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1985年の阪神ってなんで日本一になれたの？
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0001神様仏様名無し様
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2017/11/19(日) 23:33:07.15ID:7VhXQHzg
打者が凄いのは分かるけど投手がしょぼすぎる
普通ああいうチームは優勝どまりで終わるもんだと思うんだけど
006855
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2017/12/07(木) 23:12:30.65ID:u512pSat
>>66
すみません。今レスを確かめたらどういうわけ
かベストナイン賞と書き込むつもりが
006965です
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2017/12/07(木) 23:15:11.25ID:u512pSat
ゴールデングラブ賞と書き込んでました。
勘違いです。しかも手違いで途中送信。
0070神様仏様名無し様
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2017/12/24(日) 15:35:40.56ID:2SS5Bb/p
巨人との後楽園最終戦で試合後にライトスタンドが｢おめでとうおめでとうタイガース｣って合唱してそのあと阪神ファンがレフトスタンドから｢ありがとーありがとージャイアンツ｣って返したらしい。
0071神様仏様名無し様
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2017/12/24(日) 21:22:13.92ID:o8YDRZu3
辻のスクイズのシーン、レベル低すぎてワロタ

１９８５年当時はあんなミエミエのスクイズが通用してたのか

1988年シリーズ第2戦でドラゴンズが決めたスクイズは見事だった
0073神様仏様名無し様
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2017/12/31(日) 22:32:50.61ID:psr8D+Y4
>>71
しかしバースの素手で掴んでバックホームは
すごいハイレベルと感じたわ
0074神様仏様名無し様
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2018/01/01(月) 21:16:50.85ID:60mzXkHs
>>73
あれは咄嗟でしょ。上手くはない。
0075神様仏様名無し様
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2018/01/03(水) 00:28:39.99ID:3WXeIcHT
マジレスすれば、巨人は山倉の長期離脱に王の迷采配
広島はシーズン中に古葉が辞めると言い出してチームがガタガタ
本命視されていた広島と巨人が勝手にこけて
阪神が暫定的に浮上した
0076神様仏様名無し様
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2018/01/03(水) 15:24:27.68ID:smNKcnPH
それと西武が過渡期でシャブ原が翌年入団、森が翌年復帰と。
広岡は森程嫌らしい野球やらないから良かったのだな。
0077神様仏様名無し様
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2018/01/03(水) 17:17:53.06ID:YAe+eYR1
阪神の投手力優勝チームにしたらボロボロだけど他もボロボロで相対的に弱点にならなかった
広島は前年エース山根故障で巨人は江川が５点台だし
0078神様仏様名無し様
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2018/01/03(水) 18:03:42.08ID:8uMRmpyf
佐野仙好を長崎啓二に代えた
0079神様仏様名無し様
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2018/01/03(水) 18:13:32.53ID:dZ7WdrXX
選手に菜食主義を押しつけた広岡が痛風でシーズン終盤休養してたから
0080神様仏様名無し様
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2018/01/03(水) 18:26:00.17ID:mspbE8yQ
投手力がしょぼいというが、それは先発陣の話で、
福間・山本・中西の中継ぎ抑えトリオはあの当時では抜きんでていた。
先発のしょぼさをJFKでしのいだ2007も同じような感じだったな。
0081神様仏様名無し様
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2018/01/03(水) 18:47:26.76ID:hX79N0EM
防御率は良くなかったが打線の援護があるから
｢ここさえしのげば…｣と投手に勇気を与え、
やってはいけない失点は防いでたと思う
0082神様仏様名無し様
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2018/01/04(木) 02:42:12.96ID:TB2LA3NP
吉田監督が徹底的に守備を鍛えたと書いてたような気がする
優勝出来たのは打線のおかげだが日本一になれたのは守備もよかったから
ってことでいいんじゃないかな
0083神様仏様名無し様
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2018/01/04(木) 06:19:42.21ID:zunvcbLN
リードさえ奪えば守って逃げ切れると思えば打席で気持ちも軽くなる
ピンチをしのげば味方が援護してくれると思えば投手は気が楽になる
投打が噛み合うチームって、そういう相乗効果で成り立ってると思う
0084神様仏様名無し様
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2018/01/04(木) 12:21:12.56ID:tK1O3ell
この年の阪神は神がかりな奇跡が続いただけ
だから、二年後には実力どおりになった
0085神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 23:30:09.58ID:yy8sw+C/
先発はいまいちだったけど、中西その他の救援陣が良かった。でも、真弓34本、バース54本、掛布40本、岡田35本の強力打線がやはり凄かったと思う。
0087神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 10:16:16.27ID:bBHiJGnz
2015年になぜヤクルトは優勝できたのか！？

これに似た答えになるな
0088神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 10:32:25.73ID:yirqbBhp
>>86
阪神はクリーンナップと真弓以外たいしたことないからな
二番バース岡田でもしないとどっちにしろ２番にヘボ置くことになる
0089神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 12:24:49.20ID:TuFaFwNf
2015ヤクルトは消去法に消去法重ねた結果だからな

近年でも稀にみるレベルの低いシーズン
1998西武と同じ
0090神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 13:07:29.73ID:znITkzlt
>>88
前年3割の弘田をヘボ呼ばわりか！
0091神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 13:28:41.37ID:sqmUzAg5
相手が西武だったから
0092神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 16:56:29.80ID:2j8QiDfL
いろんな意味で隙間の年　１９８４の広島中日　　１９８６の広島巨人より上とは思えない。ライバルチームが衰え不調　新戦力の谷間のタイミング　この年が要因となって翌年の新ストライクゾーンになるんだけど
0093神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 19:00:13.53ID:L5eyg1+E
大洋が巨人戦中心のローテーションを組んだら、それが広島戦にも回ってきた
一方阪神には二線級ばかり
このため大洋が阪神のカモにされる一方、巨人と広島は大洋に苦戦した
0094神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 19:08:04.57ID:jb8VHkPe
>>71
間に合うタイミングでも他の塁には送球せず一塁を踏むしか能がないフィルダーなら
ミエミエのスクイズでもバックホームもしなかっただろうね。
バースはそこまでザル守備ではなかった。
0095神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 21:42:09.16ID:QVfKbYKX
>>71
あんな低レベルなバントをするのは、あの時代でも辻だけだった、と思った方がいい。
0096神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 21:56:35.84ID:QVfKbYKX
>>90
日シリで全試合「2番DH弘田」、てのが謎だった。
佐野や長崎にレフト守らすなら、弘田を守らせた方が、守備力は上がるだろうに。
0097神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 23:20:39.96ID:C1oC+6xo
1985年の西武は既に黄金時代に入ってはいたが未完成だったということだな。
0098神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 23:40:31.96ID:bVisDlqu
21年振りの優勝だからって雰囲気が全て
0099神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 01:55:14.80ID:xuRNFVcf
秋山　伊東　辻が出てきたけど
田淵が引退してスティーブが晩年でたったの11本塁打

バースとの差で負けた
0100神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 02:23:57.05ID:0A4p7nz3
他球団がローテの谷間、世代交代の谷間だったという事か

ただ、監督が安藤や村山なら優勝はなかったと思う
0101神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 10:06:54.12ID:Qg2xAh9c
西武打撃陣のメンツ見た印象としては、むしろ
1985年の西武ってなんでリーグ優勝できたの？　と
しかも阪神より早く優勝決めたよね
0103神様仏様名無し様
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2018/01/13(土) 09:45:44.05ID:9S0+myqV
>>101
シーズン前半は割りと打線は打ってたけど
相手にすれば、後半は試合巧者ぶりでたいして強くないけど
いつのまにか負けてたと言わせてたな
0105神様仏様名無し様
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2018/01/14(日) 07:38:28.51ID:a39T35M5
田尾スティーブ大田の中軸なんて今のソフバンと当たったら秒殺ものだな
0106神様仏様名無し様
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2018/01/14(日) 15:03:05.17ID:ttUcMWRX
広岡「他球団の監督は、口々に西武打線に迫力があるわけではないのに
なんで、独走を許したのかが、わからないと言っている。
これは、なんで負けたのかが分からないと言っているもので
監督として、失格である。
そんな中、阪急の上田監督だけは、秋山、伊東らの下位打線にやられた
と言っている。
その分析は確かに正しい。さすがに名将と呼ぶのに相応しい監督である」
0107神様仏様名無し様
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2018/01/16(火) 20:33:40.42ID:ShSGvxDp
阪神も弱投とは言われてたけど
山本、中西のリリーフが割としっかりしてたから
接戦もきっちり取れてたのが大きかったね
打線が強力な割に成績が伴わないようなチームは
大抵リリーフが弱かったりするし
0108神様仏様名無し様
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2018/01/19(金) 10:24:05.54ID:grVlkB35
完全なる弱投で優勝したのは2001バッファローズぐらいかな。

1985タイガースの投手陣は立派なもんだよ。
0109神様仏様名無し様
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2018/01/22(月) 03:32:13.62ID:iCi+fq4E
辻のセーフティースクイズは
木戸の空タッチを秋山がかいくぐってるからセーフだね
0111神様仏様名無し様
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2018/02/06(火) 19:42:11.33ID:30tLNn7u
日本シリーズの相手が弱小西武だから
古豪阪急が相手なら負けていた！
0112神様仏様名無し様
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2018/02/06(火) 20:00:47.36ID:oCwD54HN
>>111
仮に西宮ダービーになったら阪急からしたら全試合アウェー間違いなしだから流石に厳しいだろ。
0113神様仏様名無し様
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2018/02/06(火) 23:17:13.86ID:dEFL6qU8
1985年のタイガースが、なぜ日本一になれたか…
初代ファミスタをやってみれば納得できるはず
0114神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 03:52:32.10ID:pRo15Fr+
第2戦3回裏一死満塁で片平の併殺打が痛かった
合掌
0115神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 09:30:30.12ID:G1GQG1VS
西宮ダービーになったら阪急は悪者にされそう…
0117神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 12:09:09.47ID:mVlOHv/V
投手の防御率ベスト10に誰もいなかったからな
ゲイルが11位　池田が15位　池田が初戦完封は正直驚いたよね
0118神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 12:11:29.03ID:mVlOHv/V
西武は逆に工藤が1位　渡辺久が2位　東尾が4位　松沼兄が8位だったからなあ
0119神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 14:01:41.99ID:giQRrgRp
>>118
それらエースクラスを差し置いて
合計１０勝の小野高橋直が合計３試合日本シリーズで先発してる
0122神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 16:10:27.16ID:Np+NdkqL
高橋直樹って直後に巨人に移籍したけどまったく戦力にならなかったな。
阪神との日本シリーズに2試合も先発してたのかよ。
0123神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 18:27:10.96ID:5J+d/T9u
>>119
いま　５chあったら当時の広岡はぼろくそ叩かれてただろうねｗ
0125神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 19:49:31.65ID:A7tHiuBP
ロートル技巧派サイドの高橋直樹とか
バース掛布の大好物だろうな
0126神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 20:40:30.54ID:Dfzrhlsl
逆にナベＱ先発だったら阪神打線は沈黙していたのかも。
0128神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 21:19:05.98ID:A7tHiuBP
まあ高橋直樹と小野はないよな
この二人投げた試合全敗だし
結果論でもなく最初からない
0130神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 21:29:37.00ID:A7tHiuBP
初戦松沼兄
２戦目高橋直樹で３戦目８２８３左の杉本で８５も左の工藤で松沼弟東尾に早めに繋ぐって
８２８３と全く同じパターンなんだよな
過去の成功に囚われすぎた感じ
0131神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 21:33:31.46ID:9dOK7Tnb
なんで日本シリーズになると抑え東尾だったんだろうな。
現中日監督とかシリーズで投げてるの見たことない。
0132神様仏様名無し様
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2018/02/07(水) 23:08:23.45ID:Dfzrhlsl
>>131
現監督は８３年にトンビと共に俺達していたじゃないか。
0133神様仏様名無し様
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2018/02/08(木) 14:00:32.63ID:8z62QFHO
それよりも何で第一戦、８回バースで工藤なんだ？
定番は永射だし、３戦からはバースに永射を当てて抑えてるのに。
まあ、３戦は工藤が先発なんだが。
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/08(木) 17:47:52.08ID:pRcSIZBV
高橋直樹、杉本、小野和幸
日本シリーズで一度勝ちなし
0135神様仏様名無し様
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2018/02/08(木) 20:23:39.82ID:EUlWFqXS
池田のシリーズ開幕戦完封というのはけっこうレアなのでけっこうスゴイ。
0136神様仏様名無し様
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2018/02/08(木) 20:41:44.57ID:BuUDsI/P
>>135
勝ち頭のゲイルじゃなく池田を初戦に先発させたのは英断だった。
池田も故障離脱がなければ二桁勝てただろうけど。
0138神様仏様名無し様
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2018/02/09(金) 13:50:37.33ID:r0rBdA42
>>137
左殺しでセには居ないタイプ。
角は下り坂、清川はまだ戦力としてはってとこなので。
事実３戦以降はバースを封じてる。まあ西武ＣIＡの再調査の結果だろうな。
0139神様仏様名無し様
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2018/02/09(金) 13:52:49.53ID:r0rBdA42
>>136
吉田が池田を買ってたからな。
この年の公式戦開幕もだし、翌年の開幕も。
0142神様仏様名無し様
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2018/02/09(金) 20:05:40.83ID:3jxutMIc
西武は昔の栄光にすがるより今優勝するにはどうするかに力を入れないと
0143神様仏様名無し様
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2018/02/09(金) 20:33:24.39ID:no+BSWbW
根本が抜けて以降そもそも優勝する気がないでしょ。
0144神様仏様名無し様
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2018/02/09(金) 21:17:14.13ID:iYrzWJ16
4戦以降はバースから逃げただけで全然押さえられてないぞ
そればかりか周りの連中にも打たれるようになった
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/09(金) 21:47:35.62ID:Xhjr7W84
そういや森がこの年は広岡と喧嘩別れしていなかったんだっけ
広岡も作戦面は森を信頼してたらしいから変化あったのかな
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 10:25:00.00ID:o7azglq7
>>138
これでどう封じてるの?
勝負逃げただけでしょwwww

対バース第四戦以降
3-0　1四球
3-2　1四球
3-1　2四球

9-3　4四球　1打点　.333　出塁率.538
0148神様仏様名無し様
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2018/02/10(土) 21:41:35.48ID:o7azglq7
バースvs永射は、
たしかに最初の打席では三振に討ち取られたけど
次の対戦ではきっちりミートしてたし、
6戦ではタイムリーをはらってるからな

バースの対応力はその辺の外人とは違うのよ
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/11(日) 05:09:52.18ID:8d75n+Ru
>>148
永射の全盛期は80-82年だから
その後に大洋に来たけど役に立たなかった

スピードがあるわけでなくキレで勝負がキレがなくなりゃ打たれる
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 00:47:24.76ID:hIVYeX2p
ナガイみたいな左のワンポイントって減ったな　かつては各球団1人いたもんだが
0151神様仏様名無し様
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2018/02/12(月) 03:32:24.97ID:qRna8CFp
>>150
昭和57年前期の西武初優勝の試合で完封した

本当にワンポイントでいけたのって清川くらいじゃないの?
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 04:55:16.69ID:+HQbw3L+
1イニング任せられるほどではないサウスポーが回されるポジションだしなあ
どこの球団にも居るといえば居るだろ
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 19:19:20.29ID:xDtN35HH
>>1
単純にバースがいたからですね。
バースの代わりにキャンベルだったら最下位だったでしょう。
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 21:29:38.88ID:Gkax5vJV
他の優勝候補を観ると
巨人→江川・西本を軸とした投手陣の劣化。
広島→浩二・衣笠の高齢化。
中日→投打共に世代交代期に突入。

西武→若手中心に切り替えたが故の経験不足。
阪急→黄金期戦士が未だに投打の要を担い、世代交代が今一つ進まない。
近鉄→打線は良いが、投手陣が草魂の引退で軸すら欠き、石本がフル回転を強いられている状態。

と他球団が世代交代期に入っている狭間で、脂の乗り切った選手が多かった阪神が抜け出したって感じ。
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/14(水) 12:53:16.99ID:7X34iVhj
>>153
キャンベルはマートンを彷彿させるゆったりしたフォロースルーだし、
一塁に専念させて長い目で見てやれば活躍したと思う


阪神を優勝させたかは別だが
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/17(土) 17:47:34.67ID:42loXM4I
阪神阪急が戦って阪急が日本一になるところが見たかった
マスコミは阪神を推すけど、実力はどう見ても阪急の方が上だったよ
0160神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 01:10:45.95ID:qZ5h61CX
まあ85年は一種のバブル、バースバブルだったよな。
バブルの反動でその後大崩壊が来て、「失われた十数年」の暗黒時代に突入になった。
具体的な戦力面では投手陣はそこそこ育てたけど、
生え抜きの若手野手まったく育てられず、ロートルの元強打者ばっかトレードでってのが命取りになった。
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 10:13:43.31ID:ejc0n2N2
吉田監督はトレードで入ってきた戦力で戦うイメージ
阪神は短命監督が多く選手が育ちにくい
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 10:39:11.46ID:vXIXwQHf
1〜2点ビハインドで登板しては炎上して
試合をぶち壊す池内を追い出して長崎を獲れたのがすべて

最初は金銭トレードのはずだったのに大洋が池内を欲しがったのだろうか
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 18:14:59.54ID:gVvAeBtJ
>>160
バースを落合に置き換えるとまんまあの球団の事を言っているみたいだよな。
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 19:38:24.55ID:ANoBJ8/G
>>162
長崎は85年の数年前に首位打者取ったよね
よく大洋が出したな？
当時の経緯がわからんが違和感あった
85年は
中3になって受験の年
本田美奈子さんが歌手デビュー
阪神

俺にとってのターニングポイントの年の一つ
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 21:18:24.18ID:CdjQW9jh
関根の法政の後輩だから関根と伴に切られたんだろ
近藤貞雄も法政だが首位打者争いで因縁あるし
レフトは加藤博一に取られて行き場がなくなってもいた
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/23(金) 09:35:44.28ID:YGg+Fx72
この年福間って8勝はあげてるけど、防御率4点台じゃ貢献してるって言えないんじゃないの
この年の動画見ても打たれてるシーンばっかりみるぞ
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 01:08:22.21ID:GZgutdmC
史上最高の打高投低のシーズンだったし、たまたま打たれた試合で大量失点して防御率悪化させたのでは？
俺の印象ではキチンと抑えていた試合が多い気がする＞福間
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 01:34:31.09ID:6RV8Jztu
長崎自身は完全に阪神の人と思ってそう。以前、ゴミ箱のように古巣大洋に捨てられた高木豊と屋鋪は最近ベイスターズのイベントに出席してるが、長崎はまず、出席しないだろうなあ。
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