1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 5【田中殿堂入り】
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1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4【田中殿堂入り】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1504876876/ 70年代はメジャー球よりも異常に飛ばない球で損してるというのはじほぼすべての野球歴史家が言ってること
それもこのスレで書いてる
パワーがない落合だったらおそらく10本も打てない球 1個ずつ論破してやろう
回答がなければおまえの負け確定
>まずWAR上位の50年代入団組はリーグのレベルが低すぎ
>ONは優遇されていていたし
上記2点については客観的な根拠となるデータを出せ
>その浩二と落合を同じ土俵で戦わせたら圧倒的に浩二のほうが上だったわけだろ
同じ土俵の定義は??
通算成績もタイトル獲得回数もキャリアハイも明確に落合の方が上なんだが? ミズノ製ボールのCDRと読売の本塁打数
2004 0.425 259
2005 0.417 186
70年代市民球場の予想CDR 0.405以下 70年代前半に32本うってる衣笠のが良くて20本台の山本浩二より凄いんだwww 2010年の違反球のCDR 0.410
ここらへんになると狭い神宮でもホームランが出にくくなる >>851
>パワーがない落合だったらおそらく10本も打てない球
「おそらく」という妄想ではなく根拠を示せ 山本浩二が80年代中盤にピーク迎えてたら
獲得タイトル0だろうな
まぐれで打点王くらい取るかもしれんが
外人に邪魔されて終わり >>855
早く答えろよ!!!
次の返信で回答がなければ逃亡とみなす 仮説も含めて数値で語ってますが
まずお前の考えるラビットのCDRを示してください
それと仮説でもいいから77年の市民のCDRもどうぞ >>862
はいID:rtvM7hI3の負け確定wwwwwwwwwwww
必死の捨て台詞が「馬鹿」という小学生レベルの知能 いやお前は馬鹿だよ
まずこのスレを1から読んで下さい
それを理解してから質問してな
主題はあくまで市民球場はラビットを使っていたかどうかだからな 半月前に「歴代ベストナイン」スレで山本基地外がボロ雑巾にされてたやりとりから引用
打率、安打、本塁打、打点、出塁率、長打率、打撃の獲得回数。
上記で山本浩二が落合を上回るのは通算本塁打のみ。
ついでに打率、安打、本塁打、打点、出塁率、長打率のキャリアハイは全て落合が山本浩二よりも上。 652神様仏様名無し様2018/02/17(土) 23:48:16.59ID:t8O0jLlB
明らかに格上の落合松井に喧嘩を売って返り討ちに遭うケロカスw
松井秀喜(日米通算)
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打 出塁率.388 長打率.523
落合博満
打率.311 510本塁打 1564打点 2371安打 出塁率.422 長打率.564
山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打 出塁率.381 長打率.542
張本勲
打率.319 504本塁打 1676打点 3085安打 出塁率.399 長打率.534
それどころか張本にも完敗という >>863
それまで30本止まりのおっさん打者が急に40本明らかに変だよね?
現代なら薬を真っ先に疑われるレベル
しかも投手の被本塁打も急増 >>866
大卒なんだから不利だろマヌケ
通算WAR上位は当然ながらみんな高卒 >>865
このスレは別に山本浩二スレじゃないよ
どっちかっていうと駒田荒木スレ >>868
はああああ
ずーーーーとその説明してるだろうが
ほんとお前ら馬鹿なんだな
少し上のレスもよめないの? >>871
反論できず逃げ続けるケロカスwwwwwwww PFもCDRも理解してないでラビットだの言ってるんだよこの知的障害者は
ラビットの定義言えと言っても答えられないし
突然2004東京ドームのPFがどうのこうの言い出すマヌケっぷり >>871
説明っていうか捨てぜりふはいて逃げてんだけだろ
王いわく「山本浩二が右打ちを憶えしめたと思った。右打ちではホームラン数は伸びないから ホームラン王のライバルにはならないと思ってた」
でも伸びちゃったんだよね、右打ちでも入るボールになったから 大卒通算WAR1位山本浩二
高卒でホームランが出やすくて有利なジャッジしてくれる巨人に入ったら800本こえてた
守備走塁は王より遥かに上だから実質最高の野手は山本浩二で異論はないよな? >>877
おまえに知能があれば東大に入れた、みたいな実現不可能な妄想はやめろww >>876
違います
王さんの考えでは右打ちは楽すること
浩二もそのうち楽するだろうと思ってた
ところが右打ちでも引っ張るようなフルスイングで飛距離もやばいくらいでるから王さんは仰天したんだよ >>879
そりゃ仰天するだろ
右打ちでも入るボールにすり替わってんだからな >>877
つーか山本浩二のプロ1年目は88安打、12本塁打、40打点じゃねえかw
これだと高卒で入っても2〜3年は一軍と二軍の往復レベルだろww
800本なんかドーピングか八百長をしても山本には無理 お〜いID:rtvM7hI3
逃げちゃダメだぞぉ〜 この流れだと「1番しょぼい2000本安打達成選手」は山本浩二だという誤解を招きそうだw >>882
お前はもういよ
俺の話なんもきいてないし
それにこれは俺と ID:xNjOl43yの個人的な抗争だし
スレ荒らしになるかもわからんけど田中中傷のクソスレだしべつにええやん これって自分でボケて自分で突っ込んでるのかなぁ?
729神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:25:19.58ID:rtvM7hI3
王貞治 868本塁打 OPS1.104
バリーボンズ 762本塁打 OPS1.051
王のほうが上だなw
731神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:27:05.74ID:rtvM7hI3
こいつ馬鹿すぎておもしれえな
時代とかリーグのレベルとかPFとか使用球とか全部無視w >>867
守備力や右打者だということを考えたら
山本浩二は一番凄い先取な気もしてくるな >>886
や〜いw
泣きながら逃げ出した〜ww
面白いからもうちょっとイジメてあげようかなぁ〜 76年 30歳 23本(それまで最高30本)
77年 31歳 44本
これ怪しくね? >>867
落合も右打者だろ
守備力も松井はセンターでも無難に守れたし、落合は二塁三塁も守れるから、そこまで大差はないな >>890
だーかーらー俺が全部解説してるがな
76年の市民の異常に低いHRPFをどうぞ参照してください 歴代最高の二塁手を選ぶ時に無理やりでも名前が出てくる落合
歴代最高の外野手では3番手争いの山本 >>891
あれで守れたっていうんか
ロッテ倉持「オチのところに飛んだらまず抜けてたあんな守備じゃピッチャーやっていけんわ」
今日の清宮の守備をみていろいろ思う所あるなw
松井も球場でみるとものすごい下手なのがわかる >>892
それ川崎球場がパークファクター引き上げたおかげだろ
大洋が長距離砲揃いの打線とオンボロ投手陣に極狭球場って環境でやってた恩恵受けて下がってんけ >>892
そんなことよりも君の異常に低い知性の原因を解説してくれたまえ >>893
野球の神様は歴代ベストナインでオチなんか選んでませんw
落合自身も自分は高木守道、長嶋、張本より下だと敗北宣言出してますが 松井、張本、落合、山本浩二なら
走攻守の総合力で言えば山本浩二が一番凄いんじゃね?
守備は鉄壁で肩強い足もあって打力も十分だし >>896
いやお前は馬鹿だよ
俺のIQはニュートン以上だしw
クレッチュマーの天才の心理学とか読んだことないよね君 >>894
足りない勇気を振り絞って逃げずに立ち向かう気になったかw
えらいえらい
容赦なくイジメてあげようw >>898
山本浩二の守備が良かったの若い頃だけだろ >>899
IQ高いのにパークファクターを別年度同士で比較するのかw >>898
普通の知性の持ち主で知識もそこそこあればそう思うのが普通
浩二嫌いのノムさんだって浩二が現役の頃は史上最高の野手は長嶋と浩二だと絶賛してた
監督同士のころ喧嘩してボロクソけなすようになったが >>901
そんなことないでしょ
晩年はさすがに衰えてるはいるだろうけど 守備走塁は好みの問題があるし、そもそも松井や落合も守備で悪評は少ない
山本ほどではないが無難に守れて山本以上に打てるからな
山本は自慢の守備肩走塁でもイチローより劣るし飛び抜けた取り柄がない >>904
センターなんて足が動く若い時代だけだよ
ほんとに貢献してるの >>906
少なくとも78年か79年まで守備指標リーグトップですが
浩二自身の話では80年のオールスターで故障してから守備力が衰えたそうだ 40発打ってた頃はまだ身体が元気で守備も良かった印象だな
俺は40発最後の年のころから球場でみてるけど守備の良さにみんな感心してたからな
後ろに座ってた中年男性がたぶんお子さんに向かって「浩二は守備もすごいんだぞ」と言ってたのを鮮明に覚えてる
それが81年頃だからな
松井の守備は下手くそだとみんな言ってたw 当時のセリーグ外野手
大洋 長崎 中塚(ロートル) 高木
巨人 高田(ロートル) 柴田(ロートル) 張本(ロートル)
広島 外人 山本浩二 外人 水谷
中日 大島 田尾 藤波
ヤクルト 若松 杉浦 外人
阪神 外人 池辺(ロートル) 佐野
そりゃこのメンツじゃ30過ぎたおっさんでも守備指標トップになるなw 山本浩二は走れるが出塁率が他の超一流選手に比べると低いよな 山本浩二は守備もいいし強肩で足も速い
松井落合張本にはないものを持ってるから
総合力では山本浩二に分がありそう 田中叩きスレが基地外に埋め立てられてアンチ田中涙目w 松井落合張本の打力を3割減にして、3割減にしたイチローの守備走塁をつけた選手が山本浩二 >>913
だからミスターは張本のはのじも出さないでセンターは浩二だと言ったわけだよな
今の選手の松井イチローと並んで選ばれるんだからな 山本浩二と張本の打力は大差ないし
さすがに外野手として山本浩二が張本以下はありえんかな 若コージ(箱庭市民)
出塁C 長打B 足B 守備A 肩A
おっさんコージ(箱庭 ラビット)
出塁A 長打S 足C 肩C 守備B
ハリー
出塁S 長打A 足B 肩E 守備E
イチロー(神戸)
出塁S 長打B 足S 守備S 肩S
松井
出塁S 長打S 足D 守備D 肩D
秋山
出塁C 長打A 足A 守備A 肩A
福留(ナゴド)
出塁A 長打A 足B 守備B 肩S 松井の守備は全盛期はそこまで悪くはない
BかCくらいのレベル 張本
出塁S 長打B 足B 守備D 肩D
福本
出塁B 長打C 足S 守備S 肩C
山本
出塁B 長打A 足B 守備A 肩A
秋山
出塁C 長打A 足A 守備A 肩A
イチロー
出塁S 長打C 足A 守備A 肩S
松井
出塁S 長打S 足C 守備C 肩B
福留
出塁A 長打B 足B 守備B 肩A 福留は肩Sというか歴代トップだろ
2002 14
2003 14
2004 10
2005 12
ナゴドで4年連続10捕殺でイチローより強い(神戸も広いけど)
メジャー2年目から急に落ちだしたが
肩は福留>>イチロー>>>秋山>>若コージ>>>>松井>>>福本>ハリー あとハリーとイチローの長打率舐めすぎ
ハリーのOPS1位は落合と並ぶ8回だしイチローもラビ無し神戸で通算.522
コージは打撃と守備の全盛期がズレてるのが痛い(ラビット効果ともいえるが)
打撃A〜S評価の時は守備はC〜B評価
秋山の長打率は福岡ドームに移ったらガタ落ちしてるからデカイ球場じゃキツイ 王
出塁S 長打SS ファースト専D
落合
出塁SS 長打S サブポジ全C
薬ボンズ
出塁SSS 長打SSS 山本は高いレベルの競争になると中途半端なんだよな
特出した要素がない
野村→NPB2位の通算本塁打、NPB2位の3000試合出場
張本→NPB最多の3000本安打
福本→NPB最多の1000盗塁
山本→特になし
落合→NPB最多の三冠王3回
イチロー→MLB3000本安打、NPB4000打席以上で最高打率
松井→日本人最多のMLB175本塁打、NPBの通算ops2位 >>855
風速10mの風が吹いてフォローとアゲンストで打球の飛び方がどの程度違うかお前のオツムで分かるか?
参考程度の下らない数字なんかで得意になるなよ >>868
発達の思い込み
池谷ガーの説明も出来ない能無し >>867
セリーグのみの山本浩二とパリーグ中心の落合、張本を比較してるよw
パリーグからセに移籍して成功した選手をあげてみろ >>867
新庄でも通用するメジャーを通算記録に入れるのか うましかだわ >>927
落合博満
張本勲
大杉勝男
小笠原道大
レオンリー
中村紀洋
小久保裕紀 頭湧いてるのか?
パで三冠王三回がセで何回三回取ったんだ?
大杉、張本もタイトル取ったのか? >>931
頭を冷やせww
>パで三冠王三回がセで何回三回取ったんだ?
何を言っているのか意味不明だが落合のセでのタイトルと解釈しようか
本塁打王2回、打点王2回
opsは移籍初年から5年連続リーグトップ
張本もセ移籍時には30半ばを過ぎていたが3年連続3割20本塁打は立派な数字だな おっと
>>929を見ると本物の基地外みたいだなw
MLBとNPBの違いも理解できていないようだw >パで三冠王三回がセで何回三回取ったんだ?
こんなん笑うわw 山本浩二キチガイ、スーパーフルボッコにされて逃亡か、、、 山本浩二の真価は「球界トップクラスの外野守備力と、これ又球界トップクラスの打撃力が共存」にあるからな。
首脳陣からするとこれ程使いやすく有難い存在は無い。
何せセンターラインと4番の課題が一気に解決するんだから。
まだWARどころかOPSも知られていなかった80〜90年代頃、「長嶋って何処が凄かったの?w」との評価になりかけていたのと
何処か似ている様な感じも。 今や山本浩二のどこがすごかったのー?
とはならないからな
忘れ去られたから 田中幸雄や山崎ほどしょぼくはないだろうけど、若松や新井宏昌もあまりたいしたことないよね? >忘れ去られたから
只の浩二アンチ(星野のお仲間としての星野アンチ?)かプロ野球に全く興味が無いかの何れかか(´・ω・`)
もう少しは歯応えある人かと思ったが、どうやら買いかぶっていた様だ。
忘れ去られようとどうだろうと野球選手としての評価とは全く関係ない筈だが。 オチシン→星野アンチ→星野のお仲間の浩二フルボッコって事か・・・・・・・、そんな目でしか物事を観れないってのが悲しいなあ。 球界トップクラスの外野守備力→若いとき
球界トップクラスの打撃力→守備走塁が落ちてからラビットで打撃成績上げた結果
山本は守備と打撃の全盛期がズレてるのがな
打撃も77年からのラビット導入(広島投手陣も異上なほど打ち込まれてる)からケチがつけやすい 山本浩二キチガイは昨日の歴史的敗北にこりてないのか >>943
一応、1980年頃まではトップクラスの成績だったんだが>外野守備
言い換えると1981年頃から打つだけの選手に成り下がったからシリーズ2連覇で終わり、巨人の独走を許したとも言える。
江夏の放出だけが理由では無かったんだよと。
只、既に「大打者」となっていた浩二にレフト転向を同意させるのに丸2年掛かってしまった。 >>920
修正版
張本
出塁S 長打A 足B 守備D 肩D
福本
出塁A 長打B 足S 守備A 肩C
山本
出塁A 長打A 足B 守備B 肩B
秋山
出塁B 長打A 足A 守備S 肩A
イチロー
出塁B 長打C 足A 守備S 肩S
松井
出塁S 長打S 足C 守備B 肩C
福留
出塁S 長打B 足C 守備A 肩S その>>945の過ちはアキレス腱を断絶した前田智徳でも繰り返され、門田がDHに転向した切っ掛けとなったのと同じ症状だった
前田にセンターを任せる愚を2年も続けてしまった。
それが無ければ、メイクドラマも・・・・・・・いや、あの監督とあの球団フロントじゃ避けられなかったか(´・ω・`) >>946
まずは秋山が過大評価過ぎない?w
他にも突っ込みどころはあるけど。
>>920でかなり適正だと思うよ。
松井の守備はBで良いんじゃないかと思うくらい。 山本浩二キチガイのせいでこのスレだけ生き甲斐の田中くんが出てこれない >>949
西武時代、ギリギリ3割が1度だけで、.250〜.260ながら40本ってのが選手としての持ち味ともなっていた秋山に出塁B評価はさすがに
ちょっと。
俺も秋山の快足を活かした外野守備の凄さも知っているから守備Sって付けるのも分かるけど、狭い広島市民を本拠としていた浩二
よりも、守備機会数が少ないというのも。
も一つ書くと松井も肩は良かったと思うんだが・・・・と取りあえずは。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。