1985年の阪神ってなんで日本一になれたの？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/19(日) 23:33:07.15

打者が凄いのは分かるけど投手がしょぼすぎる
普通ああいうチームは優勝どまりで終わるもんだと思うんだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/27(金) 13:07:06.78

どうぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 06:28:58.06

シーズン後半、川藤を干したから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 08:54:50.70

俺はこの年、優勝できたのは打線も抑えもよかったのは当然として
先発ゲイルの存在が大きかったと思う。

数字だけ見たら打線のおかげで二けた勝てただけだろ？って言う人もいるだろうし
実際その通りだと思うのだが、当時の阪神には先発したら毎回６回ぐらいまできっちり
投げて１年間先発を守る投手ってのがろくにいなかった。これをちゃんとやってくれる
ゲイルの存在は大きかったよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 09:13:25.18

ゲイルは夏場さっぱりだったけどな
6連続KOって普通なら二軍行きだがな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 15:52:45.96

広岡さんと根本さん喧嘩しちゃったからね。だから阪神にとっても運が良かった。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 15:54:58.17

西武も西武グループ総動員で西武球場が阪神ファンに席巻されるのを防いだ。西武の
組織力の大きさというのも感じさせたね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 16:20:26.90

それでも広丘監督のバース対策に関しては本気さを感じたよ。
たかが一人の選手にミーティングに2時間割くって普通にありえないからな

それでもやられたけど(・∀・)

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 16:26:43.14

あのシリーズでのバースに対する誤算は
インハイ攻めを徹底できなかったと解説陣は言ってたが、
そもそもインハイ投げてもほとんどファールにされてしまうから、
結局失投招いてやられるか、
3戦目の工藤みたいにちゃんと投げてもやられてしまう。
東尾すら逃げてたからな
アウトコースのボール気味のシュート、コース完璧なのに
ちょこんと合わされてレフトポールまで持っていかれるでしょ
兄やんだってアウトローボールになる完璧なシンカーをバックスクリーン手前まで弾丸ライナー
で持っていかれてしまう。
あれじゃどうしようもないわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 18:46:07.46

柏原が言ってたがバースは日本限定の強打者みたいね
メジャー級の速球には弱かったらしい

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 18:57:39.71

'86の津田、'87の阿波野の速球に振り遅れてたから
それは否定しないよ
ただそれも高めだけ
真ん中から低め来たら150近いストレートでも弾き返してた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 19:36:31.31

バース本人に依ると日本に来て変化球打ちを完全に会得した反面、アメリカ時代は得意だった筈のストレートが苦手になってしまった
と言っていたけどな。
そういう意味では日本野球に特化した打者となる前にメジャーに戻ったフィルダーは賢い選択だったかも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 20:06:16.84

当時のメジャーはフィルダーまで50本が10年以上も出ないくらいホームランが出にくく足を使った野球が主流だった
そりゃバースやブーマーなんていらないよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/28(土) 20:26:49.14

まあ速球なんてタイミングの問題だけどな
それにバースが本当に苦手にしてたのは
伸びる速球を投げる投手だけ。
それが投げられたのは
せいぜい江川と全盛期の津田だけ。
槇原とか普通にカモにしてたしな
アニマルだって150キロの速球簡単にセンター前に弾き返してる
速いだけじゃ打たれるってこと

**神様仏様名無し様** · 2018/08/05(日) 22:20:07.98

先発本田美奈子、南野陽子、中山美穂、加藤香子、松本典子、
中継ぎ森尾由美、高井麻巳子、国生さおり、浜田朱里、
抑え志村香、宇佐美ゆかり
助っ人外人マリアン、ヒロコグレース

1985年の俺のオナペのローテや中継ぎ抑え

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 03:49:03.41

>>244
だから日本一からわずか2年後に断トツ最下位になったんだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 16:01:45.63

ほんとエース池田なんかでよく優勝できたなと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 16:20:41.60

140キロに満たんチンケなストレートと
しょぼい変化球だったしな
日本シリーズ初戦だけは
コントロールがいつもよりは良かった分抑えられたがな

それよりゲイルをどうして西武打線が打ちあぐんだか理解できん
ランナー出して走らせれば簡単に潰せる投手なのにな
大田あたりでもどんどん走らせればよかった

**神様仏様名無し様** · 2018/11/25(日) 08:19:49.47

もう広岡がねちっこく研究する気力もなかったんだろな。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/25(日) 21:30:01.62

その割にバース対策に二時間のミーティングをしたらしいが

**神様仏様名無し様** · 2018/11/26(月) 20:25:22.53

>>285
ちょっと極端な表現だな
ゲイルは一流ではないけど、打高の85年になんとか防御率4.30でおさめている

**神様仏様名無し様** · 2018/11/26(月) 21:08:56.49

片平の併殺打がなければ潰れてたな

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 15:15:58.23

>>287
別に打者はバースだけでないし。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 20:13:03.77

>>290
そのバースだけ抑えてれば後の打者は連鎖反応的に打てなくなるもの
と言ってたけどな
'84のブーマーもそれで阪急は負けたし

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 21:52:21.07

もし6戦目負けてたら
7戦目誰投げさせてたんだろうな?
中田良弘駄目だったから、中3日で4戦目好投した伊藤かな?
向こうは兄やんだろうけど2回続けて中3日は辛いだろうし、
東尾も酷使してたから、
リリーフ陣酷使してなかった分ややウチが有利だったかな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 08:10:56.95

>>292
池田じゃない？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 08:17:20.54

86西武と85阪神だったらな
結果は同じだろうけど
実際も第8戦まで行ったのか　当時のセは強かったな
広巨神の三つ巴な　カープの投手レベルが相当高かったのが窺える

後半は斎藤が居たけど、前半の江川西本や83頃の槙原
小松遠藤北別府などの投手に比べると平成てしょぼいよな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 08:32:54.06

>>285
巨人や広島のシリーズもそうだけど江川や北別府みたいな第一戦で投げる投手はきちんと研究して打ち崩すけど西本や川口には苦戦していたからなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 16:40:16.95

>>274
西武球場なんかも黄色一色圧倒的ってほどでもなく青と黄色が満遍なくコントラストしていた印象
でも西武は１つも勝てなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 16:47:15.82

>>278
江川が日テレ深夜のスポーツ番組で言ってた
引退理由は小早川だけではないと
広岡が江川の全盛期、インコースのストレートはまず今の日本の打者では打てないし、もし打たれたら衰えてきた証拠だと解説していた
でバースに７試合連続ホームランを打たれた球はインコース高めストレート
江川が言うには、カーブを集めてもレフトに流す技術があるから
当時にしては珍しく真っ向勝負で投げたら見事にはじかえされた
メディアは四球でも良かったからと賞賛したが江川は、あれで己の限界は見えてきたけど、バースはあくまで外国人だけに見栄もあったと言ってた

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 20:58:01.52

インコースの高めじゃないでしょ
真ん中ぐらい
バースが好きな高さだよ
バースが打てないのはインハイの140後半以上の速球だけ
そのスピードでも少しでも真ん中や低めに入ったらやられる

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 11:16:24.76

>>298
そのコース打てる奴居ないだろ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 22:37:22.42

インコースやや低めだけど
バースがベースから離れて立ってたからほぼど真ん中やね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 23:15:08.46

インハイの140後半以上の速球ってまんまナベQがラルフに被弾したあの1球じゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 23:20:32.81

>>301
そうやね。でもそれは交通事故。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 23:51:37.15

>>88
打線を組み替えたのも大きかった
前年まではクリーンアップが固定せずホームランのわりに得点力は上がらなかった
よく弱体投手陣ばかりやり玉に上がったけど
吉田義男は一期目解任後にメジャーリーグをよくみにいき、そこで感づいたのが３番最強説
日本は４番がクローズアップされがちですがね
向こうは３番に最強打者を置くんですよ
そうして先取点をとり逃げ切る
私はこれをバースに求めたんですな
元々バースは安藤残留なら解雇の予定だった
それを吉田義男が残留要請し、さらには前年まではレギュラー扱いでなかった岡田を５番セカンド固定と選手会長指名
これでクリーンアップが固まった
ある意味初年度の日本一は、吉田義男が一期目失敗のリベンジが公をそうしたいうことだ