソンミンも
及第点

**神様仏様名無し様** · 2019/09/26(木) 21:24:23.44

>>176
マックと長期契約しなかったのが敗因

**神様仏様名無し様** · 2019/10/03(木) 23:20:51.47

マックは肩壊してたし、97年は松井をセンターにコンバートしたからね。レフト清水でライトは広沢がこの年だけ巨人でレギュラーに
ふさわしい活躍だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 16:02:10.12

関連スレ
【1975】第一次長嶋巨人を語るスレ【1980】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1570258842/

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 22:48:18.40

ルイスの事を台湾のイチローって違和感あるんだよな

マイコラスを日本のマダックスとかグレインキーとか言われたら違和感あると思うんだけど

**神様仏様名無し様** · 2019/10/07(月) 19:25:31.37

巨体戦力だからどうやっても下の下までは下がらないけど、勝つ時も何も考えてないけどその戦力がたまたま噛み合って勢いで監督本人もなんで勝ったかわかってないで勝つみたいなイメージしかない

**神様仏様名無し様** · 2019/10/07(月) 22:19:36.48

目標の5点打線は達成できていた
問題が投手力なのは明らかだった

**神様仏様名無し様** · 2019/10/13(日) 20:16:05.48

久々にＯＮ対決か…

**神様仏様名無し様** · 2019/10/13(日) 20:47:56.88

こう言っては何だけど、ON存命の内に再戦が実現出来て良かった

**神様仏様名無し様** · 2019/10/14(月) 00:49:43.97

過去の巨人ＶＳ巨人ＯＢ監督の日シリの結果
９０　●藤田巨人ＶＳ森西武◯
９４　◯長嶋巨人ＶＳ森西武●
００　◯長嶋巨人ＶＳ王ＳＢ●
０２　◯原巨人ＶＳ伊原西武●
１９　？原巨人ＶＳ工藤ＳＢ？

**神様仏様名無し様** · 2019/10/15(火) 12:44:42.34

今年の日本シリーズって歴代屈指の低視聴率になりそう

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 23:36:22.59

レベルの低いセリーグがパリーグに勝てるはずないだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/10/20(日) 00:11:27.98

中日ドラゴンズが65年間もの間達成できてないリーグ優勝からの日本一を9年間で2回もやっているのだからやっぱり長嶋はすごいのでは？

**神様仏様名無し様** · 2019/10/20(日) 00:13:06.83

>>188
2000年は王ダイエーだね

**神様仏様名無し様** · 2019/10/21(月) 04:55:17.25

>>191
あの戦力じゃ少なすぎる

**神様仏様名無し様** · 2019/10/22(火) 17:52:25.05

>>189
ラグビーブームぶつけられたからさすがに仕方ないわ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/23(水) 06:17:01.85

>>194
ラグビー以外の裏番組より低かったんだよなぁ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/28(月) 06:03:28.27

この時代って本当に戦力抜けてたんだろうか
近年みたいにチームwarとかで判断してたら実はそうでもないとか

**神様仏様名無し様** · 2019/10/31(木) 03:31:12.70

>>188
やはり年号初の巨人ＶＳ巨人ＯＢ監督の日シリは
巨人が負けるジンクスでもあるんかいな？
昭和でも31年の三原西鉄に敗れたし…

**神様仏様名無し様** · 2019/10/31(木) 05:03:41.33

>>197
そんな限定的なジンクスなんてねぇわ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/31(木) 12:14:29.43

皆がいうほどの巨大戦力ではなかった
名前はあるがピークアウトしたポンコツが大半

**神様仏様名無し様** · 2019/10/31(木) 13:12:00.76

若手の出番が移籍選手に蓋されてしまったがゆえに層の厚さは全く感じられなかったな
特に弱かったのが投手で、その育成に関して伊東レベルの捕手を獲得するべきだったのなら的確な補強だったのに、
ファーストが主だというポジが重複する選手集めただけに終わったからね

**神様仏様名無し様** · 2019/11/01(金) 20:53:42.55

的確な補強ができてない
今もだが

長嶋時代はひどかった
というか巨人の凋落の原因を作ったのが長嶋とナベツネ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 01:19:52.60

>>200
それだけに阿部に出合うのがあまりにも
遅すぎたわな…

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 02:57:29.75

>>199
だいたい守備位置被りすぎだしな
投手陣は三本柱衰え始めてガバガバになっていったし

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 05:07:25.55

>>203
広沢、マルティネスを
レフト起用とかいう守備軽視
采配
堀内はそれみたいなのは
流石にやらなかったが
ババ外人が…

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 09:08:36.54

せっかく邪魔な清原が故障しても、広沢マルティネス石井と拙守鈍足大砲系一塁手が次々と現れる「清原分身の術」が展開されてたな

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 09:20:22.44

長嶋が補強に強いられたのも藤田二期時代のドラフトが超絶大失敗だからだろ
元木程度くらいしか戦力になってないありさまだぞ
藤田続投なら伊藤智仁指名でさらにドツボにはまってたしな

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 09:41:14.68

伊藤智仁なら中長期的にはともかく悪くは無い選択だろ。。。。。新人の1年目で故障したのは他に防御率1点以下の投手は居ないからと
延長に入っても完投を強いたヤクルト首脳陣の責任なのは明らかだし。

元来ノムさん以上の超絶先発完投主義の藤田監督だから現実よりも短い期間で潰れていたかも知れんけど、元投手コーチとしての目から
「球数を多く放る先発には向かない」と見抜いて、コントロールが今一な石毛に替えてクローザーとして育てたかも知れんし。
長嶋本人が就任時に述べていた様に、藤田は投手を見る目は確かだから。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 09:54:28.58

伊藤智仁は腕が背中の遥か後方まで旋回するフォームだからどう扱っても故障する　あのフォームを辞めたらスライダーも切れない並の投手だろうし

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 12:43:33.29

もし松井が入ってなかったら
野手はマジで暗黒もいいところだったな

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 20:24:31.68

99年の工藤と江藤はそこそこいい補強だったと思うけどね

**神様仏様名無し様** · 2019/11/04(月) 21:23:10.15

どっちもドラゴンズが狙って両方かっさらったのが大きかった
前年先発左腕全滅が一転、補強左腕でドラゴンズを大ガモにしたからな

**神様仏様名無し様** · 2019/11/05(火) 02:33:31.42

結局松井が中心にいたからアホみたいな編成してても辛うじてファンが離れなかったところはあるよね
案の定というか松井メジャー挑戦から巨人離れが止まらなくなったし

**神様仏様名無し様** · 2019/11/05(火) 16:14:03.69

>>208
水野があのフォームだから　あれだけの球が投げれるといってたな

その分リスクも高いと

**神様仏様名無し様** · 2019/11/05(火) 19:01:23.41

マルチネスレフトとかキチガイとしか思えん

**神様仏様名無し様** · 2019/11/06(水) 18:42:23.78

攻撃力、守備力、命中率、素早さ
のステータスのうち
攻撃力に全振りしてるかのような補強

命中率のそう高くない大砲をそろえはしたが
守備力と素早さのバランスが崩壊

**神様仏様名無し様** · 2019/11/06(水) 22:08:43.76

長嶋はエンターテイメント路線を追い求めすぎた

**神様仏様名無し様** · 2019/11/07(木) 04:20:39.70

全盛期の山口マシソンみたいなリリーフが一人でもいたら
もっと優勝回数増えてただろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/11/07(木) 06:50:47.74

>>212
2000年～2001年あたりから視聴率が落ちてきたね

**神様仏様名無し様** · 2019/11/07(木) 14:36:43.31

全部じゃないけど

逆指名
仁志、由伸、上原、二岡、尚成、阿部
FA
落合、広沢、清原、工藤、江藤
獲得
ヒルマン、マル、石井

**神様仏様名無し様** · 2019/11/07(木) 20:45:11.64

2001年に長嶋茂雄がいなくなり槙原斎藤村田真一もいなくなり2002年には松井もいなくなり
視聴率対策の原監督だったのかもしれないがあっさりと喧嘩別れ
そんなところとは対極にいる堀内監督で完全死亡

**神様仏様名無し様** · 2019/11/07(木) 21:14:25.22

今思えば松井で一気に視聴率が落ちた印象。
平均５％くらい落ちた？

**神様仏様名無し様** · 2019/11/07(木) 21:24:10.39

>>221
巨人戦ナイターの年間世帯視聴率
(ビデオリサーチ調べ、関東地区)
2002年/16.2%→2003年/14.3%で1.9%の下落らしい
2003年以降は右肩下がり
https://imgur.com/HJX4JU7.jpg

**神様仏様名無し様** · 2019/11/07(木) 21:59:26.86

落合でも広沢でも巨人のユニフォーム着せとけば人気が出ると
長嶋が考えていたとしたら大いなる間違いだった。
日本人は新し物好きで且つ生え抜き好き。
実現不可能だっただろうけど
巨人が勝利と人気を同時に得ようと思うなら
FAなしのドラフト撤廃が一番いいシナリオ。
さすがにそれはできなかったから根本時代の西武みたいなやり方ができれば一番良かった。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/08(金) 06:00:07.52

レフトマルティネスって別にそこまで無茶苦茶でもなかったけどな
取れる範囲は無難だったし当時見てなかった人がマルちゃんの体型だけで後からやいやい言ってる感じがする
本当にやばかったのはレフト仁志

**神様仏様名無し様** · 2019/11/08(金) 10:12:07.36

レフト　広沢もまずかった
あんな緩慢な外野がいただろうか（古木以外）
元木は無難にこなしてたが塀に張り付く守備が気に入らなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/11/08(金) 10:54:59.69

覚えてるのはレフト二岡
内野の癖で両手捕球にいって落球してたw

**神様仏様名無し様** · 2019/11/08(金) 12:59:10.87

レフト仁志とｋレフト元木とか　レフト川相とかめちゃくちゃだったぞ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/08(金) 18:12:08.63

こう見ると広沢の評価って世間的に案外高かったんだな。
「ドウ夢クン」で「わぁ！池山さんと広沢さんの三振コンビだｗｗ」と揶揄されてたイメージが強かったもので。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/08(金) 20:11:43.84

広沢はヤクルトでライトやってたしライト広沢レフト松井にすれば良かったのに

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 00:39:07.08

ヤクルト時代の外野手広沢といえば球界屈指の強肩外野手だったんだが…関根監督の頃ね

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 01:33:54.04

>>229
清原が移籍して来て松井がセンターに回った1997年だけライト守っていたんだよね。
その時は無難な守備で打撃成績もそこそこだった記憶。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 03:40:05.58

巨人時代の広沢って全然記憶ないが
一応20本塁打2回打ってるんだな　
優勝した96年は全然戦力にならなかったせいだな

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 10:57:10.31

ヤクルト時代にライトやってたしレフトやらせても大丈夫だろ←まだ分かる

サード広沢！←おい茂雄

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 14:45:43.33

彼はテンプル大学出身だから大丈夫←意味不明
こんな言い分でナベツネにたてついて許されるのがセゲヲなんだよな…

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 14:46:42.40

監督やるべき人間ではなかった
ナベツネが客寄せパンダになるからと起用された人物だった

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 16:26:29.42

まあJリーグの発足にあわせて復帰だったからなぁ
サッカーに客取られないための客寄せパンダだったのは間違いなし

**神様仏様名無し様** · 2019/11/09(土) 20:20:20.27

オリックスの藤井康雄が、外野はライトしか守れなかったな。
広沢もそのタイプなんだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/11/13(水) 22:13:12.72

>>224
それこそ素人の意見だな
守備範囲が狭くても来た球だけ無難に処理できたらいいなんてのは草野球の考えだよ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/14(木) 23:01:23.28

マルちゃんの本職がレフトならそうかもしれんが
急造ポジションなんて普通そんなもん
プロも草も関係無い

**神様仏様名無し様** · 2019/11/14(木) 23:47:35.35

急造をやらせることが間違いだな
そうだよな茂雄？

**神様仏様名無し様** · 2019/11/17(日) 01:32:00.63

巨人の長嶋
ではなく読売グループに取り込まれた長嶋
もっと言えばナベツネの操り人形になっていく過程

二次政権とはそういうものだった

**神様仏様名無し様** · 2019/11/17(日) 01:45:46.78

長嶋の参謀って誰だったの？
篠塚は引退後ずっと1軍コーチで角は1年のみ、中畑は2年でコーチ辞め
ヘッドコーチは96年、97年、99年はいなかったが