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1985年の阪神ってなんで日本一になれたの?
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0001神様仏様名無し様2017/11/19(日) 23:33:07.15ID:7VhXQHzg
打者が凄いのは分かるけど投手がしょぼすぎる
普通ああいうチームは優勝どまりで終わるもんだと思うんだけど
0253神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:55:00.88ID:H9c/NGA9
>>250
いやもうやばい状況だったし広島も迫ってたし。山本が怪我して優勝もかなり怪しくは
なっていた。
0254神様仏様名無し様2018/06/25(月) 22:57:43.40ID:yIgm0sZt
>>253
死ね
0255神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:02:32.97ID:H9c/NGA9
まあ微妙だったな。山本が戦線離脱して中西に使命感が芽生えた事は確かだ。
0256神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:56:47.16ID:nySojvKB
>>255
ああこの根拠もなく確かだ、とかいいだすのはホーナーくんの特徴だ。
0257神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:57:59.40ID:nySojvKB
ホーナーくんは事実と異なることはまるで無視していい加減に自分のこしらえた
ストーリーによって開陳するのをやめてくれないかな
0258神様仏様名無し様2018/06/26(火) 01:12:02.42ID:PlBcXmRg
阪神ファンっていつもこの調子。だから嫌われるんだよ。
0259神様仏様名無し様2018/06/26(火) 09:37:01.03ID:2CKW4ulg
来年の阪神首脳陣はこの年のメンバーで
監督掛布 ヘッド岡田 打撃真弓、外野守備走塁北村、内野守備平田
投手山本和行 福間納
メンタルコーチ山脇
0260神様仏様名無し様2018/06/26(火) 11:39:55.48ID:YTLHC3h0
>>257
それバカボンじゃないの?
珍説妄言詭弁でこの板を荒らし回ってる有名な元コテなんだが
0261神様仏様名無し様2018/06/26(火) 21:32:41.91ID:5mFGLfr0
圧縮バット禁止は影響ないとか荒らしまわってる奴か
0262神様仏様名無し様2018/06/26(火) 22:52:08.56ID:/e/Zj5+m
月刊ベースボールマガジンの1985年特集号(2015年5月号)に書かれていたけど

大洋が広島&巨人に強く、阪神に弱かった
広島には14勝10敗2分け、巨人には13勝10敗3分けと相性抜群だった一方で
阪神相手は6勝17敗3分けと苦手にしていた

巨人は西本&江川が不調だった上に、抑えが不在だった
原、クロマティ、中畑は四番に座ると、打率が急低下するという謎現象が起こった
9月以降は9勝21敗1分けと大崩れし、首位戦線から脱落した

広島は前年チーム最多勝の山根、主砲の山本浩二をケガで欠き、序盤は苦しい戦いが続いた
8月は10勝13敗2分けと不調、9月5日からの7連敗が致命傷となって首位争いから脱落する
抑えの小林がわずか7セーブで、逆転負け31試合も痛かった
0263神様仏様名無し様2018/06/26(火) 23:03:44.63ID:6NC9d6nz
大洋はそれまでの過去5年間は巨人と広島にやられっぱなしだったので85年だけは巨人と広島に照準を絞って戦った。逆にそれまで得意としていた阪神相手には駒が不足して阪神にやられっぱなしだったんですね。。
ですから阪神にとっては運も良かったですこの年は。
0265神様仏様名無し様2018/06/30(土) 03:46:57.82ID:hTe9lfMG
この年、大洋は近藤貞雄監督を新監督として迎えた。
大概新監督というのは新機軸を打ち出しがちなもんだが、近藤監督は特にその傾向が強く、大洋でも「首位チームには3連敗しなければ良し(1勝2敗の
勝負学)、その分下位からはキッチリ星を戴く」というスタンスの前任関根監督とは違い、スーパーカートリオと命名された俊足1〜3番で巨人・広島辺り
の上位チームを引っかき回し圧倒する事で、選手に自信を植え付けさせようとしたんだよな。

その目論見自体はズバリと当たり、これでAクラス入りは確実というのが近藤監督の読みだったんだろうけど、1つ余計なチームが(w
0266神様仏様名無し様2018/07/06(金) 20:21:52.08ID:/411w5nX
翌年はその近藤大洋に「阪神いじめ」されて大きく負け越したんだよな。
0267神様仏様名無し様2018/07/09(月) 01:17:20.44ID:NiGiOkSS
結局全球団を相手に勝ち切る力のない球団というだけ
当時の大洋が優勝するには遠藤があと2人は必要だったな
0268神様仏様名無し様2018/07/09(月) 20:09:29.07ID:2vWF4O2N
85は3回遠藤と対戦して2回ノックアウトしてるんだよな

恐るべき打線
0269神様仏様名無し様2018/07/27(金) 13:07:06.78ID:tOAcguwI
どうぞw
0270神様仏様名無し様2018/07/28(土) 06:28:58.06ID:+wBfKgjx
シーズン後半、川藤を干したから
0271神様仏様名無し様2018/07/28(土) 08:54:50.70ID:fTkaung0
俺はこの年、優勝できたのは打線も抑えもよかったのは当然として
先発ゲイルの存在が大きかったと思う。

数字だけ見たら打線のおかげで二けた勝てただけだろ?って言う人もいるだろうし
実際その通りだと思うのだが、当時の阪神には先発したら毎回6回ぐらいまできっちり
投げて1年間先発を守る投手ってのがろくにいなかった。これをちゃんとやってくれる
ゲイルの存在は大きかったよ
0272神様仏様名無し様2018/07/28(土) 09:13:25.18ID:GPwPN0cU
ゲイルは夏場さっぱりだったけどな
6連続KOって普通なら二軍行きだがな
0273神様仏様名無し様2018/07/28(土) 15:52:45.96ID:DQ28JbOn
広岡さんと根本さん喧嘩しちゃったからね。だから阪神にとっても運が良かった。
0274神様仏様名無し様2018/07/28(土) 15:54:58.17ID:DQ28JbOn
西武も西武グループ総動員で西武球場が阪神ファンに席巻されるのを防いだ。西武の
組織力の大きさというのも感じさせたね。
0275神様仏様名無し様2018/07/28(土) 16:20:26.90ID:GPwPN0cU
それでも広丘監督のバース対策に関しては本気さを感じたよ。
たかが一人の選手にミーティングに2時間割くって普通にありえないからな

それでもやられたけど(・∀・)
0276神様仏様名無し様2018/07/28(土) 16:26:43.14ID:GPwPN0cU
あのシリーズでのバースに対する誤算は
インハイ攻めを徹底できなかったと解説陣は言ってたが、
そもそもインハイ投げてもほとんどファールにされてしまうから、
結局失投招いてやられるか、
3戦目の工藤みたいにちゃんと投げてもやられてしまう。
東尾すら逃げてたからな
アウトコースのボール気味のシュート、コース完璧なのに
ちょこんと合わされてレフトポールまで持っていかれるでしょ
兄やんだってアウトローボールになる完璧なシンカーをバックスクリーン手前まで弾丸ライナー
で持っていかれてしまう。
あれじゃどうしようもないわ
0277神様仏様名無し様2018/07/28(土) 18:46:07.46ID:J6syrFxc
柏原が言ってたがバースは日本限定の強打者みたいね
メジャー級の速球には弱かったらしい
0278神様仏様名無し様2018/07/28(土) 18:57:39.71ID:GPwPN0cU
'86の津田、'87の阿波野の速球に振り遅れてたから
それは否定しないよ
ただそれも高めだけ
真ん中から低め来たら150近いストレートでも弾き返してた
0279神様仏様名無し様2018/07/28(土) 19:36:31.31ID:dYqvvW1Y
バース本人に依ると日本に来て変化球打ちを完全に会得した反面、アメリカ時代は得意だった筈のストレートが苦手になってしまった
と言っていたけどな。
そういう意味では日本野球に特化した打者となる前にメジャーに戻ったフィルダーは賢い選択だったかも知れない。
0280神様仏様名無し様2018/07/28(土) 20:06:16.84ID:SkjAtVbj
当時のメジャーはフィルダーまで50本が10年以上も出ないくらいホームランが出にくく足を使った野球が主流だった
そりゃバースやブーマーなんていらないよな
0281神様仏様名無し様2018/07/28(土) 20:26:49.14ID:GPwPN0cU
まあ速球なんてタイミングの問題だけどな
それにバースが本当に苦手にしてたのは
伸びる速球を投げる投手だけ。
それが投げられたのは
せいぜい江川と全盛期の津田だけ。
槇原とか普通にカモにしてたしな
アニマルだって150キロの速球簡単にセンター前に弾き返してる
速いだけじゃ打たれるってこと
0282神様仏様名無し様2018/08/05(日) 22:20:07.98ID:wofzbUY0
先発 本田美奈子、南野陽子、中山美穂、加藤香子、松本典子、
中継ぎ 森尾由美、高井麻巳子、国生さおり、浜田朱里、
抑え 志村香、宇佐美ゆかり
助っ人外人 マリアン、ヒロコグレース

1985年の俺のオナペのローテや中継ぎ抑え
0283神様仏様名無し様2018/11/23(金) 03:49:03.41ID:jcEF3psM
>>244
だから日本一からわずか2年後に断トツ最下位になったんだよ
0284神様仏様名無し様2018/11/23(金) 16:01:45.63ID:GACGotHL
ほんとエース池田なんかでよく優勝できたなと思うわ
0285神様仏様名無し様2018/11/23(金) 16:20:41.60ID:0TXHmpdp
140キロに満たんチンケなストレートと
しょぼい変化球だったしな
日本シリーズ初戦だけは
コントロールがいつもよりは良かった分抑えられたがな

それよりゲイルをどうして西武打線が打ちあぐんだか理解できん
ランナー出して走らせれば簡単に潰せる投手なのにな
大田あたりでもどんどん走らせればよかった
0286神様仏様名無し様2018/11/25(日) 08:19:49.47ID:O6kUigHI
もう広岡がねちっこく研究する気力もなかったんだろな。
0287神様仏様名無し様2018/11/25(日) 21:30:01.62ID:EI9jg0hF
その割にバース対策に二時間のミーティングをしたらしいが
0288神様仏様名無し様2018/11/26(月) 20:25:22.53ID:8rQHS6hM
>>285
ちょっと極端な表現だな
ゲイルは一流ではないけど、打高の85年になんとか防御率4.30でおさめている
0289神様仏様名無し様2018/11/26(月) 21:08:56.49ID:4kjDW9Bx
片平の併殺打がなければ潰れてたな
0290神様仏様名無し様2018/11/30(金) 15:15:58.23ID:xbX5Xp/w
>>287
別に打者はバースだけでないし。
0291神様仏様名無し様2018/11/30(金) 20:13:03.77ID:At2JliHC
>>290
そのバースだけ抑えてれば後の打者は連鎖反応的に打てなくなるもの
と言ってたけどな
'84のブーマーもそれで阪急は負けたし
0292神様仏様名無し様2018/12/01(土) 21:52:21.07ID:mAtIb5I9
もし6戦目負けてたら
7戦目誰投げさせてたんだろうな?
中田良弘駄目だったから、中3日で4戦目好投した伊藤かな?
向こうは兄やんだろうけど2回続けて中3日は辛いだろうし、
東尾も酷使してたから、
リリーフ陣酷使してなかった分ややウチが有利だったかな
0293神様仏様名無し様2018/12/02(日) 08:10:56.95ID:fMb7/q/g
>>292
池田じゃない?
0294神様仏様名無し様2018/12/02(日) 08:17:20.54ID:RmzTMaCm
86西武と85阪神だったらな
結果は同じだろうけど
実際も第8戦まで行ったのか 当時のセは強かったな
広巨神の三つ巴な カープの投手レベルが相当高かったのが窺える

後半は斎藤が居たけど、前半の江川西本や83頃の槙原
小松遠藤北別府などの投手に比べると平成てしょぼいよな
0295神様仏様名無し様2018/12/02(日) 08:32:54.06ID:2X7CBl+c
>>285
巨人や広島のシリーズもそうだけど江川や北別府みたいな第一戦で投げる投手はきちんと研究して打ち崩すけど西本や川口には苦戦していたからなぁ。
0296神様仏様名無し様2019/01/09(水) 16:40:16.95ID:K3NoAxWw
>>274
西武球場なんかも黄色一色圧倒的ってほどでもなく青と黄色が満遍なくコントラストしていた印象
でも西武は1つも勝てなかった
0297神様仏様名無し様2019/01/09(水) 16:47:15.82ID:K3NoAxWw
>>278
江川が日テレ深夜のスポーツ番組で言ってた
引退理由は小早川だけではないと
広岡が江川の全盛期、インコースのストレートはまず今の日本の打者では打てないし、もし打たれたら衰えてきた証拠だと解説していた
でバースに7試合連続ホームランを打たれた球はインコース高めストレート
江川が言うには、カーブを集めてもレフトに流す技術があるから
当時にしては珍しく真っ向勝負で投げたら見事にはじかえされた
メディアは四球でも良かったからと賞賛したが江川は、あれで己の限界は見えてきたけど、バースはあくまで外国人だけに見栄もあったと言ってた
0298神様仏様名無し様2019/01/09(水) 20:58:01.52ID:tMsAqml+
インコースの高めじゃないでしょ
真ん中ぐらい
バースが好きな高さだよ
バースが打てないのはインハイの140後半以上の速球だけ
そのスピードでも少しでも真ん中や低めに入ったらやられる
0299神様仏様名無し様2019/01/13(日) 11:16:24.76ID:87sWclO9
>>298
そのコース打てる奴居ないだろ。
0300神様仏様名無し様2019/01/13(日) 22:37:22.42ID:DDTFNH27
インコースやや低めだけど
バースがベースから離れて立ってたからほぼど真ん中やね
0301神様仏様名無し様2019/01/13(日) 23:15:08.46ID:1YRVCCUm
インハイの140後半以上の速球ってまんまナベQがラルフに被弾したあの1球じゃないか。
0302神様仏様名無し様2019/01/13(日) 23:20:32.81ID:87sWclO9
>>301
そうやね。でもそれは交通事故。
0303神様仏様名無し様2019/01/13(日) 23:51:37.15ID:wDD8UnHF
>>88
打線を組み替えたのも大きかった
前年まではクリーンアップが固定せずホームランのわりに得点力は上がらなかった
よく弱体投手陣ばかりやり玉に上がったけど
吉田義男は一期目解任後にメジャーリーグをよくみにいき、そこで感づいたのが3番最強説
日本は4番がクローズアップされがちですがね
向こうは3番に最強打者を置くんですよ
そうして先取点をとり逃げ切る
私はこれをバースに求めたんですな
元々バースは安藤残留なら解雇の予定だった
それを吉田義男が残留要請し、さらには前年まではレギュラー扱いでなかった岡田を5番セカンド固定と選手会長指名
これでクリーンアップが固まった
ある意味初年度の日本一は、吉田義男が一期目失敗のリベンジが公をそうしたいうことだ
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