落合博満が1ミリも関わらなかった世界の中日ドラゴンズ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/11(日) 19:53:33.01

>>82
アホ抜かせ
浅尾や吉見を獲ってきたスカウトは落合が監督になる前から中日にいた人だぞ？
落合はいい投手を使い潰し、打者は育てずに中日を瀕死状態にしただけ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/11(日) 20:18:02.06

オチアイ企画絶縁処分が中日再生への第一歩

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:33:23.67

大体90の爺にオーナーやらせていることが異常じゃないかやって70までだわ
それ過ぎたらバトンタッチしないと
マスゴミに常識求めるほうが無駄だと思うが
白井もういいだろ隠居しろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 23:11:00.45

>>83　野手に関しては育成の場になる2軍に高柳がいたからな
あいつはヘマした選手に死ねって言ったクズ
反発した森岡は干されたし
野手が育たず世代交代失敗は高柳の罪
投のデニー、打の高柳
こいつらがいて何が強竜再燃だ、何が原点回帰だ
笑わせるなという話

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 20:08:22.60

あと鈴木バカ政
あいつも監督として最低だった
2軍が死んだら1軍も死ぬのは当たり前

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 20:40:14.97

ん？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 23:37:13.11

選手が低レベルで子供なんだよ
選手が子供で勝てるわけないでしょ
大人にしてあげられる指導者がいないから子供のまま
永遠に勝てるチームにはならん
とにかく落合関連の人間は出てけ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 02:27:22.97

スレタイは落合に1ミリも関わらなかったって謳ってるのに
スレの内容は落合アンチが落合にベッタリ依存してるのがワラタw

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 23:42:54.21

落合が関わらなくてもあのボケオーナーが居座っているのだから
結局没落していた　間違いない
全部を落合のせいにするな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 07:10:02.42

せめて落合が関わらなかったら誰が４番打ってたとか誰がこの期間監督だったとか書いてあるのかと思えば
落合の悪口ばっかりか。

これだから盲目的アンチは馬鹿にされるんだよ。
落合への恨みごとを書きたいだけだったら別のスレタイにしろよ。
落合が関わらなかったら昭和２９年以来の天知の呪いも解けてないだろうけどな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 01:40:55.09

落合が中日入団しなかったらその後の順位や監督も違ったかもしれないが、
あえて史実通り星野仙一→山田久志と移り変わったと考えたら、山田の次は誰が監督になっただろうか？
落合の次に監督再登板の高木守道もあった？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 14:25:47.24

>>90
そもそもオチアンじゃなきゃこんなスレ立てないし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 17:11:30.69

>>93
監督のなり手が無くて結局ジョイナス→孝政→…と無能OBが年功序列で引き継いで十数年経った今でも暗黒から抜け出せないだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 19:38:22.51

で、落合GMは暗黒を抜け出せたの？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 22:46:26.57

>>93
仙一→久志→佐々木(代行)→ノム(4年)→立浪(7年)→山本昌(3年)→山崎(3年)→川上

**神様仏様名無し様** · 2018/03/20(火) 08:46:00.54

>>96
ノムさん来なかったら誰来てた？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/20(火) 13:08:24.06

当時2003年オフの山Q解任後の監督候補者
・ノム（第一候補だったが阪神で結果残せなかった事と高齢なのがネック）
・高木守道（前回休養に追い込まれ失敗した懸念材料）
・谷沢健一（自ら提出した中日監督論のレポート内容が評価されず）

ノムと同じような野球理論武装が出来る落合に白羽の矢を立てる
本人も世間もまさかの電撃就任

**神様仏様名無し様** · 2018/03/20(火) 14:07:23.55

大島康徳も入ってたはず

**神様仏様名無し様** · 2018/03/20(火) 23:45:00.95

落合が一切関与してなくても親会社の甲斐性の無さ見れば
どのみち長期低迷していたよ
80年ほど経つまで長期低迷が1度も無かったのがむしろ上出来

**神様仏様名無し様** · 2018/03/21(水) 13:04:59.07

>>95
仁村徹は？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/21(水) 18:36:38.03

>>98
既出だけど大島じゃないかな。よそで監督経験あってある程度の実績あるし。で、病気があるから１年か２年やって次にバトンタッチ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/22(木) 12:43:50.09

ケン・モッカ呼べたら歴史は変わってたかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/27(火) 23:26:56.44

所詮オチアンの低俗な落書き＆ストレス発散スレwwwwwww

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 20:09:46.64

大島康徳監督の日ハムは打線は良かったが投手陣がクソ過ぎたため順位があがらなかった
ちなみにその時の投手コーチは森繁和

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 21:58:02.69

打線が良かったって前任上田監督の遺産だし
正捕手野口を干して実松使おうとしたり、クソみてえな采配してた記憶しかねえな＞大島監督

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 23:53:56.95

森は今も含めてキャリアの殆どがクソ指導者扱い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 15:22:57.90

落合は1ミリも関わってなくても白井が1ミリでも関わった時点で終わってた
痴呆オーナーが関わった時点で終わってたのさ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 23:47:44.56

ここまで弱くなったんだ
それなら落合でもなく白井でもなく
中日新聞が1ミリも関わらなかったドラゴンズが見たかった
トヨタ、JR東海、中部電力、名鉄とかあるのに
何故よりによって反日新聞に握らせたのか
この弱さが紛れもなく反日新聞が悪い

**神様仏様名無し様** · 2018/04/04(水) 20:01:16.61

>>110
少しネットから離れなさい

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 06:59:42.60

今の中日を落合ならどう立て直すのか、ちょっと見てみたい気もする。

「今年の収穫は中日の最下位。優勝以外は最下位と同じと選手に伝えてある。契約更改後の中日は変わるよ」
こんな屁理屈言いそう。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 07:30:27.12

>>50
確かに、1990年代のタイガースはあの成績で観客は多かったからな。
でもさ、あんな1990年代のタイガースみたいなチームでいいのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 12:02:48.29

巨人以外は化けるには必ず大暗黒を通過するアウフヘーベン現象があるからな
西武、広島、阪神、ヤクルト、ソフバン、ロッテとかは象徴的
実は逃げてこれたんが奇跡的なのかも

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 12:40:33.39

>>102
落合が入ってきて、腕の畳み方とかを参考にして打てるようになったとか言ってた。
4番はゲーリーから宇野、大豊への流れか。
巨人は王監督が長期政権になってたかもなー。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 08:37:11.85

王監督が長期政権化するとヤクルトもしくは大洋が長嶋監督の可能性出てくるんだよな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 14:06:14.87

落合がいなければ中日は弱すぎてどこかに買収されて本拠地も移ってた。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 23:18:47.34

クロマティ、原、吉村、に落合が加わったらとんでもない打線だよ。
中畑か篠塚のどっちがロッテにいっても、打線はパワーアップする。
栄村との接触で吉村がいなくなっても、全然問題ないレベル。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 18:44:28.75

>>105
落合アンチはどこに行っても結局落合にベッタリ依存してるんだよｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 02:12:47.61

落合どうこうよりも親会社が新聞屋ではどのみち厳しくはなっていたんじゃない？
親会社に体力が無いムズい

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 10:27:01.42

落合は弱体化した中日を建て直した殊勲者であることに間違いないが、長期政権となってむしろ弊害が多く、下位に低迷する球界のお荷物にしてしまった。
こういうのは老害の典型だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 14:17:14.45

>>121
OBの筆頭である高木守道大監督時代も老害の典型でしたな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 21:43:21.72

>>121
バカバカしい。落合がいなければ優勝も日本一もなく延々下位に低迷していただけのチームだよ。
チームにも親会社にも地力がないのに勝つことと育てることと両方要求するなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 22:42:58.90

落合博満の哀れな末路　　
解説の仕事もなく暇で暇で仕方なかったんだろう、和歌山に建てた記念館で、
この正月も落合はチケットのもぎりをした。こうした記念館は、
常識人ならヤンキースの松井がベースボールミュージアムを故郷・石川県根上町に
つくったようにたいていが故郷につくるものだが、そういう発想が落合にはない。
落合は故郷・秋田市の隣、男鹿市には【苦い思い出】が多かったと
講演会などで告白しているが、地元民から尊敬されていないことも原因だろう。
普通は市民から名誉市民に、との声が上がるが男鹿市では一切そんな声が出ない。
尊敬どころか、無視されている。
（中略）

●この異常性格者を好んだのが、中日新聞会長でオーナー白井だが、
白井もいまでは後悔し始めている。インタビューで地元優先、生え抜きに活躍の場を与える、
といった落合時代を払しょくする指針を打ち出したが、いまさら、という声は多い。
●白井と落合、似た者同士とはよくいったもので、人間は類は類を呼ぶが、
【過去の人】にふさわしく、きょうも足取りは覚束なく、
しかし顔は【まだまだドラゴンズは俺がコントロールするよ】
とでも言いたげにギラついた顔を見せながら、よろよろと中日新聞本社廊下を歩いていたが
間もなく車いす生活だろう。

落合に監督､GMを要請した大きな失敗を反省することもなく、【晩節を汚す】日々を送っている白井、
最近では「清宮を獲れなかった」ことを嘆いていたが、こういう人種は死ななきゃ治らない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/16(月) 23:44:37.34

スレタイを読めず「落合博満」の４文字にしか反応できないキチガイか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/17(火) 08:43:10.50

落合が中日に関わらなくても立浪監督はありえなかったと思うんだ俺

**神様仏様名無し様** · 2018/04/17(火) 14:17:00.84

宇野が監督になり得た世界線もあったのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/17(火) 23:56:20.35

>>114　中日の番が回ってきたってことか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/18(水) 12:58:54.59

>>114
オリックスはいつになるんだよｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/19(木) 23:04:14.92

落合GMさえなければここまでの苦行には...

**神様仏様名無し様** · 2018/04/21(土) 23:23:46.09

そもそもスレタイの「１ミリも」っていう表現がガキ臭い
「全く」や「わずかでも」じゃなくて「１ミリ」だもんな
名古屋じゃミリ単位で関わるのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/24(火) 01:10:08.54

落合以前に中日新聞が一切関わらない世界が見たかった
単に報道するのはまた別の件として

**神様仏様名無し様** · 2018/04/24(火) 07:10:55.93

あの当時中日新聞以外プロ野球チーム運営するような
バクチ打つ会社なんて名古屋にはなかっただろ
どちらかといえばナゴヤドームができなかったらの方があり得る仮定

**神様仏様名無し様** · 2018/04/25(水) 23:32:43.57

今思うと2011年のアレがな
歯車が狂いだしたというか、取り返しのつかない方向へ行く引き金を引いちゃったね
狂いだした歯車は自力で戻らない、引き金引いて放たれた弾はもう戻らない

**神様仏様名無し様** · 2018/04/28(土) 23:28:22.49

せめてうまく区切りをつけて円満退任にしておけばな
落合自身は仕事は契約第一の考えだし
膿を残すようなことはなかった
当時のフロントが本当に愚かだった

**神様仏様名無し様** · 2018/04/29(日) 19:43:26.95

さんま転職DE天職7★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1524996901/

**神様仏様名無し様** · 2018/04/29(日) 21:14:18.48

>>134 ダークサイドに落ちるには十分すぎたのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/29(日) 23:16:44.84

チャンスにからっきしなのに厚遇してくれた中日に後ろ足で砂を掛けて
FA退団してジョイナス中日の優勝を阻止した屑を監督にした白井が全て悪い

**神様仏様名無し様** · 2018/04/29(日) 23:27:34.28

3本柱を1試合にみんな使ったセゲヲの采配に負けたわあれ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/30(月) 02:55:16.44

10.8は守道に勝つ気が無かったと思えるほど酷い采配だった
敗戦処理のキク山田とか出してビックリだったわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/30(月) 08:03:39.18

あの試合は今中がダメだろ
今中のあとに出て来たピッチャー達は5回1失点とむしろ好投してる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/30(月) 18:56:34.27

10.8は先発に山本昌は無理だったの？
巨人みたいにエース級を総動員すれば良かったのに

**神様仏様名無し様** · 2018/04/30(月) 20:12:39.33

落合が監督やらなければ
優勝は2006だけだがその後もは2年に1回は優勝争いに絡むチームになってただろう
つまり落合以前と全く同じ
はっきり言ってセリーグチームは巨人横浜以外は平等に出来てんだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/30(月) 21:23:40.92

>>142
2日前に投げてたからねぇ山本は

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 09:18:20.88

>>134 もう勝たなくてもいい、負けてええわに舵を切ったらもうダメだってこと
低迷打破にはやっぱ別の親会社にならんとな
だって今後中日新聞の運営に対する姿勢が変わるなんて思えないし未曾有の暗黒時代が続くことを覚悟しないとね
逆に親会社次第では好転もするけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 16:06:57.91

しかしあの頃の中日はよくあんなに給料払えてたねぇ
アライバ福留森野和田谷繁川上吉見浅尾岩瀬に外人
世代の前後はあれよく金払えてたわ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 16:42:49.59

実はそうでもない
再編の影響で近鉄を潰した高額年俸や一場絡みの契約金が批判されていて、金満があまり好まれない時期であったのが黄金期

おかしくなりだしたのが福岡のあの禿球団が容赦の無い強奪政治をやり出して金満レースが復活したから
それに乗る体力が無い中日が参加放棄して今に至る
金満レースに参加できる会社に身売りするか、あちらのカネまみれを止めさせるかしないと永遠に厳しい
下手したら第２の近鉄になる

**神様仏様名無し様** · 2018/05/05(土) 11:45:38.73

>>112
立て直すも何も今のこの状態はこいつのせい

**神様仏様名無し様** · 2018/05/05(土) 21:49:26.80

当時の主力に依存するばかりだった落合に長くやらせてしまったのが良くなかったのだと思う
他のチームが育成や世代交代を順調に進めている中で落合政権の8年間それが無かった
だから落合時代の現有戦力が衰えたり、引退したらそれが実際降りかかってきたわけで
数年間落ち込むのはしょうがないにしても5年連続Bクラスでこの先も真っ暗ってもう猶予の範囲外
低迷しても何がダメなのかを分析して少しずつ改善していって4～5年後期待できるチームを構築できればそれでいいが
とてもじゃないがそうじゃない　今の中日新聞は完全にアンチドラゴンズ
アンチの親会社が握っていても明るい未来は絶対に訪れない

**神様仏様名無し様** · 2018/05/05(土) 22:52:50.82

落合の頃でも川上福留ウッズから吉見チェン浅尾和田森野と
一応主力は変わってるんだがな
脇役と思ってたアライバ谷繁の代わりが最後まで出てこなかった

**神様仏様名無し様** · 2018/05/06(日) 02:47:54.76

ウッズの後釜のブランコも忘れちゃいかん
アライバの後継者は堂上弟に期待した時期もあった

2018/05/06(日) 09:21:13.05

清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!!　待ってるぜっ!!」(挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

**神様仏様名無し様** · 2018/05/06(日) 12:35:26.87

育成、世代交代に失敗した事は間違いないが、ドラフトもう少しどうにかならなかったのかとは思う
他の球団なら上位指名の選手はそれなりに一軍主力クラスで活躍してる

**神様仏様名無し様** · 2018/05/06(日) 16:16:45.19

ヤクルト｢せやな｣

**神様仏様名無し様** · 2018/05/06(日) 18:22:39.48

少し前の横浜、近年のヤクルトと中日は全く同じ転落の仕方をしてるのよね。
横浜だってあそこまで回復したんだからできるだろ。
まぁ、そのためには身売りっていう劇薬も必要になるかもしれんが。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/06(日) 18:32:38.44

横浜と広島が勝ちを覚えてイケイケにならなければ(つまり5、6位でぬくぬくしたまま)、だらだら2位から4位を繰り返して球団ならぬリーグレベルが激下がりだったんだろうな
巨人や阪神もさほど強くないし

**神様仏様名無し様** · 2018/05/06(日) 21:05:42.50

>>150　穴の大きさだと谷繁じゃない
捕手としての技術もあったしそれ以上に投手が投げる時に安心感があったと思う
リードの上手さとかね
雅人、大野、木下　 3人には無いんだろうなそれが(それ以前に技術も)

**神様仏様名無し様** · 2018/05/07(月) 19:37:01.60

またオチアンがしょーもないスレ立てたんやな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/13(日) 21:43:59.39

鉄平、森岡あたりが1軍の主力になっていたら未来は違っただろうな
彼らがチームの軸になるドラゴンズであるべきだった
そうしたら今の低迷も無かったんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2018/05/14(月) 12:55:49.21

森岡は高柳のパワハラがあったからな
落合が大して使わなかったのも確かにそうだが
高柳なんかコーチやらせてたから
そこらのアナル一派より高柳が腹立たしい

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 21:32:17.27

落合がボウリング選手になっていればな
中日どころか野球界に関わらずに済んだけどね
皮肉だが落合に振り回された集団

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 23:00:18.57

５０年ぶりの日本一にリーグ優勝４回にもなった監督だ。
お前らもっと落合に感謝しろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 01:11:57.38

>>159　鉄平は楽天行って主力になったどころか首位打者にもなった
森岡もヤクルトでは中日時代より活躍した
この二人を1軍の主力に出来なかったところから
今の世代交代失敗に繋がる流れを作ってしまった
当時から先見の明が無さが出ていた

**神様仏様名無し様** · 2018/05/23(水) 20:30:38.81

早くアルツ&アナル死なねえかな
アナルが監督じゃ何回優勝しようとちっとも嬉しくなかったわ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/20(水) 12:42:43.40

>>140
いや、山田の1失点を込みで中継ぎは5イニング1失点だから。
今中が打たれすぎ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 21:48:16.05

>>165
だからその今中をもっと早く代えるべきという話だろ
次に誰を出すかは別として・・・

2回表に2点取られたが2点返してすぐに追いついた
なのに3回表にまた失点して突き放された
この辺が見切り時だよ
ちなみに今中本人は、落合のタイムリーが出た時点で気持ちがキレたと言ってる

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 21:50:42.65

3回表は落合のタイムリーで巨人勝ち越し
その後、原もヒットで続いて一死一、三塁
今中はかなりヘロヘロ状態だったのに、次のグラッデンがノースリーから難しい球に手を出してゲッツー
(しかも一塁のアウト判定は誤審気味)
中日は助けられたんだから、4回頭からスパッと次の投手に代えて欲しかった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 22:04:20.03

＞だからその今中をもっと早く代えるべきという話だろ

そうなの？
「出すピッチャーがおかしかった」みたいな論点をよく見るけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 22:54:48.50

>>168
両方じゃないか？
１点ビハインドの時点で今中は早めに降ろせ
代え時が遅れたとしても
相手は三本柱を出してきたんだから
こっちも山田キクのような二戦級ではなく昌か郭を出せ、みたいな感じ
試合展開的には３点差になった時点でほぼ決まりだったけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 23:08:17.77

>>168
あの年の今中って巨人の3人より良い数字がある成績で、あの試合に先発してるんだよね。
今中で打たれるなら誰が抑えられるんだってレベルの成績での先発。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 22:34:08.10

俺も「代えるタイミングが遅い」ということで守道が叩かれてるのを見た記憶はほとんど無いな
「槙原斎藤桑田に対して中日の投手陣はなんだ」ばっかりだな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 00:16:32.92

10.8の時に今中なら負けると思った
当時､何故山本昌じゃないんだ？って思ったけど2日前に完投勝利してたんだな

**神様仏様名無し様** · 2018/11/04(日) 23:06:53.59

>>162
これに尽きる。アンチの気違いなところはこの功績を「落合だから」の一言で認めないこと。>>164みたいにな。

ネジケ者はFAで中日出て行って巨人に行った落合が憎くて憎くて仕方ないんだろ。
落合アンチは名古屋の悪いところを煮詰めたみたいな存在。矢作川から東と木曽川から西には出てこないで。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/07(水) 12:19:04.46

　
福嗣もいつの間にか主役回ってくるようんなってたか…B級ぽい作品タイトルだが

　　　　――
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1491480734/

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] ：2018/02/12(月) 21:23:27.33 ID:I755HIrZ

【芸能／声優】落合福嗣、アニメ「グラゼニ」主人公の声抜てきに「皆さんのところにいかに(作品を)お届けするかが勝負」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518412310/

トップ声優の落合福嗣くん「主役になれたのがゴールじゃない、皆に納得される物を届けるのが僕らの勝負ですから」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518399527/

捻くれ者が多い芸スポや嫌儲でも実力を認められてるってのは凄いよね
　

**神様仏様名無し様** · 2019/01/02(水) 14:21:17.72

　 , -―――-､
　　　／　　　　　　＼
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　　│　　　　　　　　　　│
落合博満

**神様仏様名無し様** · 2019/01/02(水) 22:34:12.60

強権発動するから選手から怖がられ、選手が流出した。
また、トレードやFAで中日から出て行った選手が戻ってくることがほとんど無くなってしまった。
落合がいなければリーグ優勝はほとんど無い反面、井端は中日で引退し、今頃中日でコーチをやってるはず。
また、メジャーから帰ってきた福留は中日に復帰し、今年も中日でプレーしてただろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/03(木) 02:05:54.93

>>176
福留が日本復帰したのはジョイナス時代

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 12:09:17.37

つーか、福留は、契約更改で保留して不満げな表情を、中日スポーツの1面トップで大きく載せられたから、親会社への嫌悪感は増幅するわな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 15:50:31.81

【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫　連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室

還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。

生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

色川高志（あいかわたかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室

【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
　している生活保護不正受給犯罪者です】

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 11:45:27.41

落合がいなかったら中日は、もっとファンが多くて観客動員数が多かった。
球団収入が多い分だけ選手の獲得にも金が使え、今の時点で中日は没落していない。

落合時代は日本球界では３番目に多い名古屋の地元ファンを遠ざけてしまったことが運営、経営の上での失敗だ。
遠くてチケット代が高いナゴドへの移転後はファンサーピスとかファンとの親近感を得ることが大事だったのにむしろ逆のことをやってしまったのは失敗だ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 12:01:33.99

落合がナゴドの客減らしたみたいな定説を語るやつが多いが、山田久志時代（正確に言えば星野最終年）からナゴドはガラガラだったんだよなあ

**岩瀬仁紀** · 2019/01/27(日) 12:44:38.61

>>162
山井は血豆など無かった
日本シリーズ完全試合直前強制的に無理やり交代させられた
俺のプレッシャーは凄かった
心臓が飛び出るプレッシャーはだった
あれでもし打たれたら、山井にお詫びのしようがないじゃん

**神様仏様名無し様** · 2019/02/05(火) 21:10:56.45

>>180
スレタイのとおり落合が中日に関わらなかったら星野の初優勝すら実現してねーよ。
現実見ろ。

>>181
落合の観客動員を批判するなら数字を出して欲しいもんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 07:44:30.71

書く

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 14:18:42.74

>>183
落合が監督就任してから2008年までは観客動員毎年増えてたからね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/29(水) 16:39:10.71

．

**神様仏様名無し様** · 2019/07/13(土) 00:39:47.48

>>183
88年のシーズンをリアルで見たのか？落合なんて大して活躍しなかったぞ
日本シリーズもからっきしで溜め息ばっかりだったし
落合なんて居なくてもゲーリー二軍でブライアントを使ってたら
優勝してたわ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/13(土) 01:30:29.31

ブライアントがいれば連覇してたな

**神様仏様名無し様** · 2019/07/13(土) 10:31:48.14

そんなたられば言ってもｗ

移籍後のブライアントがあんなにやれるなんて、
当時の時点で予測できたやつゼロだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/13(土) 20:25:53.45

>>187
キチガイは死ね

**神様仏様名無し様** · 2019/07/14(日) 13:02:06.04

ロッテとのトレードが成功しないから平沼は放出されず
清原のバット投げジャンピングニーもなく
その後の清原のイメージが変わっていたかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2019/07/14(日) 14:06:41.11

>>187
はいはい、数字を出しましょうね数字を。
ちなみに１９８８年の落合は
１３０試合出場　４５０打数　１３２安打　３２本塁打　９５打点　２割９分３厘

これを「大して活躍しなかった」と。
だからオチアンは狂信者って言われんだよ。お前の印象なんか知るかボケ。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/14(日) 14:58:57.82

まずロッテからのトレードは不可避だったから当初の予定通り巨人行き
交換要員で斎藤あたりが言われてたがそれでも投手陣が強かった巨人なら同等もしくはそれ以上の優勝回数をしていただろう
中日は88年と04.10.11の優勝はなし、流石に戦力の整ってた99.06は優勝してるかな
中日はそれまで同様に10年に1回優勝して残りは2位か5位という調子かな
落合は巨人では監督になれないからロッテで監督してるだろうな、ただあの戦力と球場では流石に落合でも勝率1位優勝は無理だろう

**神様仏様名無し様** · 2019/07/14(日) 15:08:23.22

>>193
８８年の優勝がなかったら９９年に星野が監督やってるかどうかが疑問だし、０６年はそもそも落合以外が監督やって勝てたかね。
戦力が揃ってても結局監督がダメだとどうしようもないからね。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/14(日) 18:33:42.92

追記
07も勝ち抜けずになんちゃって日本一は無しだな、落合じゃなかったら
まあ落合の選手を見る目の無さは同意だから10年代は現実より多少戦力上乗せがあったと仮定する
ただそれでも巨人と広島の巨大戦力には及ばず、結局万年2位体質続行で優勝出来てないだろうな。CSでも伝統の短期決戦の弱さが発動して日本一無し

**神様仏様名無し様** · 2019/07/14(日) 20:52:47.02

つまり落合が中日に来ていなかったら昭和５７年以降一度も優勝はない、という結論になるかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/25(木) 08:10:51.39

さらば落合博満～育成能力のない独裁者へ

　人は監督時代の落合博満を称して「名将」と言います。
　確かに8年間で優勝4回、すべてＡクラスという成績だけを見ればそうかもしれません。
しかし、「名将」と言わしめる条件とは戦績だけなのでしょうか？
そこにはカリスマ性が求められるかもしれませんし、人柄を条件に入れる人もいるでしょう（人柄を言われたら落合はこの時点でハズレかも？）
　私はそこに選手の育成、つまり「どれだけ選手を育てたか」という条件を付したいと思います。
それで改めて私は問いたいのです。落合博満は名将と言えるのかと。
とてもじゃないが私は肯定できません
　
　落合博満が中日の監督に就任した時、彼は確かこんなことを言いました。
　「右の四番バッターを育てたい」
　自らの後継者を育てようという気概にファンは期待したものです。
その時の候補者の一人が、確か前年に入団したＳ選手。
しかし、結局落合は育てることができず、その後３年ほどでＳは首になりました。
それなりの能力を見出したのならもう少し長い目で見てもよさそうなものなのに
落合政権下では入団後２，３年であっさり解雇される若者が異常に多かったように感じています。

　はっきり言って、落合博満に選手を育てるという能力はないのです。
それどころか、野球選手としての素質を見極める能力すらほとんどないのです。
だから、監督として在籍した８年間、新たな戦力として台頭してきた選手はほとんど見当たらないのです。
あっさり選手を首にしてしまうのは、支配下に置いておけば「落合は育てられなかった」という悪評が立ってしまうので
それを防ぐためなのではないかと私は思います。
　
　では、何故落合は好成績を残せたのか？それは「落合は選手を育てる能力はないが
一定水準にある選手という駒を使いこなすのがうまかったから」
そして「引き受けたタイミングが絶妙だったから」にすぎないのです。

　監督のタイプを「人を育てるのがうまい」と「使いこなすのがうまい」という２つに分けるとすると
歴代の中日の監督で言えば、前者の代表は水原茂と星野仙一、後者は与那嶺要と落合博満と思います。
星野仙一の場合は、使いこなすのも巧みだったと言えるでしょう（その後のオリンピック等での醜態で評価は下がりましたが）

　つまり、水原茂が育てた選手をうまく使いこなして与那嶺監督が昭和49年に20年ぶりの優勝を果たし
星野仙一が蒔いた種に山田久志が水をやって成長させた選手を落合がうまく使いこなして４回も優勝できたのです。
つまり、2000年代の中日黄金時代の基礎を築いたのは星野仙一であり、落合博満は天の時を得て
つまり星野仙一によって見出された選手たちが中堅、主力として円熟期を迎えるという絶妙のタイミングで監督になっただけなのです。
まさに「人の褌で相撲を取った」に過ぎないのです。

　時機を見るのに巧みな落合博満は引き際も実に見事でした。
８年間の監督生活を経て、一応「解任」という形で監督を辞めたことになっていますが
真実はどうだったのでしょうか？実は落合本人も、名将の名に傷がつかないうちに辞めたいと思っていたのではないかと私は勘ぐっています。
つまり、主力選手がピークを迎え、新しい戦力も育っていないことを考えれば（前途ある浅尾投手もつぶしてしまった）
　黄金時代もここまでという意識があり、このまま監督を続けていけば、２，３年後にはＢクラスに転落することは予測できたと思います。
Ａクラス監督でいたいという思惑があったところに球団からの肩たたき…落合にとってはまさに渡りに船だったでしょう。

　ＧＭとしてドラフトでの選手指名に権力を発揮しながら、戦力になったのはごく一部。
これなど、人を見る目のなさを露呈していますが、責任は谷繁監督に押し付けて知らん顔。
これでは誰からも信頼はされないでしょう。

　落合に対しては「だったらおまえが監督をやってみよろ！」という声もあるようです。
しかし、如何に監督としての能力があろうと試合をするのは選手。計算高いこいつのこと。
必要な戦力も整っていない今のドラゴンズを引き受けようとは思わないでしょう。というより…
　
　落合博満には二度と中日の監督をしてほしくない
　中日ドラゴンズという組織にすらいてほしくない
　とっとと出て行け

**神様仏様名無し様** · 2019/07/25(木) 21:33:07.22

優勝４回の落合を名将と認めないなら中日に名将はいなかった事になるな。
天知も与那嶺も近藤貞雄も星野も凡将愚将だな。
何がそんなに気にくわないのか知らんが人を育てられなかった名将なら川上哲治もだぞ。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/26(金) 20:24:28.31

また知恵遅れ豚息子か････

**200** · 2019/07/26(金) 21:41:43.84

ブライアントがナゴヤ球場で4打席連続ホームランを打ったり
ピンチに牛はんがピシャリと抑えて燃える闘将仙とがっちり握手する
シーンはさぞかし絵になっただろうよ
最初から落合なんて要らんかったんや

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 11:28:13.50

落合監督時代は選手に恵まれ過ぎていた
名球会8人で8人以外も優秀だった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 11:51:39.15

>>199
自己紹介乙

>>200
星野の選択が間違ってたと、そういうことだね。
もしそうなってたらクロマティ、落合、吉村のクリーンナップにぼこぼこにされて
また扇風機と中村武志をぶん殴ってたんだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 17:32:18.16

>>200
それ無茶苦茶盛り上がったね
>>202
あのトレードは間違いだったって1003はサンドラでファンに謝ったよ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 18:45:53.68

>>203
どっち？落合？ブライアント？両方？
「バットに当たればホームランだが、めったにバットには当たらない」と称されてたブライアントを指導して修正したのは
当時の近鉄中西コーチなんだけどもな。
中日にあのままいて、あの活躍が出来たとは思えんのだがね。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 21:12:03.52

落合を間違いって言ってたけどあくまで冗談で言ってたよ
落合をGMに置いたけど強くならない中日に対して

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 22:25:20.25

あの人にしたら半分冗談半分本音だろね。

落合がGMに向いてるとか名GMとかは死んでも言わんが、ここ数年１２球団年俸ランキングで下位に低迷しつづけて
ついに今年は最下位なことには思うところはあるぞ。
そら金かけなきゃ強くならんわな。

そこを無視して落合だけを叩いてたら未来永劫このまんまよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 22:39:13.02

また自演か･･

**神様仏様名無し様** · 2019/07/27(土) 22:53:37.72

どれとどれが自演なのか具体的に書いてみ？
そしてそれがなんで自演だと特定できたのかも含めてな。

「自分がそう思ったから自演！」じゃたわけもええとこだ。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/30(火) 18:44:34.80

巨人にトレード移籍してFA元年迎えてたら落合どうしてたかな
西武やダイエーが巨人以上に金積んでそうだが長嶋信者の落合も槇原みたいに花貰って残るかな？

**神様仏様名無し様** · 2019/07/31(水) 18:41:45.22

面白いifだな
早く衰えてるかもしれないし、バリバリやってて長嶋が慰留に来るパターンかもしれないし。
史実だと阪神が石嶺取りに行ってるけど巨人落合を取りに行ったら面白いな。
残ってたとしても、史実どおりにそのあと長嶋が清原とってやっぱり出て行くのかもな。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/26(月) 00:00:41.55

【与田竜3】中日ドラゴンズ【今年も残念w】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1564821986/

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 19:51:32.55

>>205
立浪さんが2000安打した時も、1999年に引退させようと考えてたとかコメントしてたから、そういう冗談が好きなんじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 19:53:43.17

>>208
カマをかけてるだけだろ。
どの板でもいるよ、そんなヤツ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/27(金) 20:49:29.86

【デスクと記者のナイショ話】
　デスク：韓国で行われたＵ１８Ｗ杯の日本代表メンバーで
なんでも中日が１２球団で一番不人気だそうだぞ。
なんでそんなに中日は嫌われているんだ。

　記者：やっぱり、元監督でＧＭだった野球評論家の落合“ｱﾅﾙ”博満氏の影響がまだ残っているのではないかと言われています。

　デスク：落合氏はすでに２０１７年１月末で球団を退団しているのに
オレ竜の負のイメージがいまだに残っているというのか。

　記者：はい。ＧＭ時代は野球協約の減額制限（１億円以下は２５％）いっぱいの大幅減俸を毎年のように行っていましたからね。
ドラフト１位だろうが、新人選手だろうが、１年目から結果を出さないと容赦なし。
その激しいコストカットぶりが当時は話題になって、ベテランを優遇して
若手を冷遇するという球団イメージを持たれてしまったところはあります。

　デスク：１０年ドラフト２位の吉川大幾（現巨人）が高卒４年目なのに戦力外が通告されたこともあったな。

　記者：監督時代は０９年のＷＢＣで中日ナインの“選手派遣拒否”騒動で物議を醸したこともありましたしね。
いつの間にかアマ選手の間では「中日を除いた１１球団オッケー」と揶揄されてましたし。

　デスク：実際、今の中日はどうなんだ

　記者：今季から与田監督が就任して明らかに変わりました。
ドラフト２位・梅津が４勝、同３位・勝野が１勝したり
いずれも高卒２年目ながら山本は３勝、清水も２勝しています。
特に高卒３年目の藤嶋は２１試合連続無失点など３１試合に登板して１４ホールド、防御率２・５７と大ブレークしました。

　デスク：新人や若手にもチャンスをバンバン与えているよな。

　記者：野手でも高卒１年目の石橋や高卒２年目の伊藤康、高卒３年目の石垣も積極的に起用しましたしね。
そして２７日の広島戦（マツダ）から満を持してドラフト１位・根尾が一軍デビューします。
若手でもチャンスをもらえるいいチームだと、早く気づいてほしいですね。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 14:05:49.87

落合一派追放でかつての中日に

**神様仏様名無し様** · 2019/10/06(日) 20:50:55.68

決して訴えたりしない寛大な男

**神様仏様名無し様** · 2019/10/27(日) 22:59:36.80

スレタイ、１ミリじゃなくて１秒だろ。
名古屋の方言じゃミリっていうのか？

**神様仏様名無し様** · 2019/10/28(月) 10:08:55.91

>>212
すげー選手でも監督でもない時期に引退させる権限あったのかよ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/28(月) 19:50:39.78

星野のことだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/29(火) 18:50:48.46

そして冗談でもなんでもなくわしに辞めさせられた谷沢
最後の年にしても今年のうなぎやドメぐらいの成績は残してたのに