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アンダースロー名投手列伝 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神様仏様名無し様2017/09/15(金) 23:38:57.79ID:MPlXk6Ik
・山田久志
・松沼博久
・皆川睦雄
・渡辺俊介

現役では牧田和久あたりが有名ですが、他にも記憶に残る名投手はいますか?
NPB以外にMLBなどでも構いません
0002神様仏様名無し様2017/09/15(金) 23:39:54.94ID:CZZc05GM
981:Classical名無しさん:2017/09/15(金) 23:33:48.64 ID:WRf/WmPs
よろしくお願いします

【板名】 野球殿堂(仮)
【板URL】 http://rio2016.2ch.net/meikyu/
【タイトル】 アンダースロー名投手列伝
【名前(省略可)】
【メ-ル欄(省略可)】
【本文】↓
・山田久志
・松沼博久
・皆川睦雄
・渡辺俊介

現役では牧田和久あたりが有名ですが、他にも記憶に残る名投手はいますか?
NPB以外にMLBなどでも構いません
0003神様仏様名無し様2017/09/15(金) 23:51:18.97ID:zuelz5Nq
アンダーかサイドかで言い争うスレですね
0004神様仏様名無し様2017/09/16(土) 00:28:36.72ID:sCOgB8/Y
メリーちゃん
0006神様仏様名無し様2017/09/16(土) 01:21:33.39ID:YRNfzI+0
日米野球でスターになる連中

川尻とか典型
0009神様仏様名無し様2017/09/16(土) 02:53:27.51ID:nJwtecjR
>>8
サイドスロー
0010神様仏様名無し様2017/09/16(土) 02:54:02.57ID:nJwtecjR
>>4
サイドスロー
0011神様仏様名無し様2017/09/16(土) 05:10:46.45ID:71zUtrjg
山田が抜けすぎ。
0012神様仏様名無し様2017/09/16(土) 06:19:07.20ID:sCOgB8/Y
坂井
0013神様仏様名無し様2017/09/16(土) 09:08:04.20ID:p0EF/cBl
金城基泰
0014神様仏様名無し様2017/09/16(土) 09:12:29.60ID:TRizYyB8
小林繁は腕(とアゴ)の上がったアンダースロー
0015神様仏様名無し様2017/09/16(土) 09:16:55.21ID:BeHSXqY+
永射
清川
小田
0016神様仏様名無し様2017/09/16(土) 09:25:27.41ID:Gc+DzPG3
小川健太郎
0017神様仏様名無し様2017/09/16(土) 09:37:28.82ID:oAbYtGBP
杉浦
アンダースローでシーズン最多勝利
0020神様仏様名無し様2017/09/16(土) 09:53:17.61ID:nJwtecjR
>>18
サイドスロー
0021神様仏様名無し様2017/09/16(土) 12:18:14.12ID:sCOgB8/Y
皆川はスピードは無かったけど制球力抜群だったな
0022神様仏様名無し様2017/09/16(土) 12:43:55.13ID:yQqAdpv/
足立と山田。
杉浦だけはどうしても斜め後ろからの映像が見たかったです。
自分の持っているイメージは、サイドに近かったのかなと。
そういうのが150近く出せて、異常なカーブを投げるのかなと
いずれにしろ登板数とか勝ち星とか防御率とか普通じゃないよと
長島茂雄の影であり続けて、ノムさんよりも因縁が深かったもうひとつの男の道ですよね!
0023神様仏様名無し様2017/09/16(土) 12:55:23.54ID:Xr52GQK1
ストレートの速さは松沼兄やんと金城が抜きん出てるんではないかな?
金城はサイドスローって言うひといるけど。
この二人の肩甲骨周りの可動範囲は異常。だから逆にランナーは盗塁し放題だったけど。

この頃は巨人時代でとうに全盛期は過ぎて球威も落ちて下半身使えてない頃だけど
まだまだ球威は下手投げではある方で肩周りの可動範囲はやはり異常
https://www.youtube.com/watch?v=cA9e_xB66lI

全盛期
https://www.youtube.com/watch?v=CwPGbptQo9s
0024神様仏様名無し様2017/09/16(土) 12:56:49.56ID:u8dkHA9a
>>21
サイドスロー
0025神様仏様名無し様2017/09/16(土) 13:38:52.33ID:+hWV9z8V
>>21
「スピードなかった」とか見たことあんのかと。
200勝もしてんだ
0026神様仏様名無し様2017/09/16(土) 13:40:50.97ID:+hWV9z8V
200勝もしてんだから当然スピードもあっただろうよ
勿論「当時としては」のレベルだろうが。
0027神様仏様名無し様2017/09/16(土) 13:41:33.87ID:u8dkHA9a
>>16
サイドスロー
0028神様仏様名無し様2017/09/16(土) 13:50:25.00ID:+hWV9z8V
>>22
杉浦も「当時としては」速かっただけで150も出てるわけがない。
斉藤雅樹だって140後半だったんだから。
当時は飛ばないボールで投高打低だったから勝星稼げただけ。
0029神様仏様名無し様2017/09/16(土) 13:51:13.37ID:q6w8uhw2
サブマリン名投手でパッと思いつくのは高橋直樹、仁科時成ですかね
全盛期の球のキレは半端なかったし、記憶に残る
0030神様仏様名無し様2017/09/16(土) 15:22:23.59ID:x95nsHt0
仁科、深沢のアンダースロー二人がローテに入ってた時代もあったねえ
0031神様仏様名無し様2017/09/16(土) 15:31:08.78ID:JZkp8Y5E
山田がダントツだろう?
0032神様仏様名無し様2017/09/16(土) 15:49:56.34ID:u8dkHA9a
>>13
サイドスロー
0033神様仏様名無し様2017/09/16(土) 16:11:44.56ID:oqne42eZ
>>32
アンダーだよアホ
見たことないのか?
0034神様仏様名無し様2017/09/16(土) 16:38:40.76ID:vyJBS3cb
・秋山登
・若生忠男
・山下律夫
・上田二朗
・三沢淳
0035神様仏様名無し様2017/09/16(土) 18:13:12.82ID:iYg0CI8D
>>33
バカ
お前はメクラか
0036神様仏様名無し様2017/09/16(土) 18:27:15.16ID:1zU31yZf
金城は全盛期は球が速かったなあ 種類はあまりなかったけど
杉浦は球速より手元で伸びる感じ
0037神様仏様名無し様2017/09/16(土) 18:42:16.16ID:iYg0CI8D
金城の全盛期は山田より速かったな
0038神様仏様名無し様2017/09/16(土) 18:46:51.78ID:8HjsMtMr
>>35
メクラはテメエだボケ!
野球小僧のサブマリン特集で
山田久志がハッキリとアンダーと分類してるわ!
逆ギレすんなキチガイが
0039神様仏様名無し様2017/09/16(土) 19:24:12.73ID:iYg0CI8D
>>38
野球小僧w
しやあ、お前の中で誰がアンダーで誰がサイドが言ってみろ
杉浦、皆川、小川健、山田、足立、上田次郎、山下律、高橋直

逃げるなよw
0040神様仏様名無し様2017/09/16(土) 19:44:52.88ID:8HjsMtMr
>>39
まだ逆ギレしてんのか気違い
その前に間違いましたと謝罪しろカス
サイドは杉浦だけだウスラバカ
そこに載ってないが秋山登はサイド
全員山田が判定してたわw
0041神様仏様名無し様2017/09/16(土) 19:51:20.15ID:iYg0CI8D
サイドは杉浦だけ

山下もアンダーかい? www
お前はやはりドメクラ
出直して来い!
0042神様仏様名無し様2017/09/16(土) 19:55:38.02ID:8HjsMtMr
>>41
お前が出直せ気違い野郎が!!
山田の判定を冒涜する異常者は死ね!
0043神様仏様名無し様2017/09/16(土) 19:58:54.82ID:iYg0CI8D
秋山がサイドで山下がアンダーw

お前、あほ?
0044神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:02:21.26ID://N+B4Ut
沈み込むようなアンダースローは日本野球の財産やわ。美しいし。
0045神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:04:39.45ID:iYg0CI8D
正統派のサブマリンは最近だと渡辺俊介だな
美しいね
0046神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:06:27.20ID:8HjsMtMr
>>43
アホはお前だボケ!
お前は山田をアホと言ってんだぞコラ
そもそもお前は秋山知ってんのか?
俺は知らんわ。
山田が「秋さんはサイド」と言ってるからそう判定しただけ。
お前みたいな知ったかカスは死ね!
0047神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:13:03.24ID:iYg0CI8D
>>46
お前、もういいから退場しろw
山下のアンダーにわろた
不合格なw

ここで語る資格なし‼︎
0048神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:18:41.86ID:8HjsMtMr
>>47
気違い野郎が山田を不合格だとよwww
マジで死ね知ったかのドメクラが
0049神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:27:18.69ID:8HjsMtMr
>>16
これもアンダーだよアホ
「金城と同系統のフォーム」と言ってた。
トップで大きく腕を引き、そこから振り下ろすフォーム。
どこがサイドがウスラバカ
0050神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:28:31.83ID:iYg0CI8D
>>48
お前をテストしてやったんだよw
山田じゃなくて、お前が 不・合・格

お前は敗者
だから、ここから去れ
0051神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:36:06.94ID:8HjsMtMr
>>50
俺の見解は全部山田の受売りだと言ってるだろキチガイ
お前は山田を不合格と言ってんだぞ?
野球音痴の無礼者は死ね!
0052神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:42:34.03ID:iYg0CI8D
>>51
さっきから何言ってんのw
山田は関係ない

不合格はお前のみw
消えろ、カス
0053神様仏様名無し様2017/09/16(土) 20:59:46.59ID:8HjsMtMr
>>52
何回言っても理解できないガイジか?
俺の回答は全部山田の受売りだと言ってるだろウスラバカ
俺の回答を否定すること=山田の回答を否定すること だろうがよボケ!
キチガイは死ね!
0054神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:11:13.91ID:iYg0CI8D
>>53
実際に見たこともないくせにエラそうに語るな
お前は歴代の投手について語る資格がない、不・合・格・者w

身の程知らずめ
0055神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:21:54.92ID:8HjsMtMr
>>54
それはまさにお前だろキチガイ
俺は「秋山なんか知らんわ」と書いてるよな?
俺は山田の見解を紹介しただけだぞ?
お前は見たこともない秋山を誰々と同じとか知ったかかましてたろ?
本物のキチガイだろお前
0056神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:27:36.64ID:iYg0CI8D
山田の見解じゃなくて、お前の見解を言ってみろ
それもできないのか?w
できないなら、ここから消えろ
0057神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:38:22.00ID:8HjsMtMr
>>56
は?
プロの正しい見解を紹介してどこが悪いんだキチガイ
お前みたいな知ったかの野球音痴がデタラメ書き込んで荒らすことが最大の悪だろうがボケ!
二度と来るなキチガイ
0058神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:40:15.50ID:iYg0CI8D
山田がホントに山下律男をアンダーハンドって言ったんだな?

お前は本当にウソつき人間だなw
0059神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:43:03.96ID:8HjsMtMr
>>58
嘘つきはお前だろキチガイ
お前は秋山を見たことあんのか?
口から出任せで誤魔化そうとすんな!
0060神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:50:45.24ID:4SLSqKiI
ここは>>3のように
アンダーかサイドについて議論しあうスレですよね
0061神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:53:58.77ID:iYg0CI8D
もう一度聞く。山田が山下律をアンダーハンドと言ったんだな?
逃げずに答えろ
0062神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:54:02.94ID:8HjsMtMr
山下はアンダースローだよ
Wikipediaでもアンダー
山田証言でもアンダー
俺の記憶でもアンダー
西武時代しか知らんがな
足立みたいなフォームだろ
0063神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:55:06.33ID:8HjsMtMr
>>61
何回も言ってるだろボケ!
0064神様仏様名無し様2017/09/16(土) 21:57:42.61ID:8HjsMtMr
>>61
逆ギレ気違いの野球音痴は死ね!
0065神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:02:49.26ID:iYg0CI8D
お前はやはり、嘘つき人間だねw
0066神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:07:03.48ID:8HjsMtMr
>>65
卑劣な嘘つきはテメエだボケ!
二度と野球を語るな嘘つき気違い野郎が!
0067神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:15:09.48ID:iYg0CI8D
>>66
俺の記憶でもアンダーW
西武時代しか知らんがなW
足立みたいなW
おいおい嘘の上塗り、みっともないぞ!
お前もう、死んだらどう?WWW
0068神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:21:46.32ID:8HjsMtMr
>>67
お前が死ね!
俺は記憶に基づいて書いてるが?
いくらでも説明してやるぞコラ
お前が見たこともないはったり抜かしても突っ込んだるから説目してみろ!
0069神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:29:25.20ID:iYg0CI8D
>>68
もう1度聞く。
山田が山下律をアンダーハンドと証言したんだな?

答えてみなさいw
0070神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:32:44.13ID:8HjsMtMr
>>69
当たり前だボケ
何回も同じこと聞くなキチガイ
それより山下のフォームをお前が説明してみろカス
知ったか馬鹿がデタラメ書いてもいくらでも突っ込んだるからな
0071神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:41:33.79ID:iYg0CI8D
山田も迷惑だろうな
お前みたいな嘘つきに名前使われてw

お前は山下律を見たことがないだろW
バレバレ
0072神様仏様名無し様2017/09/16(土) 22:51:53.22ID:8HjsMtMr
>>71
逃げんなやカス
山田はハッキリと証言してるんだよキチガイが!
俺も西武時代は覚えてんだよ生憎となw
足立みたいなフォームの普通にアンダーだボケ!
お前が秋山とか言ってるから大嘘がバレバレだっただよ阿呆
お前は秋山も山下も知らない大ボラ吹きのキチガイ確定。
息吐くように嘘ついてんじゃねえ!
0073神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:00:35.72ID:iYg0CI8D
山下見てアンダーって言い張ってるのは、お前だけだよ
だからお前は山下を知らないか
ドメクラW
0074神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:09:39.21ID:8HjsMtMr
>>73
お前は山田をドメクラと言ってんだぞキチガイ野郎!!!!
山下をサイドと抜かすキチガイはテメエだけだけだ!!!!
テメエは山下のWikipediaを訂正して来いよwww
「アンダーではありませんサイドです、ソースはキチガイの私です」となwww
0075神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:19:42.27ID:iYg0CI8D
お前は山下を知らないくせに、いつまでアンダーと言い張ってんだ?w
お前は自分の目で見てないくせに、何々に書いますた、誰々が言ってましゅたって吠えてるだけW

生きてて、恥ずかしくないのか?
W
0076神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:29:43.04ID:8HjsMtMr
>>75
山下を見てもいないのもお前だし、
ありえない程恥ずかしいのもお前だろうが
こんなキチガイ2ちゃんで久々に見たわ

Wikipediaの山下律夫見てこいよ?
アンダースローと書かれてるから。
それを間違いと思うならお前が訂正してこい
ソースはお前の腐った脳内しかないから却下されるだけだかなw
0077神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:37:52.45ID:D1c6eUEq
>>76
お前はホントおバカだね
俺は大洋ファンで山下は見てんだよ、川崎でな
だから>>39でお前にテストしてやったんだよW
まんまと引っかかって、墓穴ほってやんの
この、マヌケW
0078神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:44:53.87ID:4SLSqKiI
週間ベースボールマガジンの平松政次と斉藤明雄のスペシャル対談 

平松: 欲しかったんだよ、17番。他のチームのエースナンバーはだいたい18番だけど、大洋は秋山さんの17番がエースナンバー。
私の高校の先輩だし、活躍すれば当然17番をつけさせてもらえるものだと思っていたら、秋山さんと同じサイドスローの山下律さんがつけられたんですよ(70〜76年)。
私はシーズン途中入団で、その時空いていた番号が3、13、42、44番、あとは60番以降。
0079神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:46:43.71ID:8HjsMtMr
>>77
もういいからwww
見苦しすぎ。
ハッタリや嘘はネットでバレるから今後は止めた方がいいぞ
今回は嘘が通じなくて残念だったなw
0080神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:52:05.15ID:D1c6eUEq
>>79
あはは

お前の負けだよ(笑)
0081神様仏様名無し様2017/09/16(土) 23:58:17.64ID:8HjsMtMr
>>78
>>80
秋山がサイドだから話の流れで似たようなサブマリン型の山下をサイドと言っただけだろ
阪急西武で投げ合った山田が言うものののだからアンダーで間違いない
0082神様仏様名無し様2017/09/17(日) 00:03:33.10ID:cSVO7zn6
山田が言うもののだからW

悔しくて震えてんのか(笑)
0084神様仏様名無し様2017/09/17(日) 00:19:53.13ID:b+vrSLji
もう終わりましたかな?
0085神様仏様名無し様2017/09/17(日) 07:34:23.94ID:EBFaaS4d
昔、ロッテ〜西武〜巨人で、
成重春夫ってアンダースローいたんだけど、知ってる人いる?
当時のアンダーでもでもかなり変則的なフォームで、その割には球威があり
今ではセットアッパーとか言われてそこそこ名声残したんだけど、
当時は先発投手または抑え投手が脚光浴びて中継ぎ=地味な時代だし忘れてたんだけど
当時のロッテ金田正一監督、近鉄?阪急?西本幸雄監督が
「打ちづらい投手」ナンバーワンに挙げてたアンダースロ=で中継ぎオンリー。
0086神様仏様名無し様2017/09/17(日) 09:50:03.70ID:kyWkR3aa
カネやん監督のロッテ時代は覚えてるよ
それほど打ちづらかったという印象はないなあ
0087神様仏様名無し様2017/09/17(日) 09:55:33.53ID:rViPzcgr
渡辺俊介が出てきてからアンダースローの
判定が厳しくなった気がする
昔はサイドぽいのもアンダースローって呼んでなかったか
高津川尻でもたまにだが言われてた
0088神様仏様名無し様2017/09/17(日) 10:40:24.82ID:UbVlps6w
川尻は言われてたが高津はあんまり印象ないなぁ。
ライブでは知らないけど、動画見ると小林なんかフォームはアンダーだけど
リリース時の手首の位置はアンダーじゃないよね。
ああいうのはなんていうのか微妙だな。
山田くらい完全なアンダーは意外に少なかったのかもしれん。
0089神様仏様名無し様2017/09/17(日) 10:46:02.58ID:8/8oePXM
阪神なら大町と御子柴かなと思ったが御子柴はサイドだったかな
近鉄の佐々木修は完全なアンダーだよね
0090神様仏様名無し様2017/09/17(日) 11:48:30.91ID:pNYVAmvx
川尻や御子柴はサイドやろ
アレをアンダーと言ったらサイドはいなくなるわな
0091神様仏様名無し様2017/09/17(日) 13:04:47.31ID:EQaAsf19
大町、宇田はアンダーやろ
池内はサイドやな
0092神様仏様名無し様2017/09/17(日) 18:36:53.70ID:3cXuPqxh
山田の偉大さは負けの少なさだな
全盛期は勝率が異常に高く
それでいて一年間ローテーションを
守っている
さらにはシーズン終盤の勝負どころでは
リリーフで抑えもやっている
アンダースローでしっかりウェイトののった
ボールを投げていたのは山田ぐらいだろう
腕だけ下げてアンダースロー気取りの奴は
たくさんいたが
0093神様仏様名無し様2017/09/17(日) 19:25:17.87ID:EBFaaS4d
>>92
1970年代後半かな?プロ野球ニュース観てて
「山田投手、1年何ヶ月ぶりの完封勝利です」
〜みたいな感じで試合の見所流れたんだけど
当時パ・リーグは年間20完投当たり前で山田もそれぐらい完投してたし
1年何ヶ月ぶりの完封勝利は、え?意外だって感じで覚えてるのと同時に防御率からして
逆に毎試合1,2点で抑えて大崩れしないんだなって感心した
0094神様仏様名無し様2017/09/17(日) 20:47:33.82ID:K61c3MbV
今でいうQS率が相当高い投手だったんだろうね。>山田久志

味方が8点取ってくれたら、相手に7点まで取られても良い。その代わり味方が1点も
取れない時は、何が何でも相手に点をやらない

というのが山田の先発投手としての心掛けだったという。
0095神様仏様名無し様2017/09/17(日) 22:42:55.09ID:3TQyhshI
山田超スゴいと見てるけど、日本シリーズ見たから大体全盛期かなと。
所属球団にも恵まれているだろうと。当時の阪急いうたら・・スタメン空で出て来るわな。
アンダーでは決してなかったけれど、秋山登(大洋一筋)とかでは比べたらちょっと可哀想と。
大体成績からしてちょっとアレだし・・・25勝25敗とか何考えてんのか理解出来ないわな。
気の毒に200勝すら出来ず名球会も無縁。血行障害だったかな(杉浦も同様)目の前なのに
引退しているのだし・・・。
0096神様仏様名無し様2017/09/17(日) 23:40:56.47ID:pNYVAmvx
山田は1971年の日シリあたりは力でグイグイ押すピッチングしてたけど
その後はスピードがやや落ちたんだよな
山口高志が入団した年は特にひどくて急に衰えたような雰囲気だった
次の年は見事復活した
吹っ切れたんだろうな
0097神様仏様名無し様2017/09/18(月) 07:47:36.21ID:qGKs58Hw
山田の投球フォームは全盛期の頃は力任せ気味で力み気味だったけど、
スピードにこだわらなくなった後の方がフォーム的に美しい。
あの一連の力みなくゆったりとした感じがいい。
0098神様仏様名無し様2017/09/18(月) 08:03:09.29ID:doQtyQzg
山田はちょうど現役の真ん中あたりで、ボールが飛ぶようになったからね。
自身の不調が(結果的に)いいタイミングで技巧派への転身につながったのかも。
あのまま力で押せてたら飛ぶボールの時代に酷い事になったかもしれない。
0099神様仏様名無し様2017/09/18(月) 09:08:10.76ID:FaNzT0JW
アンダーサイド議論の何が不毛かって
明確な定義がないからどっちも自分の信じた基準の押し付け合いになることよな
0100神様仏様名無し様2017/09/18(月) 09:22:59.73ID:3JQhvdCF
定義は簡単
手首を反す向きが下から上になってたら下手投げ
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